DANIEL SANTORO: ELIGIENDO INTELIGENTEMENTE | TERCER ENCUENTRO DE ORCOS ANÓNIMOS
Gelatina - 24/5/2024 - Duracion: 51:48
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:08Cómo andas bien bien me alegro mucho
00:00:11artista popular te gusta el término o no
00:00:13y qué sé yo este en realidad todo
00:00:17artista es Popular a su manera digamos
00:00:19que el problema es es este el alcance
00:00:23que uno le da la palabra no O por lo
00:00:25menos si uno quies hacer una división de
00:00:27popular antipopular no sé de popular o
00:00:30de elit por ejemplo se han hecho muchas
00:00:33divisiones en ese sentido todavía el día
00:00:35de hoy antes era más fuerte el asunto Y
00:00:38entonces había artistas que que eran
00:00:41antipopulares que eran elitistas que no
00:00:44tenían que ver con el pueblo pero
00:00:46después se da vuelta a todo no por
00:00:47ejemplo
00:00:48eh Marta minujín Marta minujín en los 60
00:00:52era un artista de lit totalmente del o
00:00:56sea muy de un núcleo de ahí del ditela y
00:01:00y bueno y la gente no la entendía para
00:01:01nada no y este hoy en día es el artista
00:01:05más popular que tenemos tanto como En
00:01:08aquel momento en el momento que Marta
00:01:10minujín era un artista de Elite el
00:01:12artista popular era quinquela Martín
00:01:15claro todo el mundo decía artista
00:01:17quinquela Martín
00:01:19[Aplausos]
00:01:20no
00:01:23y y sin embargo
00:01:26eh Ahora ese lugar lo ocupa Marta
00:01:29minujín
00:01:30el artista popular el artista popular o
00:01:32sea todo el mundo sabe quién es y este y
00:01:35tiene digamos de alguna manera se siente
00:01:37involucrado la entienden Claro si V dec
00:01:40es artista plástica la primera que
00:01:41pienso claro y este así que todo eso es
00:01:44un mundo que nunca se sabe bien que es o
00:01:47sea hasta dónde uno puede llegar a ser
00:01:50por ejemplo yo tengo una un cierto rasgo
00:01:52más elitista en cierto modo que que
00:01:55Marta minui Más allá de mi aspecto
00:01:57digamos cuando trabajo con el tema del
00:01:58peronismo y demás pero en otras cosas eh
00:02:02Por ahí Marta minujin me gana muchísimo
00:02:04en lo popular y eso es así O sea el el
00:02:07territorio del arte es siempre digamos
00:02:10los análisis que se hacen Siempre hay
00:02:12que tener cuidado porque son fallidos en
00:02:15general no no digamos lo que uno quiere
00:02:18decir después al final no no es tanto
00:02:20así no sobre todo cuando se hacen
00:02:22divisiones lo decíamos el otro día no el
00:02:25tema de Borges por ejemplo no eh Borges
00:02:29es un tipo politista claro no y en los
00:02:3170 lo odiamos o sea había un mandato de
00:02:35odiar a Borges odiabas a Borges eh Sí en
00:02:38ese momento yo cumplía con los mandatos
00:02:40y este militamos en una organización muy
00:02:44muy muy elitista Si se quiere este donde
00:02:49leíamos mucho y demás y todo el tema de
00:02:51lo nacional estaba muy presente y
00:02:53Entonces nosotros teníamos que amar a
00:02:56marechal a Leopoldo marechal y odiar a
00:02:59Borges eso eran los mandatos básicos
00:03:02sobre lo que no O sea ese era el campo
00:03:03en disputa que estaba dividido así No
00:03:06ahora eh A marechal lo leíamos y
00:03:10teníamos que estudiar filosofía griega y
00:03:12mucho para poder entenderlo más o menos
00:03:15no megafono la guerra sobre todo es un
00:03:17libro complejo es decir tiene una
00:03:20lectura muy erudita muy elitista también
00:03:24y Borges no es el caso Borges este un
00:03:28tipo que tiene una accesibilidad mucho
00:03:31mayor y un refinamiento muy grande y un
00:03:34acercamiento a lo popular incluso muy
00:03:38importante y entonces ahí se nos
00:03:41desbarata todo esto lo hablamos mucho
00:03:42con Horacio González que también padeció
00:03:45este tipo de de circunstancias desde los
00:03:48o sea Horacio siempre amó a Borges
00:03:51porque es un tipo muy culto y bueno y
00:03:54este y discutía con todos los compañeros
00:03:57hasta que fue el el director de la
00:04:00biblioteca nacional más borgiano que
00:04:03hubo después de Borges Horacio González
00:04:06fue el más borgiano y y esos son todas
00:04:10digamos son todas cosas que que hacen
00:04:12pensar un poco que el mundo del arte
00:04:14tiene su propia lógica y no hay que no
00:04:17hay que dejarse llevar por algunas
00:04:19algunos apasionamientos políticos que le
00:04:22hac mucha injusticia después a la tarea
00:04:25artística no un por ejemplo se me ocurre
00:04:28un poema de
00:04:32muy intenso que dice se llama Los
00:04:35gauchos
00:04:38No si lo tengo acá porque lo digo de
00:04:40memoria y me equivoco
00:04:43mucho Yo no soy de la tablet soy
00:04:49de aplaus
00:04:54cuader elco chifla
00:04:59poema de los gauchos dice pelearon y
00:05:02murieron en batallas de las que
00:05:04desconocían su nombre vivieron sus
00:05:07destinos como en un sueño sin saber
00:05:10quiénes eran o qué eran tal vez lo mismo
00:05:14nos ocurre a nosotros así terminan los
00:05:17gauchos esto es Muy conmovedor o sea yo
00:05:19me siento involucrado acá absolutamente
00:05:22por ejemplo
00:05:24no pelearon y murieron en batallas de
00:05:26las que desconocían su nombre
00:05:29mi abuelo peleó en la primer Guerra
00:05:32Mundial era un campesino calabrés lo
00:05:34fueron a buscar arriba de la montaña le
00:05:36pusieron un uniforme lo armaron y
00:05:40terminó en el pve peleando una batalla
00:05:42importante pero que él desconocía su
00:05:44nombre era un campesino semianalfabeto
00:05:47que estaba peleando ahí en el
00:05:49pve una batalla fundamental de la primer
00:05:52Guerra y lo devolvieron un poco tullido
00:05:55a la
00:05:56montaña y después mi viejo
00:05:59el hijo de de mi abuelo le tocó la
00:06:03Segunda Guerra Mundial y también lo
00:06:05fueron a buscar otro campesino un poco
