"De chico me agarraban ataques de ira y me metían vestido abajo de la ducha": REYNALDO SIETECASE
Perros De La Calle - 10/4/2026 - Duracion: 40:01
Transcripción
00:00:01[música]
00:00:04Muy bien, amigos. ¿Tiene algo
00:00:08esta ciudad de Santa Fe? Llama Rosario,
00:00:13algo tiene
00:00:15gente rara que viene, pero gente
00:00:17evidentemente que se destaca, gente que
00:00:20tiene tiene ese orgullo de ser Rosarino
00:00:23y bueno, entre ellos junto a a Lionel
00:00:27Messi, a Fito Páez,
00:00:30Di María,
00:00:31a Di María. Gracias [risas]
00:00:33Di María, Rosario Central porque Messi
00:00:36es de news, un [risas] tema que
00:00:38arrastran los Rosar, ¿no? Ese clásico es
00:00:40como eh no es muy fuerte. Es te define
00:00:44para nosotros. Ah, sí, Rosario. No, no,
00:00:46no.
00:00:47Tenés a Novarecio, tenés a Cheguevara,
00:00:50tenés a ¿Quién más está? Eh,
00:00:53Olmedo,
00:00:53Olmedoo. Fontana Ros acá Fontana Rosa
00:00:56encabezando todo. Serrat dicen que es
00:00:59Rosarino, [risas] ¿entendés? que se
00:01:01puede ser rosarino por deseo, por
00:01:02opción,
00:01:03por deseo. Ahí va.
00:01:04Bueno, entre todos esos, eh, un chavón
00:01:07que empezó alguna vez escribiendo en
00:01:10Rosario XIM,
00:01:12¿no?
00:01:12Sí,
00:01:13eso ya se fue hace muchos años
00:01:15y y empezó en el periodismo, se vino a
00:01:17vivir acá y acá está con nosotros
00:01:20después de años de periodismo y
00:01:21escritura. Reinaldo 7 cas. Muy bien.
00:01:24¿Cómo estás, Reinaldo?
00:01:25Primero contento de verte, que hacía
00:01:27mucho que no te veía. mucho
00:01:28más contento de estar en este programa y
00:01:31bueno y además con la excusa de un
00:01:32libro, eh, que o sea que el combo es
00:01:35perfecto para mí. Hay pocos periodistas
00:01:37que
00:01:39uno le cree. Bueno, no [risas] soy no
00:01:42quiero, no quiero ponerme el lado de mi
00:01:44like.
00:01:45Claro,
00:01:46con la misma frase, la misma frase.
00:01:49Claro,
00:01:50pero del otro lado poner pero después de
00:01:52muchos años laboran esto, hay poca gente
00:01:53que uno dice, "Che, ¿y vos qué pensas
00:01:55esto?" Y no sé, no no tiene una verdad.
00:01:57Claro,
00:01:57pero yo sé lo que me dice es lo que
00:01:59piensa o lo que siente. Que se es un
00:02:01montón. Entre ellos, eh, así como era
00:02:04Mónica y César, [risas]
00:02:05entre ellos
00:02:06yo no sé si me ayuda o me hunde.
00:02:08No, no, no, no. Eh, Reinaldo como Mario
00:02:12Donel, eh, y como [música] no sé, puede
00:02:16ser Tenemon también.
00:02:18No sabemos.
00:02:19[risas] No quería ver si picaba Jairo
00:02:22como Jairo, por supuesto.
00:02:24No hay gente que uno dice, "Yo les creo
00:02:26no siempre tenes la verdad. Puede ser
00:02:28que se equivoque, pero sabes qué.
00:02:29Y no siempre coincidís, me imagino.
00:02:30Y no siempre coincido.
00:02:32Claro. Y por lo menos sé que lo que me
00:02:33está diciendo, cree en lo que me está
00:02:34diciendo.
00:02:34Exacto. Exacto. Que sea es un montón.
00:02:37Que se es un montón. De hecho,
00:02:39se parece bastante mi discurso a mi ley.
00:02:40Me preocupa, [risas] pero no son los
00:02:43mismos periodistas.
00:02:45Ese es el tema, pero lo que digo más o
00:02:46menos es lo mismo y la verdad que es un
00:02:48montón, Reinal, así que es un placer que
00:02:50estés acá.
00:02:50Bueno, muchas gracias. Muchas gracias.
00:02:52Yo insisto con una manera de laburar, es
00:02:54en realidad es eso. Después puede estar
00:02:57mejor, peor, pero es defender muy fuerte
00:02:59el periodismo profesional y me parece
00:03:01que ahora cuando digo profesional me
00:03:02refiero al tipo que que labura bien,
00:03:04porque está todo genial con los
00:03:06streamers, con el TikTok y con todo lo
00:03:09que quieran, pero para desentrañar el
00:03:11caso Libra, necesitas un periodista.
00:03:14Para para saber qué está haciendo
00:03:15Adorni, tenés que mandar a alguien a a
00:03:17revisar las escrituras. Es y siempre
00:03:19tiene que ser un periodista. Así que a
00:03:21mí me parece que hay que entender eso
00:03:23independientemente donde esté parado.
00:03:24Ese periodista ideológicamente es si
00:03:26hace bien o no hace bien su trabajo.
00:03:28Paradójicamente cuando mi ley dijo que
00:03:30no, que justamente que Rusia había
00:03:34pagado a medios y eso, qué vergüenza. Y
00:03:36lo decía Jairo que quién lo dijo
00:03:38eh lo dijo un periodista.
00:03:39Un periodista. Exacto. Es eso. En el
00:03:41fondo, necesitas un periodista. Después,
00:03:43bueno, tenés periodistas más maleables a
00:03:45al poder político, tenés gente que a lo
00:03:48mejor hace de su carrera una cosa
00:03:52diferente, con publicidad, con con mala
00:03:55praxis y tenés lo otro y después la
00:03:57gente elige. ¿Qué sé yo, en general lo
00:03:59que prevalece es el buen laburo.
00:04:01¿Te gustaría una nota con Milay?
00:04:02Me encantaría. Lo entend
00:04:03si te dicen, "Te doy una nota con Milay,
00:04:06pero solo no le preguntes esto."
00:04:09No, no. Yo puedo entender que alguien no
00:04:11conteste, que eso a veces se puede
00:04:13pautar, ¿viste? Algún periodista te
00:04:14dijo,
00:04:14"Yo le pregunto y que no conteste, que
00:04:16se van a decir que no, pero yo no puedo
00:04:17no preguntarend
00:04:19que el secreto del laburo nuestro es
00:04:20eso, es preguntar. Entonces, ¿cómo te
00:04:22van a condicionar preguntar o cómo te
00:04:24van, bueno, lo que pasó con con la
00:04:26famosa nota con Viale,
00:04:28eh, que qué es el gran ejemplo de lo que
00:04:30no hay que hacer?
00:04:30No, eso no.
00:04:31Y y alguna vez te pasó de tenerte que
00:04:33bajar de alguna entrevista porque te
00:04:35hayan dicho, "El invitado está
00:04:36condicionado de esta manera y tú decir,
00:04:38prefiero no hacerla." Sí, claro, claro.
00:04:40Te pasa a veces, di, "Che, bueno, sí te
00:04:41doy la nota, pero de esto no hablemos."
00:04:44Yo siempre planteo lo mismo, ¿no? Yo lo
00:04:45que sí te acepto es que no conteste y
00:04:48puedo aceptarte que te pregunto dos
00:04:49veces y no me contestás y voy a otro
00:04:51tema. Pero que quede claro que yo te
00:04:52pregunto.
00:04:53Me parece que lo la máxima concesión
00:04:55puede ser esa. Cuando alguien vos querés
00:04:57que tenés ganas de hacer una entrevista
00:04:59y una persona no quiere hablar. Bueno,
00:05:00pancate vos decir, ¿no? ¿Por qué aceptan
00:05:03cosas como le pregunto a todos, no? como
00:05:05como lo que le pasó a a muchos
00:05:08periodistas o a o a Jonathan, pero hay
00:05:11algo de che, boludo, esto es
00:05:12credibilidad, o sea, los gobiernos van a
00:05:15pasar y tu credibilidad se va o se queda
00:05:17en base a lo que tenés a la larga.
