DE LA BOMBONERA NO NOS VAMOS | ROMÁNTICOS
Gelatina - 23/5/2023 - Duracion: 1:05:52
Transcripción
00:00:00buenas Cómo estamos Entonces ahora vamos
00:00:03a tener el honor de Charlar Con nuestro
00:00:06invitado que es como les contaba hace un
00:00:08rato él es arquitecto Así que le vamos a
00:00:10hacer muchas preguntas en ese sentido
00:00:12sobre el proyecto proyectos
00:00:14inmobiliarios de ampliación de la
00:00:16bombonera es el presidente de la Tercera
00:00:18serenísima y muy augusta tercera
00:00:20República de la boca también es el
00:00:23presidente de la agrupación la bombonera
00:00:25que la moneda tiene un nombre todavía
00:00:27vamos a hablar un rato que justamente es
00:00:29un hombre tiene que ver con no de la
00:00:31boca no nos vamos por eso se llama la
00:00:32bombonera si no estoy errada el nombre
00:00:34fue propuesto por su padre
00:00:36y él es Nieto de Camilo cichero le vamos
00:00:40a preguntar un montón sobre esto pero es
00:00:42uno de los impulsores y constructor de
00:00:44la bombonera con la forma que tiene
00:00:46ahora para mí es un honor que esté acá
00:00:48Porque además bueno formo parte de la
00:00:50agrupación la bombonera Así que con
00:00:52nosotros Pablo un gusto que estés acá El
00:00:54gusto es mío les agradezco la invitación
00:00:56y Bueno estamos para charlar de lo que
00:01:00nos apasiona que todo lo que tenga que
00:01:02ver con lo azul y amarillo exactamente
00:01:05me piden que acerquemos un poquito el
00:01:08micrófono bien ahí se escucha mejor
00:01:11sí perfecto no estamos bien bueno
00:01:14[Música]
00:01:16Primero te queremos preguntar vamos a
00:01:20viste
00:01:21el no sé cómo decirle el render el flyer
00:01:25de que sacó Jorge reales que es más
00:01:28conocido como Jorge irreales le dicen en
00:01:30las redes a ver yo quiero ir por la
00:01:32positivo no quiero ir por lo negativo
00:01:34quiero ir por las cosas posibles las
00:01:36cosas reales las cosas tangibles Y en
00:01:40este momento de campaña electoral
00:01:42vuelven a salir a la palestra todos
00:01:45aquellos con propuestas utópicas
00:01:49hasta el cansancio hemos dicho que una
00:01:54cancha este en casa amarilla no se puede
00:01:58realizar precisamente por una cuestión
00:02:01de impacto urbano ambiental que tiene
00:02:05que ver con lo que una trama edificada
00:02:10de la ciudad permite hacer hoy por hoy
00:02:13ningún estadio se puede construir en la
00:02:16trama edificada de una ciudad y menos a
00:02:19300 metros de otro el tema de el estadio
00:02:23este que apareció mágicamente en la isla
00:02:27de marchi Más allá de la factibilidad de
00:02:31su constructibilidad dado que en abu
00:02:35dhabi se hace en hoteles siete estrellas
00:02:37en medio del mar O sea que todo es
00:02:39factible más allá de Los costos que
00:02:42representen va contra la historia la
00:02:46tradición y el del pueblo que se como
00:02:50vos bien dijiste nuestra agrupación se
00:02:53llama la bombonera porque en la década
00:02:55del 60 el barrio de la boca resistió al
00:02:59traslado del estadio a la Ciudad
00:03:01Deportiva hubo dos Pioneros Armando
00:03:03banchero y Luis Suárez que recorrieron
00:03:06el barrio juntando voluntades entre las
00:03:09fuerzas vivas del barrio y así se
00:03:11conformó esta agrupación que como bien
00:03:13decís el día que había que ponerle un
00:03:15nombre Porque replica este
00:03:19históricas agrupaciones que tuvieron que
00:03:21ver con la vida institucional de boca y
00:03:25fue mi padre el que dijo si en ley
00:03:27motive de nuestra agrupación es el
00:03:30estadio y defender el estadio y ese
00:03:33feedback indisoluble entre la boca y el
00:03:37estadio de boca nuestra agrupación debe
00:03:40llamarse la bombonera y así nace
00:03:42formalmente el 15 de marzo de 1969 es
00:03:46impresionante que además se mantiene
00:03:47hasta hoy es como una eslogan que
00:03:49repetimos todos los bosteros desde el
00:03:50templo no nos vamos de la bombonera no
00:03:52nos vamos yo creo que es la batalla
00:03:53cultural que ganamos porque este hoy
00:03:57todos aquellos que aman la bombonera y
00:04:01no lo decimos nosotros Porque las
00:04:05publicaciones deportivas más importantes
00:04:07del mundo toman un Boca River en la
00:04:09cancha de boca como el espectáculo
00:04:11deportivo más importante del mundo sí no
00:04:14el Boca River en en Núñez el Boca River
00:04:18en la cancha de boca es el espectáculo
00:04:21deportivo más importante del mundo
00:04:22Entonces todos aquellos que quieren
00:04:25rifar
00:04:26más de 80 años de este esta locación con
00:04:31esta construcción de historia tradición
00:04:34este es porque evidentemente no conocen
00:04:38No tuvieron la posibilidad de percibir
00:04:41Cuál es el sentir del pueblo boquén si
00:04:44el pueblo boquense quiere mantenerse en
00:04:46nuestro barrio y es factible y la
00:04:49ampliación y es posible la ampliación y
00:04:51llegar a una este capacidad
00:04:55lógica para un evento deportivo de estas
00:04:59características una pregunta sobre el
00:05:01proyecto en concreto Pero bueno una
00:05:03reflexión que me lleva un poco esto que
00:05:05decís que un poco de los que quieren o
00:05:06los que Proponen proyectos de mudarse la
00:05:09bombonera quizás están más cerca de un
00:05:11negocio inmobiliario no y los que
00:05:13decimos queremos de la bombonera no nos
00:05:15vamos lo que queremos justamente esto
00:05:17que decías de la batalla cultural es
00:05:19mantener esa llama viva que se prende el
00:05:21tres de abril de 1905 Yo creo que es más
00:05:24duro que el negocio inmobiliario que
00:05:27pretenden es desconocer nuestra historia
00:05:29en nuestra tradición porque
00:05:32a ver es muy difícil hacerle entender a
00:05:36quienes no tuvieron la suerte de nacer
00:05:38en el barrio de la boca de haber
00:05:41construido entre todos esta gran
00:05:44institución y haber tenido el orgullo
00:05:47por ejemplo donde yo nací o la barriga
00:05:50548 de Camilo cichero estuvo hipotecada
00:05:54desde el año 38 hasta el año 44 Y esa
00:05:58hipoteca obedeció tanto su casa como la
00:06:01de todos los de su comisión directiva
00:06:03para avalar los créditos para la
00:06:06construcción del Estadio ese esfuerzo
00:06:09ese sentimiento que compartieron
00:06:11Obviamente con su familia Porque imagino
00:06:13que mi abuela estuvo de acuerdo este en
00:06:17ponerla y para nosotros es un orgullo
00:06:19enorme
00:06:21estos que llegaron vas a saber de dónde
00:06:26que no tienen
00:06:28o de edificios grises
00:06:31porque es mi frase de cabecera pero te
00:06:35escuché varias veces no quiero
00:06:37contraponerme con la gente que viene de
00:06:39los countrys pero evidentemente
00:06:41evidentemente no conocen toda nuestra
00:06:44historia nuestra tradición y nuestro
00:06:46acervo boquense de garra patios los
00:06:49conventillos los colores
00:06:52qué Me vas a venir a decir que vamos a
00:06:55un a un estadio fácil
00:06:57te he escuchado decir también que tu
00:06:59mamá tenía ocho años cuando
00:07:01este hipoteca la casa tu abuelo y que
00:07:06ella hablaba de la construcción del
00:07:07Estadio como cualquiera está hablando la
00:07:09construcción de la propia casa digamos
00:07:10no como algo contar una historia que
00:07:13mamá la repitió este en un programa de
00:07:16la televisión colombiana
00:07:19que se llama templos el capítulo 6 está
00:07:22dedicado a precisamente a la cancha de
00:07:24boca Google en lo que es muy bueno en
00:07:27donde me hacen un reportaje a mí cuando
00:07:30le digo que mi madre vivía mamá ya
00:07:32estaba con problemas cognitivos y llamo
00:07:35a las chicas que la estaban cuidando
00:07:37cómo está no está bien qué sé yo Bueno
00:07:39vamos para allá y así de una fuimos con
00:07:41todo el equipo