00:06:08más instruido pero casi semianalfabeto
00:06:10también y lo fueron a buscar le pusieron
00:06:12en uniforme y lo mandaron a Monte casino
00:06:17y lo devolvieron herido también a la
00:06:19montaña y él nunca supo que eso era la
00:06:21batalla de Monte casino y demás er un
00:06:23tipo que estaba ahí que peleó como los
00:06:25gauchos ignorando el nombre de las
00:06:27batallas Y si nos ponemos finos Yo
00:06:31también yo fui a seis a buscar a perón y
00:06:35nosotros íbamos a buscar a perón no
00:06:40y
00:06:43y y estaba en medio de una de pronto nos
00:06:47vimos involucrados en una batalla que
00:06:50después se llamó un poco la batalla de
00:06:52seisa y demás masacre de seisa no en ese
00:06:55momento nos decían estamos en la masacre
00:06:56de seiza claro y yo no sabía que estaba
00:06:59ahí peleando una batalla de la que
00:07:02desconocía su nombre también o sea todo
00:07:05esto borge de lo que está hablando Acá
00:07:07está desbaratando la vieja idea un poco
00:07:11también del marxismo también no pero del
00:07:14materialismo histórico no y demás que
00:07:15siempre hay un sujeto histórico
00:07:17autoconsciente que no que pelea por una
00:07:20por una cuestión y que da las batallas
00:07:23sucesivas para lograr un objetivo nada
00:07:25de
00:07:26eso son campesinos mi analfabeto gente
00:07:31que no sabe bien cuál es y es esto no
00:07:34sin saber quiénes eran o qué eran tal
00:07:37vez lo mismo nos ocurre a nosotros tal
00:07:40vez nos esté ocurriendo ahora esto
00:07:41también no Tal vez sea eso el momento
00:07:45Cómo cambié el clima un poco no no pero
00:07:47está bien está bien está bien Te sigo te
00:07:49sigo hay aplausos hay aplausos hay
00:07:52confusión Marquitos
00:07:57estu no pero voy a hacer lo mismo que
00:07:59hizo Marc estuvo muy bien el poner
00:08:02atención en las imágenes el saber mirar
00:08:06es fundamental eso para es fundamental
00:08:08para consolidar incluso algo que que es
00:08:11tan polémico no que es una
00:08:13identidad lo visual es muy fundamental
00:08:16para generar una identidad una identidad
00:08:19cultural no la identidad siempre también
00:08:22lo mismo que el arte es fallida o sea
00:08:24nunca somos Exactamente eso que creemos
00:08:27que somos un alemán que se cree
00:08:30es un problema y ha habido muchos
00:08:32problemas los alemanes que se creían
00:08:34alemanes no y este un peronista que se
00:08:37cree peronista también es un problema y
00:08:41el doctor lacán que a mí me gusta mucho
00:08:44citar porque lo leo apasionadamente y
00:08:49este hay muchos lacanianos ahí está la
00:08:52barra brava lacaniana
00:08:53que ahí
00:08:55está está el secretario general del
00:08:58sindicato de la can
00:09:00el sindicato este bueno la can tiene una
00:09:03la can no entiende nada si ve esta
00:09:05imagen no que en el 2024 en un teatro en
00:09:08avellaneda dicen su nombre y no dice V
00:09:10la
00:09:13acá Este y él Bueno entonces él tiene un
00:09:18apólogo al respecto de la identidad de
00:09:21cómo está siempre abierta y siempre
00:09:23fallida no porque él dice por ejemplo
00:09:26Que si viene a su consultorio un tipo
00:09:29que se cree
00:09:31Napoleón no y bueno el tipo dice este
00:09:35hombre no está bien de la cabeza Bueno
00:09:37pero dice él
00:09:41el si hablamos un poco con él por ahí
00:09:45vamos a entendernos y demás y tal vez
00:09:47deje de creerse Napoleón con el tiempo
00:09:50hay una hay una posibilidad ahora si
00:09:53viene Napoleón Y se cree Napoleón
00:09:56Entonces estamos totalmente perdidos el
00:09:57hombre está totalmente loco
00:10:01No ese es el problema cuando no hay
00:10:02fisura en la identidad o sea cuando se
00:10:04cree que está cerrado y que uno es lo
00:10:06que es entonces esa ese es por eso la
00:10:10identidad siempre es un
00:10:11devenir o sea nosotros los peronistas
00:10:16siempre tenemos una parte abierta al
00:10:18futuro al destino demás que es la
00:10:21incerteza de que no sabemos que un poco
00:10:24de esto podemos hablar ahora con las
00:10:26imágenes y demás no de que hay que ver
00:10:30hay que ver qué es el Qué peronismo es
00:10:32qué peronistas vamos a ser no hay que
00:10:35ver a quién vamos a tener que votar sí
00:10:38siempre hay otro peronista diciendo que
00:10:40ese no es peronista también no siempre
00:10:42hay un peronista señalando que el otro
00:10:44no es peronista que el verdadero
00:10:45peronista es
00:10:47uno entonces vamos a ver podemos empezar
00:10:51con el Dale Eh Esto es un intento de una
00:10:55especie de actualización del peronismo
00:10:58un intento casi científico podríamos
00:11:01[Aplausos]
00:11:05decir aplauden por actualización o por
00:11:11peronismo ahí haciendo zo un poco mejora
00:11:15Un poco la cosa no bueno Entonces está
00:11:20la
00:11:20vieja denominación de peronismo de
00:11:23izquierda de derecha todas esas
00:11:26cuestiones que son nacieron en los sobre
00:11:29todo porque no estaba muy presente antes
00:11:32de los 70
00:11:34y la hicimos sobrevivir hasta casi la
00:11:38actualidad como pudimos digamos con
00:11:41muchos problemas y ya vamos a ver la
00:11:43cantidad de problemas que que trae Esta
00:11:45división Entonces yo estaba buscando
00:11:48alguna denominación que ya no son que no
00:11:51están en la en la dimensión de una
00:11:54ideología sino más bien de una condición
00:11:58una condición
00:12:00y una condición que corresponde a un
00:12:02momento o sea un momento de condición
00:12:05homogénea homogenea y un momento de
00:12:08condición
00:12:10heterogénea vamos a ver qué es lo
00:12:13homogéneo lo homogéneo es cuando una
00:12:15cosa uno toma cualquiera de las partes y
00:12:18siempre es igual a la otra o sea lo
00:12:20homogéneo tiene una condición más
00:12:22identitaria digamos que siempre es más o
