Darío Epstein - Asesor de Javier Milei | Ahora Con Vos
Radio Con Vos - 16/8/2023 - Duracion: 20:58
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:02lo voy a saludar a Darío epstein
00:00:05economista consultor financiero asesor
00:00:07de Javier Miley Darío cómo estás Buenas
00:00:09noches buenas noches cómo estás viejo
00:00:11Cómo anda todo bien por acá andamos
00:00:13Gracias por atendernos Darío
00:00:15Aparte te estaba escuchando mientras
00:00:18esperaba que buena noticia la Charlie No
00:00:20no sabía que estaba mejor Qué buena
00:00:22noticia es buena noticia no
00:00:23efectivamente siempre es bueno escuchar
00:00:24la Charlie y escuchar que está bien así
00:00:26que bueno la compartimos con vos también
00:00:28Darío ahora horas complicada para la
00:00:31economía Argentina no estoy diciendo
00:00:32ninguna novedad pero en realidad la
00:00:35preocupación es si ustedes que entienden
00:00:37de economía ven lo que está pasando
00:00:38política y económicamente en la
00:00:40Argentina creen que el escenario puede
00:00:43llegar a ser mucho peor
00:00:47Sí claro el escenario puede ser peor
00:00:50porque venimos hace ya muchos años
00:00:54tapando agujeros poniendo partes
00:00:57haciendo arreglos coyunturales Sí claro
00:01:00puede ser peor seguimos con mucho fiscal
00:01:03no tenemos crédito
00:01:06estamos emitiendo permanentemente para
00:01:08cubrir gasto público Así que
00:01:10lamentablemente Sí el escenario no es
00:01:13bueno Y si puede empeorar Bueno de hecho
00:01:16ya están marcando colegas tuyos que la
00:01:20inflación puede trepar al 14 15% en
00:01:23agosto consecuencia de la evaluación no
00:01:26Sí claro es bastante factible ten en
00:01:29cuenta que este es un país donde cada
00:01:31vez que devalúa el tipo de cambio
00:01:33oficial se traslada la inflación Yo creo
00:01:35que el ministro masa estuvo evitando
00:01:38hacer Esto justamente por el impacto que
00:01:40puede tener su organización esta medida
00:01:44soy Buenas noches Hola Cómo estás bien
00:01:48muy bien
00:01:49digo uno teme como pueda seguir seguir
00:01:53moviéndose el mercado como puede seguir
00:01:56moviéndose el dólar para para nosotros
00:01:59Qué impacto puede tener la inflación
00:02:01para el mes que viene hasta que se
00:02:04defina esto y después En definitiva digo
00:02:07hasta hasta diciembre hasta noviembre si
00:02:10es que hay balotas finalmente también
00:02:12puede seguir
00:02:14moviéndose vos crees que puedes llegar a
00:02:16ver algún tipo de estabilidad más allá
00:02:18que el gobierno diga Bueno dejo el dólar
00:02:20oficial en este nivel y lo tengo pisado
00:02:22hasta hasta octubre supuestamente
00:02:27a ver
00:02:28Hace tres semanas Cuánto vale el dólar
00:02:31500 pesos Sí y era un montón
00:02:37Yo calculo a ver hoy tenemos un problema
00:02:39importante que la economía no tiene
00:02:41precios
00:02:42y no se hacen transacciones Yo creo que
00:02:46por ahí mucha gente que que tiene
00:02:49locales que tiene comercio no hay
00:02:51precios
00:02:52entonces creo que están todos esperando
00:02:54ver cuál es el equilibrio el tipo de
00:02:57cambio para encontrar su
00:02:59un valor actual comprar y vender cosas
00:03:01no
00:03:02pero lo que vos decís está claro lo
00:03:05importante es ahora en mi opinión cada
00:03:08uno piensa puedo pensar distinto pero
00:03:10para mí sería importante que se
00:03:12estabilice y poder llegar tranquilo
00:03:13tranquilos octubre dentro de lo que es
00:03:15la tranquilidad de de una crisis
00:03:17económica como la que vivimos y con el
00:03:21nivel de pobreza que tenemos y bueno
00:03:23esas en las elecciones de octubre
00:03:26veremos Cómo sigue Pero lo importante