00:05:19Pero, ¿por qué acepta eso? Porque cree
00:05:21mucho en la persona, entonces no le
00:05:23importa porque es por ego. Decí, me
00:05:25dieron esta nota. ¿Entendés lo que te
00:05:27digo? Porque es mucho lo que perdés. Si
00:05:28perdés credibilidad, perdés todo.
00:05:31Relativamente. Vos sabes que en la
00:05:33Argentina hay periodistas que llevan, no
00:05:35sé, 2030 años carrera, les va muy bien y
00:05:38uno sabe perfectamente que o se han
00:05:41enriquecido, eh, o han hecho muchas
00:05:45veces han incurrido mala praxis y y
00:05:46tienen audiencia, porque además he dado
00:05:49ese fenómeno. Mira, hace como 50 años
00:05:51Tomás Eloy Martínez, que es un ejemplo
00:05:53de buen periodismo, si interés, además
00:05:55un gran escritor, hizo un decálogo del
00:05:57periodista. El primer punto dice que
00:06:00cuando el periodista hace mal su trabajo
00:06:02o miente, se perjudica él mismo porque
00:06:05afecta a su nombre. Sin embargo, a 50
00:06:08años de esa frase, que en aquel momento
00:06:09tenía un peso fuerte, vos ves gente que
00:06:12hace mal su laburo y sigue laburando y
00:06:13le va bien y cambia. No sé, eh, no
00:06:16quiero meterte, no quiero hacer tanto
00:06:17eje en Viale, pero le dieron el Martín
00:06:19Fierro al mejor periodista. Está bien
00:06:20que el Martín Fierro es Martín Fierro,
00:06:22pero le dieron ese mismo año le dieron
00:06:24el premio a la Bor periodística,
00:06:26entonces está todo medo y su audiencia
00:06:27sigue estando ahí. Eh, bueno, su
00:06:29audiencia que cada uno tiene su
00:06:31audiencia que que te bancan o no, pero
00:06:33pero hoy está más exacervado el hecho de
00:06:35vos tener una audiencia barra tribuna
00:06:38y yo combinaría ese momento donde el
00:06:41número del rating te da arriba porque
00:06:43está tu tribuna que está esperando que
00:06:44vos hables mal del otro sector político.
00:06:47Al mismo tiempo hace que retroalimentes
00:06:50eso queriendo estar cerca de, por
00:06:51ejemplo, el poder de turno. Y si tenés
00:06:53que ser concesivo con el que está hoy en
00:06:56el gobierno, desde el presidente un
00:06:57ministro, lo hacés porque tenés doble o
00:06:59triple estímulo. Está cerca del
00:07:01presidente, el presidente te contesta,
00:07:02te llama, estás parte en el fuego del
00:07:04momento, vienen todos los ministros.
00:07:06Encima tu audiencia te lo celebra porque
00:07:08la audiencia también quiere ver al que
00:07:10comparte lo que dice que es el
00:07:11presidente y entonces tampoco traes
00:07:13entrevistados de la otra parte delecto
00:07:16político porque te putea tu audiencia.
00:07:17Entonces, rating cerca del fuego del
00:07:20poder que te atiende al presidente hacen
00:07:22que de golpe diga, "Che, pero tal vez no
00:07:24estoy poniendo las dos campanas, no soy
00:07:25creíble." Y queda en tercer lugar.
00:07:27Y yo creo que hay otra, además de esto,
00:07:29hay otra, hay otra situación con el
00:07:30periodismo que con la democratización de
00:07:33la información y del acceso, hay mucho
00:07:35del periodismo que se ha mezclado con el
00:07:37espectáculo y con el show. Entonces, hay
00:07:39ahí también como un un desdibuje quizás
00:07:43de de una persona que es un entertainer
00:07:46y una persona que es un periodista.
00:07:48A mí
00:07:50a mí no me jode tanto si vos te inmolás
00:07:53por creencia me molesta cuando te
00:07:55inmolas por plata.
00:07:56Bien, estoy de acuerdo también.
00:07:58Si vos creés realmente en eso yol en mi
00:08:00credibilidad ahora es por plata. Por es
00:08:03no sé, por eso a mí a mí, por ejemplo,
00:08:04me jodió cuando los periodistas 678
00:08:07después le hicieron un juicio a Canal 7,
00:08:09amigo, no era lo que vos creías. Claro,
00:08:12una militancia al final un negocio que
00:08:15sacar. Eso me jode.
00:08:17Vieron la entrevista de Antonio Arac y
00:08:18Ramiro Castiñeira en la TV Pública a
00:08:20Javier Miley,
00:08:21¿no?
00:08:22Eh, es la entrevista de antes de ayer,
00:08:24programa Economistas, una hora y media
00:08:25en Casa Rosada. Yo lo llamé Aracre,
00:08:28que fue jefe de gabinete de asesores de
00:08:29Alberto Fernández. Sí, que venía de
00:08:31Singenta, ¿no? Elo de Singenta, una
00:08:32multinacional.
00:08:33Yo le pregunté, ¿cómo es el contrato de
00:08:34ustedes con la TV pública? Él me dice,
00:08:37"Mira, nosotros queríamos hacerlo a
00:08:38Donoren, o sea, porque son de los más
00:08:40convencidos twitteros prom y defensores
00:08:42del gobierno."
00:08:43Pero no nos permitieron hacerlo eh, nos
00:08:45pagan 330,000 pesos por envío. Es lo más
00:08:48bajo que podíamos facturar. me dice,
00:08:50"Porque hoy mi negocio es dar charlas
00:08:52privadas, cobro $3,000 en la charla", me
00:08:54dice, y yo no necesito porque estoy
00:08:56convencido de lo que estoy defendiendo.
00:08:58Entonces, vos tenés una presentación
00:09:00después a ver si vos le creés al
00:09:01personaje, que también estaba convencido
00:09:02de defender a Alberto Fernández en su
00:09:04momento, pero es tu composición de
00:09:06personaje,
00:09:06tu convencimiento va cambiando,
00:09:08¿eh? Pero él te explicaba, yo lo haría
00:09:09Donorem, eh,
00:09:10bien y no se puede. Claro. Eh, te voy a
00:09:12decir algo antes de meternos en tu
00:09:14novela, que me interesa porque es muy
00:09:16personal en esta oportunidad.
00:09:18Oye, habla eh el que quizá inventó esto
00:09:21que estamos hablando, yo creo que el
00:09:23show y el periodismo probablemente,
00:09:25decme vos que sabes más que yo de esto,
00:09:27seguramente fue Neustad,
00:09:29el primero que hizo como show, cosas con
00:09:31reglas televisivas hacia el periodismo,
00:09:34pero después para mí generacionalmente
00:09:37eh los que crecimos viendo a la nata es
00:09:40un poco que lo hice ayer. Ayer me
00:09:42acordaba de el episodio de cuando estaba
00:09:45leyendo. ¿Por qué era? Porque le
00:09:46entregabon tarde.
00:09:46Ah, le entregaron tarde. Yo creo que
00:09:48estaba antes, no me acuerdo si era
00:09:50eh, no sé si era Majul o Adad, no sé,
00:09:53era alguien que él no quería, además. No
00:09:54quería. Entonces,
00:09:55y claro, estuvo 11 minutos,
00:09:5711 minutos leyendo un libro como 11
00:09:59minutos al aire sin nada.
00:10:00Lo mostraba en los planos sin hablar,
00:10:02como protesta agrentaba y el subía.
00:10:05Claro.
00:10:05Y [risas] el reing subía porque claro,
00:10:07claro. Vos estabas ahí.
00:10:09Sí, estaba ahí. Estaba ahí. Por eso me
00:10:10acuerdo de los 11 minutos, porque pasaba
00:10:11el tiempo, yo miraba
00:10:14todo el mundo que hasta dónde, hasta
00:10:15cuándo llega.
00:10:18No, no, sí. Bueno, a ver, yo siempre lo
00:10:20digo, eh, la nata lo dije cuando
00:10:21obviamente Jorge estaba en vida, eh, más
00:10:23allá de nuestras diferencias en el
00:10:25último tiempo que fueron notorias y
00:10:27públicas, pero él era Messi, ¿entendés?
