Daniel Schteingart, curador del proyecto argendata en FUNDAR, en 'NDPM'
Radio Con Vos - 20/5/2025 - Duracion: 23:28
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Transcripción
00:00:00una de las de las partientes de análisis
00:00:02de esta elección después decir ganaron.
00:00:04Sí, ganaron. Felicitaciones.
00:00:05Felicitaciones. Ganaron, ganaron,
00:00:06ganaron, ganaron. Ya lo dijimos 20
00:00:08veces. Ganaron. Punto fin. Terminó. Ya
00:00:11está. Ganaron. Ya lo dijimos. ¿Por qué
00:00:13la gente no fue a votar? ¿Por qué la por
00:00:16qué fue tan baja la participación? A
00:00:19ver, un primer número, un primer dato
00:00:21sobre la participación que me parece
00:00:22importante aclarar que yo también me
00:00:24comí la curva, es que eh la
00:00:27participación bajó más o menos 12
00:00:28puntos, no 20 y pico, como se había
00:00:30dicho, porque a veces se comparaba un
00:00:32padrón del 2023 solo de nativos y ahora
00:00:34es un padrón de nativos con extranjeros
00:00:36y desde el 2023 cava tiene eh digamos
00:00:40por default inscribe a los a los a los
00:00:42inmigrantes como dentro del padrón
00:00:44electoral. Entonces subió mucho la base
00:00:45de electores de 2,illon y5 a 3,100,000.
00:00:48Hay una parte importante de la caída la
00:00:49participación que se mencionó en los
00:00:50análisis que simplemente porque la
00:00:52muestra de la cantidad de electores es
00:00:54más grande. Igualmente cuando vos
00:00:55corregís eso, la participación cayó. No
00:00:58cayó 20 puntos, cayó 10 más o menos.
00:01:00¿Por qué cae? Yo creo que hay, yo te
00:01:02diría que hay dos eh factores relevantes
00:01:05que me parece que que explican. Uno es
00:01:08que es una elección, digámosle así, de
00:01:11comillas, de las menos interesantes,
00:01:12¿no? Una elección legislativa suele
00:01:14tener menos participación que
00:01:16ejecutiva y además una elección
00:01:18legislativa distrital. Esa es la
00:01:20novedad. Siempre las legislativas iban
00:01:22distritales iban junto con las
00:01:24nacionales y acá tenés solo la
00:01:25distrital. Entonces ahí desoblada el
00:01:27famoso desoblada en una legislativa. Eso
00:01:30eso es novedad. Entonces es como
00:01:31comillas es de las menos interesantes
00:01:33para ir a votar. Eso por un lado. Y
00:01:35después la segunda cuestión que me
00:01:36parece relevante. Creo que hay una
00:01:38apatía que viene, ya venía de antes del
00:01:4123 y que parece venir creciendo,
00:01:43digamos, porque vos ves en otras
00:01:44provincias se repite un panorama
00:01:47similar. Vamos a ver en las legislativas
00:01:49nacionales de octubre, yo creo que
00:01:52probablemente sea menor la participación
00:01:54en las otras legislativas en incluso en
00:01:56las legislativas nacionales, pero me
00:01:57parece que una hay un cierto desencanto
00:02:00con el rumbo de las cosas que puede
00:02:02incluir al gobierno de mi ley, pero que
00:02:04todavía no se canaliza en eh en nuestras
00:02:06opciones electorales. Ahora les pregunta
00:02:08a los dos, tanto Daniel como como a
00:02:09Faca, digamos, por un lado, vos hablabas
00:02:11recién de los extranjeros, pero también
00:02:12me decían que de ese padrón de
00:02:14extranjeros solamente de que el número
00:02:16es muy importante, que que es 500,
00:02:20hay casi 600,000 500 y pico000, votó
00:02:24solo el 12% y nadie le habló, digamos, a
00:02:27a esa parte del electorado tampoco. Sí,
00:02:30muy es muy es un electorado que en
00:02:31general le hablan pocos. recordemos que
00:02:34no vota eh candidaturas nacionales, solo
00:02:37vota legisladores de la ciudad y es un
00:02:40padrón que en general se trabaja más a
00:02:42partir de punteros que movilizan a esos
00:02:45votantes que un discurso directo hacia
00:02:47esos votantes para hacerle una propuesta
00:02:50atractiva que individualmente lo
00:02:52movilice a votar como al resto de los
00:02:55ciudadanos. traducido. Traducido es un
00:02:58padrón que se maneja más desde eh los
00:03:01punteros políticos que tienen las
00:03:02propias comunidades que movilizan a la
00:03:05gente a votar, que un padrón que se
00:03:07maneje por propuestas específicas para
00:03:09el público extranjero. Por eso también
00:03:11vota tan poca cantidad de gente. No
00:03:13quiero poner un dato sobre el tema de la
00:03:15participación que me parece relevante,
00:03:16que es la participación cayó en todo
00:03:17Caba, pero cayó particularmente más en
00:03:20las comunas más pobres, las del sur. Sí.