00:03:28ahora es ver si llegamos tranquilos o
00:03:32relativamente tranquilos son una
00:03:33transición de octubre Así que
00:03:36esto lo que estás preguntando por ahí no
00:03:39te estoy contestando No no sí claramente
00:03:41O sea la idea es esperar que esto quede
00:03:44estable lo que yo digo si se puede
00:03:46conseguir con las medidas que está
00:03:47tomando el gobierno si con esto de bueno
00:03:48dejo el dólar oficial acá Hoy está en
00:03:50730
00:03:52y deberíamos esperar que quede acá
00:03:55Bueno lo que pasa que me estás haciendo
00:03:57una pregunta donde me cuesta mucho
00:03:59porque yo no creo en el control de
00:04:01precio no creo en el cepo no creo en
00:04:04todas estas medidas entonces la verdad
00:04:06es Es más te digo que bastante hicieron
00:04:08para llegar hasta acá me acuerdo que
00:04:11todos los todos los especialistas decían
00:04:12no pasamos diciembre no pasamos de abril
00:04:15en agosto termina todo bueno llegaron
00:04:17hasta acá no Sí o sea a mí me sorprende
00:04:21Pero bueno es una economía extraña no es
00:04:24lo opuesto a lo que yo creo A lo que yo
00:04:26creo que es bueno para que las empresas
00:04:28las pymes la gente se desarrollan
00:04:30crezcan tengan oportunidades pero bueno
00:04:32hasta acá llegar no porque va a llegar
00:04:34bien hasta octubre Darío Contame una
00:04:37cosa vos estás trabajando ahora
00:04:38asesorando en el equipo de Javier milei
00:04:41en el equipo económico obviamente de
00:04:42Javier milei creo que en algún momento
00:04:45te convocó no sé si Roque Fernández o
00:04:47Carlos Rodríguez no sé cuál de todos
00:04:49pero bueno te acercaste Y estás
00:04:52trabajando con ellos o con el equipo
00:04:53trabajando Son son dos dos profesionales
00:04:56extraordinarios y bueno con Javier tengo
00:04:59una relación hace muchos años
00:05:01que en realidad nos conocemos porque en
00:05:04algunos eventos que de los cuales yo
00:05:06participo para recaudar fondos para para
00:05:08hospitales para para chicos y para gente
00:05:11que que de menores recursos que necesita
00:05:13una mano bueno Javier varias veces vino
00:05:17y vio charlas con nosotros a doren que
00:05:21nos permitió no solamente vía sponsor
00:05:24sino vía entradas juntar plata O sea que
00:05:27eso es algo que que dedico bastante de
00:05:29mi tiempo así que así nos conocimos con
00:05:31Javier bueno te felicito por un lado por
00:05:33ese por esa movida
00:05:35lo que te quiero preguntar es lo
00:05:37siguiente
00:05:39lo que mi ley está proponiendo
00:05:42es realizable de la manera que lo
00:05:44propone
00:05:46me refiero me refiero a las cosas más
00:05:49disruptivas en materia de economía que
00:05:51son muy criticadas por el resto del
00:05:53espectro político no
00:05:56a ver está bueno lo que me preguntas
00:05:58porque por ahí hay algunas hay alguna
00:06:00cantidad de de temas que no son bien
00:06:04entendidos vamos a ser distinto supuesto
00:06:06que mi ley sale electo presidente
00:06:12de diciembre ASUME que Javier está
00:06:16preparando
00:06:18una un proyecto de ley para mandar al
00:06:21congreso la reforma del estado y el
00:06:24primer objetivo de él y te hablo
00:06:27lamentablemente me toca hablar por él
00:06:29pero no no me quiero robar nada que no
00:06:32me corresponda es dejar el déficit
00:06:36fiscal en cero Hoy Argentina tiene un
00:06:39déficit fiscal de cinco puntos dos
00:06:42puntos y medio se dan gastos operativos
00:06:44y dos puntos y medio en pago de
00:06:46intereses todos los años gastamos cinco
00:06:48por ciento más sobre el pbi de la plata
00:06:52Que recaudamos en impuestos y en otros
00:06:53ingresos perfecto eso es insostenible en
00:06:56el tiempo nos quedamos sin crédito y
