Daniel Balmaceda presenta "El crimen de año nuevo" en LIM
Radio Con Vos - 2/6/2025 - Duracion: 24:30
Transcripción
00:00:00Bmaceda, eh, ¿cómo te gusta definirte?
00:00:02Porque ahora que te escribí novela, ¿qué
00:00:04tengo que decir? Escritor y punto o
00:00:06historiador o divulgador o cómo te
00:00:07sentís más cómodo, Daniel, bienvenido.
00:00:09Bueno, muchas gracias. Primero, como
00:00:11invitado crónico de tu programa. Sí,
00:00:13totalmente. Pero nos gusta invitarte.
00:00:15Nosotros nos gusta escucharte. Muchas
00:00:17gracias. Y sí, yo te diría historiador,
00:00:20escritor, pero en ese orden. Eh, sí,
00:00:22porque la la realidad es que la novela
00:00:25en el vuelo, por ejemplo, que vos le das
00:00:27a tus libros, yo todavía no no me han
00:00:29crecido tanto las alas, ¿no? Bueno, pero
00:00:31te metés te metés con la novela. Yo no
00:00:33sé si decir con la ficción. Ahora está
00:00:35bueno para charlar esto porque este es
00:00:37el segundo trabajo de Daniel Balmaceda
00:00:40donde toma una historia real y la narra
00:00:43con técnicas de la literatura, por
00:00:46llamarlo de alguna manera. Podría
00:00:48encuadrarse quizás en la novela eh real,
00:00:52una novela real o algo así, ¿no? Sí. Yo
00:00:54yo le encontré el nombre en las
00:00:55librerías de España, a ver, que donde
00:00:58confluye un poco de ficción y no ficción
00:01:01en la narrativa. Bien, directamente
00:01:03narrativa. Narrativa y yo diría en estos
00:01:05casos que de mi de mis trabajos son
00:01:07narrativa histórica basada en hechos
00:01:09reales. Un hombre bastante largo, pero
00:01:11que encaja perfectamente. Perfecto. Pero
00:01:13se entiende. La última vez que estuvo
00:01:14con nosotros, me parece que no me
00:01:16equivoco, ¿no? Fue con lo presentaste de
00:01:17los caballeros de la noche. Claro.
00:01:19Exactamente. estaba en esta misma línea
00:01:20de El crimen de Año Nuevo, que es la
00:01:23novela que ahora está presentando eh
00:01:26Daniel Bmaceda. Eh, también como en este
00:01:29caso, era un hecho
00:01:31real tomado de bueno, de la historia y
00:01:35transformado en eh narrativa en una
00:01:38narrativa que te lo hace llevadero, te
00:01:40lo hace. Claro, exacto. Vos sabes que
00:01:43eso lo, o sea, eso, estas historias
00:01:44están en los expedientes, en el Archivo
00:01:46General de la Nación y los expedientes
00:01:49son primero bastante acotados, digamos,
00:01:53en cuanto a su a su redacción, etcétera,
00:01:55y ni hablar de las letras, ¿no? Porque
00:01:57están escritos por médicos apurados. Eso
00:01:59es. Ahora te voy a preguntar sobre el
00:02:00caso que dispara el crimen de Año Nuevo,
00:02:03pero quería tenerme antes en esto. Eh,
00:02:06¿cuántos libros tenés publicado ya? Más
00:02:07de 10, seguro. 20 y algo, ¿viste? Por lo
00:02:09que yo recuerdo 20 algo, has escrito de
00:02:12todo, de todo. La verdad que te parece
00:02:14como que todo te interesa. A mí me
00:02:16divierte eso cuando te hablo con No, de
00:02:19pronto escribí sobre Sarmiento, escribí
00:02:20sobre Belgrano, después escribí sobre
00:02:21los amores turbulentos, no sé. Así es.
00:02:24Sí, sí, sí. voy por todos lados y
00:02:25justamente me va llevando el entusiasmo.