00:03:22Y ahí hay varias interpretaciones. Una
00:03:25posible es hay ese aumento de la apatía
00:03:28es mayor en las zonas más pobres, es
00:03:30decir, los los sectores más pobres que
00:03:31históricamente son la participación
00:03:33suele ser menor en las zonas más pobres.
00:03:35Eh, ese desencanto con la política
00:03:37aumentó todavía más rápido en en los más
00:03:39pobres. Eso sería un interrogante. Hay
00:03:41otra lectura que dice, "Con las lluvias
00:03:44fuertísimas que hubo viernes y sábados,
00:03:45hubo muchos barrios populares en
00:03:46coniciones muy complicadas, inundación,
00:03:49etcétera, para ir a votar y eso pudo
00:03:50haber influido también. Creo que para
00:03:52saber eso, con mayor certeza tendríamos
00:03:54que agarrar algunos barrios que no se
00:03:56inundaron y ver si también ahí se dieron
00:03:58eh si las los las algunas manzanas de
00:04:00menores ingresos votaron menos que que
00:04:03manzanas de mayores ingresos dentro de
00:04:04barrios que no se inundaron, pero habría
00:04:06que tener más información. Pero bueno,
00:04:08pero hay un dato que es llamativo, que
00:04:10es que la caída a la participación fue
00:04:12más profunda en las comunas del sur,
00:04:14¿sí? Y fue menos profunda en eh las
00:04:17comunas del centro, digámoslo así. De
00:04:19hecho, la las únicas comunas donde vos
00:04:22tenés que superamos el 60% de
00:04:25participación son eh las del centro
00:04:28oeste, digámosle así,
00:04:30Villurquisa, eh Devoto, esa zona. Y lo
00:04:34que es llamativo, es hay creo que hay
00:04:36tres determinantes generalmente la
00:04:38participación. Uno es el nivel de
00:04:39ingreso, lo decía recién. Otro es qué
00:04:40porcentaje de migrantes tiene una
00:04:42comuna. La comun tiene mucho porcentaje
00:04:43de migrantes, las del centro tienen muy
00:04:45baja. Y tercero es qué porcentaje de
00:04:46adultos mayores tienen. Y en esas
00:04:48comunas no tenías tanto adultos mayores.
00:04:50A diferencia de Recoleta. Recoleta tuvo
00:04:51baja participación también y ahí te pesó
00:04:54el el el fenómeno adultos mayores. Y no
00:04:56votó Mirta por primera vez en cuánto
00:04:58tiempo. Mirta. Mi madre no votó tampoco.
00:05:01Mi madre de como una dos. tenía corte de
00:05:03luz. Ah, corte de luz. No sé cuándo era
00:05:05no podía salir de la casa y no había
00:05:08ascensor y bueno, pero por una cuestión
00:05:10de fuerza mayor, no de apatía, digamos,
00:05:12no no de de fuerza mayor, pero pero
00:05:15digo, quiero decir es el voto en los
00:05:17mayores en general tiende a ser menor y
00:05:19comunas que tienen alto porcentaje de
00:05:20adultos mayores, recoletas quizás la de
00:05:22mayor edad de todas, tuvo una
00:05:23participación solo del 51 52. Ahora,
00:05:25Daniel, la pregunta es si es una señal
00:05:28de alerta muy grande para el sistema.