00:07:43el médico que la asistía cuando vio el
00:07:45programa me dijo se iluminó
00:07:48porque ella empezó a contar que era muy
00:07:51chica y no sé si los días jueves que mi
00:07:55abuelo no tenía consultorio era el día
00:07:58que se lo dedicaba a Alicia a la hija e
00:08:01iban a ver películas al centro en donde
00:08:05mi abuela imagínate en el año 38 la
00:08:08vestía como una niña Este con todas las
00:08:11luces y esta chica volvía toda
00:08:13desarreglada era un desastre porque
00:08:16cuando salían con el auto
00:08:18decía Alicia dónde vamos al cine o a ver
00:08:21la construcción de la cancha a ver la
00:08:23construcción
00:08:25de cemento y los jugadores de la época
00:08:29todas festejaban que ella fuera ahí
00:08:32imagínate vos fue la hija de El
00:08:36presidente de construyó el estadio la
00:08:38esposa de un secretario vicepresidente y
00:08:41secretario de afa y la madre del
00:08:43arquitecto que recompuso el estadio en
00:08:46el año 85 con Antonio alegre cuando tuvo
00:08:49clausurado por falencias estructurales
00:08:52para mi vieja respiraba Abraham 805 y
00:08:56vean ese programa que te emociona porque
00:08:59en un momento
00:09:00la conductora le dice que es para usted
00:09:04boca y ahí le cae la ficha y la vieja se
00:09:07pone a llorar Dice para mí es todo boca
00:09:10y me mira a mí yo estaba atrás de cámara
00:09:13me mira A mí me dice qué tonta pero le
00:09:17pusieron la cámara en primer plano que
00:09:19para los tipos fue maravilloso y a mí Te
00:09:22aseguro que que me emocionó Porque yo sé
00:09:25de sus sentimientos en un momento dice
00:09:29cuando el equipo contrario avanza yo
00:09:32hago
00:09:35y te repito estaba en un proceso de
00:09:40problemas cognitivos que el médico me
00:09:43dijo se iluminó para hablar de boca
00:09:45hermoso hermoso
00:09:46Pablo te quiero hacer una consulta
00:09:48porque solo de pensar que uno se mudase
00:09:51de la bombonera que boca se mudara del
00:09:54barrio histórico de la boca nos genera a
00:09:56todos un malestar gigantesco es algo que
00:09:58no creemos que creemos que no debe
00:10:00suceder ahora algo una disyuntiva que
00:10:02tenemos algunos Es que hace rato que la
00:10:05bombonera Cómo decirlo quedó chica que
00:10:08creo que podría haber el doble de gente
00:10:10y estaría llena Estamos de acuerdo en
00:10:12eso igual como dice
00:10:13la hacemos el doble igual va a quedar
00:10:16chica pero sí sí Considero que hay que
00:10:18ampliar hay mucha gente que está
00:10:19quedando afuera porque realmente hay
00:10:21mucho por suerte hay muchísimos socios
00:10:22de boca y el estadio ha quedado chico
00:10:24para la magnitud que tiene la hincha de
00:10:26boca hay chances reales de que algún día
00:10:29sea grande el estadio sin tener que
00:10:31mudarse sin estos proyectos medios
00:10:32faraónicos de mudar todo el estadio y
00:10:35hacerlo en el medio de la nada Mira yo
00:10:37soy arquitecto y corredor inmobiliario
00:10:40en el año 2017 el presidente que no
00:10:44tiene ningún vínculo político conmigo
00:10:47Más allá de que tiene una relación
00:10:48personal este muy respetuosa
00:10:52fue al colegio inmobiliario cusica
00:10:55precisamente para que lo asesoraran en
00:10:59el estudio de las dos medias manzanas en
00:11:02ese momento el presidente era Héctor
00:11:03dodorico son las manzanas de barú sea
00:11:06exactamente Héctor dorico dice vino el
00:11:10presidente de boca sabiendo que yo soy
00:11:12hincha de boca y que siempre estoy
00:11:14hablando de este tema y me habló de dos
00:11:17medias manzanas le dije no no puede ser
00:11:19sí que te interesa sos el presidente de
00:11:23la comisión O sea me pasaron la pelota a
00:11:25mí que fue lo mejor que me pudo haber
00:11:27pasado hoy soy el secretario del colegio
00:11:29profesional en ese momento era un
00:11:32colaborador más entonces hicimos el
00:11:35estudio Imagínate que para mí era una
00:11:37doble una triple responsabilidad porque
00:11:40esto debía realizarse con todos los
00:11:44parámetros éticos y con una
00:11:46transparencia que no diera lugar a
00:11:49ningún tipo de suspicacias entonces
00:11:52diseñamos dividir las dos medias
00:11:54manzanas en cuatro partes
00:11:56convocar a todos los corredores
00:11:58inmobiliarios matriculados de un
00:12:01perímetro a la redonda del estadio y con
00:12:05la presencia de El escribano del club
00:12:09este se hizo un sorteo y se le adjudicó
00:12:13un sector a cada uno de estos este
00:12:16corredores inmobiliarios de los que se
00:12:19presentaron que eran más de 60
00:12:20obviamente quedaron 8 y fueron a los que
00:12:24se le comentó hacer el trabajo y el
00:12:26trabajo se hizo y de la 129 unidades
00:12:31funcionales se llevó a que la cifra en
00:12:34ese momento era de alrededor de 19
00:12:36millones de dólares algo totalmente
00:12:38factible de comprarse que el 65% de las
00:12:42propiedades eran vendedores natos este
00:12:47que estaban incluso cansados quizás de
00:12:49vivir frente a la cancha no están
00:12:50repodridos tengo acá los números vos lo
00:12:54decías como que la verdad que ya no
00:12:56quiere
00:12:57un 20% que si bien son vendedores tienen
00:13:01algún problema abdominal una sucesión
00:13:04inconclusa y un 15% que a modo
00:13:08especulativo dicen no querer vender pero
00:13:11estudiándolos por ejemplo son 19
00:13:13unidades de vivienda 19 de la 129
00:13:17estudiando los por ejemplo hay siete que
00:13:20pertenecen a la misma persona y no están
00:13:22habitadas Ah mira por lo que entendemos
00:13:25y aparte conociendo
00:13:28su ascendente boquense una conspicua
00:13:32este socia de boca este lo las ha
00:13:37comprado con fin meramente especulativo
00:13:40entonces entendemos que totalmente
00:13:42factible la compra de esto y viendo
00:13:46además que el mercado inmobiliario en
00:13:49los últimos años Tuvo una merma en sus
00:13:51cotizaciones
00:13:52hoy estimamos porque no volvimos a
00:13:55hacerlo formalmente que de esos 19
00:13:58millones estamos en el orden de 14 15
00:14:00millones de dólares Obviamente que como
00:14:04vecino del barrio como presidente de la
00:14:06tercera República de la boca de ninguna
00:14:09manera este
00:14:11auspiciaría que los vecinos no se fueran
00:14:16con las manos vacías o con un
00:14:18resarcimiento como le corresponde porque
00:14:20En definitiva este tiene que ser este un
00:14:24juntos en la aventura en la que todos
00:14:27ganemos que el club ganen los vecinos
00:14:29ganen y es por eso que muchas veces
00:14:31cuando algunas voces dicen vamos a
00:14:34expropiar yo no estoy de acuerdo con la
00:14:36expropiación todo lo contrario este lo
00:14:39que pasa es que se han perdido 28 años
00:14:41porque esto se Tendría que haber
00:14:43realizado en el año 95 cuando la FIFA
00:14:45dictaminó que a partir del año 2000
00:14:47todos los espectadores debían estar
00:14:49sentados O sea que esto se sabe desde el
00:14:5295 pero en diciembre en el 95 ganó
00:14:55Mauricio macri se construyó esa Barrera
00:14:58arquitectónica costosísima para el lado
00:15:00que había que crecer los falcos los
00:15:03palcos que esos palcos costaron el doble
00:15:06que todo el estadio de San Lorenzo
00:15:07siendo contemporáneos Amén entonces Y
00:15:11nosotros dijimos lo peor que se puede
00:15:13hacer es construir una barrera
00:15:15arquitectónica para el lado que se tiene
00:15:17que crecer Obviamente que el capricho de
00:15:21de de de de este ex presidente no le
00:15:24permitió ni a él ni a ninguno que lo
00:15:26sucedieron porque yo creo que alguno de
00:15:28sus Sucesores estaban de acuerdo con
00:15:30nosotros por algo Daniel angelisi mandó
00:15:33hacer el estudio claro del costo de las
00:15:37dos medias manzanas por algo tuvo la
00:15:39grandeza de sentarme en la cabecera de
