DEBATE PICANTÍSIMO, ELECCIONES e INTERNAS con Molero, Zaracho, Rinaldi y Toscano | HAY ALGO AHÍ
Hay Algo Ahí - 30/6/2025 - Duracion: 1:59:50
Siguiente
Transcripción
00:00:00Va a empezar Rebord. No es Tomás Rebord.
00:00:03Tomás Rebord no me cae bien, pero sus
00:00:05análisis son bastante cesudos. Santo
00:00:08cielo, necesito escuchar a Rebor. Ah,
00:00:11sus opiniones son sensacionales. Oh,
00:00:13¿qué tendrá Tomás Rebor para deciros?
00:00:17Necesito mi dosis de rebor. Tomás Rebor
00:00:20no es de mi agrado, pero diablos
00:00:22necesito saber qué es lo que va a decir.
00:00:24Rebor, soy Sofía, tengo 10 años y me
00:00:29encanta el programa de Tomás Reborn. Wia
00:00:31Shan Rebor Shel. Está empezando Rebor,
00:00:35siento felicidad.
00:00:39Rebord,
00:00:42rebord.
00:00:44[Aplausos]
00:00:47¿Qué es un domingo?
00:00:51El séptimo día de la semana, el día del
00:00:54descanso de Dios, el día de descanso de
00:00:57muchos argentinos y argentinas también,
00:00:59lo cual nos lleva a la pregunta,
00:01:02¿qué necesitan
00:01:04un domingo? La gente después de un fin
00:01:07de semana tiene que empezar a prepararse
00:01:08para la semana, tiene que adaptarse,
00:01:10tiene que decir, "Che, loco, mañana es
00:01:12lunes." Es un equilibrio muy delicado.
00:01:14Uno no puede arrancar el lunes así no
00:01:16más. necesita la dosis justa de
00:01:18información porque no puedes llegar a la
00:01:20oficina regalado y también con un
00:01:22poquito de entretenimiento porque no
00:01:25podés llegar tan deprimido.
00:01:27Más de uno el día domingo le interesaría
00:01:29relajarse, tener un espacio cómodo,
00:01:32tranquilo, en el cual reflexionar
00:01:34algunas cosas, pensar bien quién es,
00:01:36irse con un saldo positivo, con
00:01:38resultados. ¿Obtendrán algo de eso acá?
00:01:41No, la respuesta es no. No habrá
00:01:44relajación. Hay algo más importante y
00:01:47hay algo que no se obtiene en ningún
00:01:49otro lugar, salvo quizás en las
00:01:51festividades familiares o por qué no en
00:01:54Navidad. Y en algún punto eso es cada
00:01:57domingboard, una Navidad todas las
00:02:01semanas. ¿Por qué? Porque es el único
00:02:04día, el único momento del año donde a
00:02:07cambio de obtener algún que otro
00:02:09regalito, vos te fumás las opiniones de
00:02:12ese familiar tuyo que detestás.
00:02:15La mayoría de nosotros tendemos a
00:02:17agruparnos entre quienes pensamos
00:02:18parecido, ¿no? Fortaleciendo nuestras
00:02:20propias burbujas y confirmando nuestros
00:02:23sesgos de opinión. Eso no sucede en los
00:02:26domingboards. Son los pocos espacios de
00:02:29la República Argentina donde alguien
00:02:31cuando menos lo esperás puede decir algo
00:02:33que vos no soportes, no lo toleres y sin
00:02:36embargo lo necesitás porque eso es una
00:02:39verdadera mesa de los argentinos y eso
00:02:42es un domingboard. Quizás la única mesa
00:02:46de los argentinos todavía en pie en esta
00:02:49tan confusa realidad y coyuntura.
00:02:53No es solo domingo el día de hoy, es
00:02:57también el día del camarógrafo, por lo
00:02:59cual quiero felicitar a nuestro Santi y
00:03:01Pablo con las cámaras sosteniéndolas acá
00:03:04en los estudios,
00:03:08que muy felizmente vienen a trabajar los
00:03:11Domingboards. Sí. están celebrando su
00:03:14día con trabajo, eh, así que gracias a
00:03:18ellos, gracias a todos nosotros, gracias
00:03:19a este equipo es que se puede hacer
00:03:21esto, que llega a sus casas en el punto
00:03:23justo, reitero, de entretenimiento,
00:03:26muy poco de relajación, seamos honestos,
00:03:29y bastante de molestia. ¿Por qué? ¿Acaso
00:03:32alguien nos lo pide? No, pero sabemos
00:03:34que ustedes, los argentinos, lo
00:03:36necesitan. Arrancamos otra mesa.
00:03:45[Música]
00:03:53El caliorado guarda una verdad. Se
00:03:56abrirán los cielos para descubrir
00:03:59imperios perdidos en la tempestad.
00:04:02Un propósito sagrado tendrá. Oh my god.
00:04:08Que se sepa.
00:04:11Editaron un pibe.
00:04:16Todos desenterrados pueblan la tierra
00:04:21guerra, sueños gritos de eternidad
00:04:26de eternidad. Almas héroes que sangran
00:04:29constelaciones
00:04:33y una sola pregunta perdurará.
00:04:38Hay algo ahí. Hay algo ahí. Hay algo
00:04:42ahí. Hay algo ahí. Hay algo ahí. Hay
00:04:45algo ahí. Hay algo ahí. Hay algo ahí.
00:04:50Hay algo ahí. Hay algo ahí. Hay algo
00:04:53ahí. Hay algo ahí. Hay algo ahí. Hay
00:04:57algo ahí. Hay algo ahí. Hay algo ahí.
00:05:02Fuerte el aplauso. R. realesondrinas,
00:05:06compatriotas argentinos y argentinas de
00:05:09bien, como dice nuestro presidente. Voy
00:05:12a empezar a presentar muy de a poquito
00:05:14esta mesa porque más de un inverbe, más
00:05:17de un impertinente estuvo conjeturando
00:05:20que si el flyer tenía o no tenía
00:05:21apellido era porque esto estaba grabado
00:05:23o era en diferido. Mira, ¿por qué no?
00:05:25No, no, no. Sí, sí, la verdad que sí,
00:05:26Marcela. La palabra es asco. Asco me dan
00:05:29las personas que miran este programa.
00:05:32Sí. Las personas que están del otro lado
00:05:34esperando a ver si en el flyer es que
00:05:36especulan tal o cual cosa. El flyer les
00:05:39da lo que necesitan, exactamente lo que
00:05:41necesitan. ¿Para qué [ __ ] están
00:05:42haciendo análisis si para los análisis
00:05:45está la enana feudal? ¿Cómo estás,
00:05:46Marcela? Todo bien. Bien, acá estamos.
00:05:48Flor de análisis, oíste flor de
00:05:51análisis, de análisis. No está sola
00:05:52igual porque nuestros nuestros players
00:05:54fijos también involucran a Manu Jovel,
00:05:57amado por la gente. ¿Cómo estás, Manu?
