De la VIOLENCIA MEDIÁTICA al TRIPLE FEMICIDIO en Varela x Florencia Rovetto
Brindis TV - 25/9/2025 - Duracion: 26:56
Transcripción
00:00:00No vay a tomar la cervecita.
00:00:01Ahí me chiflas.
00:00:02Dale. Eh, excelente. Ahora sí, como
00:00:06anticipábamos hace un ratito, estamos
00:00:08con Flor Robeto. Bienvenida, Flor.
00:00:10Gracias.
00:00:11Eh, lamentablemente tenemos que hablar
00:00:13de el triple femicidio. Ayer encontraron
00:00:16eh los cuerpos sin vida eh en una casa
00:00:19en Florencio Varela. eh Brenda Castillo,
00:00:21Morena Verdi y eh Lara Gutiérrez, tres
00:00:24jóvenes que estaban desaparecidas desde
00:00:26el viernes pasado. Eh y no podemos eh
00:00:29pensar este hecho como algo aislado,
00:00:31¿verdad? siendo que eh vienen sucediendo
00:00:35hechos como, por ejemplo, revivir los
00:00:37dichos de Cordera, que vuelva a salir en
00:00:40la televisión, eh todo lo que pasó con
00:00:43la publicidad de esta famosa estación de
00:00:45servicio. Es como que tiene todo que ver
00:00:49con todo, ¿no?
00:00:49Mm. Sí, lamentablemente 10 años después
00:00:52del primer año niño una menos, volvemos
00:00:54a salir espontáneamente a la calle
00:00:55porque además fue muy masiva la
00:00:57movilización en todo el país. Acá en
00:00:59Rosario se vio, pero en Buenos Aires fue
00:01:01gigante para volver a decir ni una menos
00:01:03y vivas nos queremos. Claro que no es un
00:01:06hecho aislado, tiene que ver, entre
00:01:07otras cosas, con las condiciones de
00:01:09vulnerabilidad en las que se encuentran
00:01:11las jóvenes en los barrios populares,
00:01:13eh, con el crecimiento de la
00:01:15feminización de la pobreza, jóvenes que
00:01:17no tienen alternativas de ningún tipo,
00:01:19ningún programa de ayuda, ningún
00:01:21programa de empleo para insertarse
00:01:23laboralmente y que quedan expuestas a
00:01:26bandas delincuentes, a
00:01:27narcocriminalidad,
00:01:29a estos tipos que además cometieron un
00:01:32femicidio errante. O sea, es como
00:01:34también todo eso, ¿no? La la crueldad y
00:01:37la aberración del hecho, además de la
00:01:39muerte en sí, eh que bueno, es como que
00:01:42no te entra en la cabeza como se puede
00:01:43hacer algo con de esa de ese modo y y
00:01:46tan cruel con pibas tan jóvenes, ¿no? O
00:01:50sea, estamos acostumbradas a ver
00:01:51narcocriminalidad y bueno, series y
00:01:54torturas, pero bueno, decir, ¿cómo puede
00:01:55ser que esto esté pasando y nos esté
00:01:57pasando acá y nos esté pasando en
00:01:58nuestro país, en nuestros barrios? Hay
00:02:00también algo de de del estallamiento de
00:02:03los territorios, donde también las
00:02:05bandas criminales están organizadas en
00:02:08convivencia muchas veces con las fuerzas
00:02:10policiales, eh, que hace que el Estado
00:02:12esté totalmente retirado, no solo no les
00:02:15ofrece alternativas de vida, por lo cual
00:02:17las pibas tienen que salir a trabajar,
00:02:20hacer trabajo sexual o vincularse con el
00:02:23narcomenudeo y quedar expuestas a estas
00:02:25bandas, ¿no? Y además el Estado está
00:02:28ausente en términos de seguridad, en
00:02:29términos de protección, en términos de
00:02:31cuidados. Flor pensaba en la figura del
00:02:34femicidio y como eh estos tres crímenes
00:02:38están inscriptos en la
00:02:39narcocriminalidad, cómo aún hoy eh se
00:02:43debate que sean considerados femicidios
00:02:46cuando bueno, ya hay numerosos estudios
00:02:48que dicen que en estos tipos de crímenes
00:02:51eh más vinculados al narco, las mujeres
00:02:52terminan siendo eh hasta como moneda de
00:02:55intercambio eh de disciplinamiento.
00:02:59Hay un sesgo de género más allá de que
00:03:01esté inscrito en el narcotráfico y aún
00:03:03así hay que dar la discusión, hay que
00:03:04explicar por qué es femicidiom. Sí.