00:12:24menos Siempre es lo mismo digamos porque
00:12:26no hay componentes
00:12:28diversos lo heterogéneo en cambio tiene
00:12:31componentes diversos entonces uno toma
00:12:33un pedazo y es distinto al otro pedazo y
00:12:35siempre tiene un problema o sea la
00:12:38identidad en ese caso de lo heterogéneo
00:12:40está siempre más abierta nunca
00:12:43terminamos de conocerlo exactamente esas
00:12:46dos condiciones en el peronismo están
00:12:48siempre muy presentes o sea por ejemplo
00:12:51la condición la digamos las
00:12:53características más eh importantes no la
00:12:57tradición la
00:12:59identidad fijar los límites hasta acá es
00:13:03peronismo más allá ya no es peronismo no
00:13:06eso es una de las de las condiciones de
00:13:08lo homogéneo o sea por ejemplo si vamos
00:13:11a un ejemplo en la política lo más
00:13:13homogéneo que hay son los partidos
00:13:15troquitas no Entonces eso o sea
00:13:19cualquier cosa que no sea igual a la
00:13:21otra es Se supone que se hace otro
00:13:24partido más no O sea se subdivide
00:13:26continuamente no
00:13:29no se acepta en ningún momento no se
00:13:32puede aceptar la
00:13:33heterogeneidad entonces poner
00:13:37límites el uso de la tradición para esa
00:13:40identidad o sea tradicionalmente el
00:13:42peronismo tal cosa y tal cosa tenemos
00:13:45compañeros que eso lo muy presente No y
00:13:48esa es una forma de digamos una una
00:13:51condición homogénea no la
00:13:55modernidad la modernidad O sea el tomar
00:13:58por ejemplo
00:13:59las
00:14:01este las agendas de las universidades
00:14:05californianas de Estados Unidos no del
00:14:08Oeste californiano entonces todas las
00:14:10agendas de género y demás van y entonces
00:14:14es lo que nosotros ahora diríamos serían
00:14:17los los progresismo Entonces el
00:14:20progresismo dentro del peronismo también
00:14:23es similar es como una moneda de dos
00:14:26caras no similar a los tradicionalistas
00:14:29digamos no o sea son condiciones
00:14:30homogéneas o se está por ejemplo con el
00:14:33aborto o estás afuera o sos peronista de
00:14:36otro tipo digamos
00:14:38no ahí hay una una este similitud o una
00:14:43resonancia con los partidos de izquierda
00:14:46no que necesitan para constituirse un
00:14:49partido de izquierda siempre necesita la
00:14:51homogeneidad como principio rector y
00:14:54ahora vamos a ver lo que significa Bueno
00:14:57este después vamos a ver eso también
00:14:59vamos a ver otras otra de las cuestiones
00:15:02la restricción del goce la restricción
00:15:05del goce en la homogeneidad eso es una
00:15:09de las condiciones y como consecuencia
00:15:12última la menor carga
00:15:14viral vamos a ver eso eh lo viral en el
00:15:17sentido amplio en el sentido de digamos
00:15:20de la electrónica tamb no se dispara la
00:15:21curva como decíamos en la pandemia
00:15:23Exactamente no entonces Bueno entonces
00:15:27tendencia seguimos con la deriva
00:15:30homogénea tendencia a la captura
00:15:33ideológica O sea la necesidad de decir
00:15:36el peronismo es más bien de izquierda no
00:15:38O sea tenemos que darle una un un sesgo
00:15:42y darle una garantía ideológica no yo
00:15:44soy peronista pero de izquierda no
00:15:47entonces la captura ideológica es otra
00:15:49de las de las condiciones de la
00:15:51homogeneidad por qu podría haber otro
00:15:53tipo de peronismo que ya no me siento
00:15:55cómodo O sea que ya no es el peronismo
00:15:57que yo pretendo no entonces esa es una
00:15:59de las cosas
00:16:00no otra de las derivas es que hay una
00:16:03confianza en las leyes y los nuevos
00:16:06derechos eso son estamos no estamos
00:16:09haciendo una apología
00:16:11ni no ninguna
00:16:13valoración son condiciones no hay
00:16:16confianza en leyes y nuevos derechos o
00:16:19sea siempre está la cuestión legislativa
00:16:20que va por delante y la la obtención de
00:16:24nuevos derechos es uno de los objetivos
00:16:26siempre que a cumplir no y
00:16:29después como otra de las condiciones que
00:16:31que suele aparecer es La indiferencia
00:16:33por la dimensión religiosa hay cierta
00:16:36indiferencia por lo religioso hay una
00:16:38com unaa desconfianza hay una toma de
00:16:40distancia de eso hay una especie Bueno
00:16:43ahí hay una tradición del marxismo
00:16:45también que que tiene que ver con esa
00:16:48filiación ideológica de la izquierda
00:16:50también entonces todo eso constituye
00:16:52Bueno si vamos
00:16:54al digamos a las categor a los
00:16:57agrupamientos que que se afilian más
00:17:00bien esta condición de homogeneidad
00:17:03están las agrupaciones militantes casi
00:17:06todas las agrupaciones militantes los
00:17:08progresismo los gremios inscritos sobre
00:17:12todo en la cta no el kissnerismo en
00:17:14general son todas eh digamos
00:17:20que se constituyen en esta deriva de la
00:17:23condición homogénea del peronismo y el
00:17:26partido justicialista el PJ no el
00:17:28partido justicialista como instrumento
00:17:30no que necesita también una cierta
00:17:32homogeneidad para poder autodenominarse
00:17:34partido justicialista no Entonces vamos
00:17:37a lo otro la condición
00:17:39heterogénea acá la cosa Se se se e se
00:17:44derrama en cierto modo O sea hay
00:17:47eh capacidad de múltiples
00:17:50apropiaciones O sea no hay una eh este
00:17:54un una un origen Genuino de las cosas
00:17:56sino que son apropiaciones entonces hay
00:17:59una construcción
00:18:01barroca mientras la condición homogénea
00:18:04Es una construcción este elitista es una
00:18:07construcción que tiene que ver con este
00:18:11con la erudición porque hay por eso el
00:18:15tema de las leyes y los derechos y demás
00:18:17en este caso la construcción es barroca
00:18:20eh Hay una tendencia a la transgresión