00:05:30digo ayer digo nuevo en esta radio
00:05:32decía, "Bueno, nos transformamos en una
00:05:33democracia de baja de baja intensidad,
00:05:35¿no? Y eso es un problema." Yo no lo sé,
00:05:38la verdad. No, no lo veo tan claro en
00:05:39ese sentido. Creo que la institución
00:05:41funciona y demás, pero digo, si es una
00:05:43luz de alerta ese 53% de de voto en
00:05:47capital o no es una alarma preencendida
00:05:49para la democracia, digo, para el
00:05:50sistema. A mí me preocupa, no sé ustedes
00:05:53mucho, no es que me preocupa un poco, es
00:05:55lo que más me preocupa. Me dec humor me
00:05:58porque ganado los libertades. No, para
00:06:00nada. Me preocupa mucho que no
00:06:03advirtamos este fenómeno y que y que no
00:06:06veamos cómo la gente le está dando la
00:06:07espalda en general. Porque antes en la
00:06:11lección anterior y por favor le pido a
00:06:13mis mis compañeros que se sumen en la
00:06:14lección anterior el enojo lo canalizabon
00:06:17a través de un candidato que fue Javier
00:06:18Mil. Bueno, la política, la casta, manga
00:06:21de todo, no lo votamos. Listo.
00:06:23Ahora, la apatía o el enojo se canaliza
00:06:25a través de la no participación.
00:06:27Yo creo que, a ver, vuelvo al punto,
00:06:29creo que está subiendo la pata, dicho
00:06:32sea lo cual la elección de ayer es
00:06:33diferente a todas las demás por lo que
00:06:35decía de que es la primera vez que se
00:06:37vota una legislativa distrital, entonces
00:06:39es un poco peras con manzanas con otras
00:06:41elecciones comillas, ¿no? Es de las
00:06:43elecciones menos interesantes para
00:06:45votar. Bueno, me a mí fui a votar porque
00:06:47a mí me gusta votar, pero pero al mismo
00:06:48tiempo los candidatos se jugaban,
00:06:50digamos, había figuras preponderantes
00:06:52que podrían volvir ocupado, un
00:06:53presidente, un expresidente, un casi
00:06:55presidente, digo, no la meta, qué s yo,
00:06:58no sé, pero yo creo creo normalmente,
00:07:00digamos, la elección en en las generales
00:07:02presidenciales y balotaje suele ser muy
00:07:04alta, las legislativas de medio eterno
00:07:06un término un poquito menos y una
00:07:08legislativa distrital separada del resto
00:07:11en el ranking de qué tan interesante,
00:07:13cuánto se define el futuro del país, me
00:07:14parece que no es eh está más abajo. La
00:07:17gente piensa que la que esta elección no
00:07:19servía para nada por ahí o por ahí algo
00:07:21es a viste que en las pasos siempre hay
00:07:23menos votos que en las generales. Yo te
00:07:24diría que hay un parecido de familia con
00:07:26las paso en lo que pasó ayer en el
00:07:28sentido que es una legislativa distital.
00:07:29Esa por lo menos es mi interpretación.
00:07:30Por eso esperaría haber una legción
00:07:33realmente comparable con otras del
00:07:35pasado como la legislativa de octubre a
00:07:36ver si efectivamente se confirma esa
00:07:38tendencia una menor participación. Vos
00:07:40me apretas contra la espalda pared y
00:07:41digo, sí, probablemente sea menor la
00:07:42participación porque no creo que 10
00:07:45puntos de caída es una banda de la
00:07:47participación. No creo que los 10
00:07:48expliquen simplemente porque es una
00:07:49elección menos interesante. Se puede
00:07:52dos, tres puntos, puede ser cuatro,
00:07:53cinco, no, 10. Daniel, Daniel es Daniel
00:07:55Steingard, espero haberlo dicho bien,
00:07:57curador de proyecto Argendata en fundar.
00:07:59Estamos hablando sociólogo. Siempre creí
00:08:02que eras economista. Bueno, mucho. Eh,
00:08:05me dedico bastante temas de economía,
00:08:06pero estudié sociología. Muy bien, ahora
00:08:08después nos vas a contar bien de qué se
00:08:10trata este proyecto de Argendata en en
00:08:13Fundar, pero estábamos hablando de la
00:08:14baja participación que hubo ayer en las
00:08:17elecciones. Bueno, con el diario del
00:08:18lunes parece que a la libertad de avanza
00:08:21le vino bastante bien ese número. O hay
00:08:24que pensar que en realidad si hubiese
00:08:25ido a votar el
00:08:2770% eh del padrón o el 60 y pico hubiese
00:08:30sido un número parecido porque este es
00:08:33como una proporción que siempre se
00:08:35sostiene. Mira, yo no creo que hubiera
00:08:38cambiado mucho el resultado, a priori
00:08:40por cómo se da el patrón de
00:08:42participación, eh, si hubiera habido más
00:08:44más participación. No, no termino de
00:08:47estar seguro de esa idea. Sí hay un de
00:08:49hecho que es clarísimo, que eso me
00:08:51parece interesante para remarcar, cuando
00:08:53la libertad avanza emerge como fuerza
00:08:55política en 2021, tiene un voto fuerte
00:08:59en las comunas más pobres, que además
00:09:00son las comunas más jóvenes. O sea, ahí
00:09:02hay una un efecto entremezclado entre
00:09:04qué es que lo votaban los pobres, lo
00:09:05votaban los jóvenes o los jóvenes
00:09:07generalmente son más pobres eh que el
00:09:09resto, por si ingreso son menores.