00:03:07En primer lugar, lo que hay que decir es
00:03:09que tenemos un presidente que niega la
00:03:10figura de femicidio, ¿no? O sea, que
00:03:12niega también que exista la violencia de
00:03:14género en términos estructurales o o que
00:03:17lo mire de una manera integral, como lo
00:03:18venimos haciendo desde los feminismos,
00:03:20incluso desde el marco legislativo con
00:03:22el que contamos en nuestro país, que a
00:03:25otro paréntesis que por otra parte prevé
00:03:28programas de acompañamiento, de
00:03:29atención, de ayuda para mujeres que
00:03:31están en situaciones de vulnerabilidad
00:03:33justamente para no tener que
00:03:35contabilizar más femicidios. Bueno,
00:03:37todos esos programas este gobierno los
00:03:38ha desmantelado a nivel nacional con sus
00:03:41inserciones en los territorios
00:03:42provinciales y también las provincias
00:03:44han achicado sus presupuestos. Entonces,
00:03:46aclarando esto, una cosa tremenda es que
00:03:50sigue sucediendo que el número de muerte
00:03:52se contabiliza y lamentablemente tenemos
00:03:54que hablar de números de una mujer
00:03:57muerta por distintas razones cada 36
00:04:00horas. dentro de ese número que es
00:04:03brutal y sigue siendo muy alto y una
00:04:05estadística muy lamentable en nuestro
00:04:07país con todo el avance que habíamos
00:04:08logrado hacer, incluso con el movimiento
00:04:10feminista más activo que que hay a nivel
00:04:13latinoamericano, sigue sucediendo eso y
00:04:15si la la cifra sigue siendo
00:04:16escalofriante. Lo que están también
00:04:19señalando los observatorios, sobre todo
00:04:21el observatorio Lucía Pérez, es que es
00:04:23muy difícil distinguir dentro de esos
00:04:26femicidios que muchos son perpetuados
00:04:27por parejas o exparejas, los que tienen
00:04:29que ver con la narcocriminalidad, porque
00:04:31no se tipifican, porque también todo es
00:04:34muy probabilístico. Los registros se
00:04:36hacen con los medios, con las notas que
00:04:38salen en los diarios, con, bueno, con
00:04:41información, que no es una información
00:04:42sistemática por parte del poder
00:04:44judicial, porque tampoco se caratulan de
00:04:46esa manera las causas. y no se analiza
00:04:48ese entramado, que es un entramado
00:04:51patriarcal, capitalista y y
00:04:54delincuencial, en donde estas pibas
00:04:56quedan atrapadas. Y hay muchísimos
00:04:58crímenes que tienen que ver con el
00:05:00narcenudeo y que son femicidas también
00:05:02que no están contabilizados de esa
00:05:03manera.
00:05:04Flor, yo te quería preguntar, no sé,
00:05:06como en un intento desesperado por
00:05:08encontrar algo de optimismo, ¿no? Eh,
00:05:10¿cómo se hace cuando un contexto como
00:05:12este o un estado se retira, digamos, de
00:05:14qué lugar uno como sociedad? ¿Cuáles son
00:05:16los mecanismos que que encontrás del
00:05:18feminismo en estos momentos con un
00:05:20estado ausente para seguir tratando de
00:05:23mejorar la situación? Sí, lo veníamos
00:05:25charlando justamente eso con compañeras
00:05:27ayer en la concentración, porque además
00:05:29nos volvimos a reencontrar, digamos, en
00:05:30una concentración lamentable o por un
00:05:32hecho lamentable, pero con la misma
00:05:34potencia y la misma fuerza y la misma
00:05:36rebeldía, diría yo, que el feminismo
00:05:38tiene en este país. E en principio,
00:05:40bueno, exigir justicia y reparación, eso
00:05:43es lo que tenemos que exigir frente a
00:05:45cada uno de los hechos y en estos tres
00:05:46fundamentalmente acompañar a las
00:05:48familias. Y después también me parece
00:05:49que tenemos que como sociedad e más allá
00:05:53que seamos activistas o no, dejar de
00:05:55quedarnos en el lugar de la víctima,
00:05:57¿no? O sea, creo que en ese sentido
00:05:58tenemos que activar eh activar
00:06:00mecanismos de protesta, pero también
00:06:02activar, exigir al Estado que implemente
00:06:05políticas públicas. Creo que ha habido
00:06:07un retroceso en todo porque el estado
00:06:08quitó quitó muchísima financiación a
00:06:11todo lo que venimos haciendo, pero
00:06:12también ha habido una pasividad en la
00:06:14recepción de de esa quita, ¿no? No de
00:06:17parte de las organizaciones feministas
00:06:18porque siempre estamos activando, pero
00:06:20sí de la sociedad en su conjunto. Yo
00:06:22creo que la demostración de haber salido
00:06:24a la calle ayer, incluso todo lo que fue
00:06:26la semana pasada, recordemos que hace
00:06:28una semana atrás también hubo una gran
00:06:30movilización en todo el país por las los
00:06:32vetos, por el rechazo a los vetos. Creo
00:06:34que eso es una es lo que tenemos que