00:06:58para poder pagar esa cuenta
00:07:01emitimos todos los días todas las
00:07:04semanas todos los meses billetes
00:07:07Eso hace que la inflación se vaya
00:07:09escapando que los pesos no valgan nada
00:07:12que la gente no tenga confianza en la
00:07:14moneda Y lamentablemente nos genera todo
00:07:19este tipo de faltantes de Divisas
00:07:21problemas cepos controles Así que lo
00:07:24primero que que lo primero que hay que
00:07:26hacer es bajar cinco por ciento sobre el
00:07:29gasto público el gasto público en cinco
00:07:31por ciento sobre pbi ahora vos me decís
00:07:34Javier lo puede hacer yo te voy a decir
00:07:36algo distinto no importa quien asuma lo
00:07:39va a tener que hacer porque no se puede
00:07:41financiar está bien está bien no es si
00:07:46Javier puedes que el que no te diga que
00:07:48va a hacer esto se va a poner el
00:07:50gobierno de sombrero bueno primera cosa
00:07:53poder lograrlo En qué tiempo esto y
00:07:56además me dijiste son dos puntos y medio
00:07:58de gastos operativos dos puntos y medio
00:07:59de intereses sí los intereses tienen que
00:08:02seguir pagándolo por eso cuando yo bajo
00:08:04el gasto público
00:08:05en cinco puntos seguir pagando la deuda
00:08:10a ver otro punto importante que vos
00:08:12mencionas la posición nuestra es que las
00:08:15deudas se honran
00:08:17no se hace un plan Bono esto sobre
00:08:21perfil a la deuda en pesos o sea nuestra
00:08:23idea es que las deudas de honran que los
00:08:26derechos se respetan que los contratos
00:08:28se cumplen porque estoy escuchando por
00:08:30ahí también que hablan del plan Bones y
00:08:32disculpame la expresión huevada de ese
00:08:34tipo no nosotros no estamos acá para
00:08:37robar la plata del inversor al pequeño
00:08:39inversor estamos acá para defenderlo
00:08:41entonces Está bueno que me vas
00:08:43preguntando porque por ahí vamos a sacar
00:08:45algunos ruidos sabes por qué Porque a
00:08:48ver la verdad que yo entiendo que hay
00:08:50una campaña del miedo además lo que pasa
00:08:52que a veces Javier con su discurso no
00:08:53colabora esto te lo digo casi como
00:08:55comunicador entonces algunas cosas meten
00:08:57miedo pero a lo mejor están ustedes del
00:08:59equipo para aclararlas entendés
00:09:01la verdad que yo no no soy un político
00:09:04te aclaro entonces a mí me yo no sigo
00:09:09mucho la parte de campaña ni ni lo que
00:09:12se habla pero está bien Es mejor todavía
00:09:14porque digamos la respuesta puede llegar
00:09:16a ser más transparentes ahora o más
00:09:18directas más concretas ahora
00:09:20me das la oportunidad perdón el gasto te
00:09:24quiero hablar Qué bueno que uno que me
00:09:26das la chance de hablar porque hay dos
00:09:29puntos que son importantes para
00:09:30mencionar el primero que los cinco
00:09:32puntos que queremos bajar de producto
00:09:33bruto que eso es el mínimo que queremos
00:09:35bajar sí por lo menos para estar
00:09:37equilibrados La idea es no tocar al
00:09:40principio escuchar por favor al
00:09:41principio no tocar Ni el empleo público
00:09:43ni los planes por eso estamos trabajando
00:09:47en tocar otro tipo de gastos que no
00:09:49tengan un impacto sobre la gente porque
00:09:52si estuviéramos hablando de una
00:09:54situación de equilibrio normal sí
00:09:57probablemente tendríamos que reducir
00:09:59fuerte el empleo público y los planes sí
00:10:04estamos entrando en un momento donde el
00:10:06país tiene 42 pobreza indigencia y el
00:10:10empleo informal los jubilados están muy
00:10:12licuados
00:10:13entonces la verdad que me parece que
00:10:16sería asesino
00:10:18bueno la palabra es muy fuerte pero
00:10:20sería muy duro para para la gente