00:18:24ausencia de límites Este es otro de las
00:18:28de las condiciones O sea no se sabe uno
00:18:31tiene que empezar a decir Bueno hasta
00:18:34ahí llega el peronismo esto realmente es
00:18:39peronismo estamos en ese en esos temas
00:18:42que hoy en día estamos también
00:18:44circulando por estos lugares estamos
00:18:46entrando en una salimos de una condición
00:18:49homogénea y estamos entrando en una
00:18:51condición heterogénea claro y entonces
00:18:54todo eso genera desde distintas formas
00:18:56de la angustia hasta
00:18:59cuestiones este grandes discusiones y
00:19:02demás este tipo de asambleas que est a
00:19:05la cual estamos asistiendo ahora es
00:19:07fruto de que estamos entrando en una
00:19:09condición heterogénea del peronismo hay
00:19:11peronistas ministros de mi ley de
00:19:12repente te aparece Claro claro que sí sí
00:19:15sí sí entonces desborde hay exceso de
00:19:19goce y ahora vamos a ver esa cuestión
00:19:21del goce qu importante que es exceso de
00:19:24goce y mayor carga
00:19:26viral pero o sea cuando cuando la
00:19:29condición es heterogénea cuando hay
00:19:31partes distintas de distintas cosas
00:19:33también hay mayor carga de virus
00:19:36diversos o sea en un lugar en un cuerpo
00:19:40que es que es único de forma y de
00:19:44Constitución el virus Generalmente es
00:19:46uno solo y ese virus puede exterminar a
00:19:49ese a ese cuerpo totalmente porque es es
00:19:53Al único Al único que puede alojar ahora
00:19:56si aloja múltiples virus y si tiene
00:19:59múltiples partes la sobrevida es mucho
00:20:01más mucho más posible no entonces
00:20:06eh la deriva de esto es que es sensible
00:20:10a principios ordenadores
00:20:13jerárquicos y acá estamos bien jodidos
00:20:16también no principios ordenadores
00:20:17jerárquicos quiere decir por ejemplo el
00:20:20círculo
00:20:21rojo
00:20:23sí O sea acá entra también Mauricio
00:20:26macri claro
00:20:29cuando ojo
00:20:31[Música]
00:20:33ahí ojo ahí cuando Mauricio macri habla
00:20:36de perón habla de perón él quién
00:20:40inauguró el únic la única escultura de
00:20:42perón que hay en la ciudad de Buenos
00:20:44Aires quién la inauguró macri con Hugo
00:20:46en el 2012 creo con Hugo moano con5 2015
00:20:512015 201 no cuando y y él se define si
00:20:56tiene que definirse se define como
00:20:58peronista también
00:21:04eh También dijo que no se inundaba más
00:21:07lo digo para el registro de YouTube que
00:21:08por ahí no lo tomó al compañero se
00:21:10empieza a caldear el ambiente a la
00:21:12tercera cuarta vez que se nombra macri
00:21:13ya aparece la
00:21:17gedencia bueno no quiero decir esto
00:21:21porque en esta condición heterogénea en
00:21:23estos desbordes en esta forma en esta
00:21:25falta de límites es donde llegamos a
00:21:28esta a estos lugares oscuros por
00:21:30supuesto No que no no nos Por supuesto
00:21:33que los rechazamos pero hay algo acá y
00:21:37esto esto
00:21:40este vamos a seguir no con esto bueno la
00:21:43desconfianza en las leyes es otra de las
00:21:46características La indiferencia en los
00:21:48nuevos derechos y la preponderancia de
00:21:51la dimensión
00:21:54religiosa hablábamos ahí de algunos
00:21:57pastores evangélicos también que es son
00:22:00cercanos al peronismo también y que
00:22:03nosotros íntimamente los
00:22:09rechazarías si esto en
00:22:11el en un futuro muy cercano ahora no va
00:22:15a ser una realidad nueva dentro del
00:22:18peronismo cuando no podamos denominar
00:22:20esto es peronismo de derecha o esto es
00:22:22peronismo de
00:22:24izquierda cuando tengamos que hablar en
00:22:26esto en otros términos y nos veamos
00:22:29involucrados por ahí en lugares que no
00:22:31querríamos estar o sí o sí porque
00:22:34podrían ser más interesantes y ahora
00:22:36vamos a ver por supuesto los agentes de
00:22:39este de este de esta condición
00:22:41heterogénea son el menemismo los
00:22:43peronismos
00:22:45provinciales estamos hablando de jarola
00:22:48por ejemplo no este los gremios gordos
00:22:50de la
00:22:51cgt hablando de mollano y ese peronismo
00:22:56flotante eh que no institucionalizado
00:23:00que te puede votar tanto a macri como
00:23:02nos puede votar a nosotros como puede
00:23:03votar a Cristina de hecho lo lo ha hecho
00:23:07y este pero está flotando sí s pero está
00:23:11ahí flotante nadie sabe bien como [ __ ]
00:23:14es pero que en última instancia son
00:23:16peronistas también entonces todo este es
00:23:19el amplísimo campo sobre el cual habría
00:23:23que
00:23:24reformular todas las estrategias Me
00:23:26parece que ahí estamos Bueno
00:23:29e podemos pasar porque acá hay otra hay
00:23:33otra cuestión que tiene que ver ya con
00:23:36con la presencia de los fantasmas acá
00:23:40cuando gritamos cuando gritamos y nos
00:23:44nos indignamos por la presencia por por
00:23:46nombrar algún alguna personaje o por
00:23:49nombrar a otro una algarabía y demás
00:23:51están actuando también muchos
00:23:53fantasmas que son tradicionales en el
00:23:56peronismo o sea los fantasmas que son
00:23:59son cosas que a nosotros nos gusta ver
00:24:01que no son exactamente la realidad el
00:24:04fantasma es como una película o sea uno
00:24:06ve en el cine la película y lo que
00:24:09quiere ver es lo que se está proyectando
00:24:10en la película pero ahí hay una pared en
00:24:12realidad lo que estamos mirando es una
00:24:13pared y nadie quiere ver la pared o sea
00:24:16nadie es consciente de que está mirando
00:24:18una
00:24:19pared porque estamos viendo una película
00:24:21El fantasma es eso es la película pero
00:24:24lo que hay detrás es una pared una dura
00:24:26pared Entonces el fantasma nos ayuda a
00:24:29sobrellevar Esa visión dura que es la
00:24:32realidad digamos la pared sería la
00:24:34realidad entonces preferimos