00:06:36seguir haciendo. O sea, la lucha siempre
00:06:38continúa, nunca está todo perdido ni
00:06:41todo saldado, por lo tanto siempre hay
00:06:43que salir a la calle. Y después sí, en
00:06:45los gobiernos locales a nivel municipal,
00:06:47a nivel provincial, donde tengamos
00:06:48incidencia, exigir políticas públicas,
00:06:50que es la única manera y para eso hace
00:06:51falta presupuesto. Y también para eso
00:06:54hace falta eh rechazar también esta
00:06:57entrega que está haciendo mi ley de
00:06:59nuestro país, de nuestra soberanía, con
00:07:00un swap que no sabemos si va a llegar,
00:07:02si va a venir después de las elecciones
00:07:04y para qué va a ser. probablemente sea
00:07:05para seguir fugándoselo y no para
00:07:07implementar políticas públicas de
00:07:09abordaje de las violencias, para
00:07:11trabajar con las pibas que que no les
00:07:13queda otra que esta alternativa. Y en
00:07:15los barrios hay un montón de pibas así,
00:07:17no solo estas tres, sino que si miramos
00:07:19acá en Rosario, las pibas y los pibes
00:07:21nos tienen alternativa para salir
00:07:22adelante. Entonces, bueno, yo quiero que
00:07:25haya presupuesto para eso y no para
00:07:27fogársela de este país. pensaba en el
00:07:31ayer que una de las grandes frases fue
00:07:35el nos pasamos tres pueblos como sí hubo
00:07:39una retirada del estado, pero también
00:07:41hubo sectores, pienso en medios de
00:07:43comunicación que hace unos años tenían
00:07:46editoras de género y lo anunciaban con
00:07:47bombos y platillos, que después esas
00:07:51esos puestos se eliminaron en la en
00:07:53tomar a las periodistas feministas las
00:07:54reacciones y no llamarlas ahora cuando
00:07:57pasa un caso.
00:07:59Eh, hubo hubo también eh con el triunfo
00:08:02de Miley una retirada de algunos
00:08:04sectores en cuanto a políticas de género
00:08:07y y esto de que nos pasamos tres
00:08:10pueblos, ¿qué lectura hac?
00:08:12Sí. Y gobiernos progresistas que tampoco
00:08:13fueron al fondo, ¿no? Al fondo no
00:08:15monetario, sino al fondo de la cuestión.
00:08:17Eh, digo, me parece que ahí hubo un
00:08:20montón de acciones del gobierno anterior
00:08:22a nivel nacional y de otros gobiernos
00:08:24progresistas progresistas a niveles
00:08:26locales que estuvieron bien, pero fueron
00:08:28siempre tibias o superficiales, no se
00:08:30trabajó en profundidad en ese sentido.
00:08:33Por eso también este gobierno nacional
00:08:36se encarnizó con el feminismo y fue a
00:08:38por nosotras del minuto uno y lo sigue
00:08:40haciendo discursivamente y además con la
00:08:42chica y las políticas porque realmente
00:08:44el feminismo tiene un programa político
00:08:46diferente, tiene un programa político
00:08:47transformador, eso lo venimos
00:08:49sosteniendo. Empezamos discutiendo ni
00:08:51una menos en 2015 terminamos discutiendo
00:08:53políticas de cuidado, capitalismo,
00:08:56aborto.
00:08:58digo, tenemos un programa de acción,
00:09:00saben que es muy poderoso, saben que es
00:09:02muy poderoso porque la gente cuando
00:09:03empieza a ver de esta manera se le cae
00:09:05una venda y dice, "Bueno, sí, la verdad
00:09:07que podríamos vivir mejor, podríamos
00:09:08cuidarnos más, podríamos conciliar mejor
00:09:10la vida laboral con la vida con la vida
00:09:13familiar, podríamos elegir no tener
00:09:15hijos, podríamos hacer un montón de
00:09:16cosas para construir una sociedad más
00:09:17justa y eso es lo que molesta y eso es
00:09:20por lo que por lo que nos atacan también
00:09:23y bueno, y para eso hacía falta también
00:09:26que en los momentos de oportunidad con
00:09:28los gobiernos progresistas que tuvimos
00:09:29se fuera más al fondo, ¿no?
00:09:32Lo peculiar también es cómo se va
00:09:35instalando otra vez eh desde lo
00:09:38simbólico. Ayer leía una nota que
00:09:39hablaba mucho sobre eso,
00:09:41que retomo lo que decía al principio, eh
00:09:45lo que pasó de esta entrevista que le
00:09:47hizo Pedro Rosenblad, que es un tipo que
00:09:49lo podemos referenciar eh, como un tipo
00:09:52que es
00:09:53progresista. progresista, claro que
00:09:55mismo sus compañeras hablan muy bien de
00:09:58él y eh bueno, lo quieren mucho, ¿no? A
00:10:01diferencia de otros medios que pasan
00:10:02cosas muy diferentes teniendo a un tipo
00:10:05como jefe. Eh, sin embargo, lo peligroso
00:10:08que es también ponerle un micrófono a un
00:10:10tipo que dijo esas cosas hace 10 años y
00:10:12no interpelarlo, ¿me entendés? que no es
00:10:15acá, Pedro como el culpable de todo,
00:10:17¿no? Pero es una sumatoria de cosas eh
00:10:21que desencadenan en que se normalice lo
00:10:25que ayer sucedió.