00:09:12Entonces, en el 2021 vos tenías que la
00:09:14libertad de avanza era más fuerte en las
00:09:15comunas del sur y poco fuerte en las
00:09:17comunas del norte. En las generales del
00:09:1823 pasó lo mismo. Y en el balotage del
00:09:2123 se invirtió eso, creció muchísimo en
00:09:24las comunas del norte porque le robó el
00:09:26electorado al
00:09:27pro. Eso mismo del balotage 23 se
00:09:30observó ayer. Entonces, vos lo que tenés
00:09:33en las elecciones de ayer es que donde
00:09:35más votos sacó la Libertad Avanza es en
00:09:36Puerto Madero, 50% de los votos. Después
00:09:39le sigue Recoleta 38%. En las comunas
00:09:41del sur anduvo también relativamente
00:09:43bien y donde peor anduvo son las comunas
00:09:45más clase media, que son la más las del
00:09:47centro. Eh, pero entonces lo que esto te
00:09:50lleva a pensar que el voto de la
00:09:51libertad avanza surgió como un voto
00:09:53popular y hoy tiene una figura, vamos a
00:09:54ponerla así, más parecida a lo que fue
00:09:56Menem, que ganaba por abajo y ganaba por
00:09:58arriba. Eso se notó mucho desde el balot
00:10:002023 y ayer parece haber alido algo
00:10:03similar, como que a ver, la libertad de
00:10:05avanza multiplicó por 2,2 su porcentaje
00:10:08de votos respecto al 23, es decir, Marra
00:10:10había sacado 13% en en el 2023 ayer y y
00:10:14ayer sacó eh la libertad sacó 30%
00:10:16multiplicado por 2,2. donde más
00:10:19multiplica su porcentaje de votos en las
00:10:21comunas del norte multiplica por tres y
00:10:23en las del sur también crece, multiplica
00:10:24por 1,5, pero como multiplica tanto más
00:10:27en en en las comunas del norte, ahora
00:10:30pasa a ser el lugar donde es más votado
00:10:32de todos. Sí, era un lugar poco votado
00:10:34en las comunas del norte y ahora pasa a
00:10:35ser el lugar donde más votos tiene. Y
00:10:37eso es porque le roba eh electorado al
00:10:39pro. entiendo yo que es porque eh muchos
00:10:43ciudadanos ven que con mirada
00:10:45antiperonista ven que la libertad avanza
00:10:47hoy es la principal fuerza que puede
00:10:48encarnar esa mirada. Pero vos estás
00:10:50diciendo y creo que Faca manejaba los
00:10:52mismos números, eh donde tuvo menos
00:10:55apoyo fue en la clase media, sin
00:10:58embargo, se la pasó dando anuncios. Sí.
00:11:00Eh, le pasas un toque el mic. Estamos
00:11:03compartiendo todo. Estamos compartiendo
00:11:04mic, mate, todo. Eh, todo que empiece
00:11:07con m. ¿Qué más podemos compartir?