00:02:28Eh, y en este caso los caballeros de la
00:02:30noche fue mi primer paso en ese mundo de
00:02:34narrar toda una historia policial y me
00:02:38gustó el resultado y por eso es que
00:02:41dije, bueno, esta también vale la pena,
00:02:44siendo tan distinta y tan parecida
00:02:46porque pertenece a la misma época. Sí,
00:02:48es una historia que eh transcurre allá
00:02:51por finales del siglo XIX eh con con
00:02:54toda la impronta al inmigración. A mí me
00:02:56rememoró mucho tema mis abuelos, mi mi
00:02:59familia para cómo estoy haciendo un
00:03:01trabajo que tiene que ver con eso.
00:03:02Entonces, el hotel de los inmigrantes me
00:03:05trajo todo eso encima. Pero me gustaría
00:03:07que cuentes para aquellos que además te
00:03:09siguen habitualmente, eh, ¿de dónde
00:03:12salió? ¿Sacaste el archivo? Como, ¿dónde
00:03:15está el germen de esta historia que
00:03:16tiene un crimen en el medio y que la
00:03:18transforma claramente en un thriller, en
00:03:20un policial? Absolutamente. Trabajando
00:03:22para los caballeros de la noche y
00:03:24tratando de encontrar un poco más de
00:03:25datos acerca de los abogados y los
00:03:27jueces que intervenían. Justamente para
00:03:30conocerlos más y volcarlos con con mayor
00:03:32profundidad en esos textos.
00:03:34encontré este caso donde lo que me llamó
00:03:38la atención ya de movida era que era
00:03:41había empezado todo con un anónimo. Eso
00:03:43es alucinante. Una nota anónima. una
00:03:45nota anónima que recibió el jefe de
00:03:46policía, Marcos Paz, en su escritorio, y
00:03:49ahí se enteró de que en un conventillo,
00:03:53en un inquilinato en Talcahuano y
00:03:54Viamonte, creo que eras por ahí en esa
00:03:56zona, había se había cometido un crimen
00:03:59y había sido tapado y eso destapa la
00:04:02investigación y con digamos en el
00:04:04expediente ya ya empezó a interesarme
00:04:06desde ese punto de vista. ¿Te
00:04:07encontraste con la nota?
00:04:09Eh, no estaba transcripta, pero no
00:04:11estaba la nota. Curios y es curioso
00:04:13porque en general notas y cartas en este
00:04:16en este caso están hay cartas hay cartas
00:04:18manuscritas de los de los protagonistas,
00:04:20etcétera, y no está la nota, eh, no está
00:04:24la nota. Y y lo lo interesante de que me
00:04:28me pareció que además vas avanzando y
00:04:32descubrís que el crimen se cometió el
00:04:34primero de enero de 1881, lo que le da
00:04:37también un lugar especial. ¿Por qué esa
00:04:40fecha? Y entonces fue así como me generó
00:04:44más interés del que yo pretendía de ese
00:04:46expediente. En ese expediente iba a
00:04:47buscar un unos datos en particular y
00:04:49dije, "No, no, esperá esto esperá porque
00:04:52por ahí hay algo interesante." Y te
00:04:53quedaste ahí. Eh, me gustaría que
00:04:55cuentes un poco por qué es el contexto
00:04:57de esta historia. Eh, en la Argentina
00:04:59ese momento, ¿no? Eh, que es alucinante,
00:05:02es como una especie de Babel. Nosotros
00:05:04nos olvidamos, nos olvidamos de eso,
00:05:06pero claro, cuando empezas a ver por
00:05:07acá, casi todos somos eh o nietos o
00:05:10bisnietos de inmigrantes. Eh, ¿cuántos
00:05:13inmigrantes había en Argentina en ese
00:05:15momento? Bueno, iban llegando barcos con
00:05:17alrededor de 800 o 900 inmigrantes, dos
00:05:20o tres barcos por semana. alucinante. Es
00:05:23decir, y era gente y gente que venía
00:05:25afuera, ¿no? De todas partes, mucha
00:05:28navegación, muchos barcos que así que
00:05:29cubrían eh Génova, eh Nápoles y Vigo,
00:05:34esos eran los más los más cargados, pero
00:05:36venían de todas las nacionalidades. Y de
00:05:38hecho ya en el barco te encontrabas con
00:05:40separaciones muy claras, no hablo de la
00:05:43primera, la segunda y la tercera, sino
00:05:45ya dentro de la terceractividad la
00:05:47Exacto. El napolitano estaba por un
00:05:49lado, el romano estaba por otro, el
00:05:51genobés por el otro, los turcos en
00:05:53general, el imperio otomano se le decía
00:05:55turco a todo el imperio toman. Bueno,
00:05:57por otro lado, así que también eso era
00:05:59era ya curioso y además que en esta
00:06:03época 1880 81 no se los maridos y
00:06:07mujeres no podían viajar juntos en
00:06:09tercera. Eran grandes espacios para las
00:06:11mujeres y para los hombres. Y para ellos
00:06:14era el gran momento llegar a Buenos
00:06:16Aires y volver a estar juntos. Y en este
00:06:19caso, en estos casos, cuando ibas al
00:06:21hotel de inmigrantes, volvían separ,
00:06:22volvían a separar. Tampoco aceptaban
00:06:24pabellones. Y el hotel de inmigrantes
00:06:26era el paso necesario. Vos necesitabas
00:06:28estar allí para dos o tres días, tenías
00:06:31cama y comida gratis para ir buscándote
00:06:34un labur, un destino, un destino dentro
00:06:36del país, un este había mucho trabajo.