00:10:27Si nosotras nos pasamos tres pueblos,
00:10:29ahí se les escapó la tortuga, ¿no? Para
00:10:31usar metáforas parecidas. Eh, sí. Eh, yo
00:10:35creo que bueno, nada, no la vieron.
00:10:37También hay un una productora ahí, o
00:10:39sea, nadie le pudo decir, "Che, mira, no
00:10:42da." Porque mirar todo lo que dijo, la
00:10:44verdad que no da. Y si lo vas a hacer
00:10:46eso, no lo dejes en el lugar de la
00:10:48víctima, digamos, de la cancelación
00:10:50feminista, porque además también Cordera
00:10:52se dio el lujo de decir que fue hubo una
00:10:55organización internacional para
00:10:56cancelarlo. Bueno, para la verdad que
00:10:58tampoco sos tan importante,
00:10:59¿no? Y y la verdad que lo que dijiste
00:11:01fue muy duro y fue tremendo y está bien
00:11:03que que se haya reaccionado así, ¿no? O
00:11:05sea, báncatela. Sí. Eh, pero bueno, sí,
00:11:08eh, yo creo que hay eso, hay que
00:11:10trabajar mucho, no solo en términos
00:11:13estructurales, eh, y que de hecho,
00:11:15bueno, nada, insisto con esto que hay un
00:11:17programa, una propuesta política de
00:11:20parte de los feminismos para hacerlo,
00:11:21sino también en términos simbólicos y
00:11:23creo que eso, la habilitación a volver a
00:11:26a a convocarlo a Cordera a una
00:11:27entrevista como si aquí no hubiera
00:11:28pasado nada. Sí, la publicidad de Shell,
00:11:31la publicidad de Shell, que fue muy
00:11:32coincidente con este caso también es
00:11:34como no las perversiones de lo
00:11:36simbólico. Parece parece como hecho a
00:11:38propósito. Yo no sé si bueno si la gente
00:11:41quiso esa publicidad que lo hice unos
00:11:42días antes, pero justo se viralizó este
00:11:44fin de semana que estaban buscando las
00:11:45pibas. Es es un montón. Y bueno, y me
00:11:48parece que tenemos que trabajar mucho en
00:11:49lo simbólico y para ahí la educación, la
00:11:51educación sexual integral, lo que
00:11:52hacemos en las universidades, lo que
00:11:54hacemos en las escuelas es fundamental y
00:11:56también los medios de comunicación. Por
00:11:57eso, bueno, celebro este programa y lo
00:11:59que ustedes hacen, porque realmente es
00:12:01hay que dar vuelta eh como una
00:12:04distorsión muy grande respecto a a todo
00:12:07lo que está sucediendo.
00:12:08Y vos decías que, bueno, hacen trabajo
00:12:09con escuelas. Quería saber cuál es tu
00:12:11mirada, bueno, de esas nuevas
00:12:12generaciones. Digo, porque bueno, cada
00:12:14generación va viviendo distintos
00:12:15procesos, contextos políticos y
00:12:17sociales. Eh, bueno, un movimiento que
00:12:19en el 2015 tuvo un auge muy grande, pero
00:12:22¿cómo es? ¿Cómo le llega, cómo está
00:12:23atravesado por las generaciones de ahora
00:12:25que no vivieron el 2015? 15. Sí, sobre
00:12:28todo en las escuelas preuniversitarias.
00:12:29Bueno, nosotras tenemos mucho trabajo
00:12:31ahí desde la universidad con las
00:12:32olimpiadas es hace poquito hicimos una
00:12:34gran movida y la verdad que yo ahí
00:12:36coincido, Juan, con que me dio un poco
00:12:38de esperanza todo eso porque ver cómo se
00:12:40inscribieron masivamente estudiantes de
00:12:42las seis escuelas preuniversitarias de
00:12:44la UNR a participar de esas olimpiadas,
00:12:47los proyectos que presentaron fueron muy
00:12:48hermosos. el día de encuentro entre
00:12:50elles que venían de distintas escuelas,
00:12:52algunas que están en Casilda y demás,
00:12:54también fue muy alentador y yo creo que
00:12:57hay todo eso existe, todo eso está eh
00:13:00pero bueno, nada, también necesitamos no
00:13:02podemos dejarlos solos, digamos,
00:13:04necesitamos acompañar esos procesos,
00:13:06necesitamos también acompañar las dudas,
00:13:08los miedos, el el miedo el scratch de la
00:13:10cancelación que todo también ese oleaje
00:13:13generó, eh, exceptoando Cordera,
00:13:17pero hay que trabajar eso con los pibes
00:13:18Y sobre todo hay que trabajar con los
00:13:19varones, digamos, porque también están
00:13:22eh muy aislados. Pasaron la pandemia,
00:13:24fue una generación que además de no
00:13:26haber vivido las asambleas ni una menos
00:13:28porque eran muy pequeñas o no habían
00:13:29nacido, también estuvieron aisladas en
00:13:32la pandemia y eso fue muy tremendo. Y
00:13:34creo que muchos grupos aislados de
00:13:38varones solos con la manosfera y todo lo
00:13:40que tiene que ver con el contacto en
00:13:42redes se socializan ahí y se socializan
00:13:44con una información muy distorsionada.