00:24:37acudir a los fantasmas entonces hay en
00:24:40el peronismo hay dos vías fantasmales
00:24:43muy que que acompañan esto el momento
00:24:45homogéneo y el heterogéneo no dos
00:24:47grandes vías fantasmales una es la
00:24:51sacrificial que tiene que ver con el
00:24:53fantasma comunista por ejemplo cuando
00:24:55picheto dice que es comunista no el
00:24:58actual que absorbe todos esos fantasmas
00:25:00es Axel kisil no entonces claro se
00:25:11lo
00:25:14Este Entonces esto es un Focus Group
00:25:17también eh es un Focus Group uno va
00:25:19nombrando y el aplaus metro
00:25:25como tenemos el fantasma del sacrificio
00:25:29que Encarna en un cuerpo
00:25:33joven flaco
00:25:36ágil y que propenso al sacrificio el
00:25:41tipo que restringe el goce de ahí que se
00:25:44lo acusa Axel enseguida Si tenés dos
00:25:46casas te va a sacar una que se dijo eso
00:25:48en un momento determinado no quién tiene
00:25:50dos
00:25:51Casas porque es ese fantasma que es
00:25:55gente que no te deja gozar porque ellos
00:25:57no gozan y se sacrifican son cuerpos
00:26:00jóvenes incluso que mueren jóvenes no el
00:26:02chegevara está detrás de eso está la
00:26:04idea de Eva perón en su momento
00:26:07sacrificial
00:26:08[Aplausos]
00:26:14no entonces tienen Esa esa Esa esa
00:26:19Este característica de exigir eh
00:26:24sacrificio sacrificarse y no no ni
00:26:28permitir gozar esa es una de las vías la
00:26:31vía montonera Si se quiere no del del
00:26:33peronismo que permanece y se va este se
00:26:37va recreando hasta el día de hoy con
00:26:39Axel y la otra vía es la vía del exceso
00:26:44del exceso de goce digamos la vía del
00:26:48del no
00:26:49merecimiento digamos no no se lo merece
00:26:52no tiene eso está encarnado mucho el
00:26:55cuerpo es gordo ahí no O sea el gordo de
00:26:58la cgt por ejemplo sería uno de los las
00:27:02encarnaciones no el piquetero No todo lo
00:27:06el choriplanero y demás son cuerpos
00:27:09gordos cuerpos entregados al goce y que
00:27:13se te vienen a gozar encima digamos no
00:27:16como es una La
00:27:17amenaza Esa es la amenaza eso es otra de
00:27:20las vías fantasmales del peronismo no la
00:27:23vía de cómo la coca la coca por supuesto
00:27:27son o sea eso no excesos de carne exceso
00:27:31este el
00:27:34eh Por ejemplo no cuando en la cuando
00:27:38hablamos de de pan no cuando hablamos
00:27:41del pan por ejemplo que es un lindo
00:27:43emblema en las izquierdas en la vía del
00:27:46de la restricción del goce por lo que se
00:27:49pelea no los gremios combativos y demás
00:27:53pelean por el pan o sea es tradición eso
00:27:56en las viejas izquierdas no del la la
00:27:59este la Guerra Civil Española todos
00:28:03recordarán no la esa famosa canción que
00:28:06los pobres coman pan y los ricos [ __ ]
00:28:09[ __ ] no eso es el menú más
00:28:12antiperonista que se pueda conseguir
00:28:15no o sea es un menú que no tiene nada
00:28:19que ver con el peronismo es un grave
00:28:22problema ese adherir a eso o sea ni el
00:28:25peronismo en su eh digamos en su
00:28:28condición heterogénea el peronismo jamás
00:28:31peleó por el pan eso es una pelea que se
00:28:34da en la izquierda es una pelea de
00:28:36restricción de goce no el peronismo al
00:28:40pan le pone excesos o sea grasas
00:28:43saturadas o azúcares
00:28:47nunca
00:28:49no y ahora vamos a ver eso
00:28:52eh No es relevante para el peronismo la
00:28:55pelea por el pan eso ya viene dado por
00:28:59supuesto las proteínas necesarias eso no
00:29:01es una condición ya dada pero si hay pan
00:29:04hay pan dulce o hay choripán
00:29:07entonces eso es una vía heterogénea y es
00:29:11una vía de exceso no de cuerpo gordo de
00:29:14cuerpo un poco arruinado de cuerpo que y
00:29:18y que son digamos las dos condiciones en
00:29:21las que se le imputa al peronismo algún
00:29:24mal el mal de de de la restricción del
00:29:27goz el mar del exceso de goce son dos
00:29:30fantasmas que funcionan en paralelo como
00:29:32una pinza metafísica Si queremos este
00:29:35vamos a
00:29:37ver las primeras
00:29:41imágenes esto lo
00:29:44hicimos con Alejandro
00:29:47marmo y
00:29:52este bueno esto a pedido de de ferraresi
00:29:57justamente
00:30:00y hicimos
00:30:03esta queríamos
00:30:05poner queríamos poner una un hito en el
00:30:09lugar justo donde más o menos la
00:30:11tradición dice que el 17 octubre
00:30:14levantaron aquel puente naranja que se
00:30:16ve allá para impedir el paso a la ciudad
00:30:19no Y entonces este la ciudad comenzaría
00:30:23ahí después del riachuelo antes del
00:30:24riachuelo no es la ciudad o sea eso es
00:30:27otra de las cosas de de digamos de las
00:30:29de los símbolos no la ciudad empieza
00:30:31después del río eso es una cosa que
00:30:34viene y acá es donde empezamos a un
00:30:37análisis de desde las imágenes empezamos
00:30:40a leer imágenes es una forma de
00:30:43aprendizaje muy importante la lectura de
00:30:46imágenes y que tiene que ver también con
00:30:48lo identitario no Entonces en ese borde
00:30:52del riachuelo el riachuelo es un un río
00:30:55siempre muy
00:30:56contaminado Entonces el paso de ese río
00:31:01lo que hace
00:31:02es inaugurar el ingreso a una ciudad
00:31:06Blanca civilizada y demás y del otro
00:31:09lado Sería el caos sería todo lo todo lo
00:31:11sucio todo lo que no es deseable
00:31:14entonces bastaba En aquel momento con
00:31:16levantar unos puentes para impedir que
00:31:19los peronistas cruzaran no en ese
00:31:21momento bueno los los obreros los negros
00:31:24todo las Y entonces Este nosotros
00:31:27pusimos este gigante descamisado que
00:31:30está a punto de cruzar el riachuelo y lo
00:31:32que lleva ahí es el retrato de Eva perón
00:31:35entonces
00:31:42eh Ahora el hecho el hecho trascendente