00:06:39Es muy interesante como contas la
00:06:42llegada de Filomena y de Giovanni, estos
00:06:44dos personajes napolitanos que vienen y
00:06:46y la desesperación por encontrar al
00:06:47primo que los esperaba, que no los esos
00:06:50desencuentros. Ah, son. Sí, porque en
00:06:52algún momento fueron para siempre,
00:06:53fueron dramáticos en Pero obvio. Pero
00:06:55por supuesto, vos pensass que llegas con
00:06:58toda la incertidumbre, desconociendo el
00:07:00idioma, desconociendo el lugar, sido
00:07:01tremendo, separándote completamente de
00:07:04todo lo que fue tu vida. Nosotros a
00:07:06veces nos mudamos de Palermo a Belgrano
00:07:08y es un caos. Así que imagínate en los
00:07:11casos de nuestros abuelos por un baúl.
00:07:13Pues sabes que eh a mí me da la
00:07:15sensación de que no sé si les pasó a
00:07:17ustedes, pero en nuestras familias los
00:07:20que fueron protagonistas esos viajes los
00:07:22recuerdan
00:07:24y los cuentan y y los tienen muy
00:07:27presentes por lo que significó, ¿no?, el
00:07:29cambio para ellos. Y como vos decís,
00:07:31aquí tenemos una pareja joven que llegó
00:07:33y no se encontró con su con el primo de
00:07:36él, que era el que les iba a empezar a
00:07:38habilitar un poco, a conocer que como
00:07:40todos, porque era una cadena. Después
00:07:42venían otros que eran ayudados por estos
00:07:44y todo eso funcionaba. Y además las
00:07:46asociaciones de ayuda, en el caso de
00:07:48Buenos Aires había tres italianas eh con
00:07:51distintas posiciones políticas, pero las
00:07:53tres muy dedicadas a tratar de
00:07:55facilitarte un poco la vida en esos
00:07:57comienzos. Así que todo este grupo en
00:08:00podríamos hablar de de seis
00:08:01protagonistas, terminan juntos en un en
00:08:05un conventillo, en un inquilinato y allí
00:08:07empiezan a tejerse, a destejerse
00:08:09historias de una de una manera. Además,
00:08:11hay algo fantástico que es había un solo
00:08:14momento en que todos se veían con todos
00:08:17en un inquilinato que era el domingo al
00:08:18mediodía. Claro. Vos laburabas de lunes
00:08:21a domingo al mediodía. O sea, la tarde
00:08:24el domingo era la tuya y por eso los
00:08:26almuerzos, los almuerzos Campanelli, la
00:08:28pasta este se justamente llegaban en ese
00:08:31momento en el después cada uno comía en
00:08:33su cuarto, eh, no no había una
00:08:35familiaridad, pero ese era el gran
00:08:37momento. El domingo al mediodía, el
00:08:38domingo al mediodía, el reencuentro de
00:08:39todos. ¿Cómo fue tu historia familiar y
00:08:41cuánto usaste vos en este puntualmente
00:08:44en este libro? Bueno, a mí me pasó que
00:08:46la mayoría de mis este de mi familia ya
00:08:49estaba desde antes de las épocas de
00:08:51inmigración, salvo una rama
00:08:53vascofrancesa. Y entonces esa sí es de
00:08:561900, es unos 20 años después de esta
00:08:58historia, pero por supuesto que me
00:09:01sirvió conocer todos esos detalles y
00:09:05de los los padres, digamos, de de mis
00:09:08suegros, eh muchísimo más, porque ellos
00:09:12eh lo los pude pude hablar mucho con
00:09:15ellos de estos temas ya no están, pero
00:09:17pero me dieron también mucha letra. Eso
00:09:19de llegar a un lugar desconocido y saber