00:15:42su comisión directiva hizo votar a todos
00:15:45sus miembros a ver qué pensaban y
00:15:46curiosamente ganó el proyecto nuestro no
00:15:49el de Daniel Sí pero evidentemente ha
00:15:52tenido este restricciones que le
00:15:56vinieron de más arriba para poder seguir
00:15:57adelante con esto Entonces desde el año
00:16:0096 que esto se sabía hemos perdido esta
00:16:04cantidad de años realmente increíbles
00:16:07Este pero que ya tendríamos que haberle
00:16:11dado una vuelta de tuerca y una solución
00:16:13entonces
00:16:16un estadio a 300 metros y dejar este
00:16:18para cancha de tenis es una aberración
00:16:21urbanística absoluta sí que no pasa No
00:16:26no no no no no no no no no no tiene
00:16:27ningún sustento este
00:16:30urbanístico llevar el estadio a
00:16:35la isla de marchi los accesos
00:16:39pueden ser mucho más costosos que el
00:16:42propio estadio porque hay que si hablás
00:16:46de 105.000 cada vez la cifra es mayor
00:16:48empezaron con 80 horas
00:16:50yo creo que el día de las elecciones va
00:16:53a ser Patricia
00:16:54nos reíamos y decíamos en un partido con
00:16:57visitante del Libertadores terminamos
00:16:59con Colo Colo todos en el agua tirando
00:17:05era lo mismo que nuestra agrupación
00:17:08decía del estadio en la Ciudad Deportiva
00:17:11era irrealizable y ahora nos van a
00:17:15entender y cuando lo queríamos explicar
00:17:17en la década del 60 mis padres
00:17:20Alberto Armando digamos es claro era
00:17:23para el 25 de mayo de 1975 a las 11 de
00:17:26la mañana Aunque llueva
00:17:28pero
00:17:31cuando decían esto mi mayores decían que
00:17:35el último espectador salía de la
00:17:38costanera 24 horas después de terminado
00:17:40el partido y hoy me van a entender por
00:17:42siempre un domingo a las siete de la
00:17:44tarde ustedes quieren volver de la
00:17:47costanera al terreno firme y es
00:17:50imposible volver
00:17:51imagínense
00:17:53100.000 personas 25.000 autos saliendo
00:17:56todos juntos es por eso que los
00:17:59ingenieros
00:18:00habían estudiado que el último
00:18:02espectador salía 24 horas después del
00:18:04partido lo mismo pasaría con la isla de
00:18:07marchis por lo tanto por lo tanto Claro
00:18:10a mí me causa gracia estos este
00:18:14ideó
00:18:17de electorales que vienen con esta
00:18:20propuesta pero aparecen cada cuatro años
00:18:22y no están toda la vida y además me han
00:18:26hecho muchas entrevistas hablando sobre
00:18:28el tema de la ampliación y a veces te
00:18:29dicen no pero eso son muy optimistas he
00:18:31escuchado Claro vos decís que soy
00:18:33optimista o sea en los 80 sin un mango
00:18:36reparamos el estadio en el 30 bueno y
00:18:38llevas toda la historia y todo lo hay
00:18:41una historia atrás sobre nada Ahora
00:18:44vamos a hablar un poco sobre la clausura
00:18:46de la bombonera te he escuchado también
00:18:48hablar sobre el fallo de la fiscal de la
00:18:51jueza celsa Ramírez después la fiscal
00:18:53fiscala
00:18:55nada te he escuchado como hablar de cómo
00:19:00clausura La Tribuna digamos por una
00:19:04fisura en el hormigón que además vos nos
00:19:06podés explicar mejor pero decís que el
00:19:08hormigón tiene una se reforzó todo con
00:19:10hormigón y tiene una resistencia de
00:19:11muchísimos años lo explicas muy bien yo
00:19:14no voy a poder explicar así y por un
00:19:16vídeo viral cuando nosotros
00:19:19reforzamos todo bueno y hablás del
00:19:22trabajo hecho durante años no Mira a ver
00:19:26Mi pregunta es un Qué pasó con ese fallo
00:19:29Hay algún opinás motivos políticos o a
00:19:33ver este en un en una primera instancia
00:19:36poníamos todas las lupas sobre la
00:19:39fiscala
00:19:41porque
00:19:42sabemos que la justicia de la ciudad de
00:19:45Buenos Aires tiene una orientación
00:19:47político partidaria
00:19:51entonces uno más uno es dos
00:19:54es una fiscal la que viene de la mano de
00:19:59quienes estuvieron en la conducción de
00:20:01la institución Entonces resultaba al
00:20:04menos sospechoso pero la jugada que
00:20:07hicieron de presentar a dos
00:20:11profesionales que denunciaran esto
00:20:15obligó a la fiscal a tomar esta
00:20:18determinación porque ella es ahogada
00:20:20entonces ante una denuncia no le queda
00:20:24otra alternativa más que este clausurar
00:20:29Yo quiero decirles que la clausura del
00:20:32año 84
00:20:33un hecho similar
00:20:36el arquitecto y voy a dar nombre y
00:20:38apellido Carlos Costa que fue el
00:20:40arquitecto de la Ciudad Deportiva que
00:20:42tenía honorarios que no habían sido
00:20:44cancelados en su momento
00:20:48en noviembre de 1980 firma un convenio
00:20:52con el expresidente Alberto jota Armando
00:20:55Por lo cual todos los trabajos que se
00:20:57realicen en el estadio la Ciudad
00:20:59Deportiva y la candela los hicieron o no
00:21:01los hiciera él iba a gozar de un 20% de
00:21:04honorarios entonces hacer una máquina de
00:21:07tirar proyectos los más locos siendo que
00:21:11la situación económica financiera de la
00:21:13institución no era la mejor hasta que
00:21:16denuncia
00:21:18a la entonces municipalidad y el
00:21:22intendente municipal del
00:21:25lo llama al presidente de boca y le dice
00:21:28no tengo más alternativa que clausurar
00:21:31porque tengo la denuncia del
00:21:32representante técnico de ustedes
00:21:35esa clausura se hizo efectiva y además
00:21:38un iluminado dijo hay peligro de
00:21:41derrumbe y la apuntalaron la punta
00:21:44laaron saben lo que es apuntalar un
00:21:46estadio el costo de la apuntalamiento y
00:21:49el apuntalamiento si vos No arreglas el
00:21:52estadio es eterno y todos los meses hay
00:21:54que pagarlo o sea ahí había una empresa
00:21:56que facturó facturó facturó y aparte si
00:22:00un estadio se viene abajo se viene abajo
00:22:01con puntales o sin puntales
00:22:04yo era muy joven tenía 26 27 años
00:22:09Antonio ya me conocía por los trabajos
00:22:12que había hecho en la Ciudad Deportiva
00:22:14que después le cuento lo de la Ciudad
00:22:16Deportiva que es interesante también
00:22:19este y me dice no hay un mango te animás
00:22:22Sí
00:22:24y lo primero que hice fue un ensayo de
00:22:27cargas un ensayo de cargas que ahora me
00:22:30pareció inteligente esto que hicieron
00:22:31con las piletas pelopincho Pero yo lo
00:22:33hice con bolsas de arena O sea que eran
00:22:35como los egipcios llevando bolsas de
00:22:37arena y cargando cada metro cuadrado con
00:22:41una determinada cantidad de peso y se
00:22:44pusieron deflectores debajo de las
00:22:47tribunas y la deformación de las
00:22:49estructuras fueron muy inferiores a los
00:22:52aceptados por entonces municipalidad y
00:22:55las normas internacionales con eso
00:22:56determina que el estadio no se venía
00:22:58abajo
00:22:59saqué los puntales Y terminé con un
00:23:01negocio el de la apuntalamiento
00:23:04quien estaba haciendo las tareas o iba a
00:23:07ser las tareas de reparación lo iba a
00:23:09hacer con un sistema muy bueno pero muy
00:23:10caro que es el de resina epoxi que
00:23:14costaba un millón 800 mil dólares hoy
00:23:16puede parecer unanimidad un millón
00:23:18ochocientos mil dólares en aquella época
00:23:20era una fortuna inconmensurable un
00:23:22departamento costaba 5000 dólares claro
00:23:24Sí otra época otra época otra época muy
00:23:28bien cambiamos el sistema Y en lugar de
00:23:32hacerlo con resinas epoxi lo hicimos con
00:23:34guritado hormigón inyectado a presión
00:23:37350 mil dólares
00:23:40el gunditado tiene un problema como vos
00:23:42inyectas hormigón después de Reparar los
00:23:45hierros y de de arenar tiene mucho
00:23:49rebote y es todo hormigón de muy buena
00:23:53calidad pero que lo tenés que sacar
00:23:55claro entonces hicimos ustedes vieron
00:23:58las mesas de las parrillas sí son del
00:24:02año 85 Mirá si es bueno el material
00:24:06entonces mesas de vibrado y fabricamos
00:24:09mesas cuando ya no había más lugar donde
00:24:12poner vieron millones de mesas que no
00:24:13hay mal lugar donde poner mesa empezamos
00:24:15a hacer baldosas pavimento articulado
00:24:19baldosones etcétera etcétera porque qué
00:24:22hacíamos con ese hormigón bien
00:24:26y voy a la pregunta original vos no
00:24:29tenía un mango y Antonio me dijo no hay
00:24:31un mango y el del concurso de precios
00:24:34hicimos un son Venture con la empresa
00:24:36que ganara que era con cada sector que
00:24:40me daba aprobado por la municipalidad yo
00:24:43le daba por un tiempo determinado un
00:24:45sector de plateas lo que se recaudase
00:24:48por ese sector de plateas era para la
00:24:50empresa constructora o sea yo no
00:24:52comprometí el patrimonio que no teníamos
00:24:55y los fondos que no teníamos sino la
00:24:59posibilidad el equipo anduvo bien
00:25:02obviamente la gente Vino se vendió bien
00:25:05la empresa ganó mucha guita y se apuraba
00:25:08en hacerlo porque querían tener más
00:25:10tiempo de determinadas platea porque
00:25:12vieron que el negocio o sea que fue
00:25:14win-win ganar ganar ganaron ellos
00:25:16ganamos nosotros 20 de abril del 86
00:25:18estadio completamente reparado boca no
00:25:21puso un peso
00:25:23y cuando les digo de la Ciudad Deportiva
00:25:25la Ciudad Deportiva fue un gran fraude
00:25:31nunca se puso un solo pilote de los
00:25:34pilotes Franklin que llegaron a la
00:25:36Argentina con desgravamen impositivo por
00:25:39ser una obra de interés público están en
00:25:42el puente záratebraso largo sí se
00:25:45vendieron a la empresa techinmaki
00:25:48pero a Boca le llegaron Sin gravamen
00:25:51impositiva y no se cumplieron con las
00:25:54obras que estaban pautadas para el
00:25:56Mundial del 78 Por lo cual el año 79 por
00:26:00decreto municipal boca perdió la Ciudad
00:26:02Deportiva Claro
00:26:04en el año 81 el presidente Martín Benito
00:26:08Noel logra una prórroga de tres años y
00:26:14una ampliación porque teníamos permitido
00:26:1640 hectáreas
00:26:22pero se habían rellenado más tierra de
00:26:25las permitidas entonces tuvimos que
00:26:27lograr una ampliación y hizo una
00:26:29comisión de obras que presidía el
00:26:32arquitecto Luis Colombo el arquitecto
00:26:35Emilio beloni el arquitecto Pablo
00:26:37batalla hacía tres meses ya había
00:26:39recibido este los maestros mayor de obra
00:26:42valientes y hicimos todas las obras que
00:26:46decían las piletas que Y qué sé yo para
00:26:49cumplir con la normativa municipal el 30
00:26:53de marzo de 1982 el intendente casiatore
00:26:58escritura la Ciudad Deportiva a favor de
00:27:00boca incorporando el patrimonio de la
00:27:03institución 18 millones de dólares pero
00:27:05quiero hacer una salvedad porque tampoco
00:27:07teníamos guita porque las arcas de la
00:27:10institución estaban
00:27:11bloqueadísimas y acá hubo una empresa
00:27:14que nos dio toda su maquinaria y
00:27:17personal para poder realizar toda la
00:27:21obra de infraestructura esa empresa se
00:27:23llamó alegre pavimentos ahí conocí
00:27:26Antonio alegre y por eso en el 85 me
00:27:30dijo Pablito no hay un mango te animás
00:27:33porque vio Con que ahínco realizamos
00:27:37toda esa labor y terminamos con esa obra
00:27:41o sea son dos visiones distintas y este
00:27:46programa se llama romántico Quizás lo
00:27:48mío súper Romanticismo viste Y hay
00:27:51muchos que dicen estos viejos [ __ ]
00:27:53que hablan
00:27:55su abuelo estaría muy orgulloso O sea
00:27:58hay una historia familiar de el día el
00:28:02día que con Carlos heller
00:28:05logramos Desactivar
00:28:08el gerenciamiento de isl porque Boca
00:28:12Juniors San Lorenzo de almagro Mauricio
00:28:14macri Fernando miele habían firmado
00:28:17sendos contratos con isl una empresa de
00:28:20capitales suizos que no sabíamos qué
00:28:22[ __ ] venía a hacer a Boca pero este
00:28:25por ejemplo ante un diferendo se iba a
00:28:28dirimir en los tribunales de Londres
00:28:31O sea no íbamos a ganar una Sí este
00:28:36y San Lorenzo Estaba peor que nosotros
00:28:39porque había recibido tres millones de
00:28:41dólares
00:28:47trabajamos ambas oposiciones este en
00:28:51forma conjunta San Lorenzo estaba mucho
00:28:53más complicado y cuando dicen Bueno pero
00:28:57ahora tenemos que ir a la afa
00:28:59déjenmelo a mí la fe mía mi viejo 7 años
00:29:03secretario de afa yo hice las
00:29:06remodelación de la afa el monolito del
00:29:08centenario diseño mío todo en forma
00:29:11honoraria este
00:29:15Y no encontré el eco que buscaba en el
00:29:18año 99
00:29:20el 20 de junio del 99 fue la famosa
00:29:23reunión del 39 a 1 con las sociedades
00:29:26anónimas deportivas y en el año
00:29:292000 la misma persona
00:29:32me desconoció
00:29:34de quién era y sl era de josepher Ah
00:29:39mira entonces tocaba un poco alto claro
00:29:43Bueno cuando logramos Desactivar eso y
00:29:46no hay videos de esa asamblea realmente
00:29:49fue una asamblea en donde Aunque les
00:29:52parezca mentira yo hablo en serio y
00:29:54Carlos habló joda los volvió locos los
00:29:58volvió locos al presidente de la
00:30:01asamblea le hizo leer 32 veces este
00:30:06el punto del orden del día sí pero se me
00:30:11hizo leer 32 veces
00:30:12terminó la asamblea
00:30:14activamos eso logramos el objetivo y fue
00:30:18el día más triste en mi vida de
00:30:20dirigentes deportiva fue el día que
00:30:22Mauricio macri me dijo me cagaste
00:30:24Olvídate que el estadio se llama como tu
00:30:27abuelo
00:30:28Para mí fue muy duro por eso el cambio
00:30:31JJ Armando por eso a ver nosotros que
00:30:34fuimos opositores Alberto jota Armando
00:30:37sí
00:30:39nunca entendimos Cómo se puede
00:30:42homenajear con un edificio a la persona
00:30:46que lo quiso demoler y se agravia a la
00:30:49persona que lo construyó o sea es una
00:30:51cosa de locos igual es un poco la lógica
00:30:54del macrismo a todas partes es un poco
00:30:57coherente con lo que vinieron a hacer al
00:30:58club que es un poco destruirlo hacer un
00:31:01fútbol vidriera digamos hacer del club
00:31:04gay Juniors su sala de digamos su centro
00:31:07de operaciones su trampolín para el
00:31:09Salto a como jefe de gobierno después
00:31:12como presidente
00:31:14como un de hecho lo contamos siempre el
00:31:18programa pero la colonia vos lo sabés
00:31:20muy bien la colonia Era la más cara
00:31:22hasta la gestión anterior del barrio es
00:31:25la máscara de la ciudad de Buenos Aires
00:31:25ahora estamos en nada era un club que
00:31:29durante el macrismo le dio la espalda a
00:31:32los vecinos digamos es muy duro para mí
00:31:35lo que hoy está pasando porque tengo que
00:31:38referenciar una persona que está pasando
00:31:40un momento muy difícil familiar y es
00:31:43Francisco Tito nena
00:31:46con Tito en el año 81 gracias a Tito él
00:31:51formó la primer Colonia de vacaciones
00:31:54abierta libre y gratuita del barrio de
00:31:58la boca para todos los pibes y las pibas
00:32:01del barrio que quisieran tener un lugar
00:32:04de esparcimiento y así lo hicimos y
00:32:08todos los que colaboramos en forma
00:32:10honoraria obviamente empezamos con 400
00:32:13pibes terminamos con 2000 pibes
00:32:16yo mando una un beso muy grande a toda
00:32:19la familia nena que en este momento les
00:32:21mandamos un beso grande están pasando un
00:32:23momento acá un amigo dice compañero de
00:32:25platea Tito nena un crack un crack sí sí
00:32:29sí sí sí un gran amigo somos amigos de
00:32:31Chico íbamos a la misma escuela primaria
00:32:34este y de ese ejemplo inclusivo
00:32:39a esto que ustedes me están relatando
00:32:42que conozco
00:32:43es un cambio pero este
00:32:47imposible de entender Por qué el barrio
00:32:51de la boca un barrio carenciado con
00:32:53necesidades básicas insatisfechas
00:32:55necesita de esta entidad madre Yo fui
00:32:58deportista del club Quise Ser futbolista
00:33:00y Ernesto grillo mechó pero no supo no
00:33:03supo ver mis virtudes y pero un sobrino
00:33:06un primo tuyo
00:33:09abuelo Donato overdan Avatar y lo
00:33:12campeón en 1910 el capitán del equipo y
00:33:17jugó el primer partido y después jugué
00:33:19al básquet puede infantiles hasta
00:33:21primera en qué puesto sale curioso era
00:33:25ayuda base llegaste a primera Sí llegué
00:33:29a primera no fui es un montón igual y
00:33:32tengo mis amigos tengo mis amigos
00:33:36Este era muy simpático
00:33:39entonces me llevaban a todas las giras y
00:33:42este
00:33:43y estaba siempre que tenían que elegir
00:33:46alguno de los pibes me elegían a mí
00:33:48porque bueno era Era muy entrenador
00:33:52entonces Pablo lo que tiene que ver vos
00:33:54hablabas Recién con la estructura de la
00:33:56cancha hoy y como estamos en un año
00:33:57electoral viste que hubo había
00:33:59apareciendo videos sobre la rajadura que
00:34:02tenía y se empezaba a hablar sobre todo
00:34:04una operación de que la bombonera En qué
00:34:05estado está y que yo lo pensé de ese
00:34:07lugar no esto debe venir del lado de los
00:34:09que quieren construir un estadio nuevo
00:34:11queda totalmente anulado el hecho de que
00:34:14la Obrera está en buen estado entonces
00:34:15mira
00:34:17no solo está en buen estado sino que si
00:34:21hoy se tuviera que construir ese estadio
00:34:23no se construiría con los márgenes de
00:34:26seguridad que está construida la
00:34:27bombonera en la década del 30 del pini
00:34:31que fue uno de Los Pioneros de las
00:34:33estructuras de hormigón armado en el
00:34:35mundo porque se le adjudica a un
00:34:38italiano nervi como el pionero de las
00:34:42estructuras de hormigón armado por los
00:34:44escritos desde el pin y son anteriores a
00:34:45los de nervio en la facultad te dicen
00:34:47que nerví Pero bueno vos cotejas y los
00:34:50de delpines son anteriores
00:34:52este no se conocían las cualidades del
00:34:56hormigón Por lo cual se hacía con
00:34:59cuestiones de seguridad muy superiores a
00:35:04las que se hacen actualmente él tomó un
00:35:06coeficiente de 1,5 y lo voy a explicar
00:35:09con números sencillos toda estructura de
00:35:12hormigón armado se calcula para una
00:35:14sobrecarga de 300 kilos por metro
00:35:16cuadrado
00:35:18300 kilos por metro cuadrado serían
00:35:21cuatro personas de 75 kilos como en los
00:35:26márgenes de seguridad que quería darle
00:35:28le puso un 1,5 Por lo cual lo calculó a
00:35:31750 por lo cual son 10 personas de 75
00:35:35kilos habría que hacer pirámides humanas
00:35:38de 10 personas en cada metro cuadrado y
00:35:40el estadio los estaría los estaría
00:35:43soportando
00:35:44el hormigón armado tiene su resistencia
00:35:48inicial a los 7 días y la resistencia
00:35:50final a los 28 por eso viste el
00:35:53encofrado se desencofra muy bien pero
00:35:56después
00:35:57indefinidamente y mínimamente a través
00:36:00del tiempo sigue adquiriendo resistencia
00:36:03O sea que una estructura de 80 años está
00:36:06más fuerte ahora que hace 80 años
00:36:08siempre y cuando esté bien mantenida en
00:36:11el año 85
00:36:14como las anteriores autoridades de los
00:36:1760 y de los 70 pretendían mudarla y
00:36:20derribarla no le hicieron mantenimiento
00:36:23y había
00:36:25falencias estructurales por falta de
00:36:28mantenimiento vos te parabas en la
00:36:29segunda bandeja mirás para arriba y la
00:36:31tercer bandeja tenía agujeros de dos o
00:36:33tres metros cuadrados veías el cielo
00:36:35para arriba
00:36:37y como los servicios sanitarios eran
00:36:40totalmente deficientes los hinchas
00:36:43orinaban en las columnas el orín es muy
00:36:47agresivo
00:36:49entonces la capa de recubrimiento se cae
00:36:51los óxidos se oxidan se hinchan hace que
00:36:53la capa de recubrimiento se siga cayendo
00:36:55se siga oxidando y hierros del 25
00:36:59prácticamente habían desaparecido
00:37:01tuvimos que reemplazar los soldarlos
00:37:04este y hacerle los recubrimientos que
00:37:08corresponden este y es por eso que la
00:37:11municipalidad no fue habilitando de cada
00:37:15sector en vez pero hoy estoy en
00:37:18condiciones de decirte que esa fisura
00:37:20que muestra ese video
00:37:23sí es una cuestión que con recién hace
00:37:26epoxi ese material tan caro para hacer
00:37:29todo el estadio pero para hacer un
00:37:30pedacito así boca lo puede hacer claro
00:37:32es una cuestión de dos días sí Entonces
00:37:37esta dramatización las hacen
00:37:40precisamente los que quieren encontrar
00:37:42yo veo ex dirigentes por ejemplo de la
00:37:44industria farmacológica hablando de las
00:37:47estructuras de hormigón yo no me
00:37:49atrevería a decir me atrevería a decir
00:37:51que una aspirina buena para algo sí este
00:37:55y Perdón Te quería hacer una pregunta
00:37:57porque acá le preguntaron en el chat y
00:37:59no sé si si lo escuchaste o bueno si
00:38:02hablaste con ameal últimamente sobre
00:38:04Nada Sale ayer dijo que se reunió con
00:38:07con santilli que va a presentar el
00:38:09proyecto de zonificación para avanzar no
00:38:11sé si lo pudiste escuchar No no lo
00:38:13escuché
00:38:14el nuevo código urbanístico este es
00:38:18mucho más amplio que el anterior y nos
00:38:21facilitaría las condiciones para
00:38:25realizar esto aparte hay una serie de
00:38:27condiciones urbanísticas
00:38:31Que obviamente no sería bueno ponerla
00:38:35sobre el tapete en este el momento
00:38:37que de realizarse el crecimiento y
00:38:41desaparecer la riqueza del Valle y
00:38:43berlucea Boca Juniors está en
00:38:44condiciones de cederle a la ciudad un
00:38:48nexo entre barracas la boca y Catalina
00:38:50Sur que hoy los habitantes del barrio lo
00:38:55necesitan vos para ir de un lugar muy
00:38:59conocido por nosotros que es aristóbulo
00:39:01del Valle irá al hospital tiene que
00:39:03hacer 15 cuadras cuando el hospital está
00:39:05cuatro claro bueno tenemos que darle las
00:39:07condiciones a los vecinos del barrio qué
00:39:10es lo que ellos pretenden yo no sé si
00:39:12ustedes se acuerdan una nota de Clarín
00:39:17una nota de Clarín en donde el
00:39:20expresidente de boca decía me quieren
00:39:22separar
00:39:23la pileta del estadio me quieren abrir
00:39:26nunca las organizaciones barriales
00:39:30pidieron eso nunca
00:39:33si pidieron abrir Pues el lado villafañe
00:39:36que no perjudica absolutamente nada del
00:39:38club y la y y este cuando hicimos lo que
00:39:43hoy es el predio Pedro pompillo llamado
00:39:46por nosotros casa amarilla la traza de o
00:39:50es helado villafañe está intacta para
00:39:53otorgarsela a la ciudad y poder de esa
00:39:56manera
00:39:57vincular barracas con la boca la verdad
00:40:00que es re interesante todo lo que yo te
00:40:02daría mil millones de preguntas más Pero
00:40:03bueno te quiero preguntar sobre otras
00:40:05cosas y yo sé que queremos hablar un
00:40:09poco de Maradona sé que tu papá puede
00:40:10ser que tuvo algo que ven en el pase de
00:40:12Maradona de argentinos a boca y además
00:40:15Bueno después vamos a ver un vamos a ver
00:40:18primero un videito de Maradona diciendo
00:40:20que a River no va dijo yo tengo una
00:40:22reunión con Aragón le dije no no
00:40:27y me dice no porque quiere que ganes
00:40:30como yo lo quiero agregar a nadie
00:40:38el negro JJ pasarela charantini estaban
00:40:42todos le decías no a River en ese
00:40:44momento
00:40:46la cancha a los militares había todo un
00:40:50quilombo el 81 todavía era Era muy
00:40:52fresco toda la historia
00:40:55muchos dirán que que a mí me pegaron en
00:40:58todos lados tuve muchos problemas pero
00:40:59la memoria no me pegaron o sea el 81
00:41:02todavía estaba Lacoste del lado de River
00:41:04Entonces era como una un apriete que te
00:41:07hacían que si no firmabas para River lo
00:41:10firmabas para nadie tomar acoste qué me
00:41:14venía a contar a mí yo la camiseta de
00:41:16arriba No me la puedo
00:41:18Mira esto que dice Diego es totalmente
00:41:20cierto
00:41:22y yo puedo contarles una historia de
00:41:25enero del 81 en ese momento yo tenía mi
00:41:29estudio en la boca este la cayó la
00:41:32barrilla abajo de casa papá tenía el
00:41:34consultorio atrás
00:41:38y llega a consternado y siempre antes de
00:41:41empezar con la consulta siempre venía me
00:41:44comentaba algo y qué sé yo él había
00:41:47estado muy involucrado en el pase de
00:41:49Maradona primero iba a haber este
00:41:52los fondos lo iba a poner un importante
00:41:55empresario periodístico que después
00:41:58viajaron en un avión privado con mi
00:42:01viejo y cuando se bajaron su esposa
00:42:03vedette parece que no no le gustaba la
00:42:07idea este
00:42:09y me dice hoy estuve con la costa
00:42:15Dónde estuviste en la esma mi viejo que
00:42:18tenía un gesto no ahí en corrientes me
00:42:21dice papá era era funcionario de
00:42:23servicios sociales bancarios médicos
00:42:26hay cerca de bancarios no me dio una
00:42:29precisión
00:42:30Y qué pasó Me dijo
00:42:33va River o a River Y entonces si vos le
00:42:38dijiste no yo para eludir el tema bueno
00:42:40que lo defina él era la corte todos
00:42:42sabíamos que pasaba qué sé yo no esto se
00:42:45define acá y ahora Esto está busquen por
00:42:48favor la nota de Gustavo Vega de página
00:42:5112
00:42:52muy bien porque cuando
00:42:55Y qué pasó y me dijo si va a boca y le
00:43:00hace la señal de la cruz y vos qué vas a
00:43:03hacer
00:43:05que sea lo que Dios quiera me dijo
00:43:07Bueno Diego vino a Boca después de
00:43:11muchos años para dos o tres años Leo la
00:43:15nota de Gustavo Vega que en Avenida
00:43:18corrientes 1306 estuvo el ente
00:43:21autárquico mundial 78 piso primero y
00:43:24piso segundo y esto lo descubrieron los
00:43:27trabajadores porque las boletas de
00:43:29alumbrado barrido y limpieza venían a
00:43:32nombre de lean 78 Cuando leo la nota le
00:43:35digo Gustavo acá donde citaron a mi
00:43:37viejo me dijo en la calle corrientes
00:43:38papá ya había fallecido hace tres años
00:43:40papá falleció en el 2004 este
00:43:44y me hace entrevistar a los a los
00:43:47trabajadores que hoy es un espacio de la
00:43:50memoria y ahí descubrimos que ese fue el
00:43:53lugar donde lo apretaron a mi viejo
00:43:55donde lo apretaron a filiol
00:43:58porque era la forma que tenían estas
00:44:02individuos de dirimir sus era
00:44:06apretándolo y yo no sé si la
00:44:08inconsciencia o este y él en su momento
00:44:12dijo Esta es una promesa de campaña y yo
00:44:15la promesa de campaña las cumplo y
00:44:18siguió adelante con el tema Diego
00:44:19Armando Maradona y quiero desmitificar
00:44:21una cosa los problemas económicos del
00:44:24club Atlético Boca Juniors no derivaron
00:44:26de Diego Armando Maradona porque
00:44:29nosotros hicimos uso de la opción de
00:44:31compra y por eso participamos de la
00:44:34venta de Diego al Barcelona que en
00:44:38aquella época eran por montos ideales
00:44:40pero era de 8 millones de dólares una
00:44:43cosa así cuánto valdría hoy no bueno
00:44:47verde se llama Maradona Diego con Diego
00:44:50en enero
00:44:53y febrero
00:44:54del 82 hicimos una gira por el sudeste
00:44:58asiático él había sido jugador de la
00:45:01Selección del 79 y lo idólatraban vimos
00:45:04a China Japón fueron los que fuimos en
00:45:08un tour paralelo no fuimos porque era
00:45:10muy caro ir y volver y van a jugar un
00:45:12partido y volvían se jugó en Estados
00:45:14Unidos este y después se jugó en
00:45:17Centroamérica
00:45:19cobrábamos 80 mil dólares por partido
00:45:23parece una nimiedad la selección
00:45:25argentina campeona del mundo cobraba 60
00:45:29O sea que yo quiero desmitificar que los
00:45:32problemas económicos en la convocatoria
00:45:34de acreedores de 1985 donde a mí
00:45:38particularmente me tocó trabajar con los
00:45:42330 juicios con sentencia firmes de
00:45:45palcos y plateas en el nuevo estadio que
00:45:47conseguí más de 200 votos favorables que
00:45:51no era importante por la cantidad de
00:45:52dinero sino por la cantidad de votos en
00:45:55las convocatorias hay dos votaciones una
00:45:57cuantitativa y una cualitativa era
00:46:00importante la cantidad de votos
00:46:02este Antonio alegre manejó las empresas
00:46:07este de servicios que eran estatales
00:46:09Carlos manejó los bancos empataron
00:46:13manejó las empresas privadas cada uno
00:46:15Tuvo una dedicación de algo por el
00:46:17estilo Entonces desmitificó al contrario
00:46:20Diego fue este
00:46:23una luz verde en ese camino por los
00:46:26ingresos que representó y aparte que
00:46:28entre semana se jugaban amistosos en el
00:46:32interior que dejaban importantes sumas
00:46:34de dinero y además le digo que no a
00:46:36River y siempre dio todos los gestos que
00:46:39se podían andar a favor de boca no dejó
00:46:41todo te quiero preguntar ahora un poco
00:46:43por la República de la boca porque yo no
00:46:44sé si todo el mundo sabe para mí o sea
00:46:46el año pasado fuimos el 22 de noviembre
00:46:48se me quedó fue 19 de noviembre tu
00:46:51Asunción como presidente de la tercera
00:46:53República de la boca que es la tercera
00:46:56República si si no me equivoco fue
00:46:58fundada en el 86 no y tengo los datos
00:47:00acá la primera de 1907 y 1923 la segunda
00:47:04que es una entidad barrial que tiene un
00:47:07importante carácter simbólico histórico
00:47:09y bueno y evoca los los hechos digamos
00:47:12de fines del siglo XIX cuando relatan
00:47:14que un grupo de inmigrantes genoveses
00:47:17intentan independizar digamos al barrio
00:47:20de Argentina no lo
00:47:23lo hicieron
00:47:25en 1876 no está muy fija la fecha entre
00:47:301876 y 1882 en cinco días no como ahí
00:47:35Las crónicas dicen 10 horas
00:47:39este nos independizamos de la Argentina
00:47:42unos dicen que por problemas limítrofes
00:47:44otro porque no nos hacían un puente
00:47:46otros por problemas sindicales tienen
00:47:48que pensar que nuestra historia y
00:47:50tradición es a narco socialista
00:47:54este y vino Julio argentino roca
00:47:59en su rol en su rol de ministro de
00:48:02guerra parece que p1 sablazo somos locos
00:48:05pero no tanto y le pusimos la actitud
00:48:08Porque habían arreado la bandera
00:48:10Argentina habían izado una bandera que
00:48:13era este la mezcla de la bandera
00:48:17genovesa con un gorro frigio y una bueno
00:48:21como una república independiente como
00:48:23San Marino
00:48:26y de ahí nació el tema de la República
00:48:30de la boca en 1907 Roberto huskin crea
00:48:35la primera República de la boca
00:48:38era muy opositores al presidente
00:48:40Quintana imprimían un diario que se
00:48:43llamaba el kiriki y este bueno tenían
00:48:46alguna serie de acciones bastante
00:48:48risueñas este las cosas las tiraban con
00:48:51un canuto que soplaban no sé estaban
00:48:53completamente locos más que nosotros vos
00:48:56decís para hacer nos tiene que faltar un
00:48:57tornillo estar un poco Locos
00:49:00Esa de la segunda la Segunda República
00:49:03la del año 23
00:49:06es la Martina
00:49:10un prócer para nosotros Victoriano Toto
00:49:13cafena el jugador número 12 el verdadero
00:49:16fundador número 12 aquel que acompañó la
00:49:20gira del 25 era escribano y oficio de
00:49:23aguatero traductor int masajista por eso
00:49:28decían que boca jugaba con doce
00:49:30jugadores por Victoriano totto cafarena
00:49:32y esta fue la que tuvo más brillo
00:49:34imagínense con todos esos personajes
00:49:36saben quién era el secretario quién
00:49:38Antonio vespucio
00:49:42Cómo se explica eso
00:49:45porque esto es boca mi banda
00:49:48presidencial si ven los avances tiene la
00:49:51bandera de boca la bandera de River y la
00:49:53bandera italiana No si boca y River y
00:49:56eso fue motivo de grandes discusiones
00:49:58yo apoyé que estuviera arriba porque qué
00:50:01más importante para un barrio que los
00:50:03dos equipos más grandes del fútbol
00:50:05argentino latinoamericano y quizás del
00:50:07mundo haya nacido en el mismo barrio
00:50:17sigamos diciendo que le ganamos la
00:50:20localidad jugando que Lo acabamos a
00:50:21pelotar ahora y el bastón el bastón
00:50:23presidencial lo hizo pasar el bastón
00:50:26presidencial lo hizo Juan Carlos
00:50:28pallaroll del mismo árbol que le hace a
00:50:31los presidentes con plata 925 y me dijo
00:50:34que le puso más dedicación al mío que
00:50:36los últimos bastones que tuvo
00:50:38para hacer para hacer de la República de
00:50:41la boca tenés que haber nacido en el
00:50:42barrio o mudarte y tipo vivir cinco años
00:50:44y pasaron bien San Telmo pero se le dio
00:50:47una doble ciudadanía para que no tenga
00:50:49que Mostrar pasaporte cada vez que entra
00:50:50a la boca y lo nombramos ministro de
00:50:53orfebrería le dimos la doble ciudadanía
00:50:56para que no sea inconveniente el trámite
00:50:58aduanero y pueda entrar con total
00:51:01tranquilidad pero a ver no solo Juan
00:51:04Carlos pallarolls este tenemos a Juan
00:51:07Bautista estañaro El cineasta como
00:51:09ministro de artes audiovisuales La Voz
00:51:12del estadio masculina Jorge fermento es
00:51:14el presidente el ministro del chamuyo y
00:51:16las tanata
00:51:18ese ministerio
00:51:22es la ministra de la fugazza con queso y
00:51:26el moscato y a ver tengo que decir que
00:51:29Jorge lo habíamos nombrado ministro de
00:51:32comunicación Jorge es un amigo vive en
00:51:35brandsen y almirante Brown y al día
00:51:38siguiente me llama me dice Uy qué pasa
00:51:41no acepta dice Pablo le puedo cambiar el
00:51:44nombre
00:51:45qué nombre le querés poner del chamuyo y
00:51:48la sonata es maravilloso
00:51:50Es maravilloso porque la Segunda
00:51:53República tenía nombres rimbombantes Sí
00:51:56después tenemos por ejemplo a Víctor
00:51:58Fernández El director del museo Benito
00:52:00quinquela Martín y después hechos
00:52:03trascendentes para nosotros como Silvana
00:52:05y que es la autora del parque Benito
00:52:10quinquela Martín conocido como Party
00:52:12irala es el primer proyecto de
00:52:14iniciativa Popular de la ciudad con
00:52:16diseño participativo
00:52:18los vecinos de la
00:52:21de la calle irala
00:52:24lograron eso entonces son 25 ministros
00:52:28un poco amplio el gabinete una cosa
00:52:31importantísima fue que por primera vez
00:52:32asumió una vicepresidenta mujer que es
00:52:35la Juana merelo la Condesa de la vuelta
00:52:37de Rocha exactamente Juana es todo una
00:52:40historia en una tradición del barrio es
00:52:43la vicepresidenta primera
00:52:46ella le gusta que diga Vicente
00:52:49primero Bueno entonces vamos a
00:52:52respetarla Antonio tulchi un empresario
00:52:54italiano es el Vice segundo Martín es
00:52:58Coto es el
00:53:01el Primer Ministro pero acá viene la
00:53:06parte este formal
00:53:10nosotros conformamos la fundación museo
00:53:13histórico de la boca porque la creación
00:53:15de la tercera República en el año 1886
00:53:18se hizo en base a la creación de un
00:53:21museo de la inmigración libre que es el
00:53:25primer museo de la inmigración libro en
00:53:27el mundo
00:53:28compramos el edificio del nuevo banco
00:53:32italiano
00:53:32de Brown y lamadrid que había sido
00:53:36usurpado tomado deteriorado lo pusimos
00:53:40en valor y el próximo paso el aviso el
00:53:44próximo
00:53:45[Música]
00:53:4730 de mayo
00:53:49se hace la muestra de los 100 años del
00:53:52puente transbordador que precisamente la
00:53:55organización Silvana canciani son 30
00:53:57maquetas del puente transbordador
00:54:00intervenido por distintos artistas
00:54:02plásticos
00:54:04y a su vez tenemos una muestra
00:54:07permanente que vamos a presentar ese día
00:54:09que tiene que ver con la inmigración con
00:54:12los conventillos con las comparsas con
00:54:14el trabajo y con los presidentes O sea
00:54:17que los atributos que se mostraron en
00:54:20los avances de este programa van a estar
00:54:22en el Museo expuestos para muy bien
00:54:25Pablo fuera de aire yo te preguntaba más
00:54:29o menos cuánta gente vive en la
00:54:31República de la boca y vos me dabas un
00:54:33dato que me llamaba bastante la atención
00:54:34y quiero que lo analicemos un poco acá
00:54:37en conjunto de que ya no hay tanto socio
00:54:39de boca en la boca como en antaño era
00:54:43Obviamente el lugar donde estaba la
00:54:44mayoría de los socios hoy encontrás más
00:54:46socios decía vos en la comuna 13 quizás
00:54:48que en la boca todo el corredor Norte
00:54:50hay una concentración muy grande
00:54:53societaria Los Socios del barrio de la
00:54:56boca a ver
00:54:59el club brindaba una función social
00:55:01cultural deportiva y hasta educativa
00:55:05nosotros Hemos llegado a tener
00:55:07secundario adul acelerado para adultos y
00:55:10le dimos cabida a la escuela número 1 mi
00:55:13escuelita primaria cuando tuvo problemas
00:55:15edilicios le armamos las aulas debajo de
00:55:18la tribuna para que los chicos no
00:55:19perdieran un solo día de clase
00:55:23pero el club era el lugar en donde los
00:55:29vecinos no solo practicaban deportes
00:55:32sino realizaban toda su vida social y
00:55:35cultural y hasta un hecho trascendente
00:55:38en Boca se practicaba ducha y esto lo
00:55:42discutí con el expresidente macri que
00:55:44nunca entendió lo que le dije porque
00:55:46cuando le dije que en Boca se practicaba
00:55:48ducha y le dije no lucha que hubo muy
00:55:51buenos luchadores Eduardo mayor lo que
00:55:53es ministro de deportes de la tercera
00:55:56República de boca fue su campeón
00:55:58olímpico de lucha
00:56:01los vecinos con sus deficientes
00:56:03servicios sanitarios venían al club a
00:56:06bañarse y nunca le pedimos el carnet
00:56:09societario Y si tenían el carnet
00:56:12societario si tenían el ticket al día
00:56:14porque esa función social básica no se
00:56:17le puede negar a nadie a partir del año
00:56:1996 el club se cerró al Barrio
00:56:23con contradicciones terribles
00:56:27como les dije yo fui deportista del club
00:56:30siempre pretendían que los padres los
00:56:33familiares concurran a la institución
00:56:35para acompañar mi viejo siempre fue un
00:56:37entusiasta creo que vio todos mis
00:56:39partidos desde infantil hasta primera
00:56:41creo que no se perdió uno pero porque el
00:56:43viejo era así no pero en esa época no
00:56:47todos los padres solían acompañar y este
00:56:50las cosas eran distintas no por por
00:56:52cuestiones Porque eran así
00:56:55Sí
00:56:56este
00:56:57y en el 96 empezaron a cobrar la entrada
00:57:01a Los visitantes
00:57:02a las visitas
00:57:04que iban a ver un entrenamiento
00:57:08Sí una cuestión mercantilista cuando vos
00:57:13tenés que atraer al público y no
00:57:16expulsarlo imagínate si una madre va a
00:57:20ver a su hija ser patín artístico y vos
00:57:22le querés cobrar 200 mangos esa mujer no
00:57:24va más
00:57:26200 pesos y no pero 200 pesos tres veces
00:57:29por semana Y quizás esa persona tiene
00:57:31otra necesidad claro más que ir ahí y
00:57:34aparte que se siente avasallada y no
00:57:37solo no va más allá sino que cambia a la
00:57:41hija del lugar de patín artístico sí
00:57:44esto se fue haciendo Y fue Se fue
00:57:46expulsando a la gente del barrio Y esa
00:57:49es una de las causas por las cuales hoy
00:57:52el padrón electoral del barrio de la
00:57:55boca es mínimo si nuestra agrupación que
00:57:58nació en el barrio de la boca y tenía
00:58:00una fortaleza
00:58:02indisoluble hoy hemos hecho nuevas
00:58:06estrategias y marinés lo sabe muy bien
00:58:10porque si nos quedábamos en el romántico
00:58:14del barrio de la boca este nos
00:58:18quedábamos fuera de toda contienda
00:58:19electoral sí son encendios te quiero
00:58:22hacer una última pregunta por mi parte
00:58:23porque también vamos a tener que ir
00:58:25cerrando la verdad nos quedaríamos horas
00:58:27y horas Charlando con vos es muy
00:58:29interesante todo lo que nos contás te
00:58:31quiero preguntar ya que mencionas las
00:58:32elecciones como Bueno a raíz de los
00:58:35anuncios de macri que se va vaya a jugar
00:58:38en la lista de su delfín Andrés Ibarra
00:58:41el ex ministro de modernización que se
00:58:43encargó de echar trabajadores durante su
00:58:46gestión Bueno cómo ves las elecciones
00:58:48Cómo
00:58:49qué panorama cómo las ves vos cuál es tu
00:58:53análisis Acá hay dos modelos
00:58:58yo soy Secretario del foro social del
00:59:00deporte una entidad que nació a
00:59:02principios de siglo
00:59:04Rafael bielsa Carlos
00:59:08este y dirigentes este de todos los
00:59:11clubes en donde luchamos
00:59:16denodadamente por preservar el estatus
00:59:20de asociación civil de nuestros clubes y
00:59:23estos dos modelos es
00:59:25asociaciones civiles donde los únicos y
00:59:28verdaderos dueños de los clubes somos
00:59:29los socios o sociedades anónimas
00:59:31deportivas donde los grupos económicos
00:59:33van a ser lo que pasa en otras latitudes
00:59:36van a ser dueños de tres cuatro clubes
00:59:38van a arreglar entre ellos este si hay
00:59:42fair play deportivo no se van a pasar
00:59:44los jugadores etcétera etcétera y nos
00:59:47van a dejar a la asociación civil
00:59:50residual a vos amiga querés ser
00:59:52presidente de boca te dejan ajedrez judo
00:59:55y da más
00:59:57temorízalo Rodríguez sí un gran
01:00:00presidente de lanús Alejandro marón en
01:00:04una de las tantas charlas que dimos en
01:00:06la asociación cristiana de jóvenes que
01:00:08es la sede de el foro social del deporte
01:00:11dijo en nuestros clubes se verifica un
01:00:15efecto del libera es el efecto derrame
01:00:18porque gracias al fútbol yo puedo tener
01:00:21actividades sociales culturales
01:00:22deportivas no profesionales y educativas
01:00:25si a mí me sacan el fútbol todo lo demás
01:00:27desaparece porque al más puro estilo de
01:00:31ramal que para ramal que cierra de aquel
01:00:34innombrable presidente
01:00:37en Boca se dijo actividad deportiva
01:00:40deficitaria por actividad deportiva que
01:00:42desaparece y cuáles son las deficitarias
01:00:44todas las demás
01:00:46todas menos fútbol todas Sí hasta el
01:00:49básquet es deficitario sí Entonces
01:00:51entonces
01:00:54los clubes en la Argentina
01:00:57son una cuestión atípica en el mundo Sí
01:01:01porque nacieron como asociaciones
01:01:04civiles por agrupaciones de ciudadanos
01:01:07con un fin asociativo que representan a
01:01:10comunidades representan a
01:01:13lugares de trabajo que representan a
01:01:16barrios que representan a lo que sea
01:01:18y han reemplazado al estado al estado y
01:01:22sustituyeron al estado en dar esa
01:01:25actividad de iniciación deportiva
01:01:27educación física deporte federado y el
01:01:32estado solo y recién en el año 2009 se
01:01:36hizo cargo En serio del deporte de élite
01:01:39con la creación del cenar entonces este
01:01:43este modelo único irrepetible porque en
01:01:45Europa es el estado el que se encarga
01:01:47del deporte en Estados Unidos es la
01:01:49educación son los escuelas de las
01:01:51universidades Y así sucesivamente y a mí
01:01:54que me quieran comparar a el deporte
01:01:56Argentino con el europeo con el
01:01:59estadounidense Cuando tenemos otra raíz
01:02:01Yo quiero fortalecer Mis raíces Y esto
01:02:03no es de romántico esto es de preservar
01:02:06lo que me corresponde y repito los
01:02:09únicos y verdaderos dueños de los clubes
01:02:11somos los socios en 1910 el capitán del
01:02:16club Atlético Boca Juniors fue donatom
01:02:19avatangelo en el 13 cuando Jugamos el
01:02:22primer partido contra estudiantil
01:02:24Porteño ganamos cuatro dosis o uno de
01:02:26los goles Camilo cichero este
01:02:30toda la familia cichero toda la familia
01:02:33batángelo toda la familia sales y toda
01:02:36la familia Guetta o sea todas las ramas
01:02:38de mi familia y de muchas familias
01:02:40hicieron grandes esta institución por
01:02:44qué ahora con un proyecto de ley de
01:02:48sociedades anónimas deportivas con
01:02:50solamente el 10% de los gastos de
01:02:53promedio de los últimos dos años te vas
01:02:55a quedar con la frutilla del postre que
01:02:57es el fútbol y vas a desechar todo el
01:03:00resto eso únicamente quien viene a
01:03:03apropiarse de lo que no le corresponde
01:03:05es el que propone una ley de sociedades
01:03:07anónimas deportivas como esa entonces
01:03:10en este próximo acto electoral Más allá
01:03:15de discutir si tenemos jugar con cuatro
01:03:18cuatro dos cuatro tres tres a mí me
01:03:20gusta jugar con línea de tres pero con
01:03:22verdadera línea de tres y dos carrileros
01:03:26al estilo bilardo 86 al estilo bilardo
01:03:29al tiro loco bielsa a mí me gusta me
01:03:32gusta eso y lo más parecido fue el
01:03:34partido con River y me gustaría
01:03:38deshaznarlo porque me pareció excelente
01:03:41lo de boca en ese partido
01:03:42en las condiciones que nos presentamos
01:03:45una línea de tres con dos suplentes dos
01:03:48carrileros que uno la primera vez jugaba
01:03:49de carrilero y otro hacía dos partidos
01:03:51los únicos titulares del doble 5 con
01:03:54delantero que uno está en medio de un
01:03:56juicio que no entrena por el juicio y
01:03:59dos suplentes haber mantenido el arco en
01:04:01cero en 94 minutos con 83 tipos gritando
01:04:05el contra contra la máquina contra la
01:04:08máquina que tenía 37 la máquina contra
01:04:11el boca en crisis claro 37 de 45 26
01:04:15goles a favor seis en contra Pero estos
01:04:17muchachos había que sacarlos en anda
01:04:20Sí así se los recibió si nosotros
01:04:22coincidamos en esto de que no se podía
01:04:24hablar del planteo mal porque estuvo a
01:04:26esto y con un penal que fue dudoso y que
01:04:29si no penal para mí
01:04:34que hicieran patear de nuevo y le
01:04:37taparan los ojos
01:04:38van a matar Crees que nos vienen las
01:04:41elecciones la boca le va a ir bien no me
01:04:43cabe duda que nos va a ir bien estamos
01:04:44trabajando fuertemente Por qué hay cosas
01:04:47que mejorar hay cosas que solucionar
01:04:50nuestro Romanticismo sigue este
01:04:54inclaudicable y este y lo que tenemos
01:04:58que hacer es darle mayor
01:05:00institucionalidad al romance
01:05:03Gracias Pablo acá en el chat piden que
01:05:06vengas una vez por mesa a charlar con
01:05:07nosotros Así que te vamos a estar
01:05:08invitando
01:05:09Muchas gracias yo quiero hacer un saludo
01:05:11muy especial muy especial de acá a
01:05:15mallorca porque en rico mi hijo cuando
01:05:18le dije que iba a estar me dice pero
01:05:20todos los programas Qué grande rico te
01:05:23mandamos un saludo
01:05:25lo conocí estuvimos en El banquete
01:05:27después de tus funciones en la República
01:05:30como presidente de la tercera Cómo es
01:05:32serenísima y muy a gusto tercera
01:05:34República de la boca Así es así es bueno
01:05:37Muchas gracias Un saludo grande en rico
01:05:38y gracias Pablo gracias
01:05:47[Música]