00:10:30El tipo con un talento. ¿Sabes que
00:10:32cuando se lanzó Rosario 12, yo todavía
00:10:34vivía en Rosario, Jorge viene eh estuvo
00:10:37dos meses para lanzar Rosario 12, que si
00:10:39te cuento cómo surgió la idea también
00:10:41habla de de cómo era la nata, ¿no? Eh,
00:10:44vamos a un programa de televisión para
00:10:46hacer difusión. Eh, y él cuando salimos
00:10:50me dice, "Mira lo que es este estudio."
00:10:52Me dice, "Una planta, los tipos." dice,
00:10:55"Cuando yo haga televisión, no había
00:10:56hecho televisión, eh, cuando yo haga
00:10:58televisión se terminó todo esto. Cuando
00:11:00yo haga periodismo en televisión, a la
00:11:02[ __ ] la planta, a la [ __ ] la mesa.
00:11:06Al año yo todavía seguí viviendo en
00:11:08Rosario, a pesar de que él me había
00:11:10llamado, pero yo no me quería venir a
00:11:11Buenos Aires, eh, me convenció después.
00:11:14Veo el arrancaíd de con todas las
00:11:15letras. Fue un día del niño que arrancó,
00:11:18era la palabra domingo, toda esparcida
00:11:20por el estudio, lleno de pibes, 30, 40
00:11:22pibes dibujando. Y él hacía el programa
00:11:23ahí en el medio de los pibes, ¿eh? Y yo
00:11:26lo miré y digo, "Wow, viste el tipo
00:11:28otra cabeza." No solo tiene una idea, la
00:11:31ejecuta.
00:11:31Claro.
00:11:32De hecho, cuando nació Rosario XI, yo yo
00:11:34estaba con Pablito Felman, eh laburáamos
00:11:36en el programa La mañana del ET8, nos
00:11:38enteramos que él viene a hacer una
00:11:40entrevista a Fontana Rosa en día D. Te
00:11:42estoy hablando del 88, 89, nosotros dos
00:11:44pibes, che, viene la nata. Página 12,
00:11:46vamos a la noche, atendemos los
00:11:48teléfonos. En aquel momento se recibían
00:11:49los mensajes por teléfono. Hace el
00:11:51programa, termina la 1 de la mañana
00:11:53porque era de 0 a 1, tiene que hacerlo
00:11:55en Rosario porque el Nero Fonta Rosa y
00:11:56se venía acá Rosario si querés una nota.
00:11:58Nos vamos al bar de la esquina no lo
00:11:59conocíamos, eh, pero estuvimos ahí
00:12:01boludeando, atendiendo los teléfonos.
00:12:02Estaba el corresponsal de página,
00:12:04Horacio Vargas, Pablo Felman y yo, y
00:12:05empezamos a charlar con la nata tomando
00:12:06café, eh, y hablamos de Rosario, la
00:12:09dificultad
00:12:09también era chico el hijo de [ __ ] de la
00:12:11Claro, nuestra edad si Jorge que tenía
00:12:12mi edad, ¿eh? Y en un momento le
00:12:15contábamos, qué difícil que todos los
00:12:17proyectos de diarios en Rosario se caían
00:12:19porque la capital era muy poderosa. Me
00:12:21dice, "Bueno, y hagamos un diario acá en
00:12:23medio de esta charla." Cuatro. Eh, un
00:12:26diario. Sí. ¿Y con quién lo hac? Le dice
00:12:28el correspond de página. Horacio.
00:12:30Ustedes tres. [risas] Paraá. Nos conocía
00:12:34hacía media hora, una hora para a la
00:12:37semana estaba instalado en Rosario y
00:12:39estábamos los tres con él. Hicimos
00:12:40Rosario 12. La la la la yo digo la
00:12:43primera enseñanza que lo revaloriza
00:12:45mucho, no solo tener una buena idea,
00:12:48ejecutarla, viejo, eh tener después el
00:12:51coraje y la osadía de ejecutarla, ¿no?
00:12:54Así como y esas genialidades de ustedes
00:12:56tres y vos no te creías ni en pedo capaz
00:12:59de creer.
00:13:01Yo pensé que era una joda.
00:13:03Claro,
00:13:04no. Al despedirnos no dijo, "Mira, vengo
00:13:07tal día, bueno, paró en mi casa porque
00:13:09no es que había un montón de guita.
00:13:12Es la gente de lo posible, ¿no? O sea,
00:13:13esa gente que te muestra era era
00:13:15brillante, Jorge, la verdad que Y la
00:13:17ruptura con la las formas formales del
00:13:20periodismo que la redundancia.
00:13:21Totalmente. Eh, hoy vi increíble esto
00:13:25porque hoy a la mañana vi algo, no es lo
00:13:27que me hizo llorar, pero eso estuvo
00:13:28bueno que una nota Maradona que él
00:13:29decía, "No, vos un genio." Decía, "No,
00:13:32no, no." Genio, ¿sabes quién es? Gardel,
00:13:34¿sabes? Porque es un genio que canta
00:13:35mejor porque está muerto y tal porque
00:13:38está muerto. Así que yo no no no. Yo no
00:13:40soy ingenio, yo estoy acá,
00:13:42vivo no sé qué,
00:13:43porque una vez que te morís solo quedas
00:13:45genial.
00:13:46Genial,
00:13:47¿no? Pero yo le yo le yo lo despedí a
00:13:48Jorge con un texto donde también cuento
00:13:50las cosas. Yo aprendí todo lo bueno que
00:13:51sé del periodismo lo aprendí con la
00:13:53nata. Todo lo malo que sé del periodismo
00:13:54lo aprendí con la nata.
00:13:56Claro.
00:13:56Bien.
00:13:57Mm. Pero te cuando se murió estabas
00:13:59peleado.
00:14:01Estábamos distanciados y no hablábamos.
00:14:02No,
00:14:02eso es una [ __ ]
00:14:03Sí, sí. que me dio pena porque la verdad
00:14:05que sí, por lo menos haber podido
00:14:07hablar, haber podido hablar porque la
00:14:09verdad que yo creo que del grupo nuestro
00:14:11una de las personas más cercanas fui yo
00:14:13siempre. Yo dormí en la casa de la nata.
00:14:15Él durmió en mi casa, teníamos una
00:14:17relación muy estrecha, mucho vínculo por
00:14:18la literatura que él le interesaba
00:14:20mucho. Eh, pero bueno, él en un momento
00:14:23eligió una praxis periodística en la que
00:14:25yo no estaba de acuerdo y bueno, nos
00:14:26alejamos. Después tuvimos un entrredicho
00:14:28público bastante fuerte en un premio
00:14:31Martín Fierro.
00:14:32Sí, sí, ese Martín Fierro. Y y bueno y
00:14:34ahí nos distanciamos y ya no hablamos.
00:14:36Igual es cierto que sobre el final él
00:14:37empezó a desescalar la grieta.
00:14:39Sí, sí, sí, sí, sí. Él había tomado un
00:14:41camino que era más positivo, pero nunca
00:14:42nos pudimos. Yo sentía que él me tenía
00:14:44que pedir disculpa. Imagínate la nata
00:14:45pidiéndole disculpa a alguien.
00:14:47Imposible. No es como pedirle que pida
00:14:48disculpa, no sé, Sabina porque tomó de
00:14:50más. Eh, imposible. Pero bueno, yo tenía
00:14:53esa fantasía de que él me tenía que
00:14:54pedir disculpa por aquello.
00:14:56¿Te arrepentí?
00:14:57No me hubiera gustado. Ernesto varias
00:14:59veces trató de de armar una reunión, no
00:15:02no se dio. Eh, no me da pena no haber
00:15:05podido tener una charla porque además él
00:15:07dejó de criticar. Nunca más me dijo nada
00:15:09después de ese incidente y yo cada vez
00:15:11que hablaba de él decía esto, la nata es
00:15:12Messi, pero es Messi como si le hubiera
00:15:14comprado el Barcelona, ¿no? Eso le decía
00:15:16yo como chicana, pero como máxima
00:15:19chicana, pero primero decía, "Es Messi,
00:15:20¿no? El Real Madrid.