00:09:23que en medios a todo nada o eran chicos,
00:09:26no eran y todos eran jóvenes porque en
00:09:29general te diría que principalmente por
00:09:31estos riesgos del paso que se daba
00:09:34solían venir más primero los hombres
00:09:36solos a plantar bandera, a buscarse un
00:09:38laburo, a juntar una plata y pagar los
00:09:40pasajes del resto de la familia,
00:09:42inclusive algunos con hijos que dejaban
00:09:44a toda la familia allá y esos no paraban
00:09:47de tratar de juntar y juntar plata para
00:09:49rápidamente encontrarse con la familia.
00:09:51Y había muchos casos en que la ciudad
00:09:53los expulsaba, ¿sí? O no salía bien o
00:09:55terminaba y no salía bien. Eh, ¿sabes
00:09:58que yo tengo para mí y ahora volvemos al
00:10:00libro de Daniel Bmaceda, que se llama El
00:10:02crimen de año nuevo, que está enmarcada,
00:10:05nos enganchamos hablando de la
00:10:06inmigración en Argentina porque está
00:10:07enmarcada en ese momento de la gran
00:10:09inmigración en 1880, 1881 es el crimen
00:10:12que se narra. Eh, es la gran novela
00:10:15argentina, el salto demencial de tipos
00:10:18viniéndose en barco para acá, eh,
00:10:20dejando todo, dejando familia, país,
00:10:24idioma. Eh, es una aventura impactante,
00:10:27¿no? Sí. Bueno, y además que hoy
00:10:30nosotros nos definimos más por esa época
00:10:33que por nuestros los patriotas que
00:10:35veneramos, porque nuestra hasta nuestra
00:10:38tonada, todo el litoral, ¿no? El el
00:10:41litoral, pero ni hablar.
00:10:43Pero vos sabes que también hay lugares
00:10:45como Mendoza que tienen fuerte
00:10:46influencia e y el sur también ni hablar,
00:10:50pero justamente la Buenos Aires y el
00:10:52litoral hasta cambiamos la forma de
00:10:54hablar la tonada, no hablo de
00:10:56expresiones que han que sin ser
00:10:58inclusive del lunfardo fueron llegando,
00:11:00pero las comidas de de nuestros próes
00:11:04eran completamente distintas a las
00:11:06pastas, eh las pizzas y las milanesas eh
00:11:10este con parfitas acab caballo, todo eso
00:11:13es otro mundo, ¿no? Y eso lo lo trajeron
00:11:17justamente nuestros abuelos inmigrantes.
00:11:19El gran cambio fue ese. Hay un crimen
00:11:21acá, lo contaste en un comentillo, eh,
00:11:23¿quién busca la verdad? Porque viste que
00:11:25siempre es como el el el importante en
00:11:28una historia policial. Exacto. Pas.
00:11:31Bueno, lo que lo que ocurrió que fue
00:11:33Marcos
00:11:34Paz, el jefe de policía instalado en ese
00:11:37momento,
00:11:38la jefatura de policía estaba al lado
00:11:41del cabildo, hoy estaría la avenida de
00:11:43Mayo allí. El jefe Paz convocó al que
00:11:48era comisario, había teníamos 20
00:11:50comisarios. El comisario de Recoleta se
00:11:52llamaba Pablo Tazo y entonces le cedió a
00:11:55Pablo Tazo en la investigación porque
00:11:56era su jurisdicción y es Tazo el que
00:11:59empieza a averiguar y va entrevistándose
00:12:02con gente con gente y alguno le cuenta
00:12:04algo por afuera, todos temas que están
00:12:06es genial porque todo está en el
00:12:08expediente. Después Tazo Tazo Tazo cruzó
00:12:11comisarías con Isidoro Acevedo más
00:12:14adelante e Isidoro Acevedo es el abuelo
00:12:17de Jorge Luis Borgez, ¿no?
