Daniel Artana - Economista | Ahora Con Vos
Radio Con Vos - 4/8/2023 - Duracion: 13:05
Transcripción
00:00:00Muy bien Y a esta hora 8 de la noche 25
00:00:02minutos en la República Argentina acá
00:00:04estamos haciendo ahora con vos
00:00:07vamos a saludarlo a Daniel artana Está
00:00:09ya en línea Daniel Cómo te va Cómo andas
00:00:13Fernando buenas noches Bien gracias por
00:00:14atendernos dañartana economista director
00:00:16de la fundación de investigaciones
00:00:17económicas latinoamericanas de fiel eh
00:00:20No necesita demasiada presentación pero
00:00:21siempre viene bien recordarlo Daniel
00:00:23Gracias por atendernos Bueno nada
00:00:26Nosotros siempre te llamamos en las
00:00:27fáciles viste
00:00:29Lo que pasa que en la Argentina siempre
00:00:31son difícil
00:00:33por eso me llamas Argentina bueno
00:00:37escúchame una qué es esto de que le
00:00:39vamos a pedir plata a Qatar para poder
00:00:40pagar mañana los 760 millones escuchaste
00:00:43algo
00:00:44Bueno hay algunas a ver mañana hay un
00:00:48vencimiento de intereses con el fondo
00:00:50monetario y
00:00:53estaba hoy la
00:00:56el rumor o la la yo creo que está más
00:01:01que está confirmado eso de que se iba
00:01:03algún otro país miembro del fondo le iba
00:01:06a prestar los derechos especiales de
00:01:07giro a la Argentina para poder hacer ese
00:01:09pago y después bueno empezó el rumor de
00:01:11que ese país era Qatar
00:01:13Supongo que eso es parecido a lo de la
00:01:16corporación andina de fomento
00:01:19en fin de Julio cuando tuvo que pagar
00:01:21los vencimientos del mes pasado
00:01:23no alcanzaba con los Juanes del Banco
00:01:27Central y la corporación andina de un
00:01:29préstamo por unos días hasta que se lo
00:01:32va a dar a repagar cuando el fondo
00:01:34desembolse siete mil quinientos millones
00:01:36de dólares que se supone que va a
00:01:37ocurrir a fin de agosto
00:01:39Daniel está bien digamos Igualmente
00:01:42seguimos rascando el fondo de la olla no
00:01:44para poder pagar
00:01:46el gobierno es endeudarse
00:01:49en su momento con el fondo porque cuando
00:01:51firmaron el acuerdo con el fondo el
00:01:52fondo le dio 4000 millones de dólares
00:01:54más respecto de lo que se debía en ese
00:01:55momento
00:01:56el cristianismo siempre Busca algún
00:01:58relato para esconder la la realidad pero
00:02:00vienen endeudándose fuerte obligaron al
00:02:03sector privado a endeudarse con los
00:02:05proveedores del exterior para para
00:02:07seguir autorizando la importaciones es
00:02:09decir esto es acumular deuda deuda deuda
00:02:12y pasando a tratar de pasarle los
00:02:14problemas al gobierno que siguieron
00:02:15ahora Daniel buenas noches Fernanda
00:02:18Qué tal
00:02:20uno siente uno tiene la sensación de que
00:02:23en algún momento alguien nos va a decir
00:02:26definitivamente no no hay un peso más
00:02:29qué pasa en ese momento porque hoy
00:02:33escuchaba que hasta se emitió mano en el
00:02:36oro también no está bien son partes de
00:02:37la reservas Pero uno siente como que hay
00:02:40un límite muy finito
00:02:43pero lo dieron el Banco Central salió a
00:02:46desmentirlo y trató de explicar la caída
00:02:50en la valoración del oro en una caída
00:02:52del precio del oro lo cual no da porque
00:02:54el oro bajó un poquito Aparentemente no
00:02:57da para explicar eso pero pero bueno en
00:02:59realidad si se acaba uno tiene que si no
00:03:03tiene más posibilidad de endeudarse y se
00:03:06le acaban se ellos está usando reservas
00:03:09que que no son de Banco Central por eso
00:03:11sabe que las reservas netas son
00:03:13negativas Sí el día que no se pueda
00:03:16seguir haciendo eso y bueno tendrán que