00:05:59Eh, bien. Algunos que más o menos pegan
00:06:03ahí. No, no, no, no. Manu Jov es una de
00:06:04las pocas personas que tiene una opinión
00:06:06completamente homogénea, ¿no? De la
00:06:08República Argentina que todos lo
00:06:09quieren. Everybody love jovers
00:06:12100% transversal. Tengo una sorpresa
00:06:14para hoy. Si nos remontamos a la Juan
00:06:16Scam, notarán que hay alguien que quizás
00:06:18no sea Juan. Hola Juan Scam. Buenas
00:06:21noches.
00:06:23No me digas. Le damos la bienvenida al
00:06:25amigo Jorge Pinarelo. La Juan Scam.
00:06:27Caballero, ¿qué dices?
00:06:28Eh, esta es la Cucas Cam, dice Manu
00:06:31Joven, gracias por la invitación. Pensé
00:06:32que no me llamo Juan, pero me llamo
00:06:34Jorge, que es con J. Es con J.
00:06:36Bienvenido, Jorge. Perdón que te
00:06:38pregunte así de antemano, pero este es
00:06:39acaso tu debut como polemista Cuca, o
00:06:42sea, porque hay hay mucha potencialidad
00:06:44acá, no sé qué tan a fondo quiere decir.
00:06:45Eh, potencia. Eh, yo quisiera, ¿puedo
00:06:47hacer una pregunta rápida a la mesa? A
00:06:49la mesa. Ya querés arrancar. ¿Querés
00:06:51increpar a la mesa? ¿Puedo pedir que
00:06:53levante la mano? ¿Quiénes son cucas?
00:06:55¡Upa! A ver, a ver, ¿quiénes son cuas?
00:06:57Jugar así. ¿Quiénes son cucas? ¿Quiénes
00:06:59son? ¿Quiénes son cucas? Dale, dale.
00:07:02¿Quiénes son cucas? Vos no te considerás
00:07:04cucas. Mitad, mitad, mitad. No, sí, hay
00:07:06cosas que me gustan. Hay cosas. Yo le
00:07:07voy a responder al loco pinarelo. Yo soy
00:07:09tan kisnerista como menemista. Soy
00:07:10peronista. Perfecto. Me gustan las
00:07:13preguntas del del loco Pinarelo. Yo,
00:07:15como dijo alguna vez Carlos Vladimiro
00:07:17Corch, cada interpretación del peronismo
00:07:19en su etapa histórica tiene un
00:07:20semblante. Una vez fue el menemismo,
00:07:22otra vez fue el quinerismo. Yo soy
00:07:23menemista, quinerista. como también
00:07:25probablemente como también probablemente
00:07:26lo sea Marcelito Toscano que está en un
00:07:28extremo. Hola, Marcelito Toscano,
00:07:30nuestro peronista derecha invitado.
00:07:32Muchas gracias. Bueno, pero ahora hay un
00:07:34tercer peronismo, un tercer movimiento
00:07:36histórico. Ah, sí. ¿Cuál es el de ahora?
00:07:38El mileísmo. Mirá, mirá, mirá, mirá.
00:07:42Con la tesis, con la tesis de Claro,
00:07:45pero es una deformación,
00:07:47digamos. Claro, como el quinerismo, son
00:07:49deformaciones, son todos, pero aparte lo
00:07:51dijo Perón Marcel, somos todos
00:07:52peronistas. Todos peronistas. No voy al
00:07:55extremo de la de ¿cómo se llama? El que
00:07:56trajiste de Recalde que dijo que la pel
00:08:00Ya era mucho, ya es mucho. Pero a Perón
00:08:02le hicieron organicemos esto. Puede
00:08:04gustar más el el el kirinnerismo que el
00:08:08menemismo. Claramente a m a m me gusta
00:08:10más menem importa.
00:08:13Perón, Perón, porque todos hablan de
00:08:15Perón y nadie lo leyó.
00:08:17Fuertes acusaciones, Marcelito. Está
00:08:19bien, entró bien. No le hacen un
00:08:22reportaje en el año 70. cuando estaba en
00:08:24el exilio, lo hago rápido, le preguntan
00:08:27por Manrique, por Alv y en un momento le
00:08:29dice y y Aramburu, no dice son todos, en
00:08:32realidad son todos peronistas. Aramburu,
00:08:34no, no, déjame que te completes,
00:08:35Marcelito. Ubico el archivo, le
00:08:37preguntan al general y los peronistas
00:08:38cuáles son y él dice, peronistas son
00:08:40todos. Exacto. Vos me corregiste bien,
00:08:43pero quiero decir todos son deformación
00:08:45del movimiento.
00:08:47Yo no coincido tanto con eso, eh. Bueno,
00:08:49está bien, Marcel. Pero a ver, yo noto
00:08:52noto igual que Toscaro vino a buscar
00:08:53hamburguesa, eh, vino buscar. No, no,
00:08:55no, no, no, no. Yo, yo con Marcelito
00:08:56Toscano estoy muy agradecido porque
00:08:58quiero que la gente sepa que eh falló
00:09:01uno de nuestros integrantes de la mesa.
00:09:03No importa quién, tuvo un grave, está
00:09:05bajo ataque, agarró, dijo, "No puedo
00:09:07venir." Así que encendimos la Toscano
00:09:09señal y él dijo, "Estoy en la puerta,
00:09:11muchachos." O sea, estoy siempre estoy
00:09:13esperando a ver si me llaman. Así que
00:09:15muchísimas gracias. Yo estoy, vos sabes,
00:09:17Tomás que yo es uno de los pocos que
00:09:19admiro, de verdad, te lo digo de verdad
00:09:21y creo que tengo 40 años hacer esto.
00:09:23Siempre que te invitamos hacer lo mismo,
00:09:25dedicar 10 minutos sigue mirando. Pero
00:09:26el problema que te dedicas a hablar
00:09:28boludez en vez de ser militante y ser
00:09:30candidato.
00:09:34Déjame seguir con la mesa, Marcelo. Hay
00:09:36más gente también. Pongamos, pido un
00:09:38fuerte aplauso para también Nati Saracho
00:09:40que ha venido este programa. Bienvenida
00:09:42por primera. Está con nosotros Franco
00:09:45Rinaldi también al extremo derecho de la
00:09:47mesa y Dayana Fernández Molero también.
00:09:50Bienvenida, un gusto. Ahí tenemos, mira,
00:09:52mira lo que es la mesa ampliada desde eh
00:09:55Franquito Rinaldi hasta Toscano. Esta es
00:09:58la mesa de las familias argentinas que
00:10:00vamos a estar debatiendo un par de
00:10:01temas. Como siempre, como sucede los
00:10:02domingboard, yo estoy acá apresto
00:10:04absolutamente todo y tengo unas
00:10:06amigables gotitas para mis ojos porque
00:10:08últimamente me estoy yendo con la mirada
00:10:09irritada, así que si en el momento me
00:10:11pongo gotitas en los ojos es solo porque
00:10:14estoy irritado, nada más estoy irritado.