00:11:09Milanesas. milanesa, las que no le
00:11:11quiere dar Javier a Mauricio. Sí, Mondo,
00:11:15marido, ¿por qué no a esta altura más
00:11:17citas? Bien. Escúchame una cosa, hizo un
00:11:19montón de anuncios para la clase media o
00:11:22para quiénes fueron los No, no sé de
00:11:24anuncios para la clase media. Te
00:11:25pregunto porque para mí también fue
00:11:26campaña de Adorni desde la vocería. No,
00:11:29claro que sí. Hubo un anuncio para la
00:11:31clase media que fue del otro día del
00:11:34voto iPhone, si querés eh llamarlo así,
00:11:36digamos. y la salida y a poder comprar
00:11:38dólares sin CEPO. No, no, no fue, pero
00:11:41eso no fue un anuncio, eso fue una un
00:11:43cambio en la política económica,
00:11:46no es que es distinto, es un cambio
00:11:48fundamental en el programa económico, no
00:11:50es un anuncio focalizado de manera
00:11:52electoralista para que la clase media te
00:11:54vote. Eh, te puede votar por eso, pero
00:11:56no el objetivo, digamos,
00:11:58¿no? A ver, me me parece que lo que fue
00:12:00más direccionado sí fue el anuncio del
00:12:03otro día de la rebaja de Aranceles, no
00:12:05porque la medida estuviera bien o mal en
00:12:06sí, sino porque se anunció pocos días de
00:12:07las elecciones y no era necesario
00:12:10anunciarlo en ese momento. Y de esa
00:12:11manera en medio del hot sale, además
00:12:13donde la gran mayoría de ofertas que
00:12:15había tenían que ver con aires
00:12:16acondicionados, TVLS y teléfonos
00:12:18celulares que fueron los tres productos
00:12:20afectados por la baja de aranceles.
00:12:21Entonces se podría haber manejado de
00:12:22otra manera y sin tanta urgencia de
00:12:24tirarlo así sobre la ventana. Ahora el
00:12:26especialista complementa y por ahí,
00:12:28perdón, más allá del voto tiene que ver
00:12:30con ocupar la centralidad de la agenda,
00:12:31¿no? Con quedarse con una parte de la
00:12:32agenda que no se hable tanto de la
00:12:34campaña y se hable más de la de esta
00:12:36medida en particular. A ver, quiero
00:12:38convocar a los oyentes porque si no
00:12:40fuiste a votar me recontrainteresa saber
00:12:42por qué digamos, ¿no? Este, por
00:12:43supuesto, esto no va a ser una muestra,
00:12:45no estamos haciendo un un un trabajo de
00:12:47campo, simplemente queremos escucharlo
00:12:50porque acá estamos contando los números,
00:12:51estamos sorprendidos por los números,
00:12:53estamos hablando de la baja
00:12:55participación y me interesa, digo, es
00:12:58difícil, ¿no? Pero me interesa
00:12:59escucharlos así al aire para sa de paso
00:13:01digan qué perros son, así se llevan los
00:13:03vinos. Y de paso, mira, te pedimos todo.
00:13:05¿Por qué no votaste? ¿Qué perro?
00:13:07Todo. Dale. 115 379 8990. 115 379 8990.
00:13:14Faca para mí está esperando la cortina.
00:13:16Estuvo la cortina porque sin cortina sin
00:13:18cortina no juega Faca. Es así. Está
00:13:20acceptado como un chico. Ahora le gustó
00:13:22la cortina del alo. Si no hay cortina
00:13:23del alo Faca no juega. Dale. Un análisis
00:13:26afilado, una opinión punante, una
00:13:29puñalada de información. Son los
00:13:33facafactos de Facundo Nehamkis.
00:13:38Vamosca. ¿Cómo lo queremos? Eh, mostré a
00:13:42mi mamá. Mira, me hizo una cortin.
00:13:47Me imaginé el video, te digo. Eh, viste,
00:13:50a mí lo que me parece, yo me quedo más
00:13:52en la idea que hay un hay dos problemas
00:13:54que convergen que para mí tienen
00:13:56características, una estructural y una
00:13:58coyuntural, pero no coyuntural de 30
00:14:01días, sino de de un año y medio, 2 años.
00:14:03Estructural. Me parece que hay un
00:14:06desinterés mayor en votar del que había
00:14:09a principios de los 80, cuando la la
00:14:11democracia era una novedad, ¿no? Muchos
00:14:14jóvenes recién salen a la vida política.
00:14:17Ir a votar o no ir a votar es lo mismo.
00:14:20Mi hija tenía que votar ayer por primera
00:14:22vez y si no la forzamos un poquito, no
00:14:24iba. Se que va estudiando, estaba
00:14:25estudiando para no era la emoción y el
00:14:28compromiso de votar que teníamos la
00:14:30generación que tiene, no sé, 50, 60
00:14:32años. Me parece que ahí hay un elemento
00:14:34que hay que tener en cuenta que uno va
00:14:36viendo, salvo con determinadas
00:14:38excepciones, que hay como un declive de
00:14:40la participación eh política en términos
00:14:43generales. Eso por un lado. Por otro
00:14:46lado, yo insisto con una idea que
00:14:48planteé el otro día que la periodista
00:14:50Luciana Geuna salió a discutirme en
00:14:53relación al caso San José.