00:03:18sincerar el tipo de cambio oficial y hay
00:03:20algún tipo de cambio algo al cual los
00:03:24exportadores y otros que tienen para
00:03:26vender dólares venden y hay un tipo de
00:03:28cambio lo suficientemente alto lo cual
00:03:31lo que quiere comprar Cómprame menos y
00:03:33en algún momento se restablece el
00:03:35equilibrio ahora Obviamente que eso
00:03:36puede generar mucha volatilidad va a ser
00:03:38a un número más alto que los dos ochenta
00:03:41y algo del dólar oficial
00:03:43Pero bueno ese eso es lo que pasaría si
00:03:45si el gobierno se no tiene más nada que
00:03:50sacarle a la olla que se la está
00:03:51rascando bastante hoy el libre llegó a
00:03:55tocar los 577 pesos cerrón 570 es un
00:03:59récord impensado No yo digo por ahí a lo
00:04:02mejor es el dólar el precio real del
00:04:04dólar o por ahí a lo mejor está por
00:04:06debajo de lo que debería ser el precio
00:04:07real del dólar pero lo que pasa que es
00:04:09impensado si tomamos incluso cuando
00:04:12subió masa ni siquiera cuando subió
00:04:14Alberto
00:04:15es una cotización con los economistas
00:04:18decimos nominal y todos nominales en la
00:04:21Argentina sube porque estamos en un
00:04:22contexto de altísima inflación cuando
00:04:24vos lo juzgas por inflación no es el
00:04:26dólar
00:04:28paralelo más alto del de la gestión
00:04:31actual de Alberto Fernández ha habido a
00:04:34valor de hoy dólares más altos se fue
00:04:36Guzmán ahí en julio incluso antes en
00:04:38otro momento de Guzmán también y en la
00:04:40historia también lo que pasa es que
00:04:41vamos a poner en estos términos ese
00:04:43dólar refleja la inconsistencia de la
00:04:46política económica
00:04:49si vos tenés un programa económico que
00:04:51cierra yo creo que Argentina ese dolor
00:04:55es muy barato en dólares Cuando vos te
00:04:57comparas con los vecinos te comparas con
00:04:58los países desarrollados no es así
00:05:01cuando tomas el tipo de cambio oficial
00:05:02entonces hay un si vos hoy me preguntaba
00:05:06un colega de ustedes y qué pasaría bueno
00:05:10depende que viene depende lo que haga el
00:05:12gobierno que asuma el día de diciembre
00:05:13si sigue haciendo lo mismo que hace este
00:05:15gobierno por ahí el 572 es barato
00:05:18sino
00:05:19ajustado por inflación va a caer
00:05:21Argentina ese tipo de 570 muy barata en
00:05:24dólares y eso refleja hace la pregunta
00:05:27de Venezuela y vas a ser más barato si
00:05:31vas para el lado de Uruguay Perú Brasil
00:05:33Chile
00:05:35no es realista y hoy para dónde estamos
00:05:39yendo hoy para dónde estamos yendo
00:05:41Mira yo creo que está la expectativa de
00:05:44que deje abandonemos este camino que nos
00:05:47que crea con Venezuela con Cuba que no
00:05:49lo digo que más hago eso pero En
00:05:50definitiva más cuando terminó haciendo
00:05:52cosas muy parecidas a la que venía
00:05:54siendo
00:05:55[Música]
00:05:56Guzmán y las que hizo el cristianismo en
00:05:59la última parte del segundo mandato del
00:06:01titina sexto sobre el cepo sobre el cepo
00:06:04darle a la maquinita para financiar el
00:06:08déficit y la refinanciación de deuda
00:06:10porque no la refinancia en el mercado
00:06:11entonces
00:06:13usar dólares de la reserva para tratar
00:06:16de bajar la brecha y o sea los tipos de
00:06:18cambio alternativos muy bien no le haya
00:06:20funcionado y han reventado varios miles
00:06:22de millones de dólares haciendo eso no
00:06:24computar todos los ministros que ha
00:06:26tenido Alberto Fernández Entonces
00:06:28eso es un grado de de mala praxis
00:06:32bastante importante después a eso
00:06:33agregar sí la mala suerte de la sequía