00:13:47pensaba en
00:13:49eh la conversación incómoda sobre la lo
00:13:53que decías vos, la femenización de la
00:13:55pobreza, eh más allá de si eh estas tres
00:13:59chicas o una o dos o las tres eh estaban
00:14:03ejerciendo el trabajo sexual, si se
00:14:05puede decir que ejerce trabajo sexual
00:14:07una menor de edad con 15 años. Eh,
00:14:09también e abre el debate para
00:14:13problemáticas más cuestiones económicas
00:14:15de seguridad, eh no solo eh la cuestión
00:14:17de género, sino che, esto está todo mal,
00:14:19está todo mal porque estaban esas tres
00:14:21pivas estaban en la intemperie mucho
00:14:23antes del femicidio.
00:14:24Totalmente. Sí. Yo quiero destacar al
00:14:27propósito de esto que las primeras que
00:14:28empezaron a activar con la información
00:14:30ayer fueron las compañeras de Amar,
00:14:32Georgina Orellano en Buenos Aires, pero
00:14:34también existe a Mara acá en Rosario,
00:14:36que es la Asociación de Meretrices, que
00:14:38están organizadas, que forman parte de
00:14:40la CTA, eh, y que realmente son las que
00:14:43hay que seguir. O sea, para mí la tienen
00:14:45muy clara porque vienen del barro,
00:14:48porque han atravesado todo y porque
00:14:49además lo que están reclamando es
00:14:51totalmente justo. Exceptuando este caso
00:14:53que es un caso de una menor, digamos,
00:14:55las trabajadoras sexuales lo que están
00:14:57exigiendo también es protección y
00:14:59regulación de sus derechos, a seguir
00:15:00trabajando, pero también a poder
00:15:02jubilarse. Y ahí eso también ahora ahí
00:15:06todos los medios de aire ayer estuvieron
00:15:07hablando de la mala víctima, ¿no? O sea,
00:15:10parecían otra vez discursos como el que
00:15:12se el que se se produjo cuando fue el
00:15:15asesinato de Lucía Pérez, ¿no?
00:15:18Nada, ella quiso de Melina Romero,
00:15:21amante de los boliches. Bueno, parecían
00:15:23todos y aparte todas hablando de
00:15:25prostitución, ninguno hablando de
00:15:26trabajo sexual, o sea, no todo
00:15:28culpabilizándolas, ¿no? Como que bueno,
00:15:29estaban ahí y la verdad la peligraron y
00:15:32se metieron en la boca del lobo. Y
00:15:34realmente
00:15:35hay muchas mujeres que eligen y hay que
00:15:37escucharla, Georgina, el trabajo sexual
00:15:39como opción laboral porque nada, es tan
00:15:42es tanta explotación como estar 12 horas
00:15:45en en una caja de supermercado, ¿no? O
00:15:48sea, hay que poder escuchar eso también.
00:15:50Y hay otras que no le quedan otra y
00:15:52tienen que recurrir al trabajo sexual
00:15:54porque la otra opción es limpiar casas
00:15:56en negro por 1,000 pes la hora, ¿no? Y
00:15:59para sostener una familia, había una de
00:16:00ellas que tiene un menor, un bebé a
00:16:03cargo de un año y medio para sostener
00:16:04una familia que incluso es una familia
00:16:07eh que muchas veces está desmembrada o
00:16:09hay una mujer a cargo de toda la casa.
00:16:12El trabajo sexual es una alternativa.
00:16:14Entonces, para eso también el Estado
00:16:15tiene que tener protección, porque no
00:16:17pueden estar solas expuestas, como es un
00:16:19trabajo clandestino, como es un trabajo
00:16:21prohibido, como no está regulado, lo
00:16:23ejercen en la calle, lo ejercen de
00:16:25cualquier manera y no tienen ningún tipo
00:16:27de protección. Y ahí también hay que hay
00:16:28que meterse con esos temas. Digo, cuando
00:16:30el feminismo tiene, señalamos que tiene
00:16:33un programa político, también queremos
00:16:34discutir eso.