00:15:21El Real Madrid, perdón, el Real Madrid."
00:15:23Claro, no, perdón. Ahí a poner un huevo
00:15:25para la metáfora madre decir
00:15:26gracias, gracias, gracias. Eh,
00:15:28ahora si estuviera Rolón te diría que
00:15:30vos pensass que el grupo Clarin es el
00:15:32Barcelona. Está bien, es tu tema.
00:15:34[risas]
00:15:35Lo que pensamos diría Rolón,
00:15:39pero Rolón te diría que ese fallido lo
00:15:40que vos Sí, sí, sí, sí, sí. Ya me lo
00:15:42cobraría. Eh, amigos, este hombre que va
00:15:45a estar en la feria de libro en la sala
00:15:47Julio Cortázar, bueno, la sala a las
00:15:5017:30 el domingo 10 de mayo.
00:15:52Agenden, falta mucho.
00:15:53Y va a firmar eh a las 18:30 en el stand
00:15:56de Penguin. Eh, acaba de escribir una
00:15:59historia, ¿habló de la nata? ¿Sería tu
00:16:02tu padre periodístico o algo así o tu
00:16:04referente o
00:16:05sí? Lo siento más a Tomás Eloy yo si
00:16:07tengo que elegir un padre, pero sí,
00:16:08Jorge ha sido como una especie de
00:16:10hermano mayor.
00:16:11Bien. Pero acá tuviste un padre
00:16:12biológico real.
00:16:13Tu papá
00:16:14escribiste un un libro sobre tu papá,
00:16:17pero le pusiste cabrón.
00:16:20Sí, es un título en realidad que le pone
00:16:21es fuerte si te deja elegir. Es
00:16:22fuerte. Sí. Eh, dudé mucho en ponerle el
00:16:25título. Eh, lo que pasa que en la
00:16:27editorial cuando me pidieron varias
00:16:28fotos de mi papá y encontré esa del
00:16:30Servicio Militar y me yo había mandado
00:16:32otro título que era Últimas Noticias de
00:16:34mi padre.
00:16:35Me gusta.
00:16:36Es lindo título.
00:16:37Más más García Márquez.
00:16:38Pero me llaman de la editorial. Mira
00:16:40esto. Me mandan la tapa esa con la foto
00:16:42de mi viejo en el servicio militar
00:16:43porque no es militar y me dicen, "Mira
00:16:45cómo funciona con Cabrón." Y además
00:16:46Cabrón está dentro del libro. Claro.
00:16:48Porque es algo que me dice la esposa de
00:16:50mi papá. La voy a entrevistar a la
00:16:51esposa de mi papá. Ya estaba, yo estaba
00:16:54haciendo una tesis para una maestría de
00:16:55escritura y y ella me dice, "¿Tenés
00:16:57título?" Digo, "Sí, estoy pensando
00:16:59arqueología del padre, como trabajo
00:17:01mucho con los objetos." Me dice, "Ponele
00:17:03cabrón." Digo, "¿Cómo?" "Sí, cabrón." Si
00:17:06era un cabrón tu papá. Bueno, wow.
00:17:09Obviamente eso está en el libro, la
00:17:10charla que tengo con ella que habla deo
00:17:12de cabrón y bueno en la editorial me
00:17:14dicate
00:17:15es fuertísimo, cabrón.
00:17:17Noticia última noticia de mi padre me
00:17:18gustaba también. Cabrón es más
00:17:20impactante. A mí me gustaba pero lo que
00:17:21pasa es que cabrón es muy fuerte y
00:17:22además
00:17:23era cabrón tu papá.
00:17:24Sí, era cabrón. Además el la tapa dice
00:17:26Reinaldo te case cabrón.
00:17:28Claro,
00:17:28en un punto eso me gusta. Está muy
00:17:30[risas] bueno. Es que es que yo también
00:17:32me siento reconocido en ese en ese
00:17:34cabrón. Yo tengo un tema con el enojo.
00:17:36Cuando lo digo nadie me cree porque vos
00:17:38ves mi laburo y todo.
00:17:39No, no, yo sí te creo.
00:17:40Yo sí, pero yo tengo esa.
00:17:41No, yo te creo. Te imagino.
00:17:43Y yo lucho mucho con eso. Análisis,
00:17:46trabajé mucho. De hecho, en el libro
00:17:48Cuento, yo era chico, me agarraban unos
00:17:49ataques de ira, me metían abajo de la
00:17:51ducha, vestido abajo de la ducha.
00:17:53Ah, fuerte.
00:17:54No, no era fuerte. Agarraban una unas
00:17:56pataletas así de rabia,
00:17:58muy fuertes.
00:17:59Berrinches.
00:17:59Sí, sí, pero muy violentos, ¿eh? Y
00:18:01bueno, ese enojo yo lo fui trabajando
00:18:04mucho porque cuando uno más o menos
00:18:06empieza a entender que el enojo al único
00:18:08que afecta es a uno mismo,
00:18:10empezas a laburar y sos consciente,
00:18:11empiezas a laburar y creo que he logrado
00:18:14con el tiempo
00:18:15está bien cabrón
00:18:16manejarlo. Está bien
00:18:16el título. Está bien,
00:18:17está bien.
00:18:18Y además se llama igual que yo, mi pa
00:18:20es otro tema en el libro. Claro, es otro
00:18:22de los grandes temas en el libro. De
00:18:24hecho,
00:18:24otra vez Rolón te corregiría para decir
00:18:26vos te llamas igual.
00:18:27Exactamente. Eso también es cierto.
00:18:29¿Cómo estás entrenado? Afiladísimo,
00:18:31afilado.
00:18:32Hay un título que dice una lápida con mi
00:18:34nombre. Hay una lápida que tiene mi
00:18:36nombre en Rosario.
00:18:38Eh, bueno, y yo aprovecho para
00:18:39reflexionar un poco sobre el tema del
00:18:41peso que tiene, ¿no? El peso que tiene
00:18:43el padre en general, que es otra cosa
00:18:45que descubrí. Hay cantidad de libros
00:18:47sobre el padre, pero cuando digo
00:18:48cantidad,
00:18:49te voy a hacer preguntas al
00:18:52perdón, pero vos muy bien sabés
00:18:54que si bien tenemos estilos distintos de
00:18:56periodismo, una clave de periodismo es
00:18:59escuchar al entrevistado. Vos puedes
00:19:01tener una idea de nota, pero si el
00:19:02entrevistado te dice algo, entonces voy
00:19:04a tener que improvisar acá decirte esto.
00:19:06Te voy a hacer preguntas
00:19:08psicológicas
00:19:09hacia vos, como por ejemplo esta.
00:19:13¿Fuiste a visitar la lápida de Reinaldo
00:19:157 case?
00:19:15Sí. Claro.
00:19:17Admirás a Reinaldo si te case.
00:19:21Lo quiero. Eh,
00:19:24no sé cómo que cómo se califica
00:19:26admiración, pero sí, un poco todos
00:19:28admiramos al padre. Creo que el la
00:19:30fuerza del patriarcado, para bien o para
00:19:32mal, se basa en eso. El tipo que impone
00:19:34la ley y el orden en una familia. Y ahí
00:19:36viene el patriarcado. Lo que pasa que
00:19:38esa imposición a veces es cruel y
00:19:41excesiva, dolorosa y en el caso de las
00:19:44mujeres fue terrorífico. De hecho, mi
00:19:46hermana sufrió mucho más a mi padre que
00:19:48yo.
00:19:48Claro. Porque además más porque tenía un
00:19:51trato distinto, ¿no? El el patriarcado
00:19:53tenía un trato muy distinto. La la
00:19:54mujer, bueno, todo bien, pero andar la
00:19:57casa. Claro. Voy a poner todo acá. Y eso
00:20:00es impactante, pero
00:20:01creo en ese caso es tremendo, ¿no? Como
00:20:03ven en las familias, la imagen de cada
00:20:05uno de los familiares para cada persona,
00:20:06¿no? O sea, no es la misma imagen quizás
00:20:08que tú tienes plasmada en cabrón de tu
00:20:10papá que el que puede tener tu hermana.