00:14:56Ah, no, acá claro acá en este programa
00:14:59acá alguien salió a discutirme piensó un
00:15:00quilombo entre amigos para que no estoy
00:15:02pomas de quilombo entre. Ella decía que
00:15:04yo hablaba de la baja participación. En
00:15:06Santa Fe pasó lo mismo para la
00:15:08elección constituyente que votó
00:15:10alrededor del 50% de la gente. Ella
00:15:12decía, ¿no?, que era un fenómeno
00:15:13aislado, vinculado con el desinterés.
00:15:16Pero uno va viendo que esa baja y esa
00:15:18caída la participación se repite en
00:15:20todas las elecciones provinciales. Y si
00:15:22bien, como dice Dani, es cierto, uno no
00:15:24puede comparar cosas que no son
00:15:26comparables. Por ejemplo, en el caso de
00:15:27la ciudad de Buenos Aires, cuando uno ve
00:15:29la participación en las elecciones en
00:15:31Salta, en eh en Jujuy, también ve caídas
00:15:35en la participación y ahí sí las
00:15:37elecciones se suelen hacer de manera
00:15:39separada. Entonces, quiere decir que hay
00:15:41un problema y para mí el problema es que
00:15:43Javier Miley expresa una crisis de la
00:15:47relación de la sociedad con la política
00:15:50que no la logró todavía resolver él en
00:15:53su llegada al poder. La llegada de Kisne
00:15:55al poder también expresó de alguna
00:15:58manera esa crisis, pero a los dos años,
00:16:00a los 3 años, la economía estaba
00:16:01creciendo, la gente estaba reconciliada
00:16:03con la política y eso implicó un cambio
00:16:08en la relación de la sociedad con su
00:16:09dirigente político que permitió que
00:16:10quinerismo durara 12 años en el poder,
00:16:13la incorporación de jóvenes a la
00:16:15militancia en el quinerismo y en otros
00:16:16espacios políticos contrarios al
00:16:18quinerismo. Es decir, hubo un momento de
00:16:19movilización política. A este gobierno
00:16:22eso todavía no le pasó, pero los pibes
00:16:24no están recontramovilizados e a favor
00:16:26de la libertad avanza. No, no acompañan.
00:16:29No me mira cara no dio. Puede ser que
00:16:32tengas eh minorías intensas, eh pero sí,
00:16:35pero si fuera así, uno debería esperar
00:16:38que la participación en los jóvenes esté
00:16:40subiendo y no veo razones para creer
00:16:43eso, pues pareciera que la caída a la
00:16:45participación se está dando en las
00:16:47distintas franjas etarias.
00:16:48Eh, quiero sumar algo de lo que decía
00:16:51Bolito, algo antes del corte que
00:16:52mencionabas que los anuncios para la
00:16:54clase media y todo eso. Yo diría mi ley
00:16:57lo que tiene, hoy lo discutía con un con
00:16:58un colega eh decía, "Bueno, mi ley crece
00:17:01más en las comunas del norte porque el
00:17:03dólar barato eh favorece más a los
00:17:06ingresos, a los que tienen más ingresos
00:17:08porque pueden irse viajar afuera por el
00:17:09tema de electrónica y eso." Yo digo,
00:17:11mira, yo el dólar barato en general es
00:17:13algo que buscan todos los gobiernos
00:17:14porque beneficia, es insustentable, pero
00:17:17en el corto plazo beneficia a ricos y
00:17:19pobres, a los ricos por ese mecanismo de
00:17:20que sube el ahorro en dólares, viajar
00:17:22afuera más barato, etcétera. Y el dólar
00:17:24barato también baja la inflación y como
00:17:26baja la inflación beneficia los más
00:17:28pobres también. Por eso yo creo que
00:17:29tenés un crecimiento en general de los
00:17:32votos a la libertad avanza que tiene que
00:17:34también pasado Macri en 2017, bastante
00:17:36es muy parecido el fenómeno y después
00:17:39cuando Macri eso se le explotó por los
00:17:40aires porque fue insustentable, bueno,
00:17:42todo eso se dio vuelta como una media.