00:10:15Mi visión estoy irritada. Sí. ¿Qué
00:10:17haces, Marcela? ¿Qué? No, pero una
00:10:19irritación así. Ya empiezan a jugar
00:10:21todos, amigo. Eh, empiezan a jugar todos
00:10:23por el premio. Pero de todas, perdón,
00:10:26hoy qué premio es porque después digo
00:10:27mal la persona que nos manda. Hoy es
00:10:29Burgerogar Ba Burger. Se bota Bow
00:10:31Burger. Bueno, perfecto. Ahora sí,
00:10:34queridísimos rancios reales golondrinas,
00:10:35compatriotas, hay temas, eh, hay temas
00:10:37en el día, eh, no sé por dónde quieren
00:10:39arrancar. Vos, Manu, Manu, joven,
00:10:40¿querés capaz abrir la mesa? Les
00:10:42propongo las dos cuestiones
00:10:43estrictamente vinculadas a lo que pasa.
00:10:44Está pasando, de hecho, porque hay
00:10:46actividad en simultáneo con este
00:10:47programa. Uno tiene que ver con lo
00:10:49electoral a nivel provincial. ¿En dónde
00:10:50se está votando o ya se votó? ¿Qué está
00:10:53pasando? Santa Fe y en Formosa, estos
00:10:56chinos que tenemos semana a semana, que
00:10:57son las elecciones provinciales. ¿Por
00:10:59qué digo chinos? Que sí, pero ¿por qué
00:11:01digo? Porque se presta algo y ustedes
00:11:03van a ver en simultáneo, mientras
00:11:05estamos acá seguramente publicaciones de
00:11:07dirigentes políticos referentes de los
00:11:09distintos espacios donde cada uno
00:11:10plantea que ganó porque es lo para esto
00:11:12se prestan las elecciones provinciales.
00:11:14Cada uno está, por ejemplo, a esta hora
00:11:16el Peroní. Hay algo ahí. Puede haber
00:11:18ganado. Sí, pu ha ganado. Estamos
00:11:20ganando. Puede haber ganado algo ahí.
00:11:21Bien, perfecto. ¿Qué está pasando, por
00:11:23ejemplo, en particular en Santa Fe, lo
00:11:25que se mantiene respecto a los últimos
00:11:27antecedentes electorales, baja
00:11:28participación. Estamos hablando de
00:11:29todavía no está el número final, abajo
00:11:30del 60% entre el 55 y el 60% en el corte
00:11:34de las 4 de la tarde había 45% de
00:11:36participación en Santa Fe, muy poco.
00:11:38Pero, por ejemplo, en Rosario ganó el
00:11:40candidato peronista, quisnerista, como
00:11:42lo quieran llamar, Juan Monteverde. Un
00:11:43proyecto eh joven, en algún momento muy
00:11:46cercano a Grabois. Ahora tiene esto,
00:11:48esto es el resultado de Rosario. Lia,
00:11:49¿qué línea es Monteverde? ¿De dónde es
00:11:51Monteverde? Ciudad Futura. Ciudad
00:11:53Futura, su propio espacio en Rosario.
00:11:55Fue candidato, estuvo muy cerca de ganar
00:11:57la elección para intendente en su
00:11:59momento en 2023. Apoyado en ese momento
00:12:01por Juan Graboy. Logró ser el candidato
00:12:03del peronismo unificado, más allá de
00:12:05algún otro partido peronista que se
00:12:07terminó abriendo. Es medio Graboys,
00:12:08medio Graboero. Es un perfil Graboys en
00:12:11cuanto a que eh la juega un poco de
00:12:13outsider del sistema político
00:12:14tradicional de Rosario en algún sentido.
00:12:16Y Morfleps me dice es cucardo. Es igual.
00:12:20Sería correcto si eres cucardo, si le
00:12:22decimos cucardo grabo y se aplica
00:12:23perfectamente también para Monteverde.
00:12:25Hoy de vuelta, no directamente alineado,
00:12:27pero eh está en esa situación. Pero,
00:12:29¿por qué digo todos te dicen que
00:12:30ganamos? De repente el eh oficialismo
00:12:32santafesino Puo, que es lo que era
00:12:34Juntos por el Cambio, es uno de los po
00:12:36lugares donde Juntos por el Cambio sigue
00:12:37teniendo más o menos la forma que tenía,
00:12:38es decir, Pro, UCR y algunos otros
00:12:41aliados. Bueno, ganó más distritos que
00:12:43el resto. O sea, es cierto, si vos ves
00:12:45el mapa, está más pintado de pullarismo
00:12:46que de otra cosa, porque es el que más
00:12:48distritto ganó. Ahí está el mapa. Mira,
00:12:50todo lo rojo es Pularo. Bueno, para ganó
00:12:52266 localidades y te parece que ganó
00:12:54Puaro. No, no, claro, pero es Puo más
00:12:56que Juntos por el cambio. Es puo. Es pu
00:12:57esaro. Se sigue llamando juntos, unidos
00:12:59en este caso es lo que era juntos por el
00:13:01cambio. Lo que llevó a Puo a ser
00:13:02gobernador. Ahora, la libertad avanza lo
00:13:04que está diciendo a esta hora es, mira,
00:13:05nosotros sumamos concejales
00:13:07proporcionalmente más que todo el resto.
00:13:08Claro, no ponían casi nada en juego. A
00:13:10Leart, que era el candidato más
00:13:11importante, Rosario, salió segundo, pero
00:13:13después saliendo o segundo o tercero en
00:13:15todos los distritos que ponían en juego
00:13:17cero concejales. Bueno, está el que más
00:13:18concejales sumó respecto a lo que tenía
00:13:21es La Libertad, que es un poco lo que va
00:13:23a pasar en eh en las elecciones
00:13:25nacionales. No pone mucho en juego la
00:13:27libertad avanza. Todo lo que sume es
00:13:29para ampliar la base de bancas que
00:13:31tienen en cada lugar, en este caso los
00:13:33consejos liberantes. Entonces, de vuelta
00:13:34todos empiezan a plantear que ganaron.
00:13:36Otro caso es lo de Formosa, todavía no
00:13:38hay resultados formales, pero eh ha
00:13:40puesto mi casa contra eh un reloj a que
00:13:43gana Infrán, ¿no? Eh y si esto no
00:13:45sucede, me pongo en pelotas y bailo
00:13:47arriba de esta mesa. Yo lo promeso.
00:13:48Cuidado, mano. Cuidadas y al final de
00:13:51este una señora mayor me puede hacer
00:13:53daño.
00:13:54Dale. Pero está todo dado para que gane
00:13:56Infram. Pero bueno, empieza a pasar esto
00:13:57con las elecciones son pequeñas
00:13:59mediciones que tenemos de cara a
00:14:00octubre, que es la la importante, sin
00:14:02desprestigiar a los concejales de San
00:14:04Lorenzo y todos los que asumen sus
00:14:06bancas hoy. Estamos todos mirando lo que
00:14:07va a pasar en la elección de octubre,
00:14:09que es la Nacional, donde una u otra
00:14:11manera me parece que va a pasar un poco
00:14:13esto de que todos van a tratar de
00:14:14llevarse su tajá, de decir, "Mira,
00:14:15ganamos acá, ganamos allá, son 24
00:14:17ediciones distintas, todas provincias
00:14:18distintas, etcétera, ¿no?" Bueno,
00:14:20tenemos gente del pro en la mesa, eh,
00:14:22concretamente también, eh, Franco, de
00:14:24acá no te veo. No, yo no soy del pro por
00:14:25eso. Pero te quería preguntar, ya sé que
00:14:27no sos del pro, pero vos estabas, te
00:14:30bajaste, eh, correcto. Y ahora lo
00:14:34bajaron, ¿no? Como podemos hablar de eso
00:14:36también. Vos fuiste la última bajada por
00:14:38por cancelaciones en una época que ya no
00:14:40se no se estila más. Yo nunca entendí
00:14:42por qué te bajaste vos. Era innecesario,
00:14:44la verdad.