00:20:12Totalmente. Bueno, yo mi hermana es una
00:20:14gran protagonista del libro que además
00:20:15es un personaje
00:20:16delicioso como personaje literario es
00:20:19muy especial. Eh, pero bueno, sí, yo lo
00:20:23que creo que es importante y porque creo
00:20:24que eso nos toca a todos los libros del
00:20:26padre que es que que están escritos por
00:20:28mujeres también, estoy hablando de
00:20:28escritoras, mujeres y hombres, eh, hay
00:20:31cantidad, porque es eso, es el tipo que
00:20:33determina, el que manda, el que ejerce
00:20:35el mandato.
00:20:36Pero, ¿por qué decidiste escribir un
00:20:37libro sobre él?
00:20:39Me surgió. Yo estoy estoy a full
00:20:41escribiendo novelas, novelas criminales
00:20:42hace rato, hace 25 años. Eh, te contaba
00:20:45antes de venir al aire que estoy con la
00:20:47Rey. Ahora está finalista del premio
00:20:48Hamed, que es el premio más importante
00:20:50de novela negra que hay en Europa,
00:20:51pero compite con europeos españoles,
00:20:54con tres españoles español
00:20:55y con Claudia y con Claudia Piñeiro.
00:20:57Bueno, andá a comer jamón que
00:20:59Sí, ahí voy, ahí allá voy. Creo que voy
00:21:02a ir a eso, pero bueno.
00:21:03Ganará otro. Es así, pero ¿quién te
00:21:04quita comer un poco de jam?
00:21:06Pero bueno, pero estaba muy metido con
00:21:07otra otra novela criminal. Entonces, ya
00:21:09está, como tenés que presentar una tesis
00:21:11creativa en esta maestría, eh, tenés que
00:21:13justificarla y después un avance del
00:21:15libro, así te graduas. Entonces, bueno,
00:21:17yo pensaba, estaba trabajando en una
00:21:18novela con dos personajes, venía
00:21:20laburando para presentar una novel y de
00:21:22pronto en un ejercicio se escribe
00:21:23bastante en esta maestría, eh, escribí
00:21:26sobre la guitarra de mi viejo y te lo
00:21:28resumo. Eh, escribí el texto, me gustó,
00:21:30le digo, "Mira que me acordaba de esos
00:21:32momentos mi viejo tocaba la guitarra y
00:21:33cantaba." Y cuando me venía en el subte
00:21:36para Chacarita, está en el microcentro
00:21:38la la sede de Ontre Tref, eh me di
00:21:41cuenta que no me acordaba la voz de mi
00:21:42padre y
00:21:44pasa mucha gente.
00:21:45Sí, lamento ahora
00:21:47hay muchos videos y cosas y voz lo
00:21:50primero que te olvidas es la voz, ¿no?
00:21:52Exacto. En mi época de niño no había. De
00:21:54hecho, cuando llegué a mi casa estaba
00:21:56desesperado, con una angustia, digo,
00:21:57perdí la voz de mi viejo, estoy loco,
00:21:59¿cómo puede ser? Empecé a revolver
00:22:01porque yo en un momento hice digitalizar
00:22:02muchas, muchos videos BHS viejos.
00:22:04Y encontré uno donde está él hablando
00:22:07cuando compra la cámara.
00:22:08Ay, recuperaste la voz.
00:22:10Pero aparte no sabes lo que son 3
00:22:11minutos, 2 minutos 50 del vendedor
00:22:13enfocándolo y tratando de venderle una
00:22:16cámara a mi papá.
00:22:17Ay, no. Es tremendo.
00:22:18Y hace foco en el en el en la lapicera,
00:22:21en el anillo. Ahí empecé a reparar los
00:22:22objetos, los antiojos y digo, "Wow."
00:22:26Entonces, cuando terminé, que ya tenía
00:22:27la voz, empecé a buscar. Yo tengo, yo
00:22:29cuando murió mi papá, fui a Rosario y me
00:22:31traje objetos de la casa. Eh, no me
00:22:33acordaba. Claro, nunca me habían
00:22:34hablado. De pronto abro el estuche de
00:22:36los lentes de mi viejo y veo que tiene
00:22:37una muesca en un en un lente, eh, y me
00:22:40pongo a escribir sobre eso. Después
00:22:41busco y encuentro entre mis lapiceras,
00:22:43que yo colecciono lapiceras, la lapicera
00:22:45de mi viejo, la Parker plateada. Después
00:22:47encuentro el reloj, el reloj ajedrez, y
00:22:49empecé y bueno, claro, y todos esos
00:22:50objetos que yo tenía alrededor
00:22:52fueron reconstruyéndolo,
00:22:53claro, que no me habían hablado, me
00:22:55habían me empezaban a hablar
00:22:56y sentí eso y empecé a escribir
00:22:58comúnmente sobre los objetos. Qué locura
00:23:01pensar en en venirte de tu casa y
00:23:03traerte esas cosas, ¿no? Yo yo como
00:23:05migrante lo pienso y y y empiezo a
00:23:07ponerme en tu lugar y pensar en esos
00:23:08objetos de mi abuelo y se quedaron.
00:23:11Claro.
00:23:11Y se quedaron. Tú tuviste el privilegio
00:23:13de tenerlos y que te que hoy fuesen
00:23:15parte de la conversación de tu libro.
00:23:17Bueno, una de las cosas que me está
00:23:18pasando, estoy haciendo algunas
00:23:19recorridas por librerías, que mucha
00:23:21gente que ya leyó el libro me dice, "Me
00:23:23hiciste ir a buscar los objetos de tu
00:23:24papá."
00:23:25Claro.
00:23:25Eh, porque los objetos te hablan
00:23:27también. Hay objetos que tienen alguna
00:23:29significación profunda. No
00:23:30estaba pensando.
00:23:32A mí me Claro, con
00:23:35el famoso con el diario de hoy. Está muy
00:23:37bueno esta escena. ¿Cuándo fue? ¿En qué
00:23:40año fue lo de la cámara? 90.
00:23:4292.
00:23:43Me imaginé. 92. Vas a comprar una
00:23:47cámara. El vendedor te quiere vender una
00:23:49cámara, te graba, probablemente vos la
00:23:51compres,
00:23:52pero en ese momento, ¿no te imaginas que
00:23:5540 años después tu hijo, que seguramente
00:23:58un botell va a encontrar ese video y ese
00:24:01video le va a disparar con la prueba de
00:24:04cámara del vendedor, no un testimonio
00:24:05que dejaste, qué pienso de la vida de tu
00:24:08papá, una [ __ ] que era como enfoco el
00:24:10anillo, enfoco y esos objetos le van a
00:24:12despertar un una revolución emocional
00:24:16que terminará en un libro. Tremendo.
00:24:18Vos no lo sabés en ese momento y
00:24:19simplemente fue el vendedor me grabó y
00:24:21compré la cámara y llegó a la casa y
00:24:22compró su botella su botella. Es su
00:24:24botella al mar.
00:24:25Okay. Pero no sabía.
00:24:27No, no, no. La verdad que no. Imagino
00:24:29que en aquel momento de haber nacido
00:24:31alguno de sus nietos
00:24:33y él dijo, "Claro, eh, tengo que tener
00:24:36filmación." Y se fue a comprar la
00:24:37cámara. Y es muy gracioso porque no está
00:24:39muy convencido. El vendedor hace todo un
00:24:40esfuerzo. Mire el zoom, enfocan para
00:24:42afuera. La filmación es algo alucinante.
00:24:44Eh, yo en un momento pensé si la
00:24:46mostraba, pero digo, "No, mejor la
00:24:47escribo." Que escribir, no tengo
00:24:50¿Qué le dirías hoy si lo ves? ¿Y él qué
00:24:53diría, cabrón?