00:31:46de esto es que hay un cruce de las aguas
00:31:49Y eso es un hecho
00:31:50mitológico en la historia de la
00:31:52humanidad por eso que el peronismo esto
00:31:55lo hablábamos con Guillermo sacomano un
00:31:57gran escritor
00:31:58que hicimos alguna nota alguna vez y
00:32:00este y él un poco afirmaba que el
00:32:04peronismo es nuestro gran relato
00:32:07histórico así como los griegos tienen la
00:32:10ilía de la odisea nosotros tenemos la
00:32:12historia del peronismo que tiene que ver
00:32:15con esa con esos digamos con una
00:32:17tradición eh cultural tiene todo
00:32:21exactamente tiene los personajes más
00:32:23perversos los personajes más sublimes
00:32:26las las popas más heroicas las bajezas
00:32:30más terribles todo lo que sucede en La
00:32:32Ilíada y la odisea sucede también en el
00:32:34interior del peronismo entonces Acá hay
00:32:36un hecho fundante que es el cruce de las
00:32:40aguas el cruce de las aguas se da en
00:32:42todas las tradiciones bíblica sobre todo
00:32:44un pueblo era esclavo y demás cruza las
00:32:48grandes aguas el mal rojo no y se
00:32:52convierte en un pueblo libre llega a la
00:32:54tierra prometida algo de eso estaría
00:32:57sucediendo acá en cierto modo hay un
00:32:59pueblo que reclamaba su ingreso al
00:33:02centro del poder se lo se lo quiso
00:33:06impedir Y no pudieron Y entonces se
00:33:08cruzaron las las aguas Una vez que se
00:33:11cruzan las aguas en la tradición en
00:33:13todas las mitologías hay un cambio total
00:33:16O sea hay un cambio en el espíritu en el
00:33:19corazón de los del que cruza las aguas y
00:33:21en la historia ya no no hay una vuelta
00:33:23atrás el leteo Hay un montón de de ríos
00:33:26mitológicos todos los que todos los que
00:33:29lo cruzan cambian
00:33:31absolutamente el río del olvido hay ríos
00:33:34de todo tipo no el Jordán el río del
00:33:36bautismo de Cristo Cristo aparece
00:33:39después de mojarse en en el Jordán
00:33:42después del
00:33:44bautismo entonces bueno cruza trae a Eva
00:33:48perón bien a ver la
00:33:51próxima Acá hay una dialéctica de las
00:33:54aguas no sé si alcanzan a ver bien la
00:33:56famosa foto
00:33:58de las patas en la Fuente qué hicieron
00:34:00estos que cruzaron sucios el río
00:34:03contaminado como en
00:34:06las ciudades medievales no
00:34:10estaban Tenían un círculo de protección
00:34:12de aguas
00:34:13contaminadas no todas las grandes todas
00:34:16las ciudades medievales Buenos Aires
00:34:18tenía Esa condición por eso después las
00:34:20cosas cuando hay una remisión del
00:34:23peronismo las cosas se le
00:34:25devuelven a los peronistas arrojándolas
00:34:28al riachuelo o sea muchas de las cosas
00:34:31que después esculturas y demás se
00:34:33encontraron en el lecho del riachuelo o
00:34:35sea es un límite que el peronismo no
00:34:38debió haber cruzado hay una pedagogía y
00:34:41Entonces hasta acá llegaron viste y se
00:34:43lo tiran en riachuelo y después claro la
00:34:46historia sigue y nosotros las
00:34:48encontramos y hoy en día están en
00:34:49algunos museos esas esculturas y ahora
00:34:53bueno vienen y meten las patas en la
00:34:55Fuente
00:34:57la Fuente está en el centro de la Plaza
00:35:01de Mayo hay fuente una fuente redonda
00:35:03eso es una tradición mitológica también
00:35:05fíjense que estamos haciendo un leyendo
00:35:09las imágenes todas las
00:35:15ciudades árabes de todo tipo este
00:35:18eh tienen en el centro del poder una
00:35:21fuente que suele ser redonda y de la
00:35:24cual sale
00:35:26agua eso es el poder tener el poder o
00:35:29sea la propiedad del agua entonces en el
00:35:32Palacio en el centro del palacio Hay una
00:35:34fuente
00:35:35redonda donde está el agua que se
00:35:37derrama y que alimenta toda la
00:35:40población simbólicamente en Plaza de
00:35:42Mayo está la Fuente redonda también es
00:35:44una vieja tradición que se cumple Y qué
00:35:47hace el pueblo peronista que accede al
00:35:51centro del poder a Plaza de Mayo ofende
00:35:54las aguas mete las patas sucias en el
00:35:58agua limpia y entonces eso es un gesto
00:36:02un gesto militar o sea es un gesto de
00:36:04violencia incluso pero que está está
00:36:07anunciando que esto cambió que la
00:36:09situación ahora cambió hemos cruzado las
00:36:11aguas cruzamos el río llegamos a la
00:36:15Fuente donde está el agua limpia que
00:36:18alimenta el pueblo y ahora Nosotros
00:36:19también queremos participar de esto ya
00:36:22no nos van a poder ignorar Y entonces
00:36:25nos apropiamos
00:36:27[Música]
00:36:32entonces claro por eso ese hecho
00:36:36fundante mitológico y demás Por eso es
00:36:38tan trascendental que hay un grandes
00:36:40Poemas como las patas en la fuente de
00:36:42Lamborghini este y Esa foto es tan
00:36:44emblemática del peronismo es una foto
00:36:46que se reproduce y que está en todos
00:36:48lados por qué porque tiene un valor
00:36:51mitológico tiene ese valor del tema de
00:36:54las el alimento de las aguas la
00:36:56apropiación de las aguas ahora fíjense
00:36:59esto Esto es una cosa que yo seguí
00:37:02estudiando y demás me interesó mucho el
00:37:04tema de la ciudad infantil la ciudad
00:37:06infantil era la gran creación de Eva
00:37:09perón la gran creación o sea Eva perón
00:37:12todo lo que hacía desde el 46 47 era en
00:37:18función de inaugurar la ciudad infantil
00:37:21la ciudad infantil era como su
00:37:24laboratorio este sociológico si se donde
00:37:27iba entrenar a los chicos más pobres
00:37:31eh Ella decía que para que nuestros
00:37:35niños pobres decía así cuando la
00:37:38inauguró para que nuestros niños pobres
00:37:40no tengan nada que envidiarle a los
00:37:42hijos de la
00:37:47oligarquía
00:37:52[Aplausos]
00:37:55bueno lenguaje
00:37:57muy duro ahora bien
00:38:00eh lo hizo en la práctica los