00:16:35Sí. Otra cosa que la escuché decir ayer
00:16:38a Georgina Orellana era que eh decía la
00:16:42típica frase podrías ser vos, podría ser
00:16:45yo no. Siempre es una mujer pobre.
00:16:47Pobres son las pibas, son las negras,
00:16:49son las marrones, son las chicas de los
00:16:51barrios populares. Absolutamente, porque
00:16:52son las que están más expuestas, porque
00:16:54son las que parten sin chances. Parten,
00:16:57entran a un mundo sin chances. entra en
00:16:59un mundo donde en su barrio, en su
00:17:01localidad, en su territorio, el estado
00:17:04está solamente presente en forma de
00:17:06policía,
00:17:07en forma de represión, en forma a una le
00:17:10pusieron una multa de contravención de
00:17:12las pivas. Bueno, ahí aparece el estado
00:17:14para castigarlas, para disciplinarlas,
00:17:16para eleccionarlas. Por eso es
00:17:18importante eh seguir haciendo trabajo en
00:17:21el territorio, sacar a todas esas pivas
00:17:23de la pobreza y pensar alternativas de
00:17:25construcción de un mundo mejor
00:17:27integralmente. Y en ese sentido, yo
00:17:30insisto con esto, la tuvimos hace
00:17:32poquitos días acá, Georgina es un crack
00:17:34y hay que escuchar a las [ __ ] Hay que
00:17:36escuchar a las [ __ ]
00:17:37Además, esto
00:17:38nunca la ayuta.
00:17:39Vino acá y disfrutamos.
00:17:41Sí, vino, vino al programa. Claro, claro
00:17:43que sí. todo lo que está bien.
00:17:44Eh, pensaba en
00:17:47esto de de que siempre son eh mujeres
00:17:49pobres también como feministas,
00:17:52obviamente que todas estamos atravesadas
00:17:54por las cuestiones de género, pero no
00:17:55olvidarnos la cuestión de clase porque
00:17:57sería muy hipócrita que yo diga que
00:17:59estoy expuesta a los mismos peligros o a
00:18:01los mismos riesgos que estaban expuestas
00:18:02estas tres pivas. Eh, la cuestión de
00:18:04clase es transversal y un un movimiento
00:18:07de mujeres sin conciencia de clase eh
00:18:10también es eh se lo lleva al viento, se
00:18:13lo lleva al pinasing o el feminismo de
00:18:15glitter de todo moda, ¿no? Eh,
00:18:17el feminismo blanco,
00:18:18claro, el feminismo blanco, ¿no? Loco,
00:18:20la verdad que yo eh soy víctima de este
00:18:22sistema patriarcal, pero no sufro las
00:18:25mismas cosas que sufren otras pivas. Y
00:18:27eso me parece importante e como
00:18:29laburarlo, ponerlo sobre la mesa,
00:18:31exponerlo aunque sea incómodo, aunque no
00:18:34esté bueno, porque si no viene un miley
00:18:37y al toque eh desaparecen un montón de
00:18:39políticas de género, gente que iba a las
00:18:41marchas porque subió una story de
00:18:42Instagram, no fue más porque ya no es
00:18:44más cool ser feminista, eh si no se va
00:18:46el quid de la cuestión e no sé, pero te
00:18:49ha sido un descargo, pero me parece que
00:18:51hay una cosa,
00:18:51¿no?
00:18:53también, bueno, en relación al como el
00:18:55Estado se fue retirando eh durante el
00:18:58último gobierno progresista también hubo
00:19:01mucho apoyo, nunca es suficiente, pero
00:19:03apoyo a las organizaciones sociales,
00:19:05territoriales, sobre todo a las
00:19:06organizaciones que acompañan mujeres,
00:19:08¿no? Estuvo el programa fantástico de la
00:19:10SISU Mi Pieza, que lo llevó adelante el
00:19:13gobierno anterior. Bueno, todo eso fue
00:19:15desmantelado y ese programa era
00:19:17buenísimo para poder también tener
00:19:19mejores condiciones de habitabilidad.
00:19:21Claro,
00:19:21en los territorios y y y se y se apoyaba
00:19:25económicamente a través de planes a
00:19:27organizaciones que tienen su anclaje
00:19:29territorial y que acompañan eh
00:19:31situaciones de violencia, que acompañan
00:19:33también alfabetización escolar, que
00:19:34acompañan e acceso a la salud, acceso a
00:19:37los derechos sexuales y reproductivos.
00:19:39Bueno, todas esas organizaciones ahora
00:19:41están desmanteladas, o sea, siguen
00:19:43porque las mujeres y las feministas en
00:19:46los barrios siguen poniéndome en el
00:19:47cuerpo, pero sin ningún tipo de
00:19:49sustento. Y creo que ahí también hay que
00:19:51fortalecer y desde el feminismo blanco,
00:19:54no creer que nosotras la tenemos
00:19:55reclara, sino trabajar con las
00:19:58compañeras que están en el territorio,
00:20:00que saben cómo funciona, también saben
00:20:02cuáles son los delincuentes, también
00:20:03saben cuáles son los narcos, cuáles son
00:20:05las que los agradan y qué rollo tiene la
00:20:07policía en cada uno de los territorios.
