Daniel Scioli y Miguel Pichetto: ¿traidores o héroes? /// Hipótesis de conflicto 0008
Ceibo - 20/5/2024 - Duracion: 1:49:27
Transcripción
00:00:00al
00:00:32When I think that over
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00:00:47you dat
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00:00:51my the chromos
00:01:00matter of
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00:01:07these a cognitive
00:01:11State need The Love
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00:01:22toate
00:01:26You all
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00:01:34I'm all the
00:01:36power When I think
00:01:39that
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00:01:41you I'm
00:01:46Power
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00:01:55Science on to try to exp
00:01:59[Música]
00:02:02oxy toxins flowing Ever into my
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00:02:10Brain Science struggles on to try to
00:02:17explain oxy toxins flowing Ever into my
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00:02:33G Chemical
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00:02:45withe a little
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00:02:50more Ali feelings
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00:03:00When I think that I'm over
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00:03:04you I'm over
00:03:08Power
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00:03:15no When I think that over you
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00:03:29I'm all the
00:03:31power and Science struggles on to try to
00:03:39ex oxy toxins FL Ever
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00:03:48inin Science struggles on to try to
00:03:55explain oxy toxin FL Ever in the
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00:04:53list Come on
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00:05:30Give
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00:05:54give you
00:05:58[Aplausos]
00:06:00baby you got
00:06:02[Música]
00:06:04the nice to meet you
00:06:09baby baby you
00:06:14got baby I love you got the
00:06:19r
00:06:20and not m
00:06:27[Música]
00:06:57déjame solo el mundo está contra
00:07:00no sé por qué me persigue tanto esta
00:07:02sombra no me miren no me llamen más que
00:07:06están hablando mis mis secretos todos lo
00:07:10saben la
00:07:12puerta esto preparado para que vengan a
00:07:15buscarme no soy boludo ellos quieren
00:07:17dedicarme acá
00:07:19estoy vengan a
00:07:22buscarme acá estoy
00:07:29déjame solo el mundo está en mi contra
00:07:32van a encontrar mi w por mucho que me
00:07:34conta no me siga no se rían más creo que
00:07:38alguien anda bajo de misas son mi
00:07:41secretos to lo saben cerré la puerta con
00:07:44cuatro llaves y preparado por si vienen
00:07:48larme soy un boluo como no los su anes
00:07:52vengan a
00:07:54buscarme vengan a
00:07:57buscarme vengan a buscar
00:08:02[Música]
00:08:03[Aplausos]
00:08:09mengenal
00:08:53Buenas noches buenas noches Feliz
00:08:56domingo buen Feliz domingo cómo le vas
00:08:58muy bien Cómo anda un buen domingo un
00:09:01domingo con muchas novedades No Che eh
00:09:04yo quiero aclarar esto porque me parece
00:09:06importante porque siempre lo menciono
00:09:08cada vez que arrancamos el domingo
00:09:10primer domingo desde que estamos creo
00:09:12que en vivo el primer domingo salió bien
00:09:15porque era Día de la resurrección pero
00:09:18es la primera vez que sale el sol un
00:09:20domingo sabes que lo estuve pensando
00:09:22todo el día Ah sí sí sí Bueno uno de los
00:09:24motivos por los cuales eh
00:09:30sí no te la puedo creer boca está
00:09:32perdiendo el productor se pone como loca
00:09:35hay problemas no sí no bueno el primer
00:09:38el primer domingo que lo hicimos me
00:09:39acuerdo que teníamos abierto acá todavía
00:09:41la temperatura lo permitía no es verdad
00:09:42sí ahora está fresco ahora está un poco
00:09:44más fresco como para tener el
00:09:46vientito pero sí recuerdo que estaba feo
00:09:49también los días subsiguientes y llovía
00:09:51bueno está saliendo el sol está saliendo
00:09:53el sol en la República Argentina eh
00:09:57todas todas novedades muy interesantes
00:09:58los pone la realidad no O sea tenemos
00:10:01magnicidios esta semana tipo un intento
00:10:04de magnicidio un potencial magnicidio
00:10:06semana vos estás en tu pck moment igual
00:10:10no me imagino ahí en tu casa como
00:10:12completamente tomado por por las
00:10:15noticias pensando Che debería tener un
00:10:18programa estilo Alex Jones Me encantaría
00:10:21Me encantaría No yo quiero igual eh qué
00:10:23hay que hacer para que eso pase qué
00:10:26deberíamos haceros gestionar algo bueno
00:10:29bueno la gente lo va a pedir estoy
00:10:30segura gente cómo estás vos bien Yo bien
00:10:34eh semanas complejas como que vengo
00:10:39viste Muy tomada por la realidad y a la
00:10:43vez muy confundida Pero bueno hipótesis
00:10:45de conflicto es un lugar donde siempre
00:10:47me
00:10:48encuentro programa número o dos meses
00:10:52cumplimos dos meses cumplimos
00:10:54exactamente cu cuándo cuándo nos podemos
00:10:57ir o sea el contrato hasta dónde hasta
00:10:5910 10 eur está bien el productor nos
00:11:03avisa que 10 eur antes que se vaya toda
00:11:05la
00:11:06[ __ ] pueden haber sorpresas puede
00:11:08haber sorpresas bueno Me imagino que ya
00:11:10están pensando El reemplazo y esas cosas
00:11:13está bien Perfecto Bueno semana semana
00:11:16picante qué te pasó a vos a mí qué me
00:11:19pasó digo con la semana expandamos
00:11:22eh Ay esta semana vi Muchas notas de
00:11:26Quiénes Eh bueno estuvo máximo estuvo
00:11:30debido en gelatina
00:11:34estuvo [ __ ] muy buena la entrevista de
00:11:36vida Me gustó mucho la recomiendo
00:11:37también para ir a ver e estuvo el
00:11:40Pichichi en Blender con rebord
00:11:43e bueno V la de picheto también yo eh
00:11:48estoy como escuchando voces viste y y no
00:11:51escucho ninguna nueva melodía como como
00:11:54pretenden Pero bueno en esa en esa no
00:11:57estamos nos mantenemos en esa nuevas
00:11:59melodías no pare es como
00:12:01que bueno hoy Igual vamos a tener a
00:12:04fermin
00:12:05ugarte hoy vamos a tener a fermino
00:12:08hugarte super compositor de nuevas
00:12:09melodías claro ahí están las nuevas
00:12:12melodías Así que en un rato n más vamos
00:12:14a estar conversando con él
00:12:15eé qué tenés para comentarme sobre la
00:12:19semana Qué vist bueno a propósito creo
00:12:21que hubo una conversación interesante
00:12:24circunscripta al a la centro izquierda
00:12:28peronista y
00:12:31que centro izquierda peronista Sí sí
00:12:33esta este nuevo espacio que que que
00:12:36empieza a aparecer como una especie de
00:12:38kismo sin Cristina cóm decís kissnerismo
00:12:41vos
00:12:43kismo me gusta eh Me gusta mucho el
00:12:45keris de lilita
00:12:47carriba s es solo para ella no para eh
00:12:52pero que me gustaría que se transfiere a
00:12:53otros partidos es como que no no siento
00:12:56que cada cada segmento de la opinión
00:12:58pública
00:12:59vaya tal vez tan a fondo en términos de
00:13:01autoexamen no veo a los radicales
00:13:03contándose las costillas no veo
00:13:05contándose las
00:13:07costillas no no ve el empresariado
00:13:10contándose las costillas como que están
00:13:13todos en una comodidad intelectual que
00:13:15me parece peligroso hoy por hoy Ah o sea
00:13:17estás hablando bien del peronismo
00:13:20entonces o se Yo creo que el peronismo
00:13:21todavía tiene algo para dar ahí
00:13:23seguramente lo escuchá Hablar a picheto
00:13:25lo escuchá hablar aol debido a Moreno
00:13:29todavía tiene algo para ofrecer en
00:13:30términos de auto examinación es un
00:13:32poquitito más honesto consigo mismo Okay
00:13:34Me gusta esta perspectiva que traes
00:13:36obviamente Porque todavía está el germen
00:13:38de
00:13:39del de la Real
00:13:41politic vos vos crees eso creo que es lo
00:13:44que los hace tan atractivos estos
00:13:45personajes es justamente eso no O sea
00:13:47picheto a mí no me parece un tipo
00:13:49ideológicamente me gusta ahora si lo
00:13:51tengo que juzgar por qué hace Y quién es
00:13:54digo es un buen roquero político no le
00:13:56daría el control ideológico a un partido
00:13:59que es no no te acuerdas cuando eh había
00:14:02una oficina no era una oficina era una
00:14:04secretaría de pensamiento estratégico
00:14:06nacional que deía Foster lo pondrías a
00:14:09picheto a eso a elegir eso no no no no
00:14:12no para mí menos mal no no no tiene que
00:14:14tener un cargo específico tiene que
00:14:16estar es una especie de comando político
00:14:19es un tipo que donde vos vas te ordena
00:14:21cl eh pero las instrucciones se las
00:14:25tenés que dar vos sin dudas eh sabes que
00:14:27que con con esto que traes de picheto
00:14:30particularmente me pasó un poco lo mismo
00:14:33con Daniel cioli el otro día
00:14:35e hay algo que estos
00:14:40personajes representan que me parece que
00:14:43es una tensión espectacular en este
00:14:45momento específico del sistema político
00:14:47porque son cuadros que bueno vienen del
00:14:51peronismo y que hoy en día están jugando
00:14:54un rol fundamental en la gestión de este
00:14:56gobierno no y y diría casi que en los
00:14:59éxitos no O sea picheto fue gran
00:15:02articulador de la ley de bases Sí sí con
00:15:04muy buena relación con casa rosada Pese
00:15:06a que como que le tiran Y eso pero dice
00:15:09dice que ti pero es sería imposible la
00:15:12verdad para para el gobierno hoy no
00:15:14tener ese tipo de aliados tambén no
00:15:16tener ese tipo de aliados pero lo que me
00:15:18pasa con esto de la Real politic que
00:15:20mencionas no como que son representantes
00:15:22de eso no de la profesionalización de la
00:15:25rosca que creo que de la militancia
00:15:29peronista observa con buenos ojos pero
00:15:33Porque está medio huérfano sea el
00:15:36kismo este pan movimiento de Centro
00:15:39izquierda del cual hablo con gra por un
00:15:43lado kisil máximo K
00:15:47etca qué cuadro de este fuste
00:15:50tienen a nivel operación política con
00:15:54exposición mediática seguramente tendrán
00:15:56buenos cuadros muy en las sombras por
00:15:58algo lo pueden exponer otro era
00:16:01cualquier persona por algo por qué decís
00:16:03por algo no cor es un tipo que se podía
00:16:06sentar en una mesa de política a hablar
00:16:08y le sobraba sí A dónde vas bueno
00:16:13algunas personas no les da y son la cara
00:16:16pero por qué decís lo de las Sombras me
00:16:18interesa porque entiendo que cualquier
00:16:20estructura partidaria necesitas de esa
00:16:22gente para sostenerse para generar
00:16:23acuerdos yo creo que la Camp por ahí
00:16:26debe seguir operando en política debe
00:16:27seguir teniendo que sentar con actores
00:16:29importantes seguramente pero no creo que
00:16:32vaya Julia
00:16:33Estrada seguramente No seguramente no
00:16:36entonces ahí son fusibles algunos son
00:16:40fusibles es es la persona que está
00:16:43entrenada para
00:16:44Med para ir a medios pero en una mesa de
00:16:46política de verdad por ahí Bueno antes
00:16:50los cuadros eran todos más completos
00:16:51todos podían un poquito ir a medios
00:16:53todos podían un poquito el otro día
00:16:55escuchaba una nota que le hicieron a
00:16:56Aldo usich que decía eso que a mí me
00:16:59encantó eh que hablaba como que en su
00:17:02generación de militantes no montoneros
00:17:04Eh vos sacabas a cualquier militante
00:17:07base de cualquier lado y te podía
00:17:10ordenar una discusión sean hacer otras
00:17:12cosas también no no hablemos de eso no
00:17:15no obviamente hoy no hablemos de eso
00:17:18pero es una una skill que para mí eso no
00:17:21vuelvo a la idea esta que te decía al
00:17:23principio hay una romantización una
00:17:26idealización de de estos cuadros más
00:17:29real politic más rosquero digamos no que
00:17:32que te pueden negociar cosas que pueden
00:17:34lograr que salgan paquetes de leyes o
00:17:37que bueno no sé un ministerio todavía
00:17:39sigue a cargo de alguien específico y
00:17:43relaciono eso con esta orfandad que vos
00:17:45mencionabas no para mí hay una
00:17:48aspiración a tener algo de este tipo
00:17:51porque tampoco tenemos la filosófica
00:17:53política digo no no hay una conducción
00:17:55El esc más arriba Tampoco tampoco está
00:17:57entonces es como bueno lo más a mano que
00:17:59tengo lo doctrinario no está presente
00:18:02Entonces lo más a mano que tengo
00:18:04aspiracional es tener un rosquero
00:18:07totalmente lo miro como con con peligro
00:18:10de conformarnos totalmente porque
00:18:12convert te convertís en b o sea vieron
00:18:15la película con Cristian B que hace deen
00:18:19como sos un super rosquero de la
00:18:21política al servicio de cualquier cosa
00:18:23al
00:18:25es no O sea puedes terminar en cualquier
00:18:27lado totalmente porque sos un un gran
00:18:31trabajador de la política Si se quiere
00:18:33un gran gestor un profesional un
00:18:35profesional eh Para mí Perdón que lo
00:18:38diga así no pero demasiado liberal hay
00:18:40dos salidas a esto Me parece que una
00:18:42salida es la vuelta a una visión un poco
00:18:46más elevada más digamos donde hay una
00:18:50discusión doctrinaria que ordena este
00:18:52tipo de
00:18:53cuadros o pero la conformación sí no
00:18:58pero dónde lo sacas Cómo se gesta eso a
00:19:02través de un movimiento sea es el
00:19:03movimiento el que y es la sociedad toda
00:19:05la que produce est tipos sí un clima
00:19:08mental un clima ideológico un clima
00:19:10espiritual donde esa gente puede llegar
00:19:12a posiciones de poder o su versión
00:19:15tecnificada que es tener varios
00:19:18compartimientos de la política donde
00:19:20cada partido tiene su picheto suol y su
00:19:25cotiila y una oferta estética segmentada
00:19:29por
00:19:30audiencias estás hablando de la marketin
00:19:33de la política la partidocracia la idea
00:19:35de que bueno a cada preferencia
00:19:38corresponde le armo un Nicho de
00:19:41Mercado y puede contener absolutamente
00:19:43todo no O sea sí Hasta los nazis si te
00:19:46pones a pensar sí sí como que el gran
00:19:48experimento con con algunas cosas es
00:19:50bueno Hasta qué punto determinado tipo
00:19:53de partido puede o no puede participar
00:19:55entonces necesitas un ejemplo eleccion
00:19:57ador en su momento bueno fue el partido
00:20:00nuevo Triunfo de bondini que tenía el si
00:20:02de San Cayetano no bueno se dijo no
00:20:04puede participar en política es un guino
00:20:07a digamos cierto sector de la población
00:20:11que pueden ser fachos pero no como que
00:20:15no no se vean como el partido nazi
00:20:17realmente eh entiendo el punto es como
00:20:21un poquitito y ahí nac y ahí nace el
00:20:23modín claro tamb bien que ganó
00:20:26intendencias Y sí sí sí
00:20:29un
00:20:30partido exitoso en un sentido del cual
00:20:32salieron cuadros que hoy están en
00:20:36política eso por un lado Sí y por el
00:20:39otro es que se se crea un
00:20:43circuito televisivo de financiamiento
00:20:46administrativo jurídico y de producción
00:20:48de cuadros técnicos a través de
00:20:51universidades fundaciones que nutren esa
00:20:54oferta electoral variada pero
00:20:56que en líneas generales mismo lado o sea
00:20:59claro no hay mucha diferencia entre una
00:21:01cosa y la otra más que la presentación
00:21:03estética el manual de marca es distinto
00:21:05Sí a ver
00:21:06eh qué puedo aportar porque eh yo creo
00:21:10que no es Es como una dinámica que se
00:21:13viene gestando hace mucho tiempo sí no O
00:21:16sea yo el otro día me digo que jodía con
00:21:17lo del plan Cóndor pero un poco
00:21:20realmente es el el producto de de bueno
00:21:23del del Santi caputo va a decir el
00:21:26consenso alfonsinista no pero es es
00:21:29parte de una forma de pensar la política
00:21:33e como eso una gestión viste como una
00:21:37técnica Bueno yo soy politóloga
00:21:42exactamente una carrera creada contar
00:21:45skills de contar criterios y decir Bueno
00:21:47este partido representa esto esto esto y
00:21:49esto este este este este este y digo me
00:21:53pregunto Cuál es el efecto de eso o sea
00:21:57a dónde nos lleva eso porque bueno uno
00:21:58podría digo no sé pensar que no operó
00:22:03tan mal en última instancia quién esa
00:22:06forma de pensar la política digo Bueno
00:22:09la democracia tu lo único que uno tiene
00:22:11que que discutir ahí me parece es que
00:22:14quiere lograr con un modelo político con
00:22:17una forma política los efectos del
00:22:19sistema Qué produce eso en primer lugar
00:22:23yo creo que los costos operativos de eso
00:22:25son muy altos mantener a la gente como
00:22:29con el con el chute de dopamina Ah claro
00:22:33por la
00:22:34política Sí estamos todos esquizofrenia
00:22:36crea problemas crea problemas para los
00:22:38cuales el sistema igual tiene sus
00:22:39soluciones pero esas soluciones también
00:22:41son poco felices y
00:22:43y en A qué te referís voy a poner el
00:22:46ejemplo de la interferencia en la
00:22:49opinión pública a través de redes
00:22:52sociales Okay los trolls famosos trolls
00:22:56no es un concepto
00:22:59visto una perspectiva
00:23:01moral Por cierto progresismo de gente
00:23:05mala que está en internet
00:23:06yemina discursos de odio se decía lo
00:23:10mismo de clarini ig Claro porque es la
00:23:12agenda setting con un un una nueva capa
00:23:15que es todos tenemos acceso a un lugar
00:23:17donde nos Lee todo el mundo exactamente
00:23:19exactamente pero eso obviamente puede
00:23:21ser interferido puede ser controlado el
00:23:23dueño de la plataforma lo puede
00:23:25controlar una empresa puede organizar
00:23:28dentro de una red social y eso moldea de
00:23:31alguna forma la opinión pública Sí sí sí
00:23:34O sea tenés un una un poder que podes
00:23:38comprar
00:23:39Exactamente eso Qué produce Bueno a
00:23:42mucha gente la vuelve infeliz yo mucha
00:23:45gente está triste porque scaa claro y
00:23:49tipo No todo es malo todo es malo estoy
00:23:51enojado eso que sentís cuando te
00:23:52levantas a la mañana y te entrás a
00:23:54Twitter se llama eh claro y la política
00:23:57partidaria
00:23:59creo que empieza a quedarse en ese lugar
00:24:01donde solo puede producir dopamina a
00:24:04través del
00:24:05enojo y a través de el miedo y la
00:24:08resignación y la impotencia y el anhelo
00:24:11porque venga alguien que nos salve de
00:24:12esto que es horrible y nunca va a venir
00:24:14porque vos estás en un esquema de
00:24:16incentivos que solo puede producir
00:24:18estatus cubo eh la parte de la parte de
00:24:21la parte termina pasando no también y es
00:24:23como una getif de los intereses y adem
00:24:27te hacen cada vez más chica
00:24:28claro eso no puedes charlar con nadie no
00:24:31puedes no puedes para ejemplo más bobo
00:24:35No pero no podes [ __ ] con nadie Bueno
00:24:38eso es fue una discusión que apareció Sí
00:24:41sí sí viste
00:24:44entonces Bueno cómo cómo se defiende por
00:24:48ejemplo los recursos naturales que están
00:24:50ahora tn en discusión por por el régimen
00:24:53r
00:24:54si si Bueno nada no me une nada con otra
00:24:57persona nada más que bueno Esto no sé sí
00:25:00sí cada problema so kisnerista eh A cada
00:25:04problema le aparecen múltiples otras
00:25:06contingencias que son inmediatas y que
00:25:09pueden ser usadas por el
00:25:12adversario para llevar la discusión a un
00:25:15plano donde nadie gana o sea el ejemplo
00:25:19que el del culto el Cómo se llama el
00:25:22ministro Ministerio del culto sec
00:25:24Secretario del culto Francisco Sánchez
00:25:25que tuvo declaraciones eh
00:25:29Sí dale boludo bastas acá por qué O sea
00:25:32yo lo que entiendo tu teoría o sea
00:25:35entiendo tu teoría que me decís Bueno lo
00:25:37sacan a pasear para que mueva un poco el
00:25:40avispero no se se ordene el esquema polí
00:25:43priador del conservadorismo pero es
00:25:45terrible claro Traeme uno un poco más
00:25:48formado de última con quien pueda
00:25:50discutir algo Honestamente perad se
00:25:53plantean cuestiones como bueno el
00:25:54matrimonio no O sea plantea que la Ley
00:25:57de Divorcio
00:25:59destruyó la familia y yo te puedo decir
00:26:01que en realidad no fue la Ley de
00:26:02Divorcio y fue que se haga Cívico el
00:26:04matrimonio cuando eso era una potestad
00:26:06de la iglesia y eso es una discusión que
00:26:09se ha rendido porque no la voy a
00:26:11discutir con vos porque sé que estás
00:26:14larpe Sánchez pero está bien no no él
00:26:17cree él cree que él cree que fue Todavía
00:26:21no discute si el matrimonio lo tendría
00:26:23que tener la iglesia Porque además
00:26:24piensa que la iglesia está ctada por un
00:26:26comunista O sea que como Claro ya está
00:26:28de entrada no va a discutir eso de
00:26:30entrada no va a discutir eso pero sí
00:26:32plantear Bueno las las externalidades de
00:26:34la Ley de Divorcio que existen y son
00:26:36reales Un aumento en familias
00:26:39ensambladas en
00:26:40en madres solteras en pibes que tuvieron
00:26:44su vida familiar con con disrupción a
00:26:47causa de eso y que para lo cual el
00:26:49sistema se lava un poco las manos porque
00:26:51un divorcio Es esencialmente un trámite
00:26:53burocrático hay alguien que más o menos
00:26:56super supervisa que las cosas estén bien
00:26:59pero sí se le pague la cuota a los
00:27:00chicos Pon é pero tampoco pero tampoco
00:27:04tampoco Y entonces en ese retiro donde
00:27:05uno dice bueno el estado cumplió su
00:27:07función que es que te deja divorciarte
00:27:09pero después estás en Pampa y la vía y
00:27:12no se hace cargo el estado de las
00:27:13consecuencias de esa misma medida que
00:27:14dice Bueno vos tenés la libertad de
00:27:16hacerlo está bien pero eh No son estos
00:27:19personajes los que lo plantean en esos
00:27:20términos no porque están puestos
00:27:22precisamente para no encontrar esa
00:27:23solución intermedia Claro claro claro
00:27:25exactamente exactamente y nosotros somos
00:27:28digo eso como nos volvemos Cómplices de
00:27:31alguna manera de esa discusión Y de esa
00:27:33Y de esa lógica porque no hay otra cosa
00:27:36no hay porque la
00:27:38audiencia tiene incentivos para entrar
00:27:42en un régimen de polarización porque
00:27:45cree que está en juego la Ley de
00:27:47Divorcio y está en juego el aborto y es
00:27:49algo que
00:27:51me es una causa de vida o muerte y
00:27:55cuando cada cosa o sea se vuelve una
00:27:59causa de vida muerte y veo un enemigo
00:28:02metafísico en una
00:28:04ley o en una reglamentación en un
00:28:06decreto empiezo a tener un problema de
00:28:09de ordenamiento de incentivos de Hasta
00:28:12qué nivel puedo dialogar con con con mi
00:28:14adversario político Porque si Francisco
00:28:17Sánchez es la representación de todo un
00:28:19sistema político que quiere quiere que
00:28:21volvamos a un
00:28:23estadio de valores y instituciones
00:28:25medievales para mucha gente eso es eh
00:28:28intolerable Y la llevaría en última
00:28:30instancia a decir con esta gente no solo
00:28:32no se puede dialogar sino que no se
00:28:34puede hacer política y la única salida
00:28:37es alguna especie de extremismo político
00:28:39o bueno pero no no me lleves a la guerra
00:28:42civil igual no me lleves a la guiv es
00:28:44interesante porque digamos en Estados
00:28:46Unidos el clima cultural está mucho más
00:28:48cerca de eso Bueno es lo que decía Trini
00:28:51el otro día no como bueno por lo menos
00:28:53en Argentina Igual hasta ahora y hay que
00:28:56poner el ojo ahí la cultural no es tan
00:29:00estúpida hay que tener cuidado no hay
00:29:02que dejar que entre de forma inteligente
00:29:04no dec tomo partido por el progresismo
00:29:06por el conservadorismo como una cosa
00:29:09estética tengo que pensar Cuáles son los
00:29:11efectos de tomar determinadas decisiones
00:29:14forma de discutir la política hoy
00:29:16hablando de eso igual te llevo a otra de
00:29:18las noticias que ocurrieron esta semana
00:29:22si no me equivoco fue ayer el acto que
00:29:25organizó Axel kisil en Florencio
00:29:28no vi no vi el acto te confieso eh de la
00:29:33materia pendiente pero sí pensaba con
00:29:36esto que charlábamos antes que hay eh
00:29:40una una lectura que se está haciendo de
00:29:43de este de este nuevo sol que brilla
00:29:46sobre la Argentina esta nueva melodía
00:29:48que parece querer comenzarse a escribir
00:29:52eh Que bueno que tiene como como
00:29:54correlato la foto de Axel con pullaro
00:29:57por ejemplo no Entonces me pregunto si
00:30:00esta lógica de bueno conservadores y
00:30:03progresistas digo a dónde nos lleva va a
00:30:06haber un peronismo conservador y un
00:30:08peronismo
00:30:10progresista tiene que haber un peronismo
00:30:12no Ah si la si si no hay marco de diogo
00:30:17no leyeron la historia chicos si no hay
00:30:18marco de diálogo pas pasa cuando pasa
00:30:20eso van a ser dos manuales de Marc
00:30:22distintos ojo si lo controla la misma
00:30:25persona la ca
00:30:28pero no es una persona la s es una
00:30:30institución pero si eso pasa es porque
00:30:32no no ganó la sía chicos entiendo que sí
00:30:36pero nada quita que vos puedas
00:30:37eventualmente recuperar como el control
00:30:40de de cada parte si uno es inteligente
00:30:43puede también No sí eh quizás
00:30:47necesitamos Héroes carismáticos mejores
00:30:50políticos mejores políticos yo creo que
00:30:52hay un No digo que ni yo sea mejor que
00:30:57lo que hay no no no no te veo a vos en
00:31:00mi cel pero no no no es lo mío pero
00:31:02pareciera como que no hubo alguien con
00:31:04con el sentido de arentia de de
00:31:08leerla igual tengo mis mis apreciaciones
00:31:11ahí como que tengo esperanzas en algunas
00:31:13personas pero no Ah mira Sí sí sí Ah yo
00:31:17no boludo bueno pero hay que saber ver y
00:31:19hay que saber medir Hasta qué punto uno
00:31:23se compromete también
00:31:25a a eso o solo Mira o solo per Presta
00:31:29atención y y sigue hasta que pasen otras
00:31:31cosas Me encanta Bueno te te veo te veo
00:31:35positivo yo soy optimista siempre en el
00:31:37largo plazo en el corto es todo una
00:31:39[ __ ] pero en el largo plazo soy
00:31:40optimista en el largo plazo Argentina s
00:31:42la foto con puaro Sí y el acto a vos qué
00:31:46te qué te inspira eso
00:31:49eh qué pregunta me pones una apriete
00:31:52porque la verdad que no lo pensé tanto
00:31:54más solo vi la foto y vi que mucha gente
00:31:56estaba contenta de una manera que eh Me
00:32:01parece poco crítica y que digo estamos a
00:32:04la altura de hacer una alianza ya
00:32:07Eh bueno 205 está la vuelta de la
00:32:10esquina lo que yo me pregunto después es
00:32:13que uno revisa las noticias y parece que
00:32:16fue hace siglos pero si no me equivoco
00:32:19fue el martes el rectorado de la ua el
00:32:23consejo superior de la ua
00:32:25votó para que se dejara de declarar en
00:32:29estado de emergencia presupuestaria la
00:32:30universidad de Buenos Aires después de
00:32:31haber arreglado con Guillermo Francos El
00:32:34finan agachada franja morada que nadie
00:32:38la pudo venir nadie nadie la vi cómo la
00:32:41vas a ver
00:32:42venir por favor era imposible ver
00:32:45semejante
00:32:48negociación y pasó hace 5 días Entonces
00:32:51es
00:32:52como todo bien amigos Pero estoy un poco
00:32:56enojada eso
00:32:58urgencia que impone en la conversación
00:33:02pública un tópico que tiraron que fue
00:33:05vamos a a de financiar todas las
00:33:06universidades caos miedo pánico de
00:33:09cierto sector de la población que veía
00:33:12con buenos ojos aliarse con satán para
00:33:14frenar ese problema Sí sí Bueno no no y
00:33:17después vos en la política tenés no
00:33:19podes estar todo el tiempo corriendo
00:33:21atrás de los problemas que te crea el
00:33:24otro porque si no estás al horno la
00:33:28independientemente eso que no sé si
00:33:29estoy tan de acuerdo pero porque me
00:33:31parece que un poco sí pero bueno
00:33:33deberías tener otra otra
00:33:35cintura después lo que pasa es que se
00:33:39lee como gesto político frente a esta
00:33:42traición de la
00:33:43ucr hacer un tweet como no no marchamos
00:33:47por esto Bueno ya está ya marchaste por
00:33:50eso ya marchaste por eso fuiste a la
00:33:52marcha Estuvo buena la marcha no podes
00:33:54decir te cabió Se sacó la foto de jacobi
00:33:56ló y Quedaron como unos Duques
00:33:58y ahora y ahora y ahora voy a ttear eh
00:34:02trai que es lo mismo me trai Pichichi
00:34:05también me traicionó Bueno trai y qué
00:34:10quieres que haga eh en la traición vamos
00:34:13a poner el ojo me parece Yo creo que es
00:34:19e es el crimen fundante de todo político
00:34:23ahí coincido con picheto con picheto
00:34:25gran frase pero el Héroe es un traidor
00:34:28no ahí no coincido que tiene éxito no no
00:34:31hay una cuestión heroica en traicionar
00:34:34constantemente No para nada
00:34:38exitosamente me parece que es la
00:34:39confirmación de que sos un burócrata de
00:34:42Pero uno hijo de [ __ ] uno recién hace
00:34:45política cuando le rompe el como
00:34:48enamorarse le rompe el coral Sí sí
00:34:51cuando le rompes el corazón a alguien te
00:34:52diste cuenta que hiciste política s o el
00:34:56amor sí totalmente te parece si estamos
00:35:00para si cerramos Este primer bloque en
00:35:03hipótesis de conflicto le voy a tirar
00:35:05unos chivos si te parece bien esta
00:35:07semana eh Hay video o no hay video en el
00:35:11canal posible depende de que yo termine
00:35:14un guion sobre Marx básicamente pero ya
00:35:18está ya está terminado vamos a ver si si
00:35:20lo podemos si lo podemos subir Así que
00:35:22sígannos a nuestro canal de YouTube se
00:35:24Argentina Esto está transmitiéndose en
00:35:28por la plataforma del régimen como le
00:35:30decimos.com ahora formalmente ex.com
00:35:33porque compraron El dominio compraron El
00:35:34dominio pero viste que elon má tó como
00:35:36que si no extrañábamos si le seguíamos
00:35:38diciendo Twitter preguntó eh guarda yo
00:35:42le sigo diciendo Twitter Yo también vos
00:35:44igual no digas así Siempre me corregís
00:35:48yo le sig diciendo Twitter qué más tengo
00:35:51que tirar de chivo nada más no bueno
00:35:54todo eso volvemos en un ratito nada más
00:35:57con fermino arte chao chao
00:36:19[Música]
00:36:56a
00:37:02[Música]
00:37:19[Aplausos]
00:37:26he
00:37:28[Música]
00:37:51[Aplausos]
00:37:56no
00:38:01[Aplausos]
00:38:13[Música]
00:38:16[Aplausos]
00:38:26ah Oh
00:38:29[Aplausos]
00:38:34[Música]
00:39:04[Aplausos]
00:39:08[Música]
00:39:24[Aplausos]
00:39:25[Música]
00:39:26[Aplausos]
00:39:29[Música]
00:39:29[Aplausos]
00:39:39[Música]
00:39:40[Aplausos]
00:39:56ah
00:40:07[Aplausos]
00:40:12[Música]
00:40:22[Aplausos]
00:40:26ah
00:40:31[Música]
00:40:33[Aplausos]
00:40:34[Música]
00:40:40[Aplausos]
00:40:44[Música]
00:40:48[Aplausos]
00:40:52[Música]
00:40:56ah e
00:41:16[Música]
00:41:54he
00:41:59[Música]
00:42:05he
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00:42:16[Aplausos]
00:42:17[Música]
00:42:48[Aplausos]
00:42:58[Aplausos]
00:43:10estamos seguimos acá conectados en
00:43:13hipótesis de conflicto se me escucha
00:43:15bien se me oye perfecto como siempre la
00:43:19mano del productor del Super productor
00:43:20que está del otro lado pero hoy estamos
00:43:22con otro super productor nacional señor
00:43:25fermino hugarte cómo le va
00:43:27buenas buenas Gracias por Gracias por
00:43:29recibirme buen cómo estás Eh alegremente
00:43:34desinformado diste cuenta de eso recién
00:43:36sí sí no no igual es algo que lo vengo
00:43:38lo vengo pensando bastante yo
00:43:42no yo no la estoy viendo Uy no soy una
00:43:46persona necesariamente optimista
00:43:49e pero me di cuenta en el último tiempo
00:43:53y sobre todo para poder operar con
00:43:54libertad dentro del terreno del arte y
00:43:56sobre todo bueno de la creatividad no de
00:43:58la de la creación en sí que que me
00:44:00empecé naturalmente a distanciar un poco
00:44:02como de del Análisis más más duro de de
00:44:06la realidad en función de bueno poder
00:44:09como percibir estímulos de forma más
00:44:11abstracta y no tan analítica entonces
00:44:13así como vos decías que sos optimista en
00:44:16el largo plazo no estoy viendo tanto
00:44:19largo plazo porque no estoy poniendo
00:44:20tanta atención entonces todo lo que veo
00:44:22es eh una estupidiza de del mundo en
00:44:27general que me deprime bastante pero
00:44:29bueno por consecuencia me estoy aislando
00:44:31bastante también y eso tiene un efecto
00:44:34bastante copado debo decir estoy muy
00:44:36estoy muy ocupado e haciendo música
00:44:40crees que tiene que ver con con o sea
00:44:42con alguna disposición específica del
00:44:45artista esto que decís de porque imagino
00:44:48que también digo para alguien que no
00:44:50está creando quizás eh el aislamiento es
00:44:53como un lugar bastante sombrío eh pero
00:44:56lo ponés como consideración de algo
00:44:58piola te pregunto si crees que hay como
00:45:01algo específico que te hace verlo así es
00:45:04que no sé si puedo evaluar si es bueno o
00:45:07malo simplemente es como la única manera
00:45:08en la que vos puedes operar puedo Claro
00:45:10que estoy pudiendo operar en este
00:45:11momento no es tanto una elección sino es
00:45:14más como una una consecuencia de en mi
00:45:18vida porque es lo que hago y lo que me
00:45:19apasiona y es el norte de mi existir
00:45:22desde que soy muy chico el crear y
00:45:24producir música
00:45:27ver que es y yo ag una guitarra por
00:45:29primera vez a los 11 12 años empecé a
00:45:33investigar programas de producción a los
00:45:3514 15 y formalmente Lauro de esto de los
00:45:3821 22 hace sí 5 o 6 años más o menos e
00:45:43no te rendiste donde yo me rendí
00:45:44entonces viendo la asimetría de tipo a
00:45:46los 15 años estar pelotudeando con
00:45:48ableton igual el punto de inflexión fue
00:45:50la pandemia eh Claro ese fue realmente
00:45:52como el [ __ ] no me vino bárbaro Te juro
00:45:54o sea es refeo decirlo pero me vino muy
00:45:56bien tu viaje iniciático como artista lo
00:45:59viviste ahí un gran disco sacaste en
00:46:00pandemia el p Sí sí si ese de hecho es
00:46:04mi es el favorito de mis discos y Bueno
00:46:07un poco en ese canal de pensamiento
00:46:08estoy tratando de recuperar esa libertad
00:46:10y estoy tratando de
00:46:12que a ver como decía recién naturalmente
00:46:15como la creatividad y la construcción de
00:46:17un espacio creativo siempre fue algo
00:46:19prioritario para mí y es como es un
00:46:21factor ordenador de toda mi vida Todo se
00:46:23mu alrededor de eso por lo que este
00:46:25pensamiento este estado que estoy en
00:46:27este momento es una consecuencia y no
00:46:30tanto una acción en función de lo
00:46:31creativo En qué estado estás
00:46:33creativamente hoy y Bueno estoy
00:46:35empezando a recuperar cierto grado de de
00:46:39autonomía a nivel a nivel sonoro a nivel
00:46:44conceptual te sentías eso contaminado
00:46:48por algo por supuesto super contaminado
00:46:51Sí en qué
00:46:54sentido a
00:46:55ver uno como productor está todo el
00:46:58tiempo en contacto
00:46:59con con ciertas lógicas de la industria
00:47:03musical comercial
00:47:06eh Y quizás conscientemente yo no
00:47:09estaba contaminado por eso no me estaba
00:47:12dando cuenta pero peleando capas y
00:47:14analizando varias cosas me di cuenta de
00:47:16que efectivamente había muchas como más
00:47:20que forma de hacer las cosas como ideas
00:47:22de la forma en la que hacer las cosas
00:47:23que me estaban contaminando mucho el
00:47:25proceso eh a nivel personal dónde sentís
00:47:28que absorbiste más de esa presión social
00:47:31en el método de trabajo en decisiones
00:47:34estéticas en cuestiones que tenían que
00:47:37ver tal vez con Cómo comunicas Tu arte y
00:47:41creo que hay un poco de todo Me parece
00:47:42que como la influencia vino más como de
00:47:45de la repercusión
00:47:47eh espontánea que tuvo postmortem que es
00:47:50el primer disco que que hicimos con dyon
00:47:52eh Y y todo
00:47:55ese toda esa esa proyección y todo eso
00:47:58toda esa vágina en la que nos vimos
00:48:00todos
00:48:01inmersos con el tiempo ahora mirando
00:48:03atrás Me doy cuenta de que eso tuvo un
00:48:05impacto muy grande en mi forma de de ver
00:48:08el mundo y la música como te digo ni
00:48:09siquiera de
00:48:10forma consciente sino de eso de como
00:48:13cierta contaminación del espacio
00:48:15creativo a partir de ciertas
00:48:17expectativas creadas por haber girado de
00:48:19tal o cual manera haber to ya estaba
00:48:22siendo víctima de tu propio éxito sentís
00:48:24Sí obvio ni siquiera era mi propio éxito
00:48:26era como un éxito
00:48:28pero propio en el sentido que fue
00:48:31también tu aer el que te llevó a ese
00:48:32lugar Claro vos tenías en mente tal vez
00:48:38en el corto plazo decir Quiero grabar
00:48:40con él Algo no la verdad que
00:48:45no no soy una persona que me planto
00:48:48muchos esos objetivos si tenía por esa
00:48:50fantasía más
00:48:51de de tener un recorrido como más lineal
00:48:54o más predecible o más como en otros
00:48:57recorridos que yo había visto en otro
00:48:59momento pero bueno lo tramposo de
00:49:01comparar el propio recorrido con con el
00:49:03recorrido de los referentes es que
00:49:04justamente el recorrido de los
00:49:06referentes sucede en una línea que es el
00:49:08pasado y uno es una continuación de esa
00:49:10línea por lo que las cosas que uno lo
00:49:12atraviesan y que te van moldeando tu
00:49:13perspectiva son completamente diferentes
00:49:16no puedes querer ser Rick rubin porque
00:49:18ya ese camino se cerró hace años
00:49:21exactamente
00:49:23totalmente
00:49:24hablabas habab de en ese sentido y el
00:49:29otro día Charlando no sé si puedo contar
00:49:31esto públicamente pero lo charlábamos en
00:49:33privado y y vos yo te hice una pregunta
00:49:37respecto a cómo habías vivido este
00:49:39lanzamiento no porque ponés a postmortem
00:49:42en un lugar como eso muy vertiginoso de
00:49:44alguna manera
00:49:45eh pero este nuevo disco por cesárea es
00:49:51también otro recorrido vertiginoso no
00:49:54hubo hubo una aceptación una un
00:49:57recibimiento por parte de la audiencia
00:49:59bastante loco no sí sí Yo te diría que
00:50:04me sorprendió tanto o más que la primera
00:50:07vez pero en un punto me agarró más
00:50:09preparado y también me agarró con otro
00:50:12tipo
00:50:14de por un lado con otro tipo de
00:50:16distancia para con mi propio hacer como
00:50:19ya para cuando salió el disco por cómo
00:50:22se se se dio la producción y cómo fue
00:50:25sucediendo todo ya
00:50:27el cierre de este disco fue mucho más
00:50:29conclusivo que el anterior a nivel
00:50:31psicológico a nivel personal Entonces ya
00:50:33cuando el disco Salió bueno es como velo
00:50:37de Nido de alguna
00:50:39manera claro no sentía que que dependía
00:50:42tanto de mí por lo que fueron todas
00:50:44sorpresas positivas Pero también es un
00:50:47disco que que
00:50:48justamente me modificó mucho a nivel
00:50:52personal en en este mismo sentido de
00:50:54recuperar cierta o querer recuperar
00:50:56cierta autonomía creativa y el
00:50:59pensamiento porque es un disco donde nos
00:51:00permitimos hacer un montón de
00:51:03cosas que que técnicamente no hubiéramos
00:51:06podido o que quizás eran comercialmente
00:51:09muy rosas y de nuevo viniendo un lugar
00:51:12de que yo no soy una persona que que
00:51:14piensa estratégicamente la música decir
00:51:16No pero si hacemos esto y esto suena así
00:51:18Esto va a ser número uno me chupa huevo
00:51:20pero me di cuenta en el proceso de este
00:51:23de este último disco que hicimos que a
00:51:25nivel inconsci
00:51:27había un montón de trabas en ese sentido
00:51:30de las que tuve y todo el equipo tuvimos
00:51:33que ir despegándose
00:51:56y lo que se supone que es la música
00:51:59comercial etcétera
00:52:00etcétera nada el impacto fue fue mucho
00:52:03más para dentro que para fuera digo
00:52:04Estoy contentísimo le está yendo bárbaro
00:52:07sacamos dos lun parks a la venta los dos
00:52:09se vendieron en dos minutos digo está
00:52:11buenísimo pero el mayor impacto creo que
00:52:14es hacia adentro en este caso hay una
00:52:17cosa que me parece bellísima Porque de
00:52:19repente es como la satisfacción o Leo
00:52:22esto no decime igual si si estoy en lo
00:52:25correcto satisfacción está en confirmar
00:52:29que hiciste lo que quisiste y estuvo
00:52:31bien sin dudas sí sí no solo es que
00:52:35justamente no solo es satisfacción sino
00:52:37es ver que se puede es romper un límite
00:52:40viste es como romper una pared Que
00:52:41pensabas que estaba ahí concretamente
00:52:44como artista dónde pones ese límite de
00:52:47acá rompí un esquema un
00:52:51esquema digo en el lenguaje del músico
00:52:55por ahí para traducís Elo a alguien que
00:52:59yo yo lo puedo llegar a entender un poco
00:53:01más no no me considero ni en pedo
00:53:02profesional de la música Aunque hice
00:53:04algunas cosas dig vos dónde sentís eso
00:53:07yo creo que es algo más interior de creo
00:53:11que es algo muy más subjetivo es como un
00:53:13límite que uno mismo traza
00:53:14inconscientemente dentro de la propia
00:53:16percepción de la música es decir No sé
00:53:18si tiene tanto que ver con el Canon con
00:53:20bueno esta música suena así O asá sino
00:53:23que tiene más que ver con
00:53:26hasta dónde uno llegaba no hasta Hasta
00:53:29dónde llegaste musicalmente
00:53:31y en el en la retrospectiva observando
00:53:35todo lo que hiciste De tal a cual
00:53:37momento empezas a ver patrones y dentro
00:53:39de esos patrones empezas a ver límites y
00:53:42ahí están esos límites que bueno siento
00:53:45que que bueno cruzamos Muchos o varios o
00:53:48quizás todos en la relación este disco
00:53:50no sé si hay algo musicalmente concreto
00:53:51viste como que digo no con este arreglo
00:53:53nos la re jugamos porque digo medio que
00:53:56vale todo
00:53:57s por supuesto es un disco que que le
00:53:59escapa los canones estéticos del
00:54:01mainstream tradicional eso sin dudas
00:54:03pero no sé si son tanto esos parámetros
00:54:05Porque esos parámetros ya estábamos como
00:54:06muy deados Además ya desde post s no
00:54:10inclusive también nos tocó una época muy
00:54:13como rígida en ese sentido o sea vivimos
00:54:15en una época donde toda la música está
00:54:17como hipers segmentada y está como muy
00:54:20creada en función de las audiencias pero
00:54:22al mismo tiempo en Argentina en este
00:54:23momento y hace muchos años el mainstream
00:54:25es una cosa muy rígida viste hay muy
00:54:27pocas como rupturas a nivel sonoro
00:54:30estético suceden todas de forma muy
00:54:32inorgánica viste vos tenés todo una
00:54:35paleta de artistas que son los que
00:54:37ocupan el top 10 el top 100 lo que sea
00:54:40que parecieran como moverse en camada no
00:54:42salvo
00:54:43excepciones segundo gol de Central
00:54:47Córdoba madre de Dios no me lo
00:54:49interrumpas a mis amigos de
00:54:52boca quién sentís que es el va esto ir a
00:54:56buscar culpables Igual me parece medio
00:54:57una [ __ ] pero vos sentís que que hay
00:55:01responsabilidades sentís que hay
00:55:03cuestiones técnicas de cómo la gente
00:55:04consume música que que vuelven
00:55:08particularmente sensible al sistema a
00:55:10caer en en retroalimentaciones
00:55:13eh yo creo que hay hay dos factores ahí
00:55:16que hacen que que el mainstream
00:55:19argentino está en el momento que está y
00:55:21y que igual creo que que que justo ahora
00:55:23está cambiando de forma y en ese sentido
00:55:25creo que el disco hicimos como a nivel
00:55:27timing eh suc algo Bastante especial
00:55:30creo que por un lado
00:55:31eh las plataformas nos ganaron eh sin
00:55:35dudas o sea esto es algo que lo sabe
00:55:37todo el mundo y nadie va a venir a
00:55:39buscar mi cabeza por esto pero digo
00:55:41todos los los tres grandes sellos Sony
00:55:44universal Warner arreglaron con Spotify
00:55:46las grandes eh plataformas de
00:55:49distribución para vender su catálogo a
00:55:51menores precios y tener mejores fees
00:55:53para dentro de las compañías eh digo ya
00:55:56son son compañías que que se mueven en
00:55:57acciones directamente y todos los
00:55:59últimos movimientos a nivel empresarial
00:56:02entre las grandes multinacionales de la
00:56:04música y las grandes distribuidoras o
00:56:06las plataformas han sido todas en
00:56:07detrimento del artista y Bueno estamos
00:56:11cada vez más inmersos en una lógica
00:56:13bueno por supuesto algorítmica digo es
00:56:15una es ya es una discusión casi que
00:56:16vieja Pero bueno inevitablemente el
00:56:19consumidor más casual de música así como
00:56:21antes escuchaba radio que era un formato
00:56:23más curado por una persona y que tenía
00:56:25más especificidades bueno el consumidor
00:56:28más casual de música que es el el la
00:56:30gran parte de de esa masa empezó a
00:56:33adoptar esos hábitos de consumo donde no
00:56:35elige tanto lo que Escucha sino más lo
00:56:37que la plataforma le presenta eso por un
00:56:39lado y por otro lado creo que Argentina
00:56:41particularmente y las figuras que que
00:56:45que subieron al mainstream
00:56:47llamativamente en los últimos 10 años la
00:56:49mayoría no son pibes con guita viste en
00:56:52general la mayoría de las estrellas que
00:56:54tenemos Ahora son gente humilde gente de
00:56:56barrios que que vio el éxito a través de
00:57:00las redes sociales de forma super
00:57:02meteórica y creo que hay algo también de
00:57:05que que me parece que es muy de
00:57:07estructura social de este momento y creo
00:57:10que no no sé Pero supongo que excederá
00:57:12en la música que es que una vez que ves
00:57:13eh una parte del éxito que algo funciona
00:57:17claro eh No lo queres soltar ni
00:57:19arriesgarlo por nada en el mundo
00:57:20Entonces creo que entre esas dos cosas
00:57:23se construye como esta cosa más rígida o
00:57:25este sonido más bueno qué sé yo que
00:57:29quizás no propone tanto bueno melodías
00:57:31nuevas como decían ustedes hoy no a
00:57:33nivel estético
00:57:34eh siento que está un poco Ahí Ahora
00:57:37solo te parece a nivel estético o o
00:57:40también a nivel
00:57:41eh No sé filosófico ponele porque digo
00:57:45No no no no te siento una persona que
00:57:49que que solamente piense técnicamente eh
00:57:52la música mm e es una pregunta muy
00:57:56difícil de responder Pero porque también
00:57:57siento que hay varias capas atrás de
00:57:59esto como obviamente está la capa más
00:58:01simple decir Estos son todos unos hijos
00:58:03de [ __ ] y lo único que les importa es la
00:58:05plata y y que está bien digo es un
00:58:07análisis válido pero atrás de eso tenés
00:58:10personas y tenés individuos que tienen
00:58:12sus propias historias y un pibe que que
00:58:15empezó no sé rapeando en la plaza en
00:58:17González catán y ahora de repente está
00:58:19qué sé yo llenando un Movistar arena y
00:58:22no se la quiere jugar en el escenario y
00:58:23decir mi ley es una [ __ ] Aunque lo
00:58:26piense no lo voy a juzgar ese pib sí
00:58:28también es como costo beneficio el
00:58:31posicionamiento político como forma de
00:58:33subirse el precio en lo artístico es
00:58:35problemático y bueno también eso ese es
00:58:37el otro extremo de esto que te digo
00:58:39entonces como que me resulta muy difícil
00:58:41como emitir un juicio visto decir como
00:58:43bueno no esto pasa por esto o lo que
00:58:46como digo la idea de la responsabilidad
00:58:49del artista hoy por hoy sobre todo en
00:58:50este país me parece que es complejísima
00:58:53viste pero más allá del posicionamiento
00:58:55político digo de la obra en Sí o sea de
00:58:58lo que transmite una una canción la
00:59:01música un recital en vivo y bueno sí o
00:59:05sea es verdad que hay algo filosófico
00:59:08ahí que un poco se esto lo hablo mucho
00:59:11con con mis amigos es una teoría quizás
00:59:13muy tirada de los pelos y digo quizás
00:59:15esta entrevista en un año y digo qué
00:59:16pedazo de [ __ ] pero estoy bastante
00:59:18convencido ahora de
00:59:20que pasó algo en parte esto que les
00:59:23menciono digo del eh de la total
00:59:26dominación del modelo de negocios del
00:59:28streaming por sobre todo los demás
00:59:29etcétera etcétera es que en los últimos
00:59:325 6 10 años en Argentina hay una línea
00:59:36que se perdió entre lo que es arte y
00:59:39entretenimiento por lo menos en la
00:59:40música si vos vas a por ejemplo vamos a
00:59:4510 12 años
00:59:47atrás época Babasónicos
00:59:50Romanticismo a propósito 2011 2013 Claro
00:59:55vos en ese momento tenías un mainstream
00:59:57musical pop Rock conformado en Argentina
00:59:59con cosas que por ahí eran más o menos
01:00:01profundas pero que tenían la
01:00:03característica de ser una expresión
01:00:04sensible conviviendo con por ejemplo no
01:00:08sé Camila Sin Bandera La Oreja de Bang
01:00:10todas estas bandas que estaba Claro que
01:00:13esto era música melódica y que esto era
01:00:15música que tenía el propósito de
01:00:17entretener y esto era música que quizás
01:00:20existía dentro del mainstream Pero tenía
01:00:21cierto carácter si se quiere subversivo
01:00:23eso estaba bien separado salía much
01:00:26music la otra salía en Quiero una tocaba
01:00:28acá en este festival y la otra tocaba
01:00:30acá viste existía esa separación esa
01:00:33separación yo creo que a partir de de
01:00:35que surge el trap y de la explosión de
01:00:37popularidad del quinto escalón todos los
01:00:39artistas que salen a partir de esto y de
01:00:41la como la segunda gran oleada de
01:00:43reggaetón y la primera de autores
01:00:45argentinos que tuvimos acá que es
01:00:46posterior al trap esa línea se difumino
01:00:50por completo entonces siento que estamos
01:00:53en un momento donde es interesante
01:00:54volver a dar esa discusión Pero no por
01:00:56cuestión de valor de Ay esto es arte
01:00:57esto es entretenimiento como si una cosa
01:00:59fuese superior a la otra sino de
01:01:02que yo siento que en un punto es sano
01:01:05tener esos espacios separados para los
01:01:07artistas y para el público porque si no
01:01:10es muy frustrante para todo el mundo
01:01:12pienso y acá le agreo un layer de
01:01:15complejidad que quizás es el tipo de
01:01:18música al cual vos referís está
01:01:20circunscripto a una circulación de
01:01:22consumo de música específico la música
01:01:24electrónica con bit
01:01:26con eh clusters de escenas donde hay un
01:01:30circuito de boliches donde tocan
01:01:31determinado tipo de Djs y se produce
01:01:34determinado tipo de forma y el DJ ya es
01:01:36como el que baja la línea es una cosa
01:01:38casi
01:01:41religiosa dónde vos ves hoy que podría
01:01:44haber una ruptura en toda esa cadena o
01:01:47de repente hay un margen de maniobra
01:01:49todavía posible porque yo creo que digo
01:01:53el tipo que está en
01:01:55arriba en la
01:01:58discográfica tiene mucho poder para
01:02:00tomar decisiones pero también pone mucho
01:02:03más en juego Entonces es más eh adverso
01:02:07al riesgo Sí en la cadena como vos
01:02:10percibí que el artista viene más atado
01:02:13de pies y manos por cuestiones
01:02:14materiales esto que vos decías de llegar
01:02:17a un punto de éxito y decir tengo tengo
01:02:19que seguir
01:02:21comiendo dónde pondrías un buen Target
01:02:25para decir acá Hay posibilidad de seguir
01:02:27tomando decisiones creativas y para mí
01:02:31hay hay dos vueltas pero siempre vienen
01:02:34digo de los que se revelan por un lado
01:02:36dentro de lo que es la maquinaria de la
01:02:37industria musical eh Por supuesto que
01:02:40tiene poder y Ho ir con el streaming
01:02:41quizás más que nunca eh pero al mismo
01:02:44tiempo si observas a lo largo de la
01:02:46historia la industria musical siempre
01:02:47está un pasito atrás de lo que realmente
01:02:50sucede entre artistas y sus comunidades
01:02:53digo desde dónde empezas a hablar de
01:02:55Industria musical más o menos
01:02:56históricamente no qué s yo Pensar que
01:02:58digo cuando cuando se inventa el
01:03:02CD Al toque empiezan a circular cdis
01:03:05piratas cuando el CD se termina de
01:03:07imponer por sobr vinilo del cassette
01:03:08como formato se instala la piratería y
01:03:10es
01:03:11irrefrenable hubo 10 años de intentos o
01:03:1515 en el medio entre napster y la
01:03:16dominación del streaming y ahora que el
01:03:18streaming está
01:03:19dominando Yo no sé siento que
01:03:21tranquilamente puede empezar a pasar
01:03:23otra cosa dentro de muy poco como que no
01:03:25siento que para mí la industria de la
01:03:27música no es una industria
01:03:28particularmente visionaria en cuanto a
01:03:30los formatos entonces creo que ahí
01:03:33dentro de eso dentro de la industria de
01:03:36la música siempre hay una o dos figuras
01:03:39que si bien trabajan en corpo y hacen
01:03:41guita y todo también son gente que les
01:03:43chupa un poco todo un huevo solo se
01:03:44puede des adentro destruir también eso
01:03:46es como Sí si en la gran mayoría de los
01:03:48casos sí sí totalmente y creo que hay
01:03:51ciertas personas hoy por hoy en en
01:03:53posiciones ejecutivas que no solo pueden
01:03:55sino que tien ganas de romper las bolas
01:03:57y hacer otras cosas y también Creo que
01:04:00bueno el otro día mi mi eh dilo mi mi mi
01:04:04con mi hermano en otra entrevista eh No
01:04:07me acuerdo dónde pero pero dijo algo muy
01:04:09lindo que era como Che loco ya está O
01:04:11sea ya ya en el estadio ya se compraron
01:04:13la casa ya se compraron el auto Cuánta
01:04:15más guita quieran hacer y creo que ahí
01:04:17también hay otra línea hay otro borde
01:04:19que es preguntarnos si
01:04:22eh Como artistas qué digo Qué tanto te
01:04:26Te está tirando no la necesidad
01:04:29monetaria de comer sino la ambición de
01:04:31tener un auto más lindo ropa más cara
01:04:33una casa más grande viste digo creo que
01:04:36hay hoy por hoy un montón de artistas
01:04:38que nada inclusive conociéndolos
01:04:39personalmente sé que son gente que por
01:04:41ahí está dentro de esta dinámica hiper
01:04:45mainstream y hasta en un punto se han
01:04:46construido su propia trampa con su
01:04:48discografía cuando son gente que por ahí
01:04:50está escuchando cualquier otra cosa
01:04:52viste que tiene la posibilidad de meter
01:04:55un volantazo y hacer algo distinto no sé
01:04:57un gran ejemplo me parece el de tini que
01:04:59está bien te puede gustar más o menos a
01:05:01mí no sé si me gustó es último disco
01:05:03Pero dentro de lo que es ella dentro de
01:05:05su maquinaria y dentro del lugar que
01:05:07ella ocupa laa realmente decidió Ah
01:05:09hacer algo distinto y decir Che loco
01:05:11quiero decir Cos claro después lo que
01:05:13dice no dice no me importa pero digo es
01:05:15una persona que está en esta posición de
01:05:18superpoder me exposición y tomó la
01:05:21decisión de decir Che voy a hacer otra
01:05:22cosa entonces creo que hay un montón de
01:05:24posibles como puntos de fuga para para
01:05:27esta cuestión como super estática y de
01:05:28hecho creo que que se está rompiendo
01:05:30digo si no a este disco que sacamos
01:05:32ahora no estaría yendo tamban bien sería
01:05:33imposible si hubiésemos sacado este
01:05:34disco hace un año probablemente hubiese
01:05:36sido un fracaso a nivel comercial sí y
01:05:39yo creo que sí pero porque también Creo
01:05:40que hay un contexto de justamente de
01:05:42cansancio donde hay parte del público
01:05:45que le chupa un huevo y está bien porque
01:05:47ese público siempre existió y hay parte
01:05:50del público que realmente claro y hay
01:05:52parte del público que son también los
01:05:53que pagan las cuentas o sea hablando
01:05:56serio volumen tamb they pay the Bills
01:05:58digo sí pero creo que toda
01:06:03la o la gran mayoría del público que
01:06:05tiene ganas de
01:06:07eh de escuchar algo distinto está
01:06:10empezando a a mirar hacia otros lados
01:06:12está empezando a buscar caños de escape
01:06:14está empezando a mirar más hacia el
01:06:15underground eh creo que eso ya
01:06:17naturalmente está pasando y siento que
01:06:20se va a poner muy muy muy interesante en
01:06:22los próximos años en Argentina
01:06:23hablábamos de eso también en en en otras
01:06:26instancias como un momento de completa
01:06:28apertura para para digo otro escenario
01:06:31cultural no para que pasen otras cosas
01:06:34e y en parte digo recuperando esta idea
01:06:39de que de que es un disco y esto lo lo
01:06:42pongo en mis palabras pero que te dan
01:06:44ganas de romperte la cabeza contra la
01:06:46pared como lo siento demasiado Punk para
01:06:49el momento eh digo esta versión del pan
01:06:52que estamos viviendo ahora no pero e si
01:06:55sí lo te pregunto y lo ato como esta
01:06:58cosa de
01:07:00Cuánto cuánto dura este momento de
01:07:04apertura cultural y Y qué miedo tenés o
01:07:07o cuál es tu visión de enseguida
01:07:10terminar enquistado quizás en un nuevo
01:07:12mainstream No eso va a pasar
01:07:14inevitablemente pero porque eso es Y
01:07:16mira que no soy una persona ni ni muy
01:07:19leída ni estudiosa al respecto pero
01:07:21cualquier persona con que más o menos
01:07:23haga Dos más Dos se da cuenta de
01:07:24cualquier movimiento
01:07:26insurgente por lo menos a nivel
01:07:27capitalista estético lo que sea tiene
01:07:30dos o tres años de gracia y después el
01:07:32capitalismo lo compra y lo vende
01:07:34Entonces eso es inevitable que suceda el
01:07:36tema es cómo hacemos para generar
01:07:38plataformas que constantemente estén
01:07:40generando nuevas propuestas y que
01:07:42después esas propuestas nos las compren
01:07:44y las vendan y ya para cuando eso esté
01:07:46sucediendo ar claro digo y cuando el
01:07:49propio mensaje se transforme en un
01:07:50commodity ser lo suficientemente rápido
01:07:52para ya estar haciendo otra cosa
01:07:54Entonces eso es alg lo que me da miedo
01:07:56porque siento que eso es inevitable
01:07:57viste en cualquier forma de arte eh pero
01:08:00no siento que haya una ventana de tiempo
01:08:02siento que hay algo que está recién
01:08:03empezando que hay una oportunidad lo que
01:08:05sí quisiera es que haya más artistas que
01:08:09que lo aprovechen y que no sean tan
01:08:10cagones viste y Y dejen de pensar en
01:08:14comprarse un mejor auto ser al menos
01:08:16consciente que ya están trabajando para
01:08:17la Silla como Bueno ya ya como la cía te
01:08:20pagó Lamborghini ahora fíjate que puedes
01:08:22hacer si puedes ascender o algo por el
01:08:23estilo totalmente sí Sí en qué invert
01:08:27Para noer que estar sacando discos feos
01:08:28todo tiempo lo
01:08:29pienso sea el tandem Rubén Blade Willy
01:08:33Colón Bueno o sea ahí tenías eso sin
01:08:38dudas
01:08:40No la música en los años 80 fue muy
01:08:43intervenida por motivos políticos ahora
01:08:46bien Incluso si te compran necesitaste
01:08:50valorizar o sea es como sin dudas eh
01:08:53pero ya estás adentro no es que puedes
01:08:55salir no total y digo especialmente si
01:08:57si el si el sistema te compra por cierto
01:09:00grado de autenticidad es hasta como
01:09:04financieramente inteligente mantenerse
01:09:06auténtico digo va inclusive Más allá de
01:09:08lo artístico que es lo que a mí más me
01:09:10interesa eh Por eso también digo me me
01:09:13me sorprendo un poco
01:09:16de de de del panorama para mal por
01:09:19supuesto No digo así como tengo toda
01:09:21esta esperanza de que se están abriendo
01:09:22diferentes ventanas también es como
01:09:24chicos no la ven
01:09:25en el corto plazo nad y digo no es que
01:09:28yo me sienta como como ni elevado ni que
01:09:30vi algo que los demás no pero como digo
01:09:33está ahí es Dos más Dos uno también
01:09:34tiene la responsabilidad eventualmente
01:09:36decir esto no me
01:09:38gusta 100% Creo que hay algo de eso
01:09:40también eh Me parece que es medio la
01:09:43cultura del me gusta Digo el único la
01:09:45única plataforma que tiene un botón de
01:09:47dislike es YouTube y no te los muestra
01:09:49el sector privado está muy pero muy muy
01:09:53enojado con de tener
01:09:56discusiones se habla de que la política
01:09:59Es la cancelación y qu s yo pero yo creo
01:10:01que adentro de una
01:10:02discográfica el nivel de homogeneidad
01:10:04intelectual expresable es similar al de
01:10:07la rumania seesc O sea como que deba
01:10:11haber una línea orgánica
01:10:13ahí no no puedes salir o sea te Ejecutan
01:10:17Sí también te sorprenderías digo de de
01:10:20digo así como conozco un montón de gente
01:10:22dentro de la industria de la música que
01:10:24son bochos y y melomanos totales eh Y
01:10:27los quiero mucho por eso son los menos
01:10:30la mayoría de la gente que trabaja
01:10:31dentro de los sellos discográficos no
01:10:33sonen de música Uh eso ya terrible de
01:10:36qué sabrán Pero es verdad no s bueno
01:10:38boludo qué s yo estudiaron marketing en
01:10:40la gu ni idea viste como
01:10:43claro voy decir te voy confesar
01:10:45algo Antes de que saliera la primera
01:10:48edición de este programa yo le dije a
01:10:49este señor eh mi sueño es que esto es
01:10:53una Tribuna de doctrina para aniquilar a
01:10:56la al a la dirigencia de
01:11:00Sony sony music quiero traerlos al ring
01:11:04me gustaría guantear losos más que no
01:11:05sea Ramiro marra no me interesa haber
01:11:07golpeado le han hecho más daño a la
01:11:10Argentina no pero yo discrepo discrepo
01:11:13vos dec que dónde está el layer de Pero
01:11:16porque como te digo Vos después de
01:11:18repente y esto pasa mucho cuando empezas
01:11:20a laborar en la música vos por ahí más
01:11:22de Chico tenés esta idea de no que son y
01:11:24no sé que despés entrás y hacés un
01:11:27laburo con Sony es tipo Ah son todos una
01:11:29masa Qué onda viste y Y eso Y eso tiene
01:11:31como algo muy confuso y que que también
01:11:33es porque todavía el experti técnico
01:11:35está tamb claro pero también porque son
01:11:37multinacionales y justamente como los
01:11:39intereses que realmente modifican el
01:11:40mapa y la situación cultural no depende
01:11:43ni siquiera ni de la oficina de Sony
01:11:45Argentina ni siquiera de la oficina de
01:11:47Sony Estados Unidos sino que son
01:11:48decisiones macr corporativas que van muy
01:11:51por encima de la gente que trabaja Eh
01:11:55para mí el problema no es son y para mí
01:11:56el problema no son las discográficas eh
01:11:59Para mí el problema es más como las
01:12:01consecuencias que estamos viviendo del
01:12:02modelo de escucha que que vos lo ves
01:12:07solo por una cuestión digamos de técnica
01:12:10no ves otra área donde Alguien podría
01:12:13estar
01:12:14diciendo quiero que pase algo con el
01:12:16arte también porque digo Vos tenés todo
01:12:19esquema de control técnico Okay pero
01:12:22desde lo
01:12:23creativo Qué línea va
01:12:26es que yo no sé si baja línea creativa
01:12:28tanto como en lo que firman o no firman
01:12:31en lo que financian o no financian Yo no
01:12:33veo que los sellos ejerzan una presión
01:12:35específica de decir Bueno mira vos vas a
01:12:38hacer esto esto esto salvo que digo un
01:12:41producto musical ya se conciba de esa
01:12:42manera y eso digo está toda esta idea de
01:12:46las Industry plan no sé qué Pero eso no
01:12:47lo hacen los sellos los ellos no hacen
01:12:49ese laburo en general sí puede caer una
01:12:52productora o un manager con un artista
01:12:55que supon es hijo de tal o cual persona
01:12:57que tiene tal o cual presupuesto y viene
01:12:58y dice quiero hacer esto y esto con este
01:13:00equipo esto esto esto esto esto y venden
01:13:02esa propuesta al sello y el sello dice
01:13:04que sí o que no pero entonces yo creo
01:13:06que después bueno eh Dónde dice que no
01:13:09un sello te ha pasado te has encontrado
01:13:12con no un sello No hasta ahora no pero
01:13:14he trabajado muy poco con sellos la
01:13:15verdad hasta ahora las experiencias que
01:13:17tuve fueron buenas la verdad con con
01:13:19oficinas multinacionales Pero de nuevo
01:13:21porque son la pata local y porque vos
01:13:23lidias con los Air dig son las personas
01:13:25que llegan la artística y después Sí
01:13:27obvio tenés gente í adentro que está más
01:13:29pensando en fabricar hits y gente ahí
01:13:30adentro que está pensando más en
01:13:32fabricar otro tipo de cosas pero como
01:13:33digo yo no sé si el problema no creo
01:13:36tanto en esos cucos viste como decir Uh
01:13:39son y no no es un sello qué s yo lo miso
01:13:42F un eufemismo pero lo para porque de
01:13:45alguna manera igual entiendo que lo
01:13:47estás dejando más del lado de la
01:13:49plataforma y del streaming como que
01:13:51entendés que hay un problema porque si
01:13:53los sellos son piolas el problema está
01:13:56entonces en la distribución no en la
01:13:57producción Sí igual tampoco que s si son
01:14:00piolas Pues no sé con pero digo si me ha
01:14:03pasado de como ir con esta idea decir el
01:14:05putísimo demonio y después de repente te
01:14:07encontrás con gente con la que lauras y
01:14:09decís y les mostrás algo rarísimo y te
01:14:11dicen encanta bien ahí es es lo más
01:14:14perverso que tiene el sistema También
01:14:16total Enton te muestra una buena cara
01:14:18totalmente Pero bueno también ahí está
01:14:20como que siento que el problema es como
01:14:22más es más bueno no sé si un problema
01:14:25pero digo este estancamiento esta
01:14:27cuestión estática de la que hablo y y y
01:14:29o sea del sobre la cual trato de operar
01:14:32en contra de alguna manera no sé si
01:14:34tiene tanto responsables específicos
01:14:36sino que me parece que es más como una
01:14:37consecuencia eh sistémica del modelo de
01:14:42negocios que hoy por hoy predomina en la
01:14:44música hoy por y especialmente en
01:14:46Argentina Me parece que Argentina en el
01:14:47sentido es como un tubo ensayo muy
01:14:49interesante en el sentido digo hacés un
01:14:51show y salís hecho viste
01:14:55vendes discos a quién [ __ ] le vendes
01:14:57un disco y aparte imprimir un disco es
01:15:00carísimo no no no entonces simplificado
01:15:03el hacerse conocer para que pueda llenar
01:15:05estadios claro y parea que el único
01:15:07objetivo que tiene un artista hoy por
01:15:09hoy es ser
01:15:10conocido y la verdad es que conocidos
01:15:13conocidos de verdad de verdad son muy
01:15:14pocos y esos son los pocos que logran
01:15:16realmente como rentabilizar ese lugar y
01:15:19una vez que llegas a ese lugar rentable
01:15:21y las opciones Son son bastante
01:15:23limitadas pero porque ni siquiera es una
01:15:25cuestión de o sea existe la
01:15:26responsabilidad del artista existe la
01:15:28responsabilidad del sello pero también
01:15:29tenés un público que compró una idea a
01:15:31nivel masivo y de repente si Emilia
01:15:35Mañana Saca un disco tipo eex tn ambient
01:15:38selected works No sé si va a llenar un
01:15:41m no la veo
01:15:45gig Ya con que como pasó con DIF viste
01:15:48que en un en un tema aparece
01:15:52supuestamente Richard tn y ellos están
01:15:55con los buzos del lobo fue como bueno
01:15:58interesante que esto que no es
01:16:01mainstream pero tiene llegada te lo
01:16:04traían la palusa estuviese eso trataba
01:16:07If exam les ampliaron un tema para hacer
01:16:10un
01:16:10hit Y eso seguramente operó como
01:16:14portada para algunas personas que no
01:16:16sabían Quién era pero tenía curiosidad
01:16:18eh sin dudas en el en el ámbito local
01:16:22eso vos ves que está cerca de pasar al
01:16:24menos
01:16:26No lo sé la verdad sé que nosotros
01:16:28estamos haciéndolo lo mejor que podemos
01:16:31eh después veo más manifestaciones de
01:16:34eso en el underground no tanto todavía
01:16:36en el mainstream lo de Tin me parece un
01:16:38ejemplo Interesante como digo me parece
01:16:40sintomático Y de alguna forma siento que
01:16:42lo nuestro es sintomático también eh
01:16:43digo de nuevo No creo que nosotros
01:16:46seamos visionarios De nada Nosotros
01:16:48somos Antes que nada fanáticos de la
01:16:50música fanáticos escuchamos música ve en
01:16:54como interpelan al
01:16:56público eso no lo sé No lo sé pero es
01:16:59como yo te digo porque mi entorno es
01:17:01algo que me pasa en mi entorno que el
01:17:04laburo de
01:17:06dilon hace sentir que hay algo más 100%
01:17:10claro hace sentir que hay algo más de
01:17:13formas muy diversas no pero pero es
01:17:16interesante que está ese lenguaje sentís
01:17:18que hay posibilidades de compartir en
01:17:20qué instancias podría compartirse ese
01:17:22lenguaje con la escena
01:17:26Es que para mí no hay una escena Ese es
01:17:28el tema un poco ahora
01:17:31eh profundice ahí por favor Me interesa
01:17:34para mí no hay escena yo creo que hay
01:17:36escena en el Under en ciertas
01:17:39manifestaciones estéticas que cada una
01:17:41va teniendo su momento y cada una va
01:17:43teniendo su su gracia y eso es cíclico a
01:17:47nivel comunidad musical no siento que
01:17:50haya escena en este momento creo que que
01:17:54que son más camadas de gente que surge y
01:17:56que digo eso también es algo muy como
01:17:59que ni siquiera es la norma viste a
01:18:00veces hay una camada que le va muy bien
01:18:02y bueno qué s yo dyon tiene la RG y todo
01:18:05el sello tiene su cruz y digo hay Cruz
01:18:07que cada tanto digo logran como
01:18:10atravesar
01:18:12pero siento que hoy por hoy cada vez más
01:18:15al igual que digo las personas los
01:18:17individuos el modelo es cada vez más
01:18:18individualista
01:18:20entonces yo siento que en todo caso se
01:18:22puede dar un efecto más de contagio
01:18:25de decir Bueno mira estos hijos de [ __ ]
01:18:27Lo raro que es lo que hicieron y lo bien
01:18:28que le fue antes que tender cuentes
01:18:30personales y decir nos juntamos Sí
01:18:32porque inclusive Pero porque aparte digo
01:18:34ya cuando estás más o menos en un en
01:18:38cierto en cierto nivel de de de eso de
01:18:41exposición de público lo que sea ya
01:18:43empezas a ser parte de un circuito donde
01:18:45te conoces con todos boludo Pero porque
01:18:48los festivales son todos los mismos las
01:18:50giras son todas más o menos las mismas
01:18:51los bookers son todos más o menos los
01:18:53mismos Entonces cuando ya empe a tocar
01:18:55en una banda que empieza a tener cierta
01:18:56repercusión y empieza a recorrer ese
01:18:58circuito profesional ya digo que te
01:19:01conoces con todo el mundo son muy pocos
01:19:04los actores que no conocés y si
01:19:05obviamente una cuestión Orgánica de
01:19:07gente con la que pegas más o menos onda
01:19:09Bueno nos pasó con con Andrés caramar en
01:19:11el disco por ejemplo digo que que que
01:19:13orgánicamente ya de encontrarnos tipo Ah
01:19:15estás acá má cerca nuestro también no
01:19:18Claro pero digo de esa generación Yo
01:19:20creo que es el que yo una vez lo
01:19:22critiqué mucho y dije Calamaro se queja
01:19:26de lo nuevo pero no no tiende puentes
01:19:31con lo nuevo para imbuir lo un poco de
01:19:33lo y empezó a pasar que empezó a pegar
01:19:35en los
01:19:36jóvenes
01:19:37vos eso lo ves como una excepción en la
01:19:41Argentina
01:19:42eh Porque Alguien vino acá grabar un
01:19:45programa y hizo referencia a Andrés
01:19:47también como una persona que todavía
01:19:48preservaba algo esa Mística del viejo
01:19:50artista
01:19:52Ajá la verdad no sé no sé porque también
01:19:55y es un poco lo mismo que preguntabas
01:19:57del público hay algo también muy
01:19:58tramposo de como el estar haciendo la
01:20:02cosa que inevitablemente te ciega de
01:20:06cómo se ve la cosa desde afuera entonces
01:20:08en la interacción con otros artistas o
01:20:10cómo es el camión de otros artistas pasa
01:20:13un poco lo mismo s yo te podría decir
01:20:15qué s yo vos acabas de hacer un fit con
01:20:16el indio Solari digo hay cierta
01:20:20permeabilidad y siempre hay un
01:20:22intercambio generacional pero
01:20:25eso siento que es un esqueleto digo que
01:20:28que que sucede orgánicamente Me parece
01:20:30que lo más raro de pensar
01:20:32es cómo son esas conexiones No creo que
01:20:35que la la de este disco con Andrés la
01:20:38del disco de huevos con con el indio
01:20:40tiene una significancia eh un poco más
01:20:43profunda no tanto por la cuestión de ser
01:20:45un intercambio entre generaciones como
01:20:46te digo sucede todo el tiempo sino
01:20:47porque ha contamino claro y de que hay
01:20:50realmente Una hay una contaminación
01:20:52Cruzada Exacto Claro claro claro
01:20:55de los dos lados de la mesa hay
01:20:58información nueva e yo creo que esos son
01:21:01los los casos los de menos pero tampoco
01:21:04de nuevo no por una cuestión de que sean
01:21:06especiales sino porque es como se da la
01:21:08química entre personas es como
01:21:09enamorarse O
01:21:11sea no puedes andar tipo tirando gente
01:21:14una encima de la otra y que se vayan
01:21:15enamorando viste tienen que suceder
01:21:17cosas tienen que alinearse un montón de
01:21:19factores para que eso suceda no no
01:21:21totalmente qu s yo a la generación
01:21:23anterior por lo menos yo puedo hablar
01:21:24solamente de este proyecto y de mi
01:21:25experiencia personal de la generación
01:21:27anterior los hemos conocido
01:21:29prácticamente todos y después Bueno hay
01:21:32algunos con los que pegas onda y
01:21:33profundizas y ent hablas amistad y ahí
01:21:35es donde empiezan a salir cosas salió el
01:21:37tema de ir con Miranda los mirandas
01:21:38invitaron a abrirle su Ju en ferro
01:21:40también el año pasado salió este fit de
01:21:42dirom con Calamaro digo Bueno aparecen
01:21:45personas con las que de repente
01:21:46profundizas y y todo eso sucede desde un
01:21:48lugar más más orgánico despés Por
01:21:50supuesto que siempre puede venir tipo la
01:21:52gente de algún sello a decirte che Tengo
01:21:54este chavón que quiere hacer esto lo
01:21:56otro hay proyectos que eso le funciona
01:21:58mejor yo de mi experiencia nunca lo hice
01:22:00Así que no No sabría decirte cómo
01:22:02funcionan estos otros casos más de
01:22:04posicionamiento no de featurings claro
01:22:07no no no sé cómo es porque nunca lo hice
01:22:10solo conozco la experiencia más Orgánica
01:22:11de conocer gente y claro y de repente
01:22:15esa gente uno es Andrés calamar Sí bueno
01:22:17de unaa pero claro pero no deja de ser
01:22:19un intercambio Genuino entre pero hay
01:22:22paristas que caban a trabajar como por
01:22:25proyecto con
01:22:28alguien pero sí lucho o sea claro Sí sí
01:22:31que los ha este De dónde viene claro No
01:22:34eso es de ya y te trae tipo el mejor
01:22:36ingeniero de sonido te trae unionistas
01:22:38del [ __ ] eso siempre recomiendan
01:22:40libros Cómo recomiendan libros Sí sí sí
01:22:44por supuesto claro esto qué libros
01:22:47circulan eh Ay sabes que mira A mí lo
01:22:51que me pasa es que no me gusta mucho
01:22:54como que siento que hablar de los
01:22:56intercambios personales es un poco
01:22:57chapear siento que es
01:22:58ucción interesa más el libro que la
01:23:02persona me recomendó aniquilación de y
01:23:06me pareció
01:23:09embole la mit circul más discos
01:23:13igual los músicos no somos tan
01:23:17leí pero
01:23:20lean no s yo no puedo hablar por el
01:23:22sindicato puedo hablar por m
01:23:25tengo momentos tengo momentos me gusta
01:23:27mucho la
01:23:28lectura pero tengo una cuestión que no
01:23:31solamente obviamente la típica
01:23:33generacional del lapso de atención corto
01:23:36sino que en ese espacio no sé si ocioso
01:23:39pero en ese espacio de silencio que es
01:23:42el espacio de la lectura en general ahí
01:23:45es cuando se me ceda una idea de la
01:23:47falda entonces me cuesta
01:23:49mucho mantener cierto ritmo con la
01:23:52lectura porque cuando encuentro ese
01:23:54momento de sentarme a leer un libro a
01:23:56las dos páginas se me ocurrió algo
01:23:59porque finalmente encontré ese momento
01:24:01de silencio y de contemplación O quizá
01:24:04muy sensible a la lectura y dos páginas
01:24:06bastan para abrir la cabeza eso a veces
01:24:10pasa pero la mayoría de las veces es más
01:24:11una cuestión de como disponibilidad
01:24:14energética y de tiempo Obviamente que
01:24:16también no sé a ver yo idealmente mi
01:24:21idea mi ideal de vida es ser tipo boludo
01:24:24viste tener 50 años comer semillas hacer
01:24:27yoga y estar todo el día el pedo leyendo
01:24:34elevándolo en Esa visión de mundo yo yo
01:24:36creo que soy el más el que más tiro para
01:24:39ese lado bien pero yo creo que
01:24:41eventualmente todo el resto se va va
01:24:43poner Sí a ver yo fracaso
01:24:45estrepitosamente en eso igual por eso lo
01:24:47Expreso como un deseo porque hoy por hoy
01:24:49claro digo Vos de afuera así nos está
01:24:51yendo bárbaro todo pero al mismo tiempo
01:24:53yo soy productor profesionalmente hace 2
01:24:56TR años digo no estoy ni en pedo a nivel
01:24:59eh financiero económico profesional en
01:25:03lugar donde quisiera estar que no es ser
01:25:05una mansión [ __ ] donita eh bien pedo
01:25:08es simplemente tener ahí una plat cuis
01:25:11para justamente claro para Bueno hoy
01:25:13estuve elaborando todo el día antes de
01:25:15venir acá por ejemplo entonces digo yo
01:25:18todavía estoy muy en esa en ese momento
01:25:21emergente donde Sí obvio como productor
01:25:23me está yendo bien y todo bien pero
01:25:26todavía no O sea estoy en ese momento
01:25:28estoy hustling estás pagando las
01:25:30consecuencias de que Sony le pague el
01:25:32Lamborghini
01:25:34a artista
01:25:36censurado artista censurado quería
01:25:38hablar de algo específico que que lo
01:25:41mencionaste al principio y que me parece
01:25:44Bueno también que tiene que ver con como
01:25:46la trayectoria tuya en el mundo de la
01:25:48música con con movimiento
01:25:51particularmente
01:25:52e que siempre eh hablas como de este
01:25:55grupo de chicos que bueno son los raros
01:25:58a los que hay que mirar porque están
01:25:59haciendo algo distinto pero lo llevo más
01:26:02como a la lógica del trabajo en equipo
01:26:04lo mencionaste también como como un un
01:26:07equipo con el que tuvieron que discutir
01:26:09en el en la producción de este disco
01:26:11particularmente esas barreras que
01:26:14aparecían cómo son esos procesos y y
01:26:16digo de qué está hecha esta gente con la
01:26:19que te rodeas son procesos sumamente
01:26:22caóticos o sea hoy por hoy como en
01:26:24retrospectiva todo esto tiene esa como
01:26:26esta lógica organizada pero es el
01:26:29pensamiento organizado que yo puedo
01:26:30traer después de la experiencia en el
01:26:32momento es más bien como para mí esos
01:26:36procesos se sienten o por lo menos con
01:26:38con las personas con las que trabajo es
01:26:39un poco como caminar oscura viste irte
01:26:42chocando obstáculos ahí empezando a
01:26:44hacer un mapa de de dónde estás parada
01:26:46hasta que en el momento encontrá la
01:26:47perilla de la luz y la cuestión se
01:26:48ilumina
01:26:49e para nosotros por lo menos que somos
01:26:52gente sin tanta formación a académica
01:26:54que tenemos un abordaje de la música más
01:26:56bien intuitivo el proceso suele ser
01:26:58medio dara contra la pared hasta que das
01:27:00con das con la tecla te quedas con el
01:27:03clavo no sé si estoy respondiendo mucho
01:27:04a tu pregunta pero digo no hay no hay un
01:27:06método digamos no tenemos una forma
01:27:09siempre estamos probando maneras nuevas
01:27:12formas nuevas y sobre todo en esta
01:27:14cuestión de como de no transformar
01:27:16nuestro propio Método en Canon y no
01:27:18transformarnos en una escultura de ca de
01:27:22nosotros mismos si est solucionando
01:27:24constantemente hay una cuestión de auto
01:27:26examinación del lenguaje musical que
01:27:28está presente me entiendo como que esa
01:27:32dimensión entendés que hay que hay una
01:27:33relación arriba abajo ese escoyo que
01:27:38ustedes
01:27:39tienen en el resto de los artistas acá
01:27:42vos sentís Cómo se resuelve en el caso
01:27:44de
01:27:45ustedes vos bien lo dijiste prueba error
01:27:48tomar algunos riesgos sentís que se
01:27:50resuelve igual en en la música hoy por
01:27:53hoy No ni pedo pero porque cada cada
01:27:57equipo y cada artista tiene sus sus
01:27:59formas y sus visiones que son tan
01:28:01diferentes como son las personas entre
01:28:02sí después Obviamente que hay personas
01:28:04con las que compartimos más a nivel
01:28:07humano filosófico y son las personas con
01:28:09las que naturalmente te terminas
01:28:10acercando pero el recorrido de cada
01:28:13artista cada productor y cada equipo es
01:28:15es tan único como son las personas en Sí
01:28:17entonces sigue habiendo fórmulas
01:28:18secretas Sí pero es que ni siquiera sé
01:28:20si son secretas Me parece que que sí hay
01:28:23gente que trabaja más con
01:28:24fórmulas Pero eso también es un método
01:28:27único digo inclusive si vos decidís
01:28:29trabajar Qué s yo por ejemplo lo que es
01:28:31la la destruct una canción pop no vos
01:28:33elegí trabajar una cuestión que es una
01:28:35canción que es introducción estrofa un
01:28:38estrofa dos puente estribillo estrofa
01:28:41dos pu estribillo estribillo las
01:28:43progresiones armónicas son suponete el
01:28:46sense de las pastillas de lao los mismos
01:28:48cuatro acordes vos dentro de esa misma
01:28:50estructura que podemos decir que es una
01:28:52fórmula
01:28:54tienes una infinidad de variaciones y de
01:28:56sutilezas entonces por eso también es
01:28:58como que me cuesta mucho como o no
01:29:01quiero tampoco como señalar responsable
01:29:03de decir no porque esto es así de esta
01:29:05manera porque digo la grieta la ruptura
01:29:08la la
01:29:10disrupción Hay un montón de lugares
01:29:12donde donde puede suceder y son
01:29:14sutilezas que puede ser cambiar una AC
01:29:15de lugar puede ser una proposición de
01:29:17una letra de forma diferente por lo que
01:29:20de nuevo es lo mismo que te decía hoy
01:29:21viste como esta cuestión de
01:29:25es muy tramposo verlo desde adentro de
01:29:27un proyecto de una forma de un propio
01:29:28sistema porque es lo único que conocés
01:29:32en un punto entonces la única
01:29:34comparación que yo puedo hacer con otros
01:29:36sistemas de trabajo salvo lo de los
01:29:37artistas que están muy cerca con los que
01:29:39compartimos un diálogo y métodos y que
01:29:41por supuesto que se hace digo es la
01:29:43misma visión que tiene el público de
01:29:45esto más ya que sea gente que conozcas o
01:29:46no a saber qué pasa en la cabeza de otra
01:29:49persona es intimidad uno solamente
01:29:50accede con la gente con la que uno
01:29:52labura y con suerte dig ah
01:29:55la la la propuesta que que tenés como
01:29:59como solista dialoga mucho con la
01:30:02propuesta más de producción que que
01:30:05tenés con dylon Cómo es
01:30:07la tuviste un momento donde te fuiste de
01:30:10bohemia ahora estás como productor de
01:30:12este disco vas a tocar en el
01:30:15luna no lo puedo
01:30:17decir no no puedo decir n me encanta
01:30:20Bueno nos quedamos con la Primicia Pero
01:30:22puede que puede que no
01:30:25eh los secretos los secretos no pero
01:30:28hablando en serio igual hablando
01:30:30específicamente se va al baño pac
01:30:33cuidado no no rompa nada sigo con vos
01:30:36hablando específicamente de tu proyecto
01:30:38como solista es algo que que Cómo fue
01:30:41ese viaje digamos también a ver
01:30:46e es loco estar haciendo como
01:30:49entrevistas en este momento
01:30:50eh a nivel artístico
01:30:54pero estoy eligiendo ser sincero y como
01:30:56ser como
01:30:58eh medio Ten un proceso de código
01:31:00abierto y que todo el mundo vea el
01:31:02proceso que estoy pasando como artista
01:31:05me está pasando un poco que yo venía
01:31:07lidiando mucho con una cuestión del ego
01:31:10de sentir que a mí por supuesto que lo
01:31:14que bueno por supuesto en realidad no es
01:31:15una viad a mí Lo que más me apasiona es
01:31:17mi propia expresión artística porque soy
01:31:20artístico soy un egocéntrico eh pero
01:31:24venía muy como en una lucha de de no que
01:31:27mi música tiene que estar por encima de
01:31:29la producción y y un poco como casi que
01:31:32escondiendo mi trabajo como productor y
01:31:35tuve un poco una revelación en el último
01:31:37tiempo decía Che qué pelotudez esto
01:31:39viste como Che me va bárbaro como
01:31:41productor soy bueno en lo que hago que
01:31:42bueno también es todo un proceso llegar
01:31:44a poder decir soy bueno en lo que hago a
01:31:45mí me costó pero años del aburo de decir
01:31:48Che estoy engañando a todo el mundo y
01:31:51son todos unos boludos que me están
01:31:52creyendo y no me lo creo ni yo
01:31:54ahora
01:31:55decir bueno está digo ya tengo tengo la
01:31:59cantidad de evidencia suficiente del
01:32:01mundo exterior como para decir Bueno
01:32:03okay Esto está muy bien pero si tenía
01:32:05muy ese conflicto como de no ir al
01:32:07frente como con mi trabajo como
01:32:09productor que también empecé a Ender con
01:32:12el tiempo que es algo que me
01:32:13apasiona Y a lo que recontra pongo mi
01:32:16ser artístico y Pon mio artístico
01:32:18entonces estoy en un proceso un poco de
01:32:21reformular de alguna manera cómo encarar
01:32:24mi propia música dentro de todo eso y
01:32:25estoy dejando de abordar mi propia
01:32:26música como un hecho aislado por fuera
01:32:30de lo que soy yo como productor y
01:32:32empezando a entender o por lo menos a
01:32:34interpretar lo que hago todo más o menos
01:32:36como lo mismo y después qué s yo algunas
01:32:38cosas me dan más plata otras menos pero
01:32:41digo son todas formas de expresión
01:32:42sensible todas las disfruto
01:32:44eh Y sobre todo también me di cuenta de
01:32:46que como artista yo estaba
01:32:48inconscientemente Atrapado como en
01:32:49ciertas lógicas de estar atrás de lo que
01:32:52yo hacía como productor decir no no
01:32:53Bueno pero si ahora esto le va bien
01:32:55entonces yo más o menos que no sé qué
01:32:57como como todo una estupidez que que ni
01:32:59siquiera era como completamente
01:33:01consciente Porque si hubiese sido
01:33:02completamente consciente quizás hubiera
01:33:04sido mucho más inteligente no en
01:33:05términos estratégicos pero era más como
01:33:07una cuestión de inconscientemente está
01:33:10respondiendo como a cierto Canon o
01:33:11cierta cuestión más eh Hay que hacer
01:33:14esto porque está la esto es por acá
01:33:16claro Exacto como esa cuestión de como
01:33:18que yo sentía que era instintiva pero no
01:33:21era tan instintiva Y eso es algo muy
01:33:23difícil de distinguir ahora como artista
01:33:25estoy como entrando más en
01:33:27una mi me chupa todo un huevo era donde
01:33:30estoy simplemente tratando como de
01:33:32proponer cosas que me sean distintas y
01:33:34bueno justo ayer tuve una charla con con
01:33:36otro amigo artista con Nacho le mando un
01:33:38abrazo que hablábamos de bueno todo este
01:33:41proceso estoy viviendo y me decía Es la
01:33:42primera vez que te escucho hablar de tu
01:33:44música como artista y no como productor
01:33:47de Vos mismo ese viene siendo un poco el
01:33:49click que que me está haciendo bien
01:33:51hermoso hermoso le quería preguntar algo
01:33:54sí que hay algo de lo que vos estás
01:33:58planteando que es como entenderse
01:34:02por encima de la tendencia pero
01:34:04entendiendo la tendencia
01:34:07Eh Esto es algo que ocurre también mucho
01:34:10en internet en el sentido que uno
01:34:11reafirma el consumo identitario y busca
01:34:14conscientemente decir soy ese Por qué
01:34:17entiende que está fluyendo con una
01:34:19tendencia No es cierto ahora el artista
01:34:23en teoría es un
01:34:25creador entonces creo que a
01:34:31vos te pasa que estás
01:34:33tomando estás tocando tierra en ese
01:34:36lugar de creador es así como lo sentís o
01:34:40sentís que estoyo en el proceso inverso
01:34:43despegarte del lugar de creador como no
01:34:46no no tanto del lugar de creador pero
01:34:47viste lo que hablábamos al principio
01:34:49principio decía estoy felizmente
01:34:51desinformado no tengo la más reputísima
01:34:54es la tendencia en este momento claro y
01:34:55me importa De nada cero entonces como
01:34:59que digo quizás antes como sentía como
01:35:03cierta cuestión como de deber
01:35:05profesional de como como productor tengo
01:35:08que entender lo que está pasando No si
01:35:10yo ya estoy acá lo que estoy haciendo
01:35:11está bien claro y y de hecho como al
01:35:13revés empecé a pensar como Cuanto más
01:35:16desinformado esté esto mejor porque más
01:35:19Gen único Genuino y específico va a ser
01:35:21lo que yo tenga para traer a la mesa y
01:35:24bueno nada eso estoy en un proceso de de
01:35:26contaminación digamos no
01:35:28descontaminación estoy tratando como de
01:35:30liberarme un poco de del yo de la
01:35:33tendencia y y pasando a ocupar un lugar
01:35:36más propio que le puede ir mejor le
01:35:38puede ir peor Pero sé que quien sea que
01:35:40trabaje conmigo o o cual sea la música
01:35:43que yo saque va a ser mucho más
01:35:47e va a responder de forma Más directa a
01:35:51la época y no tanto a lo que suena en el
01:35:54momento que son más consecuencias de la
01:35:55época y que ver la música por lo menos
01:35:58hablo de la música porque es lo que yo
01:35:59conozco no conozco otras formas de arte
01:36:01Cómo funcionan y cómo operan
01:36:03pero a menos que vos hagas un tema y lo
01:36:06saques al día siguiente la mayoría de la
01:36:09música escuchamos es un reflejo del del
01:36:12pasado en general la música entre
01:36:14hacerse y publicarse tarda entre tres
01:36:17meses y TR años entonces Siempre todos
01:36:19los estímulos musicales que vos recibas
01:36:22en realidad van a ser reflejos de de un
01:36:24pasado quizás más inmediato quizás más
01:36:26lejano Pero entonces también ahí es
01:36:28donde empecé a entender que quizás es un
01:36:29error regirse por por la tendencia
01:36:32porque la tendencia es algo que ya pasó
01:36:34la tendencia ya es el pasado Entonces
01:36:37nada estoy tratando de no sé si hacer
01:36:38algo nuevo pero por lo menos correrme de
01:36:41ese lugar de estar como contaminando mi
01:36:43lente con las expresiones que tengo
01:36:45alrededor y más tratando de decir Bueno
01:36:47no sé sale lo que sale y yo soy un canal
01:36:49y soy una antena y voy a canalizar lo
01:36:51que tengo a canalizar Y eso Existirá en
01:36:53la época existir Y cómo reacciona todo
01:36:55lo demás a eso no tengo idea la es para
01:36:59mí es como muy lindo lo que decís porque
01:37:01eh siento que había eh una expectativa
01:37:05respecto al disco este particular que
01:37:08tenía que ver con cómo iba a dialogar
01:37:10con la época Y cómo cómo iba a ser
01:37:13recibido en esos términos no de decir
01:37:15bueno acá Acá hay algo nuevo no se está
01:37:17diciendo algo nuevo lo que decía un poco
01:37:18pac que fue esa un poco la percepción de
01:37:21la gente que lo escuchó eh
01:37:24que en parte también es eh Y te pregunto
01:37:28si lo sentís como como un momento
01:37:30generacional específico si si crees que
01:37:33es más un lenguaje de este hartazgo este
01:37:36estar enojado esto no me gusta eh que
01:37:39tiene que ver como con un proceso no sé
01:37:41que colectivo de alguna manera para vos
01:37:45particularmente no como hablas de tu
01:37:46proceso interior Pero qué qué está
01:37:49pasando alrededor No sé cuál es tu dieta
01:37:52de información Cómo tu dieta de
01:37:54información
01:37:55eh la la más chica y restrictiva posible
01:38:00trato de de verdad O sea no so receptor
01:38:03No no tengo tengo tengo no hablo
01:38:04solamente de noticias digo No no tengo
01:38:06mis canales pero pero los mantengo
01:38:09conscientemente desordenados y por eso
01:38:11también me cuesta un poco entender Si es
01:38:13generacional o no también porque digo
01:38:16hacer un análisis generacional queé sé
01:38:18yo viste como en profundidad yo puedo
01:38:19hablarlo con mis amigos y la gente que
01:38:21tengo alrededor después el Rest
01:38:23interpretaciones que puedo tener Son son
01:38:25superficies digo Son todo lo que yo de
01:38:28internet que básicamente es lo que un
01:38:30otro está eligiendo Mostrar y lo que
01:38:32está eligiendo publicar por lo que ese
01:38:34análisis es como la puntita de como
01:38:36descarto redes sociales como un
01:38:40método consistente necesitas otr otros
01:38:43imp sí sí para mí te puede te puede
01:38:46funcionar como termómetro no pero digo
01:38:49si fuera por ejemplo por lo que yo veía
01:38:51en redes sociales prio las elecciones
01:38:53masa claro y así no fue entonces para mí
01:38:57hay algo justamente muy engañoso en esa
01:38:59línea de que las redes sociales son todo
01:39:00lo que la gente quiere Mostrar y me
01:39:02parece que las épocas no solamente se
01:39:05definen por lo que la gente quiere
01:39:06Mostrar sino creo que se definen
01:39:07inclusive más por lo que la gente noest
01:39:09no muestra entonces en términos de
01:39:12música Y de lo que yo me encargo yo no
01:39:16sé si algo generacional o no Yo en
01:39:18términos de generación me siento un
01:39:20poquito de desprecio para con mi
01:39:22generación viste como decir estamos
01:39:25haciendo tiktok challenge boludo qué
01:39:27asco 26 años 26 como que me siento como
01:39:31un
01:39:32gr Sí sí pero yo yo igual soy un odiador
01:39:35viste como que también me pasa un poco
01:39:37eso o
01:39:38sea yo parto un poco de la base de que
01:39:41soy un odiador con con con todo lo que
01:39:44me motoriza y todo lo lindo me parece
01:39:46del mundo a mí me cuesta mucho pensar en
01:39:48términos generales en términos
01:39:50generacionales en términos masivos
01:39:52porque que no sé boludo o sea salgo un
01:39:56toque a la calle miro un toque las redes
01:39:57y que la gente está en
01:39:59cualquiera Sí sí qué s yo y es redif
01:40:02como como ponerse en ese lugar oiste
01:40:05decir Uy que tonta es la gente pero de
01:40:06repente ves cosas y así viejo Qué tienen
01:40:09en la cabeza viste y o sea es un
01:40:12análisis que uno realmente trata de
01:40:13esquivar porque es muy es un análisis
01:40:15que es muy mezquino y es un lugar muy
01:40:17mezquino de ocupar pero posta que que
01:40:20veo a la gran parte de mi generación y
01:40:22digo no entiendo
01:40:24no entiendo De dónde viene esto no
01:40:25entiendo estos impulsos no entiendo
01:40:26estas formas lo del pato en la cabeza el
01:40:28otro día fui a la feria del libro es el
01:40:30ejemplo perfecto empiezo a dar patos y
01:40:32le pregunto es alguna clase de mensaje
01:40:35en código van a cometer un atentado no
01:40:37sé o sea viste Ay Dios no bueno es una
01:40:42reducción hasta el absurdo de ese
01:40:44lenguaje de comunicación social
01:40:47Exacto
01:40:49Fermín para ir cerrando si te parece vos
01:40:52queres tenés más preguntas no sé que
01:40:55hable el productor estamos bien Esto
01:40:58puede seguir productor siga siga dice
01:41:00bien e te vas a ir a dormir
01:41:04tarde la la pregunta me parece que que
01:41:08va como en esta clave de pensar eh Qué
01:41:12es lo qué es lo que ves O qué es lo que
01:41:15te llega a vos de de esta lógica del
01:41:17consumo porque lo mencionaste varias
01:41:19veces hablas como de de gente o de
01:41:22audiencias iiz ves a tu generación no te
01:41:25gusta lo que ves
01:41:28e Cuál cuál es la demanda que que
01:41:31aparece ahí ves ves algo relacionado a
01:41:33eso lo pensas no lo pensas te chupa o
01:41:35sea literalmente te chupa un huevo y
01:41:38demanda en cuanto a mi trabajo en
01:41:39particular Sí como que decís Por qué
01:41:42pegan las cosas que pegan No me recontra
01:41:45chupo un huevo Pero porque no porque las
01:41:48cosas que pegan no me pegan entonces
01:41:50como que
01:41:51ya estoy distancia no no vertical sino
01:41:55horizontal viste como de lo que escucho
01:41:57no me afecta bueno es que bueno fonso es
01:42:00un chavón que hacemos música muy
01:42:01distinta Y tenemos enfoques muy
01:42:03distintos pero estamos filosóficamente
01:42:05muy alineados en muchas cosas y y lo
01:42:07hemos hablado bastante con Lucas y digo
01:42:10pasa mucho eso Hay un sentimiento de de
01:42:12alienación donde En todo caso me parece
01:42:14que la única esperanza que tengo es que
01:42:16nos encontremos los alienados pero digo
01:42:19por qué es tendencia lo que es tendencia
01:42:21y no sé A mí no me pega no no no me pega
01:42:24y digo puedo decir tipo Ah esta melodía
01:42:26está buenísima y repega y lo que sea
01:42:29pero no puedo entender en primera
01:42:32persona la gran mayoría de los consumos
01:42:35de mi generación no no me puedo Ubicar
01:42:37en ese lugar vos qué estás escuchando
01:42:38últimamente eh estoy muy muy fan del
01:42:41último disco del Rey soy fan nuevo de
01:42:44ella no soy fan de toda la vida me pasa
01:42:47algo parecido y me pasa algo muy
01:42:49particular con eso que es que tengo
01:42:50tengo muchos amigos as muyan de lana y
01:42:54discutimos mucho sobre el disco nuevo
01:42:55que me dic no el disco nuevo no está tan
01:42:57bueno no sé qué para la persona que
01:42:59entró en ultraviolence está te la
01:43:01entiendo pero esos discos tienen como un
01:43:03lenguaje más propio y que yo siento que
01:43:07son discos con los que solamente puedes
01:43:08haber conectado en una época Y a partir
01:43:10de ahí conectaste con toda su
01:43:11discografía si son más fan nuevo de lana
01:43:14esos discos permanecen un poco más
01:43:16inaccesibles y de Norman rockwell en
01:43:18adelante siento que hay algo que se
01:43:19destraba como de la síntesis de su
01:43:21propia expresión que ya hace y para mí
01:43:24en ese sentido el último disco de ella
01:43:25es increíble porque siento que es como
01:43:28su la síntesis de ella misma de su
01:43:31espíritu creativo y están todas sus
01:43:33facetas todas sus
01:43:36expresiones simplificadas sintetizadas y
01:43:39puestas dentro de un marco estético
01:43:41precioso porque el sonido de ese disco
01:43:43no puede ser es increíble sí No no es
01:43:46excelente eh estoy muy obsesionado con
01:43:48One trix Point Never que es un artista
01:43:51de
01:43:52electrónica
01:43:54ambient cosa rara eh también y ahora
01:43:58produce de weekend como que no sé hizo
01:44:00un salto ahí cuántico de carrera super
01:44:03extraño eh creo que estoy escuchando
01:44:06esos dos artistas Pero esto es de las
01:44:08últimas dos tres semanas o se es como
01:44:09que yo tengo estos ciclos de
01:44:12obsesionarme con con cosas viste es el
01:44:15kane la tenés vista Cómo es el Kan de
01:44:17nombre la tengo medio asociada por el
01:44:19universo K po Charli XX que yo sigo nada
01:44:23que ver nada que ver la tengo muy como
01:44:26que vísteme de hecho en en en las
01:44:28recomendaciones en Portales de música o
01:44:30en qué sé yo viste como el viste esas
01:44:33cosas que que de repente te parecen la
01:44:34sociedad son universo y no entendés
01:44:35realmente Por qué sí quizás le abrió
01:44:38alguna gira es Lana del Rey pero como si
01:44:42hubiese empezado a tocar en 2002 2003
01:44:44invasión de Irak Okay okay No la conozco
01:44:48o sea de nombre pero tengo contento
01:44:51volvió Escuchar mucho
01:44:53jaas palis bien que es un dúo de rap de
01:44:56los 2010 O sea estás muy
01:44:59ubicado en esa época no hay algo sí sí
01:45:04sí no es que no haya discos nuevos que
01:45:06me gusten pero pero sí estoy como estoy
01:45:11un poco si estoy un poco obsesionado con
01:45:13con con ese con esa época entre
01:45:172000 11 12 y
01:45:212016 porque siento me pasan varias cosas
01:45:24pero sobre todo como la la que más me
01:45:27impulsiona como a volver a revistar esa
01:45:28época que siento que es la última época
01:45:32donde la música no estaba como
01:45:35fagocitose a sí misma y la música
01:45:37todavía escapaba al menos un poquito de
01:45:40esa lógica de bueno ahora pasaron 10
01:45:41años se vienen los 90 ahora pasaron 10
01:45:44años se vienen los 2000 ahora se vi el
01:45:462014 y de hecho siento que estamos ahora
01:45:48llegando a un punto de autofagocitosis
01:45:53El último reviv fue el 2014 qué más es
01:45:56la última época que tiene un atisbo de
01:45:58identidad propia a nivel sonoro después
01:46:01del 2015 hay un montón de música
01:46:03buenísima Bueno yo soy posterior a esa
01:46:05generación y toda la gente de mi edad
01:46:07que me gusta lo que hace pero digo a niv
01:46:10claro a nivel pop a nivel cultura pop en
01:46:12general como que hay algo ahí que se
01:46:13corta donde no se puede volver digamos
01:46:15Claro porque ya empieza hacer todo el
01:46:17Revival del Revival del Revival
01:46:19entonces quisiera O tengo la esperanza
01:46:22de que la música se ponga más no sé si
01:46:25futurista pero por lo menos como más
01:46:27personal y más específica como la
01:46:29expresión de cada artista y no tanto
01:46:30como la claro totalmente Bueno un disco
01:46:33que estoy escuchando mucho esor de
01:46:35Charlie estuve volviendo bastante ahí a
01:46:37pensar tipo parió boludo que viste como
01:46:41ese disco en esa época en ese momento
01:46:44qué huevos qué qué valentía que no no
01:46:47estaba en su mejor momento é tampoco O
01:46:49sea no no no pero él estaba
01:46:51completamente inmerso en en en el
01:46:53artista personaje el constant concept
01:46:56digo era el concepto
01:46:59247 hecho carne char Gar K Pop Entonces
01:47:06no sé creo que si bien Hay un montón de
01:47:10Señales como vanguardistas dentro del
01:47:12pop a nivel global eh siento que estamos
01:47:14llegando un punto límite y por eso estoy
01:47:16muy como ahora o o entendí que estoy muy
01:47:20concentrado en esa época de la música
01:47:21por pensar bueno Okay hasta acá salvo
01:47:25excepciones llegó la evolución de la
01:47:27cultura pop en general y después de eso
01:47:30salvo el trap que fue como la última
01:47:33irrupción de un sonido si se quiere
01:47:35nuevo dentro del mainstream
01:47:37eh después bueno el regetón no es nuevo
01:47:39para nosotros digo en las matines todos
01:47:41bailamos donamar es nuevo para regetón
01:47:44que bueno dominación latina eh para
01:47:47nosotros no es nuevo para nosotros el
01:47:49último sonido nuevo es el trap
01:47:51e Y eso siento que ahí hay un punto de
01:47:54ruptura donde se acabaron los ciclos de
01:47:56la retromanía e inevitablemente estamos
01:47:59frente a un crossroad en el que o vamos
01:48:02a seguir refrito épocas o vamos a tratar
01:48:05de sumarles un condimento nuevo a mí me
01:48:07interesa más lo segundo me encanta lo
01:48:10que dice fermí y bueno nos subimos a Esa
01:48:13bola también no intentar Que aparezca
01:48:15algo nuevo es una posición anti Mark
01:48:18fiser total y bueno porque si no Cuál es
01:48:21la posición Mark fiser es pegar un ti
01:48:23no queremos chicos no se maten en sus
01:48:25casas tratemos de que no Fermín Muchas
01:48:28gracias por venir la pasaste bien la
01:48:29pasé increíble gracias ustedes me
01:48:31encanta el canal me encanta Este
01:48:33programa eh Ojalá no sea Primera y
01:48:36última visita por favor no no c digo hay
01:48:39hay hay muchísima tela para cortar digo
01:48:41se corta acá la cámara y creo que vamos
01:48:43a seg seguir en privado y se Gan fuera
01:48:47lo lamento pen el Premium nos vemos el
01:48:50próximo domingo a las 8
01:49:21gracias y