00:17:43Entonces la pregunta para mí de fondo, o
00:17:45sea, si vos preguntas a mí de acá a
00:17:47octubre, ¿qué creo que va a pasar? Si el
00:17:48gobierno logra mantener el dólar, la
00:17:50banda cambiar con la inflación en torno
00:17:51al 2% mensual. no le va a ir bárbaro,
00:17:53creo. Si no logra llegar a octubre, eh,
00:17:57ahí se le va a empezar a empiojar como
00:17:58le pasó a Macri. A priori todo hoy las
00:18:00expectativas son de que llega. La
00:18:02pregunta es, ¿el día después le da o no
00:18:05le da? A Macre, ya me acuerdo en el 2017
00:18:07el gobierno de Macrire hablaba de vamos
00:18:08a crecer 20 años seguidos, vamos a hacer
00:18:10llegar en a Australia en 20 años, es la
00:18:13última crisis, decía Buov, ya estás acá.
00:18:16Y a los a los pocos meses les explotó
00:18:19una crisis muy grande. Y acá hay
00:18:21parecidos de familia con eso. Hay una
00:18:24diferencia grande que es que ahora tenés
00:18:25super fiscal y antes no, pero tenés la
00:18:27lo que compartís con el 2017 es que
00:18:29tenés lo que llama un déficit de cuenta
00:18:31corriente bastante grande. Si estás
00:18:33importando cada vez más y los ahora los
00:18:36dólares los estuviste financiando con
00:18:37blanqueo, ahora con el aporte del fondo,
00:18:39etcétera. Si vos no no engrandás las
00:18:41reservas del Banco Central Sostenible
00:18:43tarde o temprano. Pero que el facha
00:18:44quería tarde temprano eso, eh, aunque
00:18:47tengas superada fiscal, te puede jugar
00:18:49una mala pasada como le pasó a otros
00:18:50países que queriendo superar fiscal
00:18:51tuvieron crisis eh por falta de dólares.
00:18:53Ejemplo, Chile 1982. Ya vino Mariano
00:18:56Recalde, eh bien, porque la verdad que
00:18:58están hablando poco. Hoy habló María
00:18:59Eugenia Vidal temprano a la mañana, ayer
00:19:01habló Juan Manuel Olmo, después lo vamos
00:19:03a escuchar a la noche en opinión
00:19:05pública, pero son pocos, ¿no? Los ayer
00:19:07estaba Recalde acompañando a Leandro
00:19:10Santoro cuando admite la derrota. Está
00:19:12de muy mal humor, eh. Santoro, de hecho,
00:19:14no le habló, que es un tema que no es
00:19:15menor, no no le habló a la a la
00:19:18militancia, que después había mucho
00:19:20malestar, ¿no? Me contaban los colegas
00:19:22que están cubriendo. Te agrego algo adás
00:19:24antes de de abrir otra pestaña.
00:19:26en sintonía con lo que dice Dani, eh, y
00:19:29con lo que vos decías, me parece que la
00:19:31medida, si querés, eh, económica más
00:19:33fuerte del último mes, último mes y
00:19:36piquito, fue eh no algo que se anunció,
00:19:39sino que se hizo, que fue contener los
00:19:41precios, que la suba del dólar producto
00:19:44de la apertura del CPO no se fuera a los
00:19:45precios. Entonces se habló con los
00:19:47empresarios, se habló con los
00:19:49supermercados, se habló con las
00:19:50concesionarias, se los apretó en algún
00:19:52punto e con si querés con una manera un
00:19:56poco más elegante la que tenía Moreno,
00:19:57¿no? No en términos morenistas, pero sí
00:19:59no hablamos de Kimy Moreno, otra pestaña
00:20:01quedaron afuera. E pero digo, fue eso.
00:20:04Eh, hubo una este gobierno tiene la
00:20:06premisa de que la inflación tiene que
00:20:08bajar. Es el único objetivo de su
00:20:10política económica y no sé si es su
00:20:12único objetivo de gobierno. Una promesa
00:20:14electoral también. total y hizo una
00:20:17apertura del CPO exitosa en términos de
00:20:20que no se fue a precios. Tuviste una
00:20:22inflación de 2,8 contra una de 3,7 del
00:20:24mes previo y lo trabajó activamente. Eso
00:20:26no es que ocurrió porque las fuerzas del
00:20:28mercado se alinearon, no. estuvo el
00:20:29Ministerio de Economía llamando a todos
00:20:31para que nadie toque las listas de
00:20:32precio, para que no trasladen a precios
00:20:34la devaluación, diciéndolo abiertamente.
00:20:36Entonces, esa me parece que fue, si
00:20:38querés, la política eh en algún punto
00:20:42electoralista porque tenía unas
00:20:44elecciones a la vuelta de la esquina e
00:20:46pero también fue muy poquita. Sí, bueno,
00:20:48pero fueron 10 puntos y y con inflación
00:20:50es más fuerte que el voto iPhone,
00:20:52digamos, eh, y fue la que tuvo más
00:20:54efecto. Sí, digamos, mostraste una
00:20:56apertura del CEPO exitosa en esos
00:20:58términos.
00:20:59y con una inflación que sigue a la baja.
00:21:01Entonces, ya el número de mayo se
00:21:03anticipa similar o un poco por debajo
00:21:05del número de abril, que fue menor al
00:21:08número de marzo que fue un pico.
00:21:09Entonces, eh si logra encarrilar eso con
00:21:11el dólar barato, como decía Dani, vas a
00:21:13escenarios de inflación de 2% mensual o
00:21:15un y pico por mensual que te allana el
00:21:17camino. Estaba viendo un cuadro que me
00:21:19parecía bastante ilustrativo, ¿cómo le
00:21:21fue a los oficialismos? Según qué tan
00:21:24barato está el dólar. 2011 2011 Cristina
00:21:27arrasó 54% de los votos. El dólar estaba
00:21:30muy barato, eh, también poder
00:21:32adquisitivo recuperándose, viajes al
00:21:34exterior creciendo,
00:21:35etcétera. Después en el 2017 le pasó lo
00:21:38mismo a Macri, también le fue bárbaro en
00:21:42también con Argentina muy cara en
00:21:43dólares y ahora está pasando lo mismo en
00:21:462025. En cambio, años como 2013, 2015 le
00:21:49el dólar no estaba, el dólar blue no
00:21:50estaba bastante alto. 2019 acaba de
00:21:53tener la devaluación, estaba realto el
00:21:54dólar. 2021 23 con la brecha cambiar en
00:21:56cualquier lado, el poder de compra en
00:21:58dólares de la población era bajísimo y
00:22:00ahí los oficialismos no le fue bien.
00:22:02Entonces hay un común denominador. Yo
00:22:04digo, los partidos políticos difieren en
00:22:06miles de cosas, pero hay una política de
00:22:07estado en Argentina que es la
00:22:09apreciación del tipo de cambio. El atrás
00:22:11todos buscan eso porque saben que tiene
00:22:12un rédito electoral. El problema es que
00:22:15hasta ahora las experiencias que
00:22:17hicieron eso sirven para ganar
00:22:18elecciones, pero no te sostenes en el
00:22:20tiempo. Se te tarde o temprano te
00:22:22explota por los aires. Le pasó la
00:22:24dictadura, bueno, no un régimen
00:22:26democrático, pero intentaron ganar
00:22:27legitimidad en el 801 con una Argentina
00:22:30carísima en dólares. Se le fue le
00:22:31explotó todo en el 82. El menemismo lo
00:22:33logró durante 10 años después explotó
00:22:36pésimo en la crisis del 2001. El
00:22:38quisinerismo fue atrasando el tipo de
00:22:39cambio hasta que, bueno, hasta que hasta
00:22:42donde pudo con Cepo, qué sé yo, 2015
00:22:45ahí, pero bueno, 2011 ganó en parte
00:22:47Patzo Cambiario. Ma lo intentó en 2017
00:22:49le fue bien, pero después le fue
00:22:51insostenible. Eh, y y este gobierno
00:22:54tiene una alerta marzo en relación a eso
00:22:58que lo llevó durante 3 meses a una caída
00:23:00en su imagen, una caída en las
00:23:01expectativas económicas porque no había
00:23:03dólares, se fugaban los dólares, caían
00:23:05las divisas, la inflación subió cuatro
00:23:08puntos en marzo, logró con el plan,
00:23:10viste como el videojueguito Extended
00:23:12Play, ¿no? Le le extendió el jueguito un
00:23:15tiempito. Hay que ver hasta cuánto le
00:23:16dura. Sí. puesta el dólar barato, gana
00:23:21un rato. Un rato. Está bien. Ya más
00:23:23largo, pero está bien. A ver, pedimos
00:23:25llamar a los oyentes para antes de
00:23:26escuchar a los oyentes de ¿Por qué no