00:10:23hasta tanto No empecemos a crecer
00:10:25nuevamente y haya inversiones se haya
00:10:27empleo
00:10:29cortar o sea es una decisión eso es muy
00:10:33importante es una decisión no tocar
00:10:35empleo público ni planes por lo menos en
00:10:39un principio hasta que no puedan ir
00:10:40compensando eso con empleo Genuino
00:10:43exactamente pero no es no es una
00:10:45decisión que haga a nuestra ideología o
00:10:48a nuestra forma de pensar sino que hay
00:10:50que hacerlo así por cuestiones
00:10:51humanitarias estamos tomando o
00:10:53estaríamos Si gana mirei tomando una
00:10:56situación de emergencia de crisis con
00:10:58cuarenta y dos por ciento pobreza mínimo
00:11:00con indigencia con chicos que no tienen
00:11:03para todas las comidas del día entonces
00:11:04la verdad que a ver pero para entonces
00:11:07La pregunta es otra La pregunta es otra
00:11:08y qué qué el oro se queda sin lechuga
00:11:12bueno eso yo creo que también lo explicó
00:11:15Javier Mira nosotros estamos mirando que
00:11:16el tema de la obra pública
00:11:18históricamente en Argentina le lleva
00:11:20entre dos puntos y tres puntos del pbi
00:11:23y la idea es que el estado no puede
00:11:25estar en obra pública lo que no tiene
00:11:27Entonces estamos proponiendo un plan
00:11:29donde los privados hagan la inversión
00:11:32para hacer la obra pública ya sea una
00:11:35carretera un puente y cobren
00:11:37del servicio que prestan como
00:11:40consecuencia por ejemplo vía peajes no o
00:11:43sea estamos proponiendo que la
00:11:45financiación de la obra pública sea en
00:11:48base a privados que cobren por por su
00:11:50por su inversión chile Como hizo en su
00:11:54escucha 40 años o más Inglaterra Como
00:11:57hizo Suiza O sea no tampoco estamos
00:12:00no eso está dentro del paquete de
00:12:02reforma del estado que están Armando
00:12:04Exactamente eso por un lado Ahí tendrías
00:12:07ponerle dos tres puntos al año
00:12:09por otro lado
00:12:11tenés
00:12:12esto es un poco porque esto es un
00:12:14poquito más sofisticado
00:12:16Pero hay una cantidad de de plata que el
00:12:20poder ejecutivo no usa no distribuye vía
00:12:23coparticipación sino que se la queda y
00:12:26la aplica en forma discrecional esto es
00:12:29consecuencia de calcular la inflación
00:12:32por debajo de lo que resulta en realidad
00:12:35cada año puedo explicar más fácil por
00:12:40ejemplo el presupuesto del año 2023 se
00:12:42aprobó el año pasado ese presupuesto
00:12:45incluye una partida que es inflación
00:12:47cuánto va a ser la inflación del año
00:12:502023 Bueno ahí pusieron 60%
00:12:53entonces todo el presupuesto
00:12:57contempla ingresos Fiscales asumiendo
00:13:01que la inflación es del 60% Pero la
00:13:03inflación va a ser el 120 130 ya estamos
00:13:05en el 113 por eso Entonces vos vas a
00:13:07tener ingresos de pesos nominales muy
00:13:11por encima claro de lo que
00:13:13presupuestaste
00:13:16esos ingresos diferenciales que tenés no
00:13:20se distribuyen automáticamente a todo el
00:13:22país sino que se los queda por ejecutivo
00:13:24y lo distribuye en forma discrecional
00:13:26Déjame que vaya haciendo Déjame que vaya
00:13:28haciendo un resumen es muy interesante
00:13:29La charla que estamos teniendo estamos
00:13:30hablando con Darío Stein que es
00:13:32economista consultor financiero pero
00:13:34asesor de mi ley y en este momento está
00:13:36respondiendo Cómo asesor de mi ley es
00:13:37interesante saber están Armando una
00:13:40reforma del estado donde entre otras
00:13:41cosas va a cambiar la metodología de
00:13:44obra pública para poder gastar bajar el
00:13:46gasto desde ese lado también no se tocan