00:24:54No tengo idea. Voy a hacer la la frase
00:24:57que no usa el periodismo argentino. No
00:24:58sé, no sé. La verdad que no sé. Ahí tuve
00:25:02un sueño que me parecía que no. Anoche
00:25:04lo soñé otra vez. Yo no sé si porque
00:25:05vení para acá. Pu que no sueño mucho con
00:25:07mi viejo yo, muy poco, eh. Y lo soñé
00:25:11rarísimo. Mi viejo era cero deporte, lo
00:25:12soñé jugando al vley en una especie
00:25:14[risas] de quinta. Bueno, acá me
00:25:16aparece, me aparece en este proceso se
00:25:18me aparece para decir que no escriba,
00:25:19que me deje hinchar las pelotas, que no
00:25:20escriba nada. Yo ya es tarde, ya está,
00:25:23ya está. Eh, no, no, no, no sé, qué sé
00:25:25yo. Él él alcanzó a ver nada más que mi
00:25:27primera novela publicada, eh, alcanzó a
00:25:30ver que me que me empezaba a ir bien en
00:25:31el periodismo, ir bien, que cobraba un
00:25:33sueldo. A eso me refiero, ¿no?
00:25:34Claro, llegó a eso. ¿Qué murió? En el
00:25:362004 eh 4 eh yo había estado en Buenos
00:25:39Aires, me empezaba a a vivir el
00:25:41periodismo con cierta eh tranquilidad. E
00:25:44él siempre Bueno, ahí la pelea con mi
00:25:47padre era muy fuerte por lo ideológico.
00:25:49Nos peleamos política, de política nos
00:25:51peleamos a muerte mucho. Y después nada,
00:25:53un tipo que quería que yo fuera
00:25:55contador, gerente de un banco, ¿no? No,
00:25:58periodista y yo a los 18 años dirigí una
00:26:00revista literaria, se quería matar mi
00:26:02viejo. Es quea poesía, ¿entendés? Rey,
00:26:03vos tuviste una pelea fuerte en el
00:26:05momento del golpe, ¿no? Del 76.
00:26:06Sí, claro, claro. Pero no en el momento,
00:26:09eh, cuando me enteré de lo que estaba
00:26:11pasando, que creo que por mis
00:26:13vinculaciones con la literatura 78, 79,
00:26:16claro, yo me enteré que había
00:26:18desaparecido, que había centro
00:26:19clandestino y en mi casa era
00:26:21indigerible. Eso
00:26:22que creo que es otra cosa interesante
00:26:24del libro. El libro cuenta la historia
00:26:26de de un padre, de una familia, pero
00:26:27también de un país, de una época. La
00:26:30mayoría de la gente acompañó el golpe
00:26:32como lo hizo mi familia. Y no porque
00:26:34eran reaccionarios fascistas, eran
00:26:36porque en la visión que tenían, mi padre
00:26:38había votado Perón siendo liberal
00:26:40y habiendo sido echado por no usar el
00:26:42luto, votó a Perón como una esperanza,
00:26:44como creo que mucha gente va a ver
00:26:46alguien que calmaba. Cuando se siguió
00:26:48toda la violencia, creo que fue parte de
00:26:50la gente que acompañó el golpe y tardó
00:26:52mucho más que yo en entender el
00:26:54desastre. Creo que hasta el 83 y y los
00:26:58juicios y y lo que se iba conociendo, no
00:27:00terminó de registrar que ese tipo de
00:27:02bigotitos que comulgaba eh era un
00:27:05asesino, ¿no? Eh, me refiero a Videla,
00:27:06obvio. Eh,
00:27:07oye, y esos son como los puntos quizás
00:27:09de desencuentro y cuáles eran tus puntos
00:27:11de encuentro con él
00:27:12y el arte, me parece, ¿no? La literatura
00:27:15tenía una visión igual muy muy
00:27:17conservadora. decía, "Yo le quería
00:27:19acercar material nuevo y él me decía, yo
00:27:21hasta que en un escritor no pasan 50
00:27:23años,
00:27:24no lo leo. [risas]
00:27:26Arbitrariedad demencial. Me acuerdo,
00:27:29tengo un montón de anécdotas, pero yo
00:27:30cuando armo en mi primera biblioteca en
00:27:32mi casa de Rosario, una casa que todavía
00:27:34es de mi familia, es la casa, de eso
00:27:36hablo, eh me armo una biblioteca de toda
00:27:38una pared, la para llenarla me costó un
00:27:40montón con mis pocos libros, algo que le
00:27:42había afanado a él. Bueno, y viene, puse
00:27:45todo lo que pude para que quedara y
00:27:47viene. Y yo lo que le quería mostrar es
00:27:48el mueble. Digo, "¿Qué te parece el
00:27:49mueble?" Me hab hecho un mueble. Lo
00:27:51miran, lo miran, me dice, "Está bueno."
00:27:53Me dice, "Está buena la biblioteca, pero
00:27:54a la mitad de los libros hay que
00:27:55tirarlos."
00:27:57[risas]
00:27:58Cuando se va, me pongo a mirar y tenía
00:27:59razón. Pero bueno, era así de duro, ¿no?
00:28:01Era así de de cabrón. Eh, dice, "Escribo
00:28:05sobre mi padre por necesidad para
00:28:08iluminar un vacío, no para llenarlo." Y
00:28:10ahí viene una frase que estoy para
00:28:11charlar que dice, "Tengo derecho a
00:28:13inventar una memoria real allí donde
00:28:15solo existe una herida." Y eso hablo de
00:28:19cuánto vos podés completar cosas que no
00:28:22sabés con la memoria que vos tenés ganas
00:28:24de que sea, digamos. ¿Cuánto puedes
00:28:25ficcionar o ficcionarte a vos mismo la
00:28:29propia personalidad de tu papá en base a
00:28:31lo que vos tenés ganas, no sé si para el
00:28:32libro o para tu vida más que para el
00:28:33libro? Lo que pasa que eh me me empecé a
00:28:36leí bastante sobre el proceso de la
00:28:38memoria. Digo, ¿cómo qué recuerda uno?
00:28:39¿Por qué? Porque cuando empecé a charlar
00:28:41con mi hermana eh
00:28:42ya tenía otro recuerdo.
00:28:44Claro. De hecho, por ejemplo, recordamos
00:28:46distinto la muerte de mi madre, que fue
00:28:48el hecho más traumático de mi vida. ¿Qué
00:28:50sé yo, no sé? A los 18.
00:28:52¿Qué le pasó?
00:28:5217 para 18. Tuvo un ataque eh cerebral y
00:28:55murió. Y estábamos mi hermana, yo y ella
00:28:57en la en la casa y los dos recordamos
00:29:00distinto.
00:29:00¿En serio?
00:29:01Sí. Pero vos hacés ejercicio, yo lo
00:29:03empecé a hacer. Le preguntas a una
00:29:04pareja sobre el día que se conoció, te
00:29:07cuentan no juntos y te cuentan algo
00:29:09distinto. ¿Cómo nació un hijo? Le
00:29:11preguntas a una pareja padre y te pueden
00:29:12llegar a contar algo distinto, porque la
00:29:14memoria no es un proceso que pasa por la
00:29:17cabeza, pasa por el corazón, pasa por
00:29:20cómo lo sentiste vos y y cada vez que lo
00:29:22recordás e e la cuestión afectiva tiene
00:29:25un peso muy decisivo
00:29:26y con el tiempo además mucho más
00:29:29porque si es algo que pasó ayer, me
00:29:30acuerdo después hace 20 años le vas
00:29:33poniendo ya lo que a vos
00:29:34te pasara con tu padre, lo tenés
00:29:36tamizado, lo empezas a pasar por cosas
00:29:38afectivas, por eso los recuerdos a veces
00:29:40son tan caprichos. osos y cuando me
00:29:41preguntan, "Che, ¿qué es?" Ayer estaba
00:29:43en una librería y me hablaba con uno de
00:29:44los vendedores, "¿Cómo lo vendés? ¿Qué
00:29:46es este libro?" Y no deja de ser una
00:29:48novela. Ahora empiezo a amigarme con la
00:29:49idea que a su vez, a pesar de que es
00:29:51biográfico, es una novela con personajes
00:29:54reales, pero donde yo pongo muchas cosas
00:29:56que quizás, no sé, mi hermana no
00:29:59validaría
00:30:00o o le pongo a una persona,
00:30:01¿qué dijo tu hermana del libro?
00:30:03Bueno, es a la única persona que yo le
00:30:05leí algunas partes porque ella sufrió
00:30:06mucho la la presión de mi padre. ¿En qué
00:30:09aspecto? El control
00:30:10no lo quiere,
00:30:11no lo ama, lo adora,
00:30:13pero esas cosas tuvo mucho control. Se
00:30:16casó a los 18 años para salir de mi casa
00:30:18porque era fixiante. No sé, te puedo
00:30:20contar cosas. Mi hermana se anotó a
00:30:22estudiar historia y ¿qué hizo mi padre?
00:30:24Se anotó a estudiar historia en el mismo
00:30:26lugar.
00:30:27No,
00:30:29ah, control pero tóxico,
00:30:30tóxico, tóxico. Eh, no sé, muchas
00:30:34anécdotas. No se fue. Mi hermana dejó,
00:30:36se anotó mi viejo. No fue.
00:30:37Se recibió tu papá. No, no, también se
00:30:39fue. Lo único que lo único que quería
00:30:41era era ahí controlando,
00:30:44pero le controlaba a los novios,
00:30:45imagino, pero mal.
00:30:46Olvidaste. Por eso se casó los 18 años
00:30:48con alguien que no sé si quería, al año
00:30:49se separó.
00:30:50Eh, sí.
00:30:51Eh, no, no, por eso te digo, no.
00:30:53¿Cómo está tu hermana ahora?
00:30:54Mi hermana es un personaje maravilloso.
00:30:57Trabajó en el banco donde trabajaba mi
00:30:58papá. Todos recios el mandato. Bueno, yo
00:31:00estoy de ciencia económica, chicos. Eh,
00:31:02claro. No, no es un hombre que dejó una
00:31:04huella fuerte
00:31:05paraá. Y no solo eso, porque yo al año,
00:31:08a ver, yo yo me me ingresé en la
00:31:10dictadura, estaba encerradas las
00:31:12humanidades, a mí me interesaba letras y
00:31:14historia, pero estaban cerradas para que
00:31:16los chicos entiendan lo que fue la
00:31:17dictadura. Cerraron en humanidadeso,
00:31:205 años más o menos. Bueno, entré en
00:31:22Ciencias Económica porque entraban mis
00:31:23amigos, pero cuando vi lo que eran, esto
00:31:25no me gusta para nada, yo estaba con la
00:31:26literatura,
00:31:27pero después tuv periodismo en el medio,
00:31:30pero seguí rindiendo materias, o sea,
00:31:32mira el mandato.
00:31:33Estaba una noche con mis amigos tomando
00:31:35algo y me decía, "Che, me tengo que ir
00:31:36porque mañana rindo matemática
00:31:37financiera." Me miraban todo como un
00:31:39marciano
00:31:40y iba y rendía y rendí las cuatro
00:31:42economías y rendí. Me recibí. ¿Para qué?
00:31:44Para nada. Porque yo sabía que no lo iba
00:31:46a hacer.
00:31:46¿Te recibiste? Sí, por eso dos errores,
00:31:49ingresar y recibirme, porque no lo iba a
00:31:50hacer. 60 materias. Ahora, ¿para quién?
00:31:53Por el mandato. Y
00:31:55o sea, mira cuánto peso tiene.
00:31:56¿Y qué te dijo cuando te recibiste?
00:31:58No, no, porque yo estaba en cualquiera,
00:31:59estaba haciendo otras cosas. ¿Qué sé yo,
00:32:01él tenía una preocupación legítima.
00:32:03Había pasado hambre, su padre lo había
00:32:05abandonado. Es decir, cuando vos lo ves
00:32:06en perspectiva, decí, "Pará,
00:32:08tienen sentido.
00:32:09Pará un poco. Tiene sentido." El tipo
00:32:10estaba muy preocupado con la cuestión de
00:32:12la guita, pues. Se había cagado de
00:32:13hambre,
00:32:14¿eh? Pero bueno, a ver, lo único malo
00:32:16con un padre o una madre es que no te
00:32:18quieran. Todo lo demás yo creo que
00:32:21lentamente lo vas acomodando.
00:32:23Te quiso a tu papá.
00:32:24Sí, claro, claro. Sí, sí, sí. Y además
00:32:26con con mis hijos y los hijos de mi ha
00:32:28sido siempre un abuelo muy amoroso, muy
00:32:30presente. Con nosotros era más duro,
00:32:33tenía la ambigüedad. eran padres también
00:32:35de un corte generacional menos afectivo,
00:32:38menos más exigente y que con los nietos
00:32:40y que con los nietos se permitieron
00:32:41otras cosas, ¿no? Como esa generación de
00:32:43padres fue como los nietos le trajeron
00:32:45ese alivio de uf, puedo bajar acá y
00:32:47disfrutar un poco de
00:32:48Totalmente. No tenían esa presión de
00:32:49tener que marcarte marcarte el camino.
00:32:53No,
00:32:53cabrón no es mal tipo.
00:32:55No, en absoluto. Cabrón, vos sabes que
00:32:57yo dudaba por cabrón porque digo, la
00:32:59acepción de cabrón eh me me hacía dudar,
00:33:01¿viste? Parece mala, mala gente, pero
00:33:03después me fui amigando porque es una
00:33:05palabra polisémica que tiene distintas
00:33:07interpretaciones. Centroamérica es algo
00:33:08positivo.
00:33:09Qué cabrón cómo juega Messi, dirán los
00:33:11mexicanos cuando lo tienen que
00:33:12enfrentar. Qué cabrón cómo toca, no sé,
00:33:15tal guitarrista, eh, lo ven como algo
00:33:17positivo. En algunos lugares está como
00:33:19en ojo. En el sur de América Latina
00:33:21para mí es como en ojo
00:33:22o calentón. Pero sí, en algunos lugares
00:33:25de España está como cornudo.
00:33:27En Venezuela también. En Venezuela, en
00:33:28algunos lugares, sí, por los cuernos,
00:33:31pero el el uso más extendido es eno ojo
00:33:35o esto cheque cabrón que es que que capo
00:33:37también también está así, pero bueno,
00:33:39quedó cabrón y me parece que también me
00:33:42define. Por eso creo que estaba bien ese
00:33:44título.
00:33:44¿Qué tenés de tu papá?
00:33:47¿Sabes que una de las cosas más duras de
00:33:49este proceso
00:33:50es que tenés más cosas que no te gustan
00:33:52que no te imaginabas?
00:33:53Que me gustan. Sí. Vos sabes que yo creí
00:33:55que tenía las cosas que me gustan de mi
00:33:56papá, el el la música, me enseñó a
00:33:59escuchar música a pesar de que nos
00:34:01matábamos con la música, nos peleábamos
00:34:03a muerte con la música, pero él tenía
00:34:05una venía del laburo, laburaba en el
00:34:06Banco de Santa Fe, venía, dejaba el
00:34:09saco, se sentaba y ponía un disco
00:34:10medio parecido al papá de Fito.
00:34:12Sí, sí, tiene una su historia. Sí,
00:34:15también somos conocía
00:34:16somos de la misma generación. Somos de
00:34:18la misma generación, Confito. Eh, sí,
00:34:20sí. Está bien lo que decís. Bueno, eso y
00:34:23lo que empecé a descubrir que también
00:34:25tengo mucho de lo que no me gusta, lo
00:34:27descubrí en este proceso,
00:34:28por ejemplo,
00:34:29¿no? El control, ser controlador. De
00:34:32hecho, casi hago casi en mi descripción,
00:34:35no sé cómo le va a caer a mis hijos, a
00:34:37mis dos hijos, tengo dos hijos varones,
00:34:38¿cómo les caerá esto? Porque ahora me
00:34:40doy cuenta que fui muy hinchapelotas. Le
00:34:42fui muy hinchapelotas, no un poco
00:34:43hinchap pelota, ¿eh? y también
00:34:46controlador, ¿no? Al nivel de mi viejo,
00:34:48¿no? Mis hijos pudieron hacer las cosas
00:34:50que querían hacer los dos.
00:34:51Bueno, otra época eso, pero ten Pero
00:34:53pero está y bueno, porque no es gratis
00:34:55tamb,
00:34:56¿no? Obvio. La sangre no es agua, dicen
00:34:58los sicilianos, eh, que nosotros somos
00:35:00venimos de Sicilia. Uno tra
00:35:02Sicilia no hay mucho mafioso.
00:35:05Sí, y no también en Calabria, también en
00:35:07otros lados también. ¿Qué sé yo. Sí, sí.
00:35:09En Espinta, ¿quién de más? Eh, siete cas
00:35:12[risas]
00:35:13con siete casas.
00:35:157K
00:35:16arreglag 7K. ¿Cómo es la anécdota? O lo
00:35:18soñé o te escuché o lo leí que fueron al
00:35:21pueblo de donde vienen y te parecían
00:35:23todos tu viejo.
00:35:24Sí. Bueno, el libro tiene primero es un
00:35:27libro muy fragmentario, muy muy singular
00:35:29porque está basado en lo que dejó mi
00:35:30viejo, las cosas y las personas. Las
00:35:33cosas y las personas. Eh, y en el medio
00:35:36yo dudaba si poner, yo cuando empecé a
00:35:38ganar un mango, mi viejo era muy
00:35:40enciclopedista, le gustaba leía
00:35:42enciclopedia, le gustaba mucho la
00:35:44cultura europea y no había viajado nunca
00:35:45a Europa. Yo había viajado una vez,
00:35:47entonces me puse de acuerdo con un amigo
00:35:49que vive en Londres, ahora está acá y
00:35:51di, "Che, si le recompramos el pasaje
00:35:53vos a tu papá y yo mi papá y van juntos
00:35:55porque eran amigos, somos de la misma
00:35:56cuadra los dos." Hicimos eso en el
00:35:59interín, el papá de él fallece.
00:36:01Entonces, mi viejo dice, "No, yo no voy
00:36:02a ir, yo no voy a ir." Y mi amigo me
00:36:04dice, "¿Por qué no vas vos?" Y hicimos
00:36:06un viaje juntos. Entonces, con el pasaje
00:36:08de él viajamos los dos. Y yo lo engañé
00:36:10porque, claro, le prometí, íbamos a
00:36:12Madrid, París y Roma. Y yo le digo, como
00:36:14él estaba muy peleado con su padre, que
00:36:16lo había abandonado de chico,
00:36:17eh, le digo, "Vamos al pueblo de,
00:36:19tenemos que ir a Sicilia por el
00:36:20pasaporte que yo lo necesito, qué sé
00:36:21yo."
00:36:22Bueno, y fuimos a Sicilia. Yo con la
00:36:25expectativa de que mi viejo se se
00:36:26amigara un poco con su historia, con su
00:36:28familia. Él odiaba a su padre, odiaba.
00:36:32Pero en realidad ese viaje tiene dos dos
00:36:33partes que también lo descubrí ahora
00:36:35cuando escribí bien ese viaje. Eh, era
00:36:37el intento mío de que él se reconcilie
00:36:39con su historia, con su padre y lo que
00:36:41pasó es que yo me reconcilié con él. Yo
00:36:43tenía 31, 32 años. Después de tantas
00:36:45peleas,
00:36:46convivir con él. De hecho, tuvimos unas
00:36:49noches en Roma donde dormimos en la
00:36:50misma cama porque no teníamos mango,
00:36:52paramos una pensión, había solo una cama
00:36:54matrimonial, paramos ahí y de pronto
00:36:57después de 10 años de no vivir con él,
00:36:59sentirle el olor a LOL Spice, eh, de la
00:37:04barba, la respiración, fue muy fuerte
00:37:07para mí y todo ese proceso de intento de
00:37:09reconciliación mío para que él se
00:37:11reconcili,
00:37:13a mí me hizo un proceso. Bueno, ese
00:37:14viaje está en la mitad del libro.
00:37:15Él se reconcilió con Cecilia.
00:37:18un poco, un poco. Yo creo que no, no lo
00:37:20perdonó nunca a su padre y tenía
00:37:21fundamentos, no los abandonó cuando eran
00:37:23muy chiquitos
00:37:24y nunca más lo vio.
00:37:25Nunca más no nos conoció
00:37:27y vivió en Rosario mi abuelo, o sea, que
00:37:29podríaos Sí, sí, no nos vio nunca, no
00:37:31nos amuró a todos, como dice el tango.
00:37:34No, no, no nosí.
00:37:35Y cuando se murió, se enteró tu papá y
00:37:38eh nada. Lo que sí vi a mi abuela, que
00:37:40es otra protagonista del libro, la madre
00:37:42de mi papá, muy especial, muy especial
00:37:45también. Hay personajes para mí en el
00:37:46libro muy lindo. Uno es una tía que
00:37:48tengo, se llama Dita, que estaba media
00:37:49loca. Mi hermana que es espectacular.
00:37:52Eh, mi hermana cura los enfermos. Les
00:37:54aviso esto acá,
00:37:55eh, para que tengan una idea. Yo que no
00:37:57tengo fe. Mi hermana tiene toda
00:37:59la del mundo. Claro.
00:38:00Eh, eh, y mi abuela, mi abuela y mi
00:38:05abuela que había sido abandonada con
00:38:07tres hijos chiquitos y se murió de
00:38:09hambre, tuvo que hacer cualquier cosa
00:38:10para sobrevivir. Lloró
00:38:14el día que se enteró que ese tipo que la
00:38:16había abandonado
00:38:17nunca lo dejó, en algún lugar
00:38:18[carraspeo] no dejó de amarlo.
00:38:19Eso me lo contó mi hermana, que yo no lo
00:38:21sabía. Sí que
00:38:22espectacular. Reinaldo cabrón. Reinaldo
00:38:257 case. ¿Y cuándo te vas a
00:38:28a España,
00:38:29sí,
00:38:29en julio.
00:38:30Ah, en julio.
00:38:30En julio. En julio. Tengo tengo un
00:38:32momento.
00:38:33Sí, estoy contento. ¿Sabes por qué estoy
00:38:35contento? Porque tanto el proceso de la
00:38:36maestría, este libro surgido así en ese
00:38:39marco y lo del lo de la rey, eh, de
00:38:42alguna manera me están permitiendo que
00:38:45yo comparta el tiempo, el periodismo que
00:38:47era me comía casi toda la vida con la
00:38:49literatura. Eh, yo digo que tengo la
00:38:51bestia y la bestia en mí. Que la bestia
00:38:53y la bestia compartan un tiempo más más
00:38:55razonable.
00:38:56Tienes dos trajes distintos para cada
00:38:57uno. Por ejemplo, cuando escribes, o
00:38:59sea, tu manera de escribir y tu manera
00:39:00de ejecutar
00:39:01en la literatura con el periodismo son
00:39:03son similares.
00:39:04No, no, no. Yo escribo de la misma
00:39:05manera, ¿no? Con el mismo entusiasmo, el
00:39:07mismo rigor, una nota periodística que
00:39:09un texto literario. Lo que sí son
00:39:11contratos con el lector distintos. En la
00:39:13literatura vale todo, inventás. Y en el
00:39:16periodismo, bueno, por lo menos en
00:39:18algunos aspectos, hay que tratar de
00:39:20estar muy cerca de los hechos, no no
00:39:21mentir, no inventar.
00:39:23Amigos y amigas, Reinaldo 7 cases,
00:39:25recuerden que va a estar en la feria de
00:39:26libro. Falta pero eh el 10 de mayo a las
00:39:305:30 en la sala Julio Cortázar. Gracias
00:39:33Rey por haber venido. No tardes tanto en
00:39:35volver. Sos muy generoso conmigo siempre
00:39:37y muchísimas gracias. Es un gusto estar
00:39:39acá.
00:39:39Gracias a vos. Estuviste muy callado,
00:39:41Jairo.
00:39:42No, no, estoy escuchando este
00:39:43interesadísimo. Nada. aprendiendote.
00:39:46No te cabe, Reinaldo.
00:39:47No le caigo bien.
00:39:48El fondo es eso, ¿no? [risas]
00:39:5010:52. Ya volemos.
00:39:52Somos la radio que ves. [música]
00:39:55Urbanaap 1043.
00:39:58uruan FM.