00:38:03dormitorios de la ciudad infantil ahora
00:38:05vamos a ver unas imágenes los
00:38:07dormitorios de la ciudad infantil y de
00:38:09la ciudad estudiantil que era para
00:38:10chicos más grandes los chicos más pobres
00:38:13que había no los chicos de la calle
00:38:16estaban en un lugar con los pisos de
00:38:18robl de eslavonia con las cortinas de W
00:38:21suizo que son las cortinas que solamente
00:38:22los palacetes de la oligarquía tenían
00:38:25una tela carísima icia de primera
00:38:28ciudadanía decí s y este y ella
00:38:54[Música]
00:38:55chequeabot suu después trajo juicios y
00:38:58demás después del 55 por el gasto enorme
00:39:01que significaba eso pero ella quería ser
00:39:05reponer la justicia decía no y lo que
00:39:08hacía ella no era un reparto de la
00:39:11riqueza así no más lo que repartía no
00:39:13era tanto la riqueza sino un una una
00:39:17redistribución
00:39:19destinal es una una lógica que inventa
00:39:24ella redistribuir los destinos o sea el
00:39:27chico que tenía un destino de pobreza
00:39:29absoluta de estar en la calle de de lo
00:39:32peor digamos de pronto tenía su
00:39:35oportunidad nueva a partir la fundación
00:39:38iba perón le iba a dar un nuevo destino
00:39:40en su vida y ya vamos a ver de qué se
00:39:43trata esto que es muy importante y que
00:39:45vamos a ver cómo lo heterogéneo acá es
00:39:49muy relevante en Eva perón porque es un
00:39:51personaje
00:39:52que veamos un video vamos a ver un video
00:39:56este el
00:40:04último como en el caso de aquel que
00:40:07necesita naa para su coche y aquel a
00:40:10quien ese problema no le
00:40:12[Aplausos]
00:40:14preocupa estaciones de
00:40:18servicio automóviles eléctricos
00:40:21carísimos chalecitos californianos
00:40:24carísimos tamb
00:40:29pausa pausalo
00:40:33Epa llegan ahí con automóviles eh a un
00:40:37banco es el edificio esto era un patio
00:40:40de juegos de la ciudad infantil un gran
00:40:42patio de juego donde estaban todas las
00:40:44instituciones había una este una
00:40:47intendencia había un pequeño congreso
00:40:50también demás y el edificio principal
00:40:53cuál era un
00:40:56banco y los chicos aprendían a hacer
00:40:58trámites
00:41:00bancarios
00:41:03eh No
00:41:06estaba de ninguna
00:41:08manera evita estaba
00:41:12proletar jamás se le hubiera ocurrido
00:41:15proletarizar evita En todo caso qué
00:41:18estaba haciendo
00:41:21aburg AB burgues estaba queriendo que
00:41:24estos chicos también fueran banqueros
00:41:27que de hecho por ahí no V a saber cuánto
00:41:30turro salió de ahí pero
00:41:33bueno pero la tenía muy clara ahí a
00:41:39gozar todos del
00:41:41capitalismo una de las cosas que hay que
00:41:43tener muy en cuenta que el peronismo en
00:41:46ningún momento rechaza el goce
00:41:47capitalista todo lo contrario el
00:41:50capitalismo es para todos y ese es el
00:41:53gran problema que trae el peronismo
00:41:55cuando no es cuando el capitalismo está
00:41:57inventado para ser restrictivo y para
00:42:00ser de unos pocos ella abre el
00:42:03redistribuye los destinos y hace un
00:42:06capitalismo en el que todos puedan gozar
00:42:08incluso los chicos más pobres que
00:42:09aprenden a hacer estos trámites
00:42:11bancarios vamos al final porque hay otra
00:42:14cosa que me me gusta porque es muy
00:42:15provocadora en el final de este video
00:42:18que era el video de promoción de la
00:42:19ciudad infantil Bueno ahí están con las
00:42:22escuelas y demás todo en escala uno en
00:42:24dos para chicos no miren esto
00:42:28a ver ahora eh fíjense Hay un ladrón ahí
00:42:31alguien está queriendo robar y miren
00:42:32miren ahí detengamos el
00:42:35video Son
00:42:39policías pequeños
00:42:43policías entonces ahí estamos no un poco
00:42:46tal vez el único de izquierda que podría
00:42:49entender esto en Europa sería pasolini
00:42:51solamente no
00:42:54este
00:42:56pero no O
00:42:59sea toma todo el paquete completo acá No
00:43:04hay progresismo eh es Eva perón
00:43:10eh í
00:43:16va
00:43:19[Aplausos]
00:43:20bueno bueno este creo que termina ahí no
00:43:24sí sí este
00:43:27Bueno vamos volvamos un poquito para
00:43:29tenemos tiempo todavía no sé no s No
00:43:32tengo
00:43:33idea Bueno los orcos dicen que sí la
00:43:36producción dice que que vayamos
00:43:38redondeando pero yo me subordino a la
00:43:41voluntad
00:43:43[Aplausos]
00:43:55popular eh vamos a
00:43:58lo no no me spoileen el final que así
00:44:04termina eh vamos a los a las imágenes
00:44:07que faltan
00:44:10Dale Bueno ahí está Este es un dibujo
00:44:13mío este se llama Día del Niño hice una
00:44:17serie de estos dibujos y está presente
00:44:21el tema esto el tema del que hablábamos
00:44:23no los el momento homogéneo y el momento
00:44:27heterogéneo H eh Eva perón está ahí
00:44:31mediando ante un pequeño lenín que vemos
00:44:34ahí que le está reclamando a Eva perón
00:44:38por el exceso de goce que tiene el Niño
00:44:40peronista sentado en su
00:44:42regazo ese exceso de goz está
00:44:45eh sintetizado en El cochecito con el
00:44:48que está jugando está jugando con un
00:44:50automóvil o sea un vicio evidentemente
00:44:52burgués Claro que no debería estar
00:44:55sucediendo ahora lo que ignora o se hace
00:44:58el boludo El pequeño lenín es que él
00:45:00tiene está jugando con un acorazado
00:45:01potkin
00:45:04lindísimo este
00:45:06Bueno este y esas son las
00:45:09contradicciones digamos esto lo que
00:45:11expresa ahí las contradicciones en el
00:45:12interior del peronismo no la tendencia
00:45:15al exceso de goce y el el
00:45:18mandato de la restricción de goce no que
00:45:22son las dos las dos contradicciones que
00:45:23siempre nos acompañaron y que algunas
00:45:25veces terminamos a los Sí ahora lo
00:45:27estamos discutiendo en Twitter Daniel
00:45:29ahora Estamos mucho mejor en ese sentido
00:45:32Sí bueno vamos a ver la próxima Ahí está
00:45:36esto es muy importante esto lo pueden
00:45:39buscar en los móviles ustedes que tienen
00:45:41ahí eh ponen Freddy
00:45:43mamani arquitecto un arquitecto del Alto
00:45:47de la paz en Bolivia que inventó una
00:45:51cosa esto tiene que ver para volver un
00:45:54poco para cerrar nos va a servir esto
00:45:56para volver sobre el tema de las
00:45:58identidades y la apertura de las
00:46:00identidades esto se llama
00:46:03cholet
00:46:05cholet este hay un hay un par de
00:46:08choletas ahora acá en liners hicieron la
00:46:10comunidad boliviana algunos hicieron
00:46:12medio digamos pobretones pero tan bueno
00:46:15el espíritu es el mismo este Esto está
00:46:18Solamente están en el alto de la paz en
00:46:21el lugar más pobre precisamente el lugar
00:46:25de los aara no donde donde están
00:46:27asentada la comunidad imara con el
00:46:29advenimiento de de Evo le fue bien
00:46:33económicamente a muchos y empezaron a
00:46:38[Aplausos]
00:46:47proliferar empezaron a proliferar una
00:46:50forma de construcción o sea Freddy
00:46:52mamani el arquitecto tiene nombre y
00:46:54apellido inventa una cosa dice hay este
00:46:58hayaras con mucha guita y se la quieren
00:47:01gastar pero se la O sea lo loco de esto
00:47:06que es único en el mundo esto que están
00:47:09viendo es único en el mundo Son los
00:47:12únicos los aimara que se hacen
00:47:14millonarios porque eso es una
00:47:16oportunidad no un pueblo originario así
00:47:18que de pronto pega en un montón de guita
00:47:21estamos hablando de construcciones que
00:47:22se gastan 7 8 millones de dólares eh No
00:47:25es joda esto no sé dónde cantante guita
00:47:28quier sa mejor ni averiguemos Pero bueno
00:47:31pero tienen la guita
00:47:35y único único hecho en el mundo se gasta
00:47:39en la guita son millonarios en modo
00:47:43aimara Nadie piénsenlo en ustedes si
00:47:46fueran ustedes mismos millonarios así si
00:47:48se podrían gastar la guita en modo
00:47:51totalmente personal sin ninguna
00:47:53referencia externa o sea los tipos que
00:47:56harían se se van a un cantre y lo que
00:47:58hacen los millonarios no y tienen esas
00:48:00casas ahora como cubos enormes no todo
00:48:03digamos se gastan en la guita en modo
00:48:06internacional todo el mundo se gasta la
00:48:08guita en modo internacional se es
00:48:10millonario en modo internacional hay una
00:48:12forma Claro claro nada más bueno los
00:48:13aimaras no inventaron una forma de ser
00:48:17millonario pero en modo
00:48:19aimara loquísimo Eh entonces hacen esto
00:48:22Esto es una vivienda que son viviendas
00:48:25unifamiliar es solo el cholet o sea el
00:48:28chalecito traído de un poco de
00:48:30California la idea del viejo chalecito
00:48:32mucho tiene que ver con los chalecitos
00:48:34de acá peronistas porque muchos
00:48:36bolivianos que tienen esa cultura que
00:48:39han este digamos que han estado viviendo
00:48:41acá y se llevaron la idea del chalecito
00:48:43le llaman cholet porque es de la chola
00:48:46la chola todo esto es voluntad de una
00:48:48chola siempre eh Y este y hacen el
00:48:52chalecito arriba siempre arriba y como
00:48:54un chalecito ahí lo pueden ver busqu
00:48:57porque hay una variedad impresionante
00:48:58hay más de 400 ya hechos de estos y
00:49:01abajo tienen viven las familias viven
00:49:04los hijos y a los tíos y demás la
00:49:06familia extendida y después tienen lo
00:49:08que ven ahí en la foto grande un un
00:49:11salón de fiestas pero un salón de fiesta
00:49:14para 100 personas así un salón de fiesta
00:49:17del [ __ ]
00:49:18y lo único que conserva o sea bien
00:49:22agarrado a la tradición es la las bandas
00:49:25rituales de color
00:49:27tiene que ver con la tradición aimara no
00:49:29que se ven en las polleras y demás
00:49:32Entonces el esa forma la conserva pero
00:49:35después todo lo demás tiene mucho con
00:49:36una estética de un casino de Las Vegas o
00:49:39sea hay una mezcla ahí de un gusto que
00:49:42para nosotros para para cierto gusto
00:49:44erudito y demás o sea del momento
00:49:47homogéneo que todos tenemos ese gusto no
00:49:49de ser elegantes y demás medio como que
00:49:52lo nos queda un poco lejos eso pero los
00:49:56tipos no hay un la bbc de Londres que no
00:49:58se la pierde estas cosas lo promocionó
00:50:01de una manera tremenda le dio un manijas
00:50:04o terrible a mam como que es alguien que
00:50:06inventó una forma arquitectónica nueva
00:50:09un tipo que lo hizo porque es la y y le
00:50:12hacen un reportaje a una de Las cholas
00:50:14que hizo el primer se hizo a hacer el
00:50:16primer este cholet y la le preguntan por
00:50:19qué esto no Por qué así por qué tan
00:50:21grande por qué todo y la mina lo único
00:50:24que dice es porque a nosotros nos gusta
00:50:26así
00:50:30ya
00:50:35está o sea cómo [ __ ] Cómo [ __ ] sabe
00:50:40có le gusta o sea eso es tener una
00:50:43identidad tan ancestral Tan bien
00:50:47constituida que es capaz de apropiarse
00:50:50capacidad de apropiación esto es puro
00:50:51Barroco latinoamericano capacidad de
00:50:53apropiación le tiras una chapita de
00:50:55coca-cola y ya y de hecho lo hacen lo
00:50:57ponen en los uniformes ys le importa un
00:51:00[ __ ] todo lo todo lo Eh fagocitan hay
00:51:04algo de esto de la cultura de fagositar
00:51:06es muy del Amazonas también eso no de
00:51:08los brasileros también así el carnaval
00:51:11es una fiesta de este tipo en cierto
00:51:13modo capacidad de apropiación a nosotros
00:51:16nos gusta así ningún Millonario de
00:51:19nuestra sociedad sabe cómo le gusta le
00:51:22gusta en modo internacional no Y ese es
00:51:24el problema con una identidad noah
00:51:27[Aplausos]
00:51:32[Música]