00:13:49planes ni empleados ni empleo público en
00:13:52una primera etapa hasta que no se pueda
00:13:54compensar con trabajo Genuino porque si
00:13:56no sería tremendamente
00:13:59[Música]
00:14:04y se Proponen bajar cinco puntos del
00:14:07déficit fiscal
00:14:08hasta ahí voy resumiendo bien no
00:14:11te dije también que los gastos
00:14:14discrecionales que tienen por ejecutivos
00:14:15lo vamos a cortar
00:14:17eso tiene una característica es mucho
00:14:19pero en realidad si logramos bajar la
00:14:22inflación te va a pasar el primer año el
00:14:24segundo año si vos calculaste bien la
00:14:26inflación no lo vas a tener claro o sea
00:14:28que el primer año vamos a andar bastante
00:14:29bien con esa reducción del gasto
00:14:31solamente con esos dos puntos pero te
00:14:33cuento otros puntos que sí queremos
00:14:38en función de lo que dijiste al
00:14:40principio cuando hablábamos del valor
00:14:42del dólar paralelo dijiste yo no estoy
00:14:45de acuerdo con el freno a los precios no
00:14:49con los precios congelados qué harías
00:14:51con eso
00:14:57A ver es muy difícil contestarte
00:15:00en en para que me están me están
00:15:04llamando es muy difícil contestarte en
00:15:06el aire Porque no es una los precios con
00:15:08una medida
00:15:11en un en un vacío o sea cuando vos ponés
00:15:16un cepo cuando frenas todo cuando
00:15:18los precios relativos se te distorsionan
00:15:21muchas veces aplicas precios control de
00:15:24precios pero por un periodo corto de
00:15:26tiempo nunca En ningún lugar de la
00:15:28historia los precios controlados de unos
00:15:30resultados por más de seis meses Okay el
00:15:33problema que nosotros tenemos
00:15:35aplicando una medida de emergencia la
00:15:38estamos aplicando hace años
00:15:40entonces la verdad es como cuando
00:15:42supuesta que te cortas una pierna yo se
00:15:44lo explicaba Gaby te cortas una pierna
00:15:46te empieza a sangrar te haces un
00:15:47torniquete Bueno ese toquete te sirve
00:15:49para llegar al sanatorio y que te curen
00:15:51la herida ahora si vos dejas dos años el
00:15:53torniquete puesto con la pierna
00:15:54sangrando te cortan la pierna mínimo
00:15:57entonces lo que sirve en una situación
00:15:59en el mediano plazo es un problema Te
00:16:03complica más el problema O sea que
00:16:05nosotros tenemos que ir de A poco
00:16:07desarmando la bomba la bomba ahora si
00:16:12lográramos realizar rápidamente es todos
00:16:15estos temas que estamos hablando
00:16:16desaparecen automáticamente las
00:16:19desaparece automáticamente Esa es la
00:16:22propuesta que vos escuchás también de mi
00:16:24ley que hace algo de ruido la
00:16:27dolarización Pero eso eso no se puede
00:16:30hacer el primer día de la presidencia
00:16:33bueno por fin me dejas explicar eso
00:16:36También
00:16:37escuché a Rodríguez larreta a sus
00:16:41asesores diciendo que si dolarizaran hoy
00:16:44habría que hacerlo por tres mil cuatro
00:16:46mil cinco mil pesos
00:16:48una estupidez supina
00:16:50disculpame que no no está bien dale
00:16:52explícalo a ver vos vas a realizar signo
00:16:55de dólares
00:16:57dh Mira carnota Voy a pintar mi casa de
00:17:02blanco Ah qué bueno y la pintura no no
00:17:03tengo pintura y bueno
00:17:08La idea es ya hubo algunos contactos y
00:17:12la idea es que si logramos esta
00:17:13reducción de gasto que estamos
00:17:14proponiendo Y si hacemos una regulación
00:17:17del Estado tengo entendido que uno de
00:17:20mis dos colegas que mencionaste está
00:17:21trabajando en una reforma de la carta
00:17:23orgánica del Banco Central para dejar de
00:17:25emitir Entonces si logramos estas cosas
00:17:27Yo creo que habría espacio en el mercado