00:20:10Sí, me quedaba pensando también eh
00:20:12vieron que hablábamos de esta serie de
00:20:15hechos tipo bueno, el de Cordera, el de
00:20:18la Shel. También sucedió algo con la
00:20:20conductora del USU, Flor Jazmín P,
00:20:23que la expuso su exnovio en A Franoni en
00:20:27otro programa de streaming también
00:20:29alegando que tenía fotos y videos
00:20:31íntimos eh de cuando eran pareja y que
00:20:34hizo un chiste diciendo esto en un par
00:20:37de años puede llegar a valer millones
00:20:40y cayó por supuesto para el [ __ ] en
00:20:44todos lados. Ella se sintió muy mal,
00:20:46inició acciones legales, etcétera. Pero
00:20:49pienso como
00:20:51en este avance de de lo simbólico, lo
00:20:54rápido que va primero, tipo, llega mi
00:20:56ley eh, con toda su agresividad y con
00:20:59todo su discurso, no reconoce la figura
00:21:01del femicidio y es muy nocivo, como que
00:21:04avanza muy rápido, empieza a llegar eh a
00:21:07los medios de comunicación que ya
00:21:09estaba, o sea, el machismo existe en
00:21:10todos lados, ¿no? Pero antes siento que
00:21:13la gente capaz que no se animaba, ¿me
00:21:15entendés?
00:21:16¿Cómo es ese pasaje de la violencia
00:21:18mediática a la a triple femicidio,
00:21:21digamos? Porque yo entiendo que
00:21:23enumeramos porque nos hace ruido, pero
00:21:26eh son pasos previos, se pone todo en la
00:21:29misma bolsa. ¿Cómo cómo qué lectura
00:21:32haces de eso? Sí. Bueno, ahí hay mucha
00:21:33literatura que habla de violencia de
00:21:35género, que no necesariamente es desde
00:21:37las micro violencias se llega a una
00:21:39violencia extrema, como puede ser un
00:21:41femidio, un abuso sexual o un
00:21:42travesticidio. Eh, a veces es directo,
00:21:45digamos, no hace falta acumular, pero
00:21:47bueno, no en la misma persona a lo mejor
00:21:50lo que tenemos pensar es más
00:21:51socialmente. si hay una habilitación
00:21:53social, si hay una acumulación social de
00:21:55sentidos que habilitan eso, una
00:21:57publicidad como la de la Shel, eh, o que
00:22:01efectivamente haya sucedido lo de las
00:22:03pibas. Yo me quedé pensando en esto que
00:22:05decía la compañía en relación a a la
00:22:07velocidad, ¿no? Y y a las imágenes y
00:22:11todo esto que bueno, que tiene que ver
00:22:13mucho con los medios y con las redes y
00:22:14cómo las redes están colonizando
00:22:16nuestras vidas sistemáticamente y cómo
00:22:19trabajar eso con los pibes porque sucede
00:22:22todo el tiempo en las escuelas, digamos,
00:22:23tenemos intervenimos a través del
00:22:25protocolo que contamos en la universidad
00:22:26con un protocolo también que es para las
00:22:28facultades y para las escuelas.
00:22:30Intervenimos permanentemente en esas
00:22:31cosas, digamos, ¿no? Pibes que se pasan
00:22:33fotos de compañeras, unos que las
00:22:35alteran con inteligencia artificial
00:22:37porque aparte ponen la cara de la piba y
00:22:39otro cuerpo. Bueno, y todo eso va
00:22:41socavando las subjetividades de las
00:22:44personas que que están ahí implicadas,
00:22:46que padecen esa situación. Bueno, ¿cómo
00:22:48trabajar con los pibes? Eso y para mí, o
00:22:50sea, yo vuelvo siempre como al mismo
00:22:52punto. Eh, tenemos una propuesta para
00:22:55vivir mejor juntos, sabemos hacerlo. E
00:22:59necesitamos rescatar eso como
00:23:01coordenadas mínimas de convivencia y de
00:23:05imaginar un mundo posible juntos, donde
00:23:07podamos seguir viviendo juntos, porque
00:23:08si estamos todo el tiempo tirándonos
00:23:10fotos por la cabeza, como le pasó a Flor
00:23:12o eh cancelándonos, es inviable, o sea,
00:23:15es es gasa directamente, ¿no? estamos
00:23:18convirtiendo en una especie de franja de
00:23:20gaza nuestra subjetividad
00:23:21permanentemente bombardeada. Entonces es
00:23:24cómo volver e digo, no no me como el
00:23:27cuento de hippi, digamos, de volver a a
00:23:31al pasado ni ni flores de colores ni
00:23:33demás, pero cómo volver a a en el
00:23:35presente, en el cotidiano, sentir que
00:23:37podemos estar juntos. Eh, y eso con los
00:23:40pibes es fundamental porque además eh
00:23:43todo eso eh la violencia que se genera
00:23:45con todo lo que circula, con lo que se
00:23:47con lo que ellos mismos hacen, después
00:23:49los deja desvastados. Hay un
00:23:51arrasamiento subjetivo, después también
00:23:53tenemos que atender esas subjetividades
00:23:55arrasadas, ¿no? Eh, y bueno, nada,
00:23:58convocar psicólogos, psicoterapeutas, eh
00:24:00gabinetes psicopedagógicos, porque
00:24:02quedan destruidos. Entonces, hay algo de
00:24:04esa que es muy destructivo, que es no
00:24:07nos permite seguir viviendo en este
00:24:08mundo y mucho menos juntos.