00:14:46y visto retrospectivamente capaz fue un
00:14:48error, pero en ese momento la verdad que
00:14:51la conversación era la conversación
00:14:55sobre la elección porteña era imposible
00:14:58en torno a mi candidatura porque la
00:15:00desgracia de Lustó
00:15:02con Jacob y toda esa gente que fíjate
00:15:04donde están ahora están más cerca de
00:15:06Nati Saracho que mío.
00:15:09Se bajaron ellos y había habían montado
00:15:12una operación mediática
00:15:15que era imposible porque o sea, pero
00:15:17habías dicho Macri anunciaba, Jorge
00:15:20anunciaba cualquier cosa y a los 5
00:15:22minutos salió un nuevo videíto, yo que
00:15:24sé. Yo creo que hubo estrategia, creo
00:15:27que la estrategia inicial del equipo de
00:15:28campaña fue equivocada. Te lo hicieron a
00:15:30propósito, decís para bajarte porque
00:15:32eran videos con comentarios quizás un
00:15:34tanto antisemitas.
00:15:36Sí, pero obviamente porque estaban
00:15:38totalmente estaba totalmente editado,
00:15:40todo el mundo sabe, empezando por la
00:15:43gente de Amnia y Daya, que soy un amigo
00:15:45histórico de la comunidad de la
00:15:47comunidad de Israel en la Argentina, no
00:15:49hay la la legislatura porteña se perdió
00:15:52al legislador más pro Israel que hubiese
00:15:54tenido en su historia. Con eso te digo
00:15:56todo. Así que obviamente que yo era
00:15:58estaba todo armado, estaba todo armado y
00:16:00participó un montón de gente con el
00:16:03simple con el simple anhelo de lastimar
00:16:06a de lastimar la candidatura de Jorge
00:16:08Macre. Entonces, lo que yo hice fue dar
00:16:10un paso al costado para que pudiera
00:16:12continuar la conversación sobre sobre la
00:16:15inter sobre la interna que en ese
00:16:17momento tenía lugar en y junto por el
00:16:19cambio. Yo creo yo creo que en ese
00:16:22momento se cometió un gravísimo error
00:16:24pidiendo perdón por algo que no había
00:16:26que pedir perdón porque el delito de
00:16:27opinión no existe en Argentina. Yo no
00:16:30había cometido ningún delito y además
00:16:32estaba participando electoralmente. En
00:16:34el mismo turno había gente que tiene
00:16:35procesamiento, condena, etcétera,
00:16:38etcétera. Mire lo que soy, el escenario
00:16:40de la política argentina y yo me tuve
00:16:42que bajar por la boludece que decía,
00:16:44sentado en el living de mi casa para 300
00:16:46personas. Es una cosa insólita. En esa
00:16:49elección 2023 fuiste protagonista de dos
00:16:51bajadas de candidatura. Una la tuya, por
00:16:53supuesto, pero otra, me acuerdo también
00:16:54un caso de un candidato, creo que era
00:16:56para el Parlazur, libertario, Sagas
00:16:58Luna, hoy funcionario del gobierno,
00:16:59Lucas Luna, eh que también había dicho
00:17:01algo sobre vos. Justamente otro pía
00:17:03bajado. Lucas Luna, eh, hoy parte de las
00:17:05fuerzas del cielo, el que viene llevando
00:17:07adelante un poco justo loseros esto que
00:17:09había dicho algo sobre vos. Justamente
00:17:11yo qué dije y por eso se terminó. ¿Te
00:17:12acordas que dije yo cuando fue lo de
00:17:14Sagas?
00:17:15Hay que dejar que diga lo que sea. Yo no
00:17:17no es más, él me escribió para decir, yo
00:17:20dije, la libertad de opinión, la
00:17:22libertad de opinión, muchachos, recibe
00:17:24en la capacidad de que uno pueda decir
00:17:26algo, que pueda molestar a otro. Esa es
00:17:28la libertad de opinión. Pero escuchamos
00:17:30la libertad de opinión. La corrección
00:17:32política funciona como un eufemismo de
00:17:34la censura. Cuando vos empezabas con el
00:17:36tema de la hipercorrción política y yo
00:17:38que sé, para no molestar a nadie, bueno,
00:17:40con ese criterio, hay gente que no le
00:17:41gusta el humor negro, hay gente, Franco,
00:17:44me dejas que te haga hoy en tiempos de
00:17:46redes hay una una inmediatez con lo que
00:17:50uno dice que a veces suele ser
00:17:51perniciosa. No es tan fácil hablar de
00:17:54cualquier colectivo, no es con tan fácil
00:17:56de hablar. Me parece que uno debe, si
00:17:58quiere dedicarse a la dirección
00:18:00política, tener cierta corrección. No te
00:18:03digo políticamente correcto porque hoy
00:18:04suena hasta antiguo, pero me parece que
00:18:07si vos querés dirigir, tenés que
00:18:09incluir, no podés egregar. Cuando vos te
00:18:11sometés a la votación popular,
00:18:15la el límite es la comisión o no
00:18:17comisión de delitos. Si yo no cometo
00:18:20ningún delito, la gente tiene derecho.
00:18:23La gente tiene la gente tiene el derecho
00:18:25de si quiere o no votarte.
00:18:28Yo no promuevo, nunca promoví ningún
00:18:31delito. No había no había no había las
00:18:34cosas que están incluso tipificada. Acá
00:18:36está el amigo Rebor que es abogado. Las
00:18:39cosas que están tipificadas en el Código
00:18:40Penal no había promoción de delito de
00:18:43ningún tipo. No habían, no había, no
00:18:46existe parte del delito de opinión en la
00:18:47Argentina. No hay delito de opinión.
00:18:49Franco, y te hago una pregunta. Eh, ¿por
00:18:51qué en esa elección vos fuiste con el
00:18:52Pro? ¿Por qué no fuiste con la libertad
00:18:53de avanza?
00:18:57Bueno, pues no la libertad avanzas, pero
00:19:00te hubiera gustado,
00:19:03eh, no, no lo sé. O sea, yo voté, voté a
00:19:06mi ley y lo votaría de vuelta,
00:19:07obviamente, ¿no? Y ahora, por ejemplo, y
00:19:09acá ya por favor,
00:19:12pero no se dieron las circunstancias. Yo
00:19:13venía de estar, nosotros habíamos
00:19:15tenido, ¿te acordas en tu en tu mítico
00:19:18programa de los domingos a la noche que
00:19:20ese sí era grabado, ¿no? Sí, ese sí
00:19:22grabado. Es era grabado y a nadie le
00:19:24molestaba, a nadie le jodía. Como este
00:19:26de hoy que también es grabado. Franco,
00:19:28no, no, no,
00:19:30Franco, por favor. Este sábado, este
00:19:33sábado al mediodía que estamos hablando.
00:19:35Escuchame. El domingo no te venía ni en
00:19:37pedo.