00:17:30internacional y en algunos organismos
00:17:33multila terales para acompañar un
00:17:34proceso de radicalización acompañar
00:17:36implica hacerte unos fondos no
00:17:39así de Claro pero no va a ser el día uno
00:17:42porque o sea de vuelta no puedo pintar
00:17:45mi casa si no tengo pintura no puedo si
00:17:48no tenemos dólares
00:17:49Darío se supone que Javier milai es uno
00:17:53de los candidatos promercado
00:17:56y si es para un mercado Por qué el
00:17:59mercado se siente de algún modo tan a
00:18:03ver qué cuál palabra sería inestable
00:18:05amenazado inseguro y está reaccionando
00:18:08como reacciona después del resultado del
00:18:10domingo pero yo tengo una pregunta
00:18:12tuvimos unas pasos o sea digamos un
00:18:16partido amistoso no se jugó por los
00:18:17puntos sí encontramos un ensayo de tres
00:18:20tercios tal cual lo predijo en su
00:18:23momento macri y como lo predijo Cristina
00:18:25que o sea por qué hay analistas
00:18:29económicos o financieros que dicen que
00:18:32este escenario inestable se genera a
00:18:34través de que mi ley sacó 30 puntos y 88
00:18:38y más hasta 27
00:18:41o sea vos decís por qué no se lo
00:18:43atribuyen a los otros dos tercios
00:18:44yo lo que creo que a ver ya te hablo
00:18:47Ahora como analista financiero y no como
00:18:49como asesor creo que el mercado lo que
00:18:51está ponderando de señores no hay un
00:18:53dólar tenemos por delante un desembolso
00:18:56de Diez mil millones de dólares del
00:18:58fondo monetario Qué pasó en 2019
00:19:00recordemos 2019 después de las paso
00:19:06un tronco abrumador de de Alberto
00:19:10Fernández de Alberto Fernández que hizo
00:19:12Alberto Fernández
00:19:14le dijo al fondo señores no más
00:19:16desembolsos sí no den más plata sí es
00:19:19verdad
00:19:21que había Diez mil millones o dos mil
00:19:23millones pendientes
00:19:25se hundió el gobierno sí
00:19:29Darío no es interesantísimo seguiríamos
00:19:32Charlando tenemos que seguirla esta
00:19:34charla pero no no ahora porque no nos va
00:19:36quedando poco tiempo Pero me quedo una
00:19:37una así para hacerte este que es el tema
00:19:40impuestos dicen de bajar impuestos no
00:19:42dicen qué impuestos bajar qué impuestos
00:19:44bajarían a ver esto vamos a hacerlo más
00:19:47fácil no te puedo dejar impuestos sino
00:19:49trabajo los gastos primero
00:19:51no puede financiar al Estado no puede
00:19:54financiar esto porque mi prioridad hoy o
00:19:56la prioridad de Argentina es no tener
00:19:59déficit ahora en la medida que yo pueda
00:20:01seguir bajando gastos pero 167 170
00:20:05impuestos que dan vueltas entre
00:20:06impuestos tasas y contribuciones tienen
00:20:07que quedar 10 12 no más Y a partir de
00:20:11ahí todos los impuestos distorsivos por
00:20:13ejemplo derecho de exportaciones
00:20:15tienen que empezar a desaparecer
00:20:17impuesto al débil decreto bancario
00:20:20retenciones por ejemplo Pero hay
00:20:23impuestos que no tienen sentido
00:20:24solamente en un país que busca recaudar
00:20:26a cualquier precio todo lo que sea
00:20:29distorsivo por la actividad productiva
00:20:30tiene que salir tiene que desaparecer
00:20:32aunque sea fácil de recaudar no puede
00:20:34ser vos tenés que favorecer el
00:20:37desarrollo de la actividad económica el
00:20:39desarrollo de actividad privada tenés
00:20:41que evitar que la gente se rompa el lomo
00:20:44para pagar impuestos nada más y no tengo
00:20:46un peso útil Darío Gracias por la charla
00:20:48la vamos a seguir en otro momento Muchas
00:20:50gracias a ustedes por el tiempo Gracias
00:20:52eh Darío epstein economista consultor
00:20:54financiero y asesor de Javier milai 20 y
00:20:5644
00:20:57[Música]