00:24:11Sí, totalmente.
00:24:12¿Alguien quiere hacer alguna preguntita
00:24:13más? No, me quedaba pensando esto, estos
00:24:15gestos, lo que enumeraba Valen, digamos,
00:24:17y y en el trabajo con esos pibes, ¿no?
00:24:19Eh, a veces, no sé, me cuesta entender
00:24:22responde a cierta hasta qué punto
00:24:25responde a cierta perverensión o hasta
00:24:26qué punto responde a a falta de
00:24:29información, falta de bueno de de
00:24:31formación, de que ni siquiera están
00:24:33entendiendo la gravedad de esos hechos,
00:24:34como por ejemplo este pibe que hace ese
00:24:36chiste nefasto en relación a tener
00:24:38fotos, digamos. No sé si
00:24:40eh si cuáles son lo lo las vías, los
00:24:43mecanismos para para ir empezar a ir en
00:24:45contra de esas prácticas.
00:24:47Sí, yo creo que es un poco de todo, eh
00:24:49que no son muy conscientes de lo que
00:24:50generan. Eh lo vemos cotidianamente. Ay,
00:24:53yo no me imaginé que esto iba a pasar.
00:24:55Eh, y después que hay como un juego,
00:24:57digamos, como bueno, muy en en el modo
00:25:00adolescente de la vida, digamos, eh, y y
00:25:03sí, hay falta de información y también
00:25:04hay una falta de una mirada adulta, yo
00:25:06creo que o no adultocéntrica, pero sí de
00:25:09acompañamiento de parte de los adultos.
00:25:10Creo que hemos dejado como muy librado
00:25:13todo a que se autorregule en algún punto
00:25:15y no hemos podido acompañar esos
00:25:17procesos o incluso ofrecer información.
00:25:19La ESI es una herramienta para poder
00:25:22hacerlo en la escuela, pero también hay
00:25:23que trabajarlo en las familias, digamos,
00:25:25¿no? O sea, vives que están solos o que
00:25:28o que no están acompañados o que se
00:25:31manejan también muy en soledad, eh, y
00:25:33que no hay una familia ahí atenta y que
00:25:35no hay una familia informada, o sea, hay
00:25:37que trabajar también con la información
00:25:38a la familia.
00:25:41Eso por un lado y y también me parece
00:25:43que que bueno que eso que ahí que
00:25:45siempre vamos como muy atrás, ¿no? Que
00:25:47hay una velocidad de los hechos que hace
00:25:49que lleguemos cuando las cosas ya están
00:25:51medio podridas o medio estalladas. Y hay
00:25:54que poder también pensar en en prever y
00:25:57en prever eso eh desajustes subjetivos
00:25:59colectivos a largo plazo. Yo creo que
00:26:01esto genera un daño en estas edades que
00:26:05después se reproduce, ¿no? Que después
00:26:06se replica, que después continúa. Por
00:26:09eso hay que atenderlo. Pero también hay
00:26:11que poder pensar cómo seguimos
00:26:13trabajando con todas las las juventudes
00:26:15y las adolescencias.
00:26:16Eso para que no dentro de 20 años, de 10
00:26:19años no estén absolutamente arrasadas
00:26:21porque son las personas con las que
00:26:22vamos a seguir conviviendo, habitando la
00:26:25universidad, ejerciendo profesiones, eh
00:26:28bueno, la sociedad que habitamos.
00:26:30Gracias, Flor por venir a ustedes.
00:26:31Muchas gracias.
00:26:32Siempre hermoso charlar. Gracias.
00:26:34Gracias. Estuvimos hablando con
00:26:36Florencia Robeto. Ella es secretaria de
00:26:38género de la UNR, también es doctora en
00:26:41Ciencias de la Comunicación y
00:26:42Periodismo, docente investigadora.
00:26:44Estuvimos conversando sobre el triple
00:26:47femicidio eh que se dio recientemente en
00:26:51nuestro país. Es lamentable, la verdad.
00:26:54Yeah.