00:19:39El domingo no te venía ni en pedo. Que
00:19:41iba a hacer un frío mañana. Bueno,
00:19:43escucha, ¿no?
00:19:47En aquel mítico programa ya conversamos
00:19:49que digamos yo trabajaba con Ricardo,
00:19:52fui en el 21 precandidato a diputado
00:19:55nacional de de Ricardo López Murphy,
00:19:58digamos, si mi cercaniera Junto por el
00:20:00Cambio. Yo estaba más o menos atrás de
00:20:02Junto por el Cambio. Después Ricardo
00:20:05Ricardo se mandó su macana, jugó mal,
00:20:07qué sé yo. Le llamó Jorge Má, a quien yo
00:20:09conocía previamente y pese a no ser del
00:20:13pro, para mí no estaba mal ser del pro,
00:20:15lo digo simplemente descriptivo. Sí, sí.
00:20:17Eh, me invita a participar y además a
00:20:20encabezar.
00:20:22Bueno, dijiste ya fue. Hasta ahí todo
00:20:23bien. Después se hizo todo mal. Claro,
00:20:25claro. Lo que dice Franco, que para me
00:20:28parece para abir el debate, ya que
00:20:29mencionamos recién a a Infrán, vos
00:20:31decís, bueno, un poco el límite de lo
00:20:32que se puede decir o lo que no, las
00:20:34cancelaciones o no, las pone las urnas,
00:20:36lo pone la gente votando. Bueno, no
00:20:38funciona. Es un poco un debate que esta
00:20:40semana estuvo bastante presente es en la
00:20:41cuestión de las relicciones indefinidas,
00:20:43por ejemplo. Bueno, entonces si el
00:20:44límite lo pone la gente votando, no, que
00:20:47que se presente todo el mundo las veces
00:20:48que quiera y en todo caso lo votarán o
00:20:50lo dejarán de votar. Yo ahí te agrego
00:20:51una pregunta. Es lo mismo la elección
00:20:53indefinida de un legislador que de una
00:20:54persona que va a llevar adelante el
00:20:56poder ejecutivo? Pregunta, eh, porque
00:20:58para mí el legislador no me molesta que
00:21:00sea indefinidamente reelegido. Me parece
00:21:02que el problema se da, como lo
00:21:04plantearon en su momento y lo planteó
00:21:05Alberdi en la reelección del poder
00:21:07ejecutivo. Esta cosa que no querían que
00:21:10se repitiese en ese momento por el tema
00:21:12de de Rosas, ¿no? Digo, no sé, lo
00:21:14planteo también como pregunta. Igual
00:21:16yendo más a lo del caso de de Franco,
00:21:19creo que ahí también lo que pasó es que
00:21:21nos dejamos correr, o sea, nos dejamos
00:21:23correr, eh, por un lustó que digo, había
00:21:27estado cuando Moreno intervenía el
00:21:29INDEC, ¿entendés? Hicimos tabú la raza
00:21:31con Lustó y un comentario que hizo
00:21:33Franco no lo no lo dejamos pasar. Me
00:21:35parece que, o sea, ahí eh pecamos un
00:21:38poco de que de ahí sí si querés un
00:21:41tibbiemos ponerle, me parece que ahí va.
00:21:44Perdón, Deana, una pregunta. acá Juan
00:21:46Scam, ¿cómo te va? Y hoy el PR se está
00:21:48dejando correr por la libertad avanza.
00:21:50No, no, no digo que, a ver, yo lo que
00:21:52rescato en parte de la libertad avanza
00:21:55es que muchas de las discusiones las da
00:21:58se pasan, o sea, se exceden, pero hay
00:22:01que tener un poquito de actitud porque
00:22:02si no el kisnerismo te pasa por arriba.
00:22:04Es así. En este caso no fue el
00:22:06kisnerismo, ni ni en ese caso de
00:22:07Camemos, ni en este caso de hoy eh de La
00:22:11Libertad Avanza, o sea, hoy cerrando las
00:22:13listas de la provincia de Buenos Aires,
00:22:14no sé si es el kisnerismo que está
00:22:17corriéndoles el arco. No, no, no, pero
00:22:18no estoy no estoy hablando del pródigo
00:22:20en general me parece que nosotros lo que
00:22:21nos pasó y me parece que también en en
00:22:23el caso de la candidatura de de Franco
00:22:25pasó que todos lo conocíamos, todos
00:22:26sabíamos que digamos más bueno digo no
00:22:29no no estaba en eso, ¿eh? O sea, nos
00:22:32dejamos correr ahí, nos dejamos correr.
00:22:33No sé si es tan bueno igual.
00:22:37No sé, qué bueno que no te voy a
00:22:40permitir. No te voy a permitir.
00:22:43Buenísimo, papi. Yo hay algo que les
00:22:45quería preguntar a ambos, incluso,
00:22:46porque para mí en algún punto
00:22:48representan algo de la discusión de este
00:22:50presente, eh, y es si el PRO y la
00:22:54libertad avanza deberían tender a un
00:22:56mismo espacio si ya está pasando. Bueno,
00:22:59vos sos diputada del pro, o sea, yo soy
00:23:01diputada del pro, mega macrista, si
00:23:02querés, o sea, vos sos mega macrista.
00:23:04Mega macrista. Megaista. Bien. Mega. Y
00:23:08vos como mega macrista, ¿eh? ¿No creés
00:23:11que la libertad avanza ya representa
00:23:14lo mismo que ustedes? No es lo mismo.
00:23:17Eh, yo creo que Macri lo que logró con
00:23:20el provertir un espacio primero con
00:23:22ambición de poder y que podía, porque si
00:23:24vos estás muy fundamentalista en tus
00:23:26ideas, después no digo, te quedas son
00:23:28tres tres gatos locos y no puedes
00:23:29ampliar, ¿no? O sea, Macri lo que logró
00:23:31fue él con mucha visión eh y una visión
00:23:34más liberal logró armar un equipo más
00:23:38completo que podía ganar las elecciones
00:23:39y que pudo ser gobierno, ¿no? Hoy me
00:23:42parece que lo que está pasando es que
00:23:43parte de esa parte liberal de Mauricio
00:23:46está en el gobierno, o sea, porque
00:23:48digamos el equipo económico, por
00:23:49ejemplo, es está en en el gobierno,
00:23:53eh, y bueno, digo, hay que volver, no
00:23:56ser tres gatos locos, pero 15 serán en
00:23:58todo caso, el pro no son tantos más que
00:24:00todo lo con el mayor de los respetos,
00:24:03¿no? Pero cuando ganamos las elecciones
00:24:05había sido porque, digamos, Mauricio
00:24:07logró convencer con una visión de de más
00:24:10de centro más liberal e para para
00:24:13convocar un montón de gente. Te hago te
00:24:15hago una acotación a eso. Él en un
00:24:17determinado momento dice, "La libertad
00:24:19de avanza es un partido pequeño, fácil
00:24:21de infiltrar. lo vimos todos, está en
00:24:23todas partes. Digo, no sucedió eso. Hoy
00:24:26la libertad avanza tiene un poder
00:24:28mayoritario sobre las decisiones que
00:24:30ustedes son el bloque que acompaña. Y
00:24:32muchas veces pasa que uno dice, "Bueno,
00:24:34¿qué va a suceder con esto?" Porque
00:24:36inclusive se escuchan eh declaraciones
00:24:39de Macri que se va a bajar, que se va a
00:24:40dedicar a la FIFA, al fútbol, a esto, el
00:24:42otro. ¿Qué pasa con eso? Pues pareciera
00:24:45que se lo los terminó. A ver, el PRO lo
00:24:48que está haciendo es eh bancando una una
00:24:52serie de ideas que van más allá de lo
00:24:54económico, además, eh pero
00:24:56fundamentalmente en el Congreso lo que
00:24:58estamos haciendo eso es votar las leyes
00:25:00en las que creemos y en las que muchas
00:25:02hubiéramos hecho nosotros. Después está
00:25:03toda la parte de la gestión que que
00:25:06digamos uno no se puede hacer cargo de
00:25:07la gestión porque digamos tiene más cris
00:25:09estar cansado de mi ley. Bueno, digo sí
00:25:12son y en parte es una persona, digamos,
00:25:15mi ley que uno podría decir si querés
00:25:18desabradecido. Puede ser es un estilo,
00:25:20digamos de super confrontación que me
00:25:23parece que no está midiendo eh digamos
00:25:26no está midiendo lo difícil que es
00:25:27gobernar. No van, va el primer tiempo y
00:25:30ni siquiera la todo el primer tiempo van
00:25:3215 minutos de partido. Hay que matar
00:25:34bien. Yo te puedo hacer una pregunta
00:25:36como porque uno tiene el corazoncito en
00:25:38el pro, vos sabes,
00:25:43pero no era
00:25:47[Risas]
00:25:50la compañía. La diputada tiene que saber
00:25:52que yo fui de fui director de Ausa,
00:25:55todos los cargos me lo dio Macri. Lo que
00:25:57yo quiero decir lo siguiente, porque hay
00:25:59una parte del pro, esta es una pregunta
00:26:01importante, aunque todos se ríen porque
00:26:03soy cómico, hay una parte del pro que es
00:26:06Diego, Santil y Ritondo, todo que están
00:26:09adentro de la libertad avance y todo.
00:26:11Hay otra parte, por eso te lo pregunto,
00:26:13porque yo estoy fuera
00:26:16actualmente que es Monzó, que opinan
00:26:18otra cosa, como que se podría fundar
00:26:22Emilio Monzó.
00:26:24Juntó con juntó con Bueno, se juntó,
00:26:27digo, un montón de gente se junta con
00:26:28Macrista.
00:26:30Ella di macrista ortodoxa para una
00:26:32macrista ortodoxa, Monzo es un traidor,
00:26:34¿o no? Sí, no está otro partido. Muy
00:26:37interesante. Perdóname, discúlpame. Muy
00:26:38interesante. Casi pintado de violeta.
00:26:41Santili, Guillermo Montenegro.
00:26:44Ahí escuchaba una chingada esta semana
00:26:45que decían y le digo, "¿Y el coro santil
00:26:47y qué pasa?" Me decían, "¿Y el
00:26:48santilismo es el respeto restricto del
00:26:49proyecto Vida al prójimo?" Me decían un
00:26:51poco jodiendo con que Pero no tiene
00:26:52garantizado, discúlpame, no está
00:26:55garantizada la las candidaturas. Eh,
00:26:58digo porque yo tengo amigos ahí
00:27:01porque tengo
00:27:04no te vos sabes bien, no está
00:27:06garantizado nada. Es más, si fuera están
00:27:08apuntando a eso, ¿eh? No, no lo mandaron
00:27:11a Rondo a negociar las candidaturas y
00:27:13demás. Si fuese por el mileísmo puro, te
00:27:17diría más, están buscando, bueno,
00:27:18buscando, están pensando en gente no
00:27:21conocida, gente outsider, eso lo sabe
00:27:24Manu, se hace. Vos lo ves como posibles,
00:27:26entre comillas, traidores o gente que
00:27:28puede alejarse del proevirse
00:27:30de violeta por completo. A ver, estamos
00:27:32en primero que Mauricio Macri puso a
00:27:34Ritondo a negociar en la provincia, ¿no?
00:27:36O sea, digamos con un mandato va con un
00:27:38mandato de de Mauricio. Eh, pero además
00:27:41me parece que que esto me excede a las
00:27:44personas y creo que estamos en un
00:27:47momento en donde el pro lo que tiene que
00:27:49hacer es bancar las ideas. Y digo, yo
00:27:51tengo menos alcal que más rosca tiene
00:27:53acá es Manu, tiene mucha más que yo. Eh,
00:27:55debe saber más de la de la política. Eh,
00:27:58yo soy más eh un economista en el
00:28:00Congreso, ese fue como mi mi más mi
00:28:02mandato, pero yo lo que siento es que
00:28:04hoy lo que tenemos que estar es firmes
00:28:06bancando las ideas, eh, en lo que
00:28:08funciona, bancarlo y lo que no, este
00:28:11tratar de de ayudar a corregirlo. Pero
00:28:13doctora, pero si usted banca y te
00:28:15desaparece el partido, no sirve. Claro.
00:28:17Sí, es que hay No, pero lo que pasa es
00:28:20que hay un fino equilibrio entre cuando
00:28:23uno pelea por la digo, a la gente que
00:28:25está mirando, ¿no? Que que es del pro, a
00:28:28mi mamá, a un montón de gente como que
00:28:29el pro
00:28:31mueve la vida, no sé, es como que lo que
00:28:33le preocupa es, "Che, ¿esto va a salir o
00:28:35no va a salir bien?" Me parece que ahí
00:28:37está el fin y equilibrio entre uno
00:28:39bancar la propia o la del partido o
00:28:42bancar la de lo que lo que sea mejor y
00:28:45lo que sirva para transformar. Y ahí yo
00:28:47creo que el Pro nunca fue un partido por
00:28:49el partido en sí, siempre fue gente que
00:28:51se juntaba para entrar y y meterse a la
00:28:54acción. Un espacio político. Sí, fue un
00:28:56espacio político, pero que pero no un
00:28:57partido, por eso digo un espío, no es un
00:28:59partido, pero que lo que quería era
00:29:01hacer, digo, ya por la esencia natural
00:29:03de de Mauricio, que es un ingeniero.
00:29:06Entonces, digo, a él todo el reunionismo
00:29:08de café, del cafecito, no es un típico
00:29:10político de, no, el che, nos juntamos,
00:29:13tomamos un cafecito, ¿no? Él es qué
00:29:15hacemos.
00:29:16Pero claro, hay hay lo que pasa que hay
00:29:19narrativas que se construyen a partir de
00:29:21la lo que el dirigente principal dice.
00:29:23Él dice, "Todo lo que a vos no te guste,
00:29:25hijo así, eh, nosotros vamos a estar
00:29:29para frenarlo y que no lo haga en el
00:29:30Congreso, ¿o no? Eso lo dijo Macri, no
00:29:33sucedió. Bueno, lo que a vos lo que a
00:29:36vos no te gusta,
00:29:37¿no? Porque a la gente el Garrajan
00:29:39mayormente le gusta. Pero, ¿qué y qué
00:29:41pasó en el
00:29:43Y bueno, pueden hacer declaraciones,
00:29:45pueden hacer proyectos de ley, pueden
00:29:46hacer iniciativas, pueden hacer explicar
00:29:49que es un residente, que es un
00:29:50concurrente. Digo, me parece que eso es
00:29:52mover. Vos cóte jubilaciones. Ahora te
00:29:54abuiste también, la última votación. Yo
00:29:57del del proyecto del kisnerismo voté en
00:29:59contra. Después nosotros, de hecho había
00:30:02un el dictamen de de minoría, había uno
00:30:05firmado por mí que lo había hecho yo
00:30:07para lo de la moratoria y y lo de la
00:30:09PUAM. Ahí yo tenía Sí, sí. Ahí nosotros
00:30:11teníamos nuestro dictamen, así que
00:30:13votamos en contra del que proponía el
00:30:16kisnerismo, que para mí tenía, o sea, no
00:30:18resuelve ningún problema. Nosotros
00:30:20teníamos uno que apuntaba a ir
00:30:22resolviendo los problemas, pero si
00:30:24querés, o sea, lo que yo pienso es que
00:30:27el eh esto no se resuelve, o sea, votar
00:30:30esa ley que el paquete de lo que se votó
00:30:32ese día que incluía eh lo de
00:30:34discapacidad, incluía una serie de
00:30:36cosas, representa para 2026 más de dos
00:30:38puntos del PIB. O sea, era un ataque
00:30:41directo al programa económico que lo que
00:30:43iba a generar era más inflación para
00:30:45todos, o sea, jubilaciones más bajas,
00:30:47sueldo más bajo, todo más bajo.
00:30:49Entonces, para mí eso era como como
00:30:51imbotable. Hay algo que dijo, perdón,
00:30:53Marcelo que dijo Dayana que parece que
00:30:54puede ordenar también la mesa porque más
00:30:56allá de Macri o Santili o lo que fuera,
00:31:00yo creo que estamos yendo camino a una
00:31:01nueva polarización digamos evidente. Mi
00:31:03ley hoy sería Cristina porque volvió a
00:31:05cobrar relevancia en la agenda, más allá
00:31:07de las propias internas del otro lado,
00:31:08pero vamos camino, sea quien sea que la
00:31:09represente a esa nueva polarización y
00:31:11quizás una división concreta que aparece
00:31:14es esto, cuando digo esto me refiero al
00:31:16gobierno de la libertad avance, Javier
00:31:17Miley, termina bien o termina mal. Vos
00:31:19vos planteaste como como esa duda,
00:31:21digamos, cómo termina esto y creo que
00:31:22quizás acá cada uno puede tener una
00:31:23perspectiva de cómo termina esto, si
00:31:25termina bien. No tengo duda que vos vas
00:31:26a pensar que termina mal esto. Sí,
00:31:28primero agradecerle, la verdad que no
00:31:30sé, no quería interrumpir, no sé cómo es
00:31:32el formato, bien, pero la verdad que
00:31:35estoy viendo eso. Entonces, bueno, voy a
00:31:36empezar, si vas a opinar que sea
00:31:39faltando el respeto. Bueno, no, la
00:31:41verdad que me parece nada que tenemos
00:31:44que ser sinceros. La verdad que por lo
00:31:46menos lo que yo veo que que el pro ya no
00:31:48existe más, digamos, ¿no? Hay literal
00:31:50tres gatos locos, gatos locos, eh, que
00:31:53no representan a nuestro pueblo ni la
00:31:56gente ni nada.
00:31:59Lo quiero decir porque justamente hay
00:32:01una discusión de que a mí me parece
00:32:03importante lo que traías de las
00:32:04elecciones de ahora de la baja
00:32:06participación. tiene que ver esto con la
00:32:07representación que está eh habiendo en
00:32:10todo el país. Entonces, tiene que ver
00:32:12con la representación, quiénes son los
00:32:13que se sientan en la banca discutir. Eh,
00:32:16y yo la verdad que tuve la oportunidad
00:32:18de discutir un proyecto de barrios
00:32:20populares, urbanización y lo negocié con
00:32:22gente del PRO, que la verdad que pensaba
00:32:24muy distinto, pero yo entendía que esa
00:32:27política tenía que ser una política para
00:32:29transformarle la vida a la gente.
00:32:30Entonces, no entendemos para qué
00:32:31ocupamos banca, que no representamos
00:32:33partidos políticos solamente, sino que
00:32:35estamos ahí. para que los jubilados
00:32:37puedan ganar un poco mejor, para que la
00:32:39gente con discapacidad pueda tener
00:32:41derechos, eh, bueno, lo del garrajan,
00:32:43temas que tengan que ver con la agenda
00:32:45de la gente y eso no sucede. La verdad
00:32:47que a mí me preocupa mucho discutir todo
00:32:49el tiempo, pelotudices, perdón la
00:32:51explición, pero siento que falta una
00:32:54responsabilidad política de esos
00:32:56dirigentes que ocupan un lugar. Sí, con
00:32:58respecto a esto que decía Dayana y
00:33:00recuperaba Manu, ¿no?, que es eh sale
00:33:02bien o no sale bien, hay un tema que se
00:33:05discute una y otra vez y me interesa
00:33:07también, por supuesto, saber su opinión,
00:33:09eh que es que se están discutiendo los
00:33:10números, ¿no? El gobierno está
00:33:11celebrando los índices de reducción de
00:33:13pobreza que está mostrando comparando la
00:33:16interanual de este trimestre con el año
00:33:17anterior. Eh, y sin embargo se impugna
00:33:21eso, ¿no? Hay gente que hay gente que
00:33:22directamente descree la cifra, otros que
00:33:24dicen, "No, es un tema de cómo se
00:33:26compone esa cifra, si adentro de esa
00:33:28cifra tenés más o menos desigualdad."
00:33:30¿Qué piensan? Porque me parece que eso
00:33:31va a el está saliendo bien o está
00:33:34saliendo mal. No sé qué opinan.
00:33:37No, me parece que los números son
00:33:39contundentes,
00:33:41son lo que mira y lo que se ampara el
00:33:44gobierno para seguir adelante y comerse
00:33:46un poco al pro, comerse a todo lo que no
00:33:49sea quisnerismo, que es con lo que se
00:33:51quiere contraponer. Me parece que los
00:33:53números de inflación la son muy buenos.
00:33:56los números de eso automáticamente eso
00:33:59es automático que te baja la pobreza
00:34:02porque no hace falta que lo diga el el
00:34:04presidente Mil y todo el mundo sabe que
00:34:05la inflación al que más castiga es a los
00:34:07pobres. Así que cuando baja la inflación
00:34:10automáticamente proporcionalmente
00:34:11directo eso tiene que bajar la tiene que
00:34:13bajar la pobreza. Así que me parece que
00:34:15ahí está la ahí está ahí está la yo
00:34:18diría la fortaleza de yo lo escuchaba el
00:34:21otro día al presidente hablando con con
00:34:24un periodista eh con Trebuk que le
00:34:28decía, ¿no?, que él se dedica
00:34:29básicamente a lo al tema económico
00:34:32y el reto más o menos
00:34:35y se nota eso. Entonces, bueno, eh, ¿y
00:34:38qué opinas de los números de la UCA que
00:34:40dice que no son tan reales? Que la UCA
00:34:41dice que no son tan reales los números
00:34:43del IND. la y que la pobreza es más
00:34:45alta. Dio una pobreza, creo que del 36 o
00:34:48del 38, no me acuerdo el número exacto,
00:34:49pero dijo que 36 no, que no eran tan
00:34:52reales los números del INDEC, porque
00:34:53siempre se tuvo en consideración y en
00:34:55mucha consideración lo que dice la UCA.
00:34:57Digo, ¿qué opinas?
00:34:59Es mentira. Sí, está bastante politizada
00:35:03la gente. La UC, la UCA de ese lado de
00:35:05este lado. Sí, la UCA es K.
00:35:09Bueno, de hecho lo dicen el nombre. UC
00:35:12es UC Universidad Quinerista. No era la
00:35:14CUCA. No, pero pero la inflación está
00:35:17medio politición per porque me interesa
00:35:20mucho la opinión de Franco. No, en
00:35:22serio, no te lo digo en serio porque vos
00:35:24qué opinass porque acá la compañía dice
00:35:26el pro existe más. Sí, ¿no? Y dijo
00:35:28también tres gatos y resaltó lo de tres
00:35:30gatos y ahí veo en el chat que dicen
00:35:32como que uno de los gatos está en la
00:35:33mesa. Imagino que no lo dijo porana, vos
00:35:36te enojaste conmigo que
00:35:39y resulta que lo que te representan a
00:35:41vos, Santil y Ritondo, son peronistas.
00:35:43Yo fui en la juventud peronista con
00:35:45candidato con ellos. Entonces no te me
00:35:47enojes si yo digo soy peronista del pro.
00:35:49Yo no me enojé como te estoy diciendo lo
00:35:50de No, pero no me para nadaendo lo de
00:35:53los gatos y quiero saber.
00:35:56Yo lo digo porque lo pienso y si vos te
00:35:58crees gato, problema tuyo.
00:36:02Yo lo que estoy hablando es de un
00:36:03problema de representación. Digo, ¿a
00:36:04quién representas más allá de cumplir
00:36:06una función? O sea, está todo bien.
00:36:08Digo, pudiste tener la oportunidad de ir
00:36:10a una de las mejores universidades, pero
00:36:13yo creo que es una irresponsabilidad
00:36:15también hablar de los datos de la
00:36:16pobreza cuando eh se pierde ese contacto
00:36:19con la gente que realmente sufre ese esa
00:36:22probiz. ¿Qué está con los que sufren y
00:36:23cuando veías lo cuando por qué crees que
00:36:25perdió el kisnerismo y por qué perdió
00:36:27Cristina eh resolverlo dijimos nosotros?
00:36:30Bueno, no, no solo no pudieron resolver,
00:36:32lo agravaron. O sea, ese es el problema,
00:36:34porque con más inflación se agrava el
00:36:36problema. una de las personas más
00:36:38críticas del gobierno. Bueno, pero
00:36:40entonces cuando decía todo el tiempo que
00:36:41había que empezar por los últimos. De
00:36:43hecho, vengo recién vengo de una campaña
00:36:45que hacemos contra Alambre porque
00:36:47creemos que que hay que dar todas las
00:36:50luchas desde la banca de organizar hasta
00:36:52lo judicial. Todavía creo en la
00:36:54justicia. Nosotros hicimos pedido de de
00:36:57auditoría de de esa auditoría que hizo
00:37:00el el
00:37:02el lugar donde está Petovelo. No sé si
00:37:04alguien la vio. Por favor, que diga
00:37:06dónde está. que nos presente porque
00:37:08todos los comedores que fueron ahorita
00:37:10estaban abiertos. Entonces están
00:37:12diciendo cosas que no saben, que pero
00:37:14que no saben y que tienen mucho que ver
00:37:16los medios de comunicaciones que
00:37:18transmiten, que no cumplen la función
00:37:20que tienen que cumplir, que es informar.
00:37:22Desinforman y persiguen a principales
00:37:24dirigentes políticos que no dejamos
00:37:26todo, porque yo te puedo asegurar que
00:37:28dejo todo. Te invito a mi casa y que
00:37:30veas cómo vivo yo, en qué barrio vivo,
00:37:32porque sigo viviendo en Villafiorito.
00:37:34Eh, ¿y qué represento? ¿Qué represento
00:37:36yo? Bueno, yo quiero discutir eso. ¿Qué
00:37:38representa cada uno? Franco, tenías una
00:37:40pregunta. Diputada, ¿no? Yo la diputada
00:37:42dice, "Me encanta los quineristas que
00:37:43dice que que eran críticos, pero quería
00:37:46preguntarle qué votó el 2023. ¿Qué
00:37:49votaste?"
00:37:51Pero es lo mismo que preguntarle a un
00:37:53crista que votó en 2019. Yo lo critico,
00:37:55pero no era pero yo no era crítico.
00:37:58Estábamos haciendo lo que había que
00:37:59hacer. Para vos el macrismo hizo todo
00:38:01perfecto en esos cu. No hizo, no, no
00:38:03hizo todo perfecto, pero eran los que
00:38:04estábamos tratando de resolver el
00:38:05problema. Y pero, ¿por qué dejaron la
00:38:07duda más grande de la historia? No s
00:38:08bien. Bueno, pero no pero yo no me pongo
00:38:10a ver, yo puedo venir acá y decirte, no
00:38:14porque Cristina ve todo el aumento de
00:38:16los jubilados, porque perdieron 20% en
00:38:17términos reales, porque dieron vuelta la
00:38:19la fórmula jubilatoria y los jubilados.
00:38:22O sea, lo primero que hizo Alberto
00:38:23Fernández fue sacarla, ¿no? Pero además
00:38:25sacaron la fórmula que hubiera dejado
00:38:27que los que los jubilados ganaran
00:38:29ganaran más porque
00:38:31por eso por eso no fue reelect,
00:38:35pero pero justamente sabes qué, yo
00:38:37estaba tratando antes de venir a este
00:38:38programa estaba tratando de pensar en no
00:38:41ir a la reacción de la grieta, ¿no? O
00:38:43sea, de ir tipo eh eh yo maista,
00:38:46voerista, porque me parece que es otro
00:38:49estilo y además porque me pasó algo muy
00:38:51Está diciendo como que no quisieron
00:38:53ganar la No, no te estoy no te estoy
00:38:55contestando que si querés, no te estoy
00:38:57diciendo que si querés discutimos ideas
00:38:59y no chicanas, pero digo y y yo te juro
00:39:03que venía en un modo tipo eh no Crazy
00:39:06Dayana, no, porque sabes que el otro día
00:39:07me pasó que vi Crazy Dayana es un modo.
00:39:10Sí, hay un modo que es Crazy Dayana.
00:39:11Quizá quizás es el modo para este
00:39:12programa. Me parece que tenés que entrar
00:39:14ahí acá. Activaro con confianza. No, no,
00:39:16no, porque no, no, no porque sabes qué
00:39:18lo que me pasó que el otro día mi hijo
00:39:20agarra y estaba viendo que yo fui a dar
00:39:21dos voces. Bueno, no pasