Daniela Barbieri - Especialista en comunicación política | Dicen Que Dicen
Radio Con Vos - 30/9/2023 - Duracion: 10:35
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Transcripción
00:00:00mañana así que tenemos media hora
00:00:01corrida del programa se viene el debate
00:00:03presidencial los candidatos van a
00:00:05exponer sus diferencias será clave que
00:00:08no cometan errores van a participar los
00:00:10cinco postulantes masa Miley burrich que
00:00:14areti Y bregman en este primer encuentro
00:00:16habrá tres ejes temáticos economía
00:00:19educación y Derechos Humanos y
00:00:21convivencia democrática Cuáles son las
00:00:24claves de El Debate qué lugar van a
00:00:28ocupar los gestos el debate Iguala a
00:00:32candidatos con menos votos que lo que
00:00:34los lideran ustedes saben que es muy
00:00:36común que aquel que supuestamente no
00:00:39mueve la aguja traduzcase esto En
00:00:41aquellos que no miden bueno
00:00:44las personas que sí miden no quieren
00:00:46debatir porque significa de alguna forma
00:00:48elevarles su plataforma hay que esperar
00:00:51propuestas claves en un debate
00:00:53presidencial vamos a hablar con Daniela
00:00:55barbieri que socióloga magíster en
00:00:58comunicación política y directora del
00:01:00observatorio de investigación pulsar de
00:01:02la uva coautora junto al politólogo
00:01:05Augusto reina del libro debatir para
00:01:07presidir Daniela Alberto lotuff Te
00:01:10saluda desde radio con vos Buen día Hola
00:01:13Alberto buen día cómo estás bien Qué
00:01:15relevancia tienen los debates
00:01:16presidenciales en el marco de una
00:01:18campaña electoral
00:01:21bueno primero son el evento público
00:01:24mediático que que más relevancia y
00:01:27audiencia tienen no en un ciclo
00:01:30electoral de una campaña es el único
00:01:31evento aislable es decir sabemos una
00:01:33hora un día donde se reúnen todos los
00:01:36candidatos y es un evento único por esas
00:01:39características además que de la
00:01:42audiencia que tiene como espiraliza
00:01:44luego la conversación en la siguiente
00:01:46semana sin ir más lejos toda esta semana
00:01:48previa estamos hablando de los debates Y
00:01:49probablemente por los próximos 15 días
00:01:51lo estaremos en el marco de una campaña
00:01:54eso es muy importante y le da la
00:01:56oportunidad a los candidatos de tener
00:01:59una palestra te diría única de
00:02:01exposición Para aprovechar
00:02:04bien todos recordamos ese debate
00:02:07inconcluso entre angelós y menen no las
00:02:10famosas sillas vacías la organización de
00:02:12ese encuentro era del programa tiempo
00:02:13nuevo que conducía en ese momento
00:02:15Bernardo neusta y Mariano grondona un
00:02:18tiempo después men en confiándole a sus
00:02:21amigos más íntimos y esto a manera de
00:02:23off señalaba que había hecho bien en no
00:02:26concurrir a la Silla porque estaba en
00:02:28presencia de un candidato ampuloso como
00:02:30era angeloz típico de de la unión cívica
00:02:35radical con con un discurso con oratoria
00:02:38y meren podía quedar disminuido la
00:02:40oratoria la verba esa capacidad de
00:02:43improvisar por ejemplo cuánto influye
00:02:46Bueno hay un sentido común instalado en
00:02:48las campañas de que el que gana no le
00:02:51conviene debatir no Y eso se ha
00:02:53reproducido a lo largo del tiempo pero
00:02:55hay que mirarlo con con matices No ese
00:02:58debate
00:02:59no sea en el mismo contexto de hoy donde
00:03:02los debates ya son territorios por ley
00:03:05con lo cual le dan otro marco
00:03:07institucionalidad en el cual no debatir
00:03:09implicaría otras consecuencias entonces
00:03:12me parece que ahí hay un punto También
00:03:13tenemos el caso de sioli que no fue a
00:03:15debatir en las generales y después tuvo
00:03:17que hacerlo para el balotaje y ese
00:03:19retroceso a veces se paga caro entonces
00:03:22me parece importante Ahí ese punto
00:03:25de que a veces hay más temor de lo que
00:03:27se puede perder que después de lo que
00:03:29realmente se pierde entonces me parece
00:03:32que ahí hay un sentido común a a
00:03:34combatir y en relación a lo que me decís
00:03:36de del mensaje verbal o o digamos o de
00:03:40las exposiciones Bueno un mensaje
00:03:42político es un conjunto de cosas no a su
00:03:45vez el discurso hablado lo verbal pero
00:03:47también
00:03:49lo postural la como el comportamiento de
00:03:53ese candidato se da durante ese debate
00:03:55qué es lo que muestra qué es lo que qué
00:03:58es lo que logra transmitir a la opinión
00:03:59pública entonces ahí hay un conjunto de
00:04:02acciones que se engloban en un evento
00:04:04tan
00:04:05escenificado como digamos y
00:04:07espectacularizado como son los debates
00:04:08que importan no Solo lo que se dice sino
00:04:11también lo que se hace o cómo se
00:04:13muestran los candidatos sí imaginás un
00:04:16debate muy coacheado de que los
00:04:19candidatos
00:04:20a ver creo que es una instancia que que
00:04:23necesita preparación si no hay
00:04:25preparación la preparación se paga Pero
00:04:28es necesario que esa preparación sea con
00:04:31el justo balance de la autenticidad digo
00:04:33no puede haber un exceso de preparación
00:04:35sin autenticidad y audacia pero tampoco
00:04:39es viable imaginar que haya en la parte
00:04:43en un escenario tan complejo tan
00:04:46ajustado que no haya preparación de los
00:04:48candidatos digo lo lógico es que haya
00:04:50preparación para la historia mi
00:04:53compañero eh Sebastián dubón y Te saluda
00:04:54Daniela Daniela barbieri socióloga te
00:04:57escucha seba Cómo estás Daniela Buen día
00:05:02bien Daniela dos preguntas la primera de
00:05:06ellas tiene que ver con con la incógnita
00:05:09si los debates en líneas generales
00:05:12ayudan a poder modificar escenarios
00:05:15electorales llámese a a sumarle votos a
00:05:19un candidato votos a un candidato qué
00:05:23Qué pensás sobre eso Mira nosotros lo
00:05:25hemos en base a lo que hemos estudiado y
00:05:28en base también a a la bibliografía que
00:05:30hay sobre el tema la intención de Voto
00:05:32Es solamente una de las variables de las
00:05:34cuales puede modificar un debate hay
00:05:36muchas otras Ahora si me preguntas Por
00:05:38la intención de Voto lo modifica en los
00:05:40márgenes Qué quiere decir que son que es
00:05:43poco el porcentaje de variación que
00:05:45puede producir ese evento ahora qué
00:05:49diría vamos a un contexto electoral
00:05:50donde en un esquema de tercios y de
00:05:54fragmentación de la oferta y casi un
00:05:56empate técnico de resultado de las pasos
00:05:58estamos frente a una elección de
00:06:00márgenes con lo cual un punto un punto y
00:06:03medio de variación que te pueda dar un
00:06:05evento político no hay ningún otro
00:06:06evento político durante la campaña que
00:06:09pueda generar digamos esos efectos con
00:06:12lo cual se vuelve mucho más
00:06:13trascendentes
00:06:15imaginás un debate de Los candidatos
00:06:17tanto más a como bullrich bregman o
00:06:20esquiaretti tratando de lograr enervar a
00:06:24Javier milei para que presente ante ante
00:06:26el público un costado irascible que ya
00:06:29le conocemos y que lo pueda perjudicar
00:06:31teniendo en cuenta que la mayoría de las
00:06:33encuestas dice que va encabezando los
00:06:34sondeos y bueno el resultado de la paso
00:06:37mostró eso puede ser hay mucha
00:06:39especulación sobre eso también lo que yo
00:06:42me pregunto a veces ante esas hipótesis
00:06:44es bueno a Javier Miley el electorado
00:06:48que lo eligió ya lo ha visto enojarse
00:06:50violentarse en entrevistas conoce
00:06:53digamos su perfil su personalidad no sé
00:06:57cuánto más digo se puede provocar en una
00:07:00instancia Sí pero bueno eso lo vamos a
00:07:01dar mañana lo que sí me parece
00:07:02interesante pensar es que las
00:07:05estrategias de los candidatos Más allá
00:07:07de destinarse a lograr que Javier Miley
00:07:11salga uno de sus casillas deberían estar
00:07:14enfocadas y creo que van a estarlo en
00:07:17poder digamos establecer Cuál es su
00:07:19frame Cuál es su marco digo no intentar
00:07:22que el marco por el cual las motiven el
00:07:25voto del electorado y sobre todo el
00:07:27ausentismo sea el que cada uno plantea
00:07:29Miley va a ir a plantear un esquema
00:07:31donde es resetear absolutamente todo
00:07:33Patricia bullrich intentará hablar de
00:07:35cambio con institucionalidad con orden
00:07:38digo o lo que fuera y Sergio massa trata
00:07:42tratará de poner en riesgo que se puede
00:07:44perder antes candidaturas como la de
00:07:48Miley o Patricia bullrich
00:07:50Bueno ahí tenemos ahí tenemos definido
00:07:52más o menos no Y la izquierda qué dirá
00:07:54que está todo hecho mal hecho por todos
00:07:57en los últimos años no bueno la
00:08:00izquierda suele aprovechar bien los
00:08:01debates electorales en el debate del
00:08:032019 en los hallazgos que nosotros
00:08:06encontramos en la investigación fue
00:08:07Nicolás del caño el que logró con sus
00:08:09alocuciones los mayores impactos
00:08:10positivos porque era el que lograba
00:08:12performar por sobre la grieta no lograba
00:08:16persuadir a electorado con algunas
00:08:19frases de Juntos por el cambio y con
00:08:20algunas frases de
00:08:23hay del frente de todos estoy ahora con
00:08:26Unión por la patria frente de todos del
00:08:28frente de todos de ese momento con lo
00:08:30cual Podemos esperar que que Miriam
00:08:32bregman haga un buen debate digo después
00:08:35hay que ver eso que que reditúa en
00:08:37intención de Voto pero pero sí
00:08:40bueno hablando el infarto no
00:08:44chamuyo es es es Es casi una palabra que
00:08:47se asimila a todos los políticos Hay
00:08:49alguno que corra con ventaja de estos
00:08:52cinco a la hora de de chamuyo vamos a
00:08:54hacerlo un poco más fino la oratoria o
00:08:56la capacidad de expresión
00:08:59Bueno a ver si pensás mi ley es un
00:09:01candidato preferentemente de los medios
00:09:04No nació en los medios Ese es su
00:09:06territorio con lo cual todo lo que es lo
00:09:09mediático lo verbal las cámaras las
00:09:11maneja muy bien por sobre el resto
00:09:14y creo que también Sergio massa es un
00:09:17dirigente muy muy rápido muy sagaz muy
00:09:21Audaz para sus respuestas Y que bueno
00:09:22que hay que ver que eso lo puede
00:09:24beneficiar
00:09:25Entonces estos serían los que corren con
00:09:27ventaja están desventaja en ese sentido
00:09:29Patricia bullrich kiaritti y no sé si
00:09:32bregman
00:09:33Pero insisto también los debates los
00:09:35debates importa la preparación no
00:09:37solamente confiarse en en digamos en
00:09:41esas capacidades va a importar mucho
00:09:43como estén como estén preparados y con
00:09:46qué mensaje vayan a transmitir porque En
00:09:48definitiva el debate es una instancia
00:09:50que dura dos horas si bien tiene grandes
00:09:52audiencias pero después esos mensajes
00:09:55que se definieron estratégicamente que
00:09:57se repitieron en el debate tienen una
00:09:59capacidad después de espiralización no
00:10:01solo por los equipos de campaña de los
00:10:03candidatos sino por todo el sistema
00:10:06digamos de de comunicación y de medios
00:10:09entonces me parece que ahí más allá de
00:10:12las capacidades individuales que tengan
00:10:14cada uno como oradores es muy importante
00:10:16que hayan preparado que hayan definido
00:10:18decir y que lo puedan decir en este
00:10:20momento para después poder repetirlo
00:10:22viralizarlo espiralizarlo Daniela ha
00:10:26sido muy amable Muchas gracias muchas
00:10:28gracias a ustedes que tengan un bonito
00:10:30fin de semana gracias