00:06:35pero pero yo digo mira cuando me
00:06:37preguntan a mí de la sequía digo sí
00:06:39sequía hay novedades
00:06:41a una sequía en la Argentina no hubo en
00:06:43el 2018 una de Cristina tuvo uno que fue
00:06:46el 2012 Entonces qué es lo que vos tenés
00:06:48que hacer prepararte Porque si vos sabés
00:06:50que te va a venir la mala cuando tenés
00:06:51la buena tenés que juntar un poquito y
00:06:54hubo buena hice el año 22 fue récord de
00:06:57exportaciones Argentina hizo casi 90,000
00:06:59millones
00:07:00Por qué nos juntaron un montón de
00:07:02reservas en ese momento
00:07:04y hoy hubiéramos pasado mejor porque en
00:07:08lugar de rifarse para controlar la
00:07:10brecha no hicieron la poesía económica
00:07:11que cerrara y bueno Esas son las
00:07:13preguntas del gobierno no puede
00:07:14responder se la pasan hablando del
00:07:16endeudamiento de macri que no digo que
00:07:19estuvo bien pero digo quiero decir que
00:07:20cuando vos tenés que apelar nada más que
00:07:22a lo que hizo el Gobierno anterior es
00:07:24porque lo que vos hiciste tenés muy poco
00:07:25para mostrar o son muy poco creíbles no
00:07:27ahora Daniel suponiendo que gana la
00:07:29oposición Con qué panorama se puede
00:07:31llegar a encontrar los primeros días de
00:07:34diciembre Sí muy malo no una economía
00:07:36con una inflación altísima
00:07:40ingreso de los trabajadores sobre todo
00:07:42los informales que han tenido llevar una
00:07:44caída en los últimos cuatro o cinco años
00:07:45de 40% el salario informal ha caído
00:07:48según las estadísticas oficiales 40%
00:07:51respecto a la inflación los formales
00:07:53habían caído 20 recuperaron cinco más o
00:07:55menos O sea están menos 15 respecto del
00:07:57pico que fue allá por el 2017 2018
00:08:00una situación de una economía muy mala
00:08:04digamos y además el Banco Central con
00:08:07reservas netas negativas mucho más
00:08:09negativa de la que Cristina de Juan
00:08:10macri
00:08:12con deuda que el sector privado no
00:08:14quería tomar para financiar
00:08:15importaciones que está yo diría 15 o 20
00:08:18mil dólares por arriba de lo que por ahí
00:08:19intuye que el sector privado estaba
00:08:21dispuesto a financiar
00:08:23dividendo de empresa que no le ha dejado
00:08:25pagar en cuatro años es decir un montón
00:08:28de bueno por eso yo creo que nadie podía
00:08:31esperar que le iban a dejar una cosa
00:08:33distinta lo importante que se haga el
00:08:34inventario que la gente entienda que
00:08:36esto es la mala práctica del gobierno
00:08:38actual y por lo tanto habrá que tomar
00:08:40medidas para tratar de generar
00:08:42consistencia porque si no si uno sigue
00:08:44haciendo más de lo mismo los resultados
00:08:45van a ser lo mismo que hemos tenido
00:08:47hasta ahora Daniel creo que es
00:08:49incomprensible del cristianismo que ya
00:08:50hicieron Esto
00:08:51del 2011 al 2015 y la economía estuvo
00:08:54estancada ventían la inflación
00:08:58hoy Parece baja pero era alta
00:09:01Fíjate cómo se van cayendo de a poco
00:09:03todos los relatos del cristianismo
00:09:05porque la inflación era un problema de
00:09:06la guerra No es cierto ahora Brasil
00:09:08acaba de cerrar el último mes con tres
00:09:10por ciento de inflación anual
00:09:12acá es siempre hay algo no Daniel
00:09:15completando
00:09:28Uruguay le gustan la costa Argentina
00:09:32Daniel completando un poco la la
00:09:35pregunta que hacía Fer carbonel respecto
00:09:39de qué panorama se va a encontrar el
00:09:41gobierno que llegue es y qué tiempo va a
00:09:44llevar desarmar la bomba en caso de que
00:09:46se corten los cables correctos y no
00:09:49huele todo no
00:09:50la primera cuestión y me parece que hay
00:09:52bastante consenso ante todos los
00:09:54candidatos de la oposición que tienen
00:09:55chance de ganar digamos los dos de junto
00:09:57por el cambio y digamos nosotros no me
00:10:01parece que todos saben que si no
00:10:03arreglar si no equilibrar los números
00:10:05fiscales tu situación es peor porque
00:10:08bueno tenés que ya la posibilidad de
00:10:10seguir
00:10:11pidiéndole plata al Banco Central y
00:10:13pensar que Argentina tiene un proceso de
00:10:15monetización de calidad que se llama la
00:10:18demanda dinero se te cumple si quieren
00:10:19seguir financiando el déficit no hay
00:10:21financiamiento tienen que hacer con
00:10:22emisión solo tienen más o menos Claro La
00:10:25pregunta es a qué ritmo lo van a
00:10:26desarmar
00:10:27Me parece que todos saben que hay que
00:10:29hacerlo rápido Pero puede ser algunos
00:10:31muy rápido y otros rápido y ahí en la
00:10:34parte después difícil porque cómo lo
00:10:36hace para bajar el déficit tiene que
00:10:37bajar gasto o subir recursos no hay otra
00:10:40forma pero si lo haces muy rápido tenés
00:10:42chance de que vuele todo por el aire o
00:10:44si eso a ver riesgos en la vida siempre
00:10:47hay porque luego va manejando el auto
00:10:49con más es una velocidad normal no
00:10:53excedido velocidad siempre tienes el
00:10:54riesgo te rompe un neumático y terminas
00:10:56en la banquina riesgos hay ahora
00:10:59Obviamente que los riesgos son mayores y
00:11:01nos lleva Y si está con gomas Lisa Bueno
00:11:04si vos haces un programa económico en
00:11:07riesgo de que te vayas a la banquina más
00:11:09bajo y que si vas como le gusta el
00:11:12alquilerismo con las gomas lisas y
00:11:14pisando el acelerador en la curvas viste
00:11:17cuando llueve
00:11:19ahí los resultados van a ser malos pero
00:11:21si le damos esto tienes primero esto
00:11:23tiene solución ha habido muchos países
00:11:25incluida la Argentina que han podido
00:11:27bajar inflaciones de ciento y pico por
00:11:29ciento
00:11:30a inflaciones muy bajas de un dígito
00:11:33anual segunda cuestión hay países en el
00:11:35mundo que han hecho mejoras en su
00:11:37posición fiscal de cuatro o cinco puntos
00:11:39del pbi en plazos cortos sí no son
00:11:42miles de casos Pero hay unos cuarenta
00:11:45cincuentas en los últimos 40 o 50 años
00:11:47que sí que se puede hacer ahora
00:11:49obviamente que vas a tener que empezar
00:11:51algunos casos entonces lo que hay que
00:11:53pisar son los casos de la ineficiencia
00:11:55de y tenés que bancar la presión no
00:11:57bueno
00:12:00Esto es una cosa muy sencilla no tenés
00:12:03financiamiento entonces vos a ver todos
00:12:06los políticos saben que si vos bajas
00:12:08fuertemente la inflación eso es una
00:12:10máquina de generar votos porque pasó con
00:12:11el austral y pasó con la convertibilidad
00:12:13No es cierto la elección después del
00:12:17plano austral y fue reelecto como
00:12:19presidente
00:12:20la estabilidad paga
00:12:23ahora
00:12:24si no tenés financiamiento
00:12:30Entonces si no están dispuestos a pagar
00:12:33los costos que hay que pagarlo rápido
00:12:34porque creen que políticamente no se
00:12:36puede hacer la inflación y tendrás esa
00:12:40máquina de generar motor la vas a tener
00:12:41Entonces está en una cuestión de que
00:12:43tienen que hacer una cuenta pero ni
00:12:44siquiera les digo que piensen en el en
00:12:46el país en los argentinos que dan la
00:12:48cuenta política
00:12:50paga arriesgar para bajar la inflación
00:12:51rápido
00:12:56bien Daniel Te mando un abrazo gracias
00:12:58por la charla gracias gracias
00:13:02[Música]