00:12:20Así que era otro de esos 20 comisarios.
00:12:22Hablamos de una época en que el
00:12:23comisario iba caminando o a caballo, no
00:12:26teníamos trvidas eléctricos, no había
00:12:27automóviles, era todo muy simple. Y sin
00:12:30embargo, estos policías querían ser,
00:12:32porque a Marcos Paz le entusiasmaba
00:12:33mucho, querían ser Scotland Yard,
00:12:35quería, querían tener investigaciones,
00:12:39ser detectives, disfrazarse. Así que
00:12:41todos estos hombres cumplían con esas
00:12:44consignas que les daba el jefe paz y y
00:12:47bueno, también hay que tener en cuenta
00:12:50que el mundo del de los inmigrantes y de
00:12:54los inquilinatos eran eh casi te diría
00:12:58universos este eh autónomos, muy muy
00:13:01complejos, siempre dirigidos por un jefe
00:13:04de lo que llamamos el encargado, era el
00:13:07encargado era otro un inmigrante que se
00:13:09hacía cargo de todo el edificio y
00:13:11cobraba aba la plata, etcétera. Así que
00:13:13también eso en esos mundos tenía que
00:13:14meterse el comisario para tratar de
00:13:16empezar a descifrar qué estaba pasando.
00:13:18Bueno, en este caso de un crimen que
00:13:20ocurrió el primero de enero, ¿viste? que
00:13:22algo
00:13:23tendría, o sea, la importancia de la
00:13:25elección de la fecha, si bien no puedo
00:13:28avanzar, no quiero no quiero arruinarle
00:13:30a los lectores, la importancia de de de
00:13:32la fecha también es clave para entender
00:13:35por qué eh eligieron eso y esa idea de
00:13:38que nosotros empezamos una nueva vida.
00:13:41Eh el primero empezamos este la dieta y
00:13:43empezamos, ¿viste? Ahora vamos a fumar
00:13:45menos, vamos todas esas cosas. Bueno,
00:13:48este primero de enero marcaba para
00:13:51algunos un cambio importante y para la
00:13:54víctima ni hablar, ¿no? Por supuesto. Es
00:13:56la única que no porque esto fue
00:13:58premeditado, la única que no vio venir
00:14:00lo que el muerto era hombre o mujer el
00:14:02muerto es uno de los seis inmigrantes.
00:14:05Hay entre napolitanos y romanos hay
00:14:07cuatro hombres y dos mujeres. Y lo mató
00:14:08un romano. Y vos ya decide el nieto de
00:14:12napolitano lo mató un romano.
00:14:15Vos sabes que hay una curiosidad en el
00:14:18libro que debe ser unas 300 páginas más
00:14:20o menos, que hasta la página 100 vos
00:14:22sabes que hay un crimen en año nuevo y
00:14:25no podés
00:14:26establecer quién mata, quién muere, con
00:14:30qué método, o sea, y entonces me gustaba
00:14:34esa idea porque vos ya sabés que va a
00:14:35morir alguien en Año Nuevo, pero recién
00:14:39en la página 100 más o menos decís, "Ah,
00:14:42así, así que no No podemos en la página
00:14:46100 101 ya te vas a sa me te escucho y
00:14:50yo no puedo entender como mis abuelos
00:14:52vinieron en un barco así como vos contás
00:14:54o los de Reinaldo tenían 10 años 15 años
00:14:57y venían solos, absolutamente solos y
00:15:00unos se quedaron acá en el el hotel se
00:15:02quedaron a Buenos Aires, pero otros se
00:15:03fueron a Mendoza que cómo en carretas
00:15:05iban a Mendoza justamente. Exacto. que
00:15:08vos para irte a Mendoza lo que hacías es
00:15:10después de esos dos o tres días cuando o
00:15:12o ya tenías parientes allá, etcétera,
00:15:14aprovechabas y tenías que conseguirte un
00:15:16transporte y por lo general eran carros
00:15:18o carretas con eh este cargadas con
00:15:23alrededor de sé 15 m de valijas y de
00:15:28baúles, etcétera, de valijas pequeñas,
00:15:30baúles, este llevando por un lado todo
00:15:34el equipaje de los que viajaban y por
00:15:35otro lado por ahí los otros iban en
00:15:37en un tren, eh, porque era muy caro
00:15:40llevar el el transportar las los grandes
00:15:43baúles, etcétera. Así que hasta te
00:15:45separabas en un caso de tu ropa. Y por
00:15:47otra parte, afuera del hotel habías
00:15:49muchos que te ofrecían laburo y otros
00:15:51que te ofrecían hoteles buenos y era
00:15:53para robarte. Claro. No ha cambiado nada
00:15:56tanto. No te pones a pensar ya se
00:15:59perdían valijas desde ahí. Sí, por
00:16:01supuesto. Y al inmigrante se lo engaña y
00:16:03se lo roba. Sí, eso pasa en todo el
00:16:05mundo. Hay uno que organiza. Yo recién
00:16:07pensaba, bueno, eran chicos, están están
00:16:10justamente aparte la inocencia, ¿viste?
00:16:12Por eso era importante conocer a alguien
00:16:14que te que te esperara, que te ayudara.
00:16:16Claro. Eh, lo pensass cuando escribís,
00:16:19pensass que también puede ser como lo
00:16:21haces como una visión 3D, decí, "Che,
00:16:23esto también puede ser una película,
00:16:24esto también se puede plasmar en otro
00:16:25formato esta historia." Bueno, sí,
00:16:27efectivamente lo pienso en conjunto. De
00:16:30hecho, eso me genera algún problema. Yo
00:16:34trabajé hace muchos años, se van a
00:16:36acordar, en perdón a nuestros pecados.
00:16:38Era productor de Sí, porque vos ven del
00:16:40periodismo también tu periodismo. Chear.
00:16:43Sí, obvio, por supuesto. Trabajado en
00:16:44revistas. Sí, sí, por supuesto. Pero en
00:16:47perdona nuestros pecados justamente
00:16:49trabajamos mucho con Gastón Portal, eh,
00:16:53este con Claro. Eh, y con la con los
00:16:55errores de continuidad. Era muy típico
00:16:57tomar poliladron de esa época, por
00:16:59ejemplo, y encontrarle los errores de
00:17:01continuidad, etcétera. Se subían a un
00:17:02auto con una patente y en la siguiente
00:17:05era otra patente, ¿no? Era cosas así.
00:17:07era muy muy entretenido. Y acá me pasaba
00:17:10que tenía eh agujeros a los que leal a
00:17:13los que me faltaba la información para
00:17:15enganchar y no estaba en el expediente y
00:17:17eso sí te obligaba a hacer búsquedas por
00:17:19otro lado porque lo que quería era que
00:17:21justamente toda la escena estuviera
00:17:23clara, que si vos te subías un en un
00:17:24tranvía como ocurre en algunos casos, en
00:17:26un tranvía en la calle saliendo del
00:17:29teatro eh Coliseo en Corrientes, ¿dónde
00:17:32paraba el tranvía? ¿Dónde te lo tomabas
00:17:34para ir a tal lugar? ¿Y dónde te
00:17:35bajabas? Bueno, todas esas cosas tiene
00:17:37un nivel de precisión
00:17:39importante y me encanta y me y me frena
00:17:42mucho porque por ahí estoy embalado
00:17:43escribiendo y hasta que no resuelvo ese
00:17:45pequeño enigma. Ahí te agarra el
00:17:47historiador y y me largo. Claro. Exacto.
00:17:50Me largo me genera una curiosidad porque
00:17:52no sé cómo es. vas al archivo y te dan
00:17:54un expediente así como si te lo llevas a
00:17:56tu casa, le sacas fotocopias para para
00:17:59tener idea. No, no, no sé cómo es eso.
00:18:01En general, hasta que mejoren un poco la
00:18:03el funcionamiento, el archivo está muy
00:18:05acotado en tiempo y en cantidad de
00:18:06personas que pueden trabajar. Por lo
00:18:08tanto, vos vas a las 10 de la mañana y
00:18:10te tenés que ir a las 5 de la tarde. En
00:18:13ese en ese tiempo, expedientes como
00:18:15estos que son de 500 páginas, no tenés
00:18:18el tiempo de leerlos, tratas de
00:18:20fotografiarlo lo más posible y después
00:18:22llevártelo para trabajar en tu casa
00:18:24donde disponés de todo el tiempo. Y
00:18:27vienen en cajas aquellas cajas azules
00:18:29donde se tipo de tipo de biblioratos.
00:18:32Sí,
00:18:35sí. De allí lo sacas y con guantes, con
00:18:38muchos cuidados, etcétera, lo vas
00:18:40trabajando. Son así y tenés que tener
00:18:43absoluto cuidado porque realmente son
00:18:45papeles que ya tienen más de 100 años y
00:18:47hay que son valiosos. Claro. Eh, Daniel
00:18:50Bmaceda está charlando con nosotros,
00:18:52acaba de publicar El crimen de Año
00:18:54Nuevo, novela novela sobre un caso real
00:18:58ocurrido en 1881.
00:19:00Eh, la historia está realmente muy bien
00:19:03contada y es superinesante, así que lo
00:19:06recomendamos. Lo acaba de publicar
00:19:07Sudamericana. No quiero que te vayas sin
00:19:09preguntarte algo porque sos historiador,
00:19:10sos periodista también. Eh,
00:19:14vos escribiste eso sobre Sarmiento,
00:19:15además, eh, viste que estamos en un
00:19:17momento donde el presidente se compara
00:19:19con Sarmiento todo el tiempo o cada vez
00:19:21que puede, con Sarmiento, con Roca, con
00:19:23no siempre voy arriba, ¿eh? ¿Qué ves de
00:19:25este momento? ¿Qué te pasa con eso?
00:19:28Mira, hay yo no sabía que se comparaba
00:19:31con Sarmiento, pero pero es verdad que
00:19:34Sarmiento fue uno de
00:19:36los de lo de los más mal carácter de
00:19:41este un hombre preocupadísimo por lo que
00:19:43decían. Inclusive si en una llegaba al
00:19:46despacho muy temprano, eso era poco
00:19:49habitual, ir a la mañana a la casa
00:19:51rosada porque generalmente caía esa
00:19:52media mañana al mediodía, iba muy
00:19:54temprano a escribir cartas, etcétera, y
00:19:56leer los diarios y escribir cartas de
00:19:58lectores contestando. Cualquiera que lo
00:20:00mencionaba, él le tenía que contestar
00:20:01algo, ¿no? Entonces, era bastante
00:20:04insoportable de de mal carácter. Tenía
00:20:07un primer ministro que era el ministro
00:20:09del interior. al ministro del Interior
00:20:10se le llamaba primer ministro en en
00:20:12Dalmacio Véarfield, que era el que lo
00:20:14bajaba un poco todas esas esas este esos
00:20:18esos esos ataques que que le daban. Eh,
00:20:21de hecho, en algún momento corrió por
00:20:23dentro del despacho a un empleado del
00:20:24Ministerio de Interior, lo corría para
00:20:26pegarle y el otro corría burlándose,
00:20:29¿no? O sea, esas escenas increíbles,
00:20:32¿no? Bueno, ¿qué tiene eh yo creo que en
00:20:36este en esta época estamos teniendo un
00:20:38problema de de sordera, de no
00:20:41escucharnos? No hay forma de que unos se
00:20:44escuchen con otros y siempre me parece
00:20:47que estamos con una este poniendo muy en
00:20:51foco siempre una conjunción, la
00:20:53conjunción de la o y no de la i,
00:20:55recordando, por ejemplo, la época de
00:20:57Braden o Perón, ¿no? Por ejemplo, pero
00:21:00también de civilización o barbarie. Y de
00:21:03hecho, cuando nosotros decimos unitarios
00:21:04y federales, en aquel tiempo no eran
00:21:07ifederales, eran o federales. Hay como
00:21:09una la idea que es la que tiende
00:21:11puentes, la que la que puede unir, la
00:21:13que puede conjugar, no está muy
00:21:16presente. Y vos sabés algo, podemos
00:21:18llegar a escuchar, pero sin eh sin
00:21:24esa sin abrir una puerta a que algo de
00:21:28lo que el otro, el que no piensa como
00:21:30yo, que me llegue. Estamos muy a la
00:21:33defensiva, entonces por lo pronto
00:21:35ayudaría que no insulte el que el
00:21:37interlocutor. Lo ideal lo ideal sería lo
00:21:41ideal sería no hablar más que nada y
00:21:43escuchar porque de eso porque de eso
00:21:45tiene que salir algo. No puede ser. Eh
00:21:47eh voy a voy a ir a unos casos muy un
00:21:50poco más lejanos, pero Mandela eh eh en
00:21:53una situación muy extrema de su país, lo
00:21:57que pretendió es que nos perdonáramos
00:21:59entre todos y empecemos a hablar y salió
00:22:02una comisión de la verdad, este en donde
00:22:04uno iba y decía todo y y te digo todo lo
00:22:07que hice y todas las macanas que hice
00:22:09groseras y como hay una comisión de la
00:22:11verdad ya está, ¿no?
00:22:14Entonces, eso es algo que nosotros como
00:22:16sociedad y por supuesto quienes nos
00:22:19representan principalmente el llamado
00:22:21que hizo García Cuerva, ¿no? El otro
00:22:23día, ¿no? El el obispo, el llamado que
00:22:26hace el obispo aeno. Precisamente eh no
00:22:31no puede salir nada
00:22:33bueno de de en vez de avanzar quedarnos
00:22:36en el barro. Es es muy raro, ¿eh?
00:22:40Pero
00:22:42inevitablemente es este esta
00:22:45cocción no puede quedar ahí. Algo tiene
00:22:48que pasar. Uno espera que se enfríe y no
00:22:51que siga este en efervescencia, ¿no?
00:22:53Porque eh eso sí tenemos ejemplos de que
00:22:56no han sido no ha sido bueno para la
00:22:58historia argentina. Daniel Bmaceda, eh
00:23:00historiador, periodista, autor de
00:23:03novelas, El crimen de Año Nuevo, su
00:23:05último trabajo. Eh, ¿no presentaste en
00:23:07la feria? No, porque eh claro salió
00:23:10después y y debía los caballeros debía
00:23:13su presentación, así que los caballos
00:23:15visite los caballeros. Claro, eso me
00:23:16parecía. Y esto y ahora haremos algo en
00:23:19el hotel de inmigrantes
00:23:21porque sabes que yo no lo conozco.
00:23:25No sé, estoy esperando el momento de ir.
00:23:27Eh, vos sabes que me lo volvió a
00:23:29disparar tu libro. Está muy muy lindo,
00:23:32pero tiene visitas guiadas. Sí, tiene
00:23:34visitas guiadas. Tiene tiene la
00:23:36sensores, ¿no? Eh, depende de la un
00:23:38tres, me parece, ¿no? Sí, sí, sí, pero
00:23:39sí febrero s super bien. La vista es
00:23:42espectacular es programa. Todo el mundo
00:23:45habla maravillas. Así que voy a ver si
00:23:46te porque mira eh como estoy con algo de
00:23:48este tema, pero aparte describís también
00:23:51toda esa llegada al hotel que me dio
00:23:53muchas ganas de ir a se puede cotejar
00:23:55buscar los registros de los nuestros
00:23:58abuelos, quiénes llegaron, en qué
00:23:59barcos, etcétera. Así que es es un un
00:24:03para los argentinos es algo fundamental
00:24:05el hotel los punté los horarios. Te
00:24:08pedí, tenés que pedir tú como es. No,
00:24:11vas, vas v, vas directamente. No, no se
00:24:12puede ir directamente. Vayan, vayan,
00:24:13vayan. Directamente. Es un planazo. Eh,
00:24:17profe, también profe. Daniel Valmaceda.
00:24:19Muchas gracias. Gracias, rey.
00:24:23radioconvoz.com.
00:24:26899.
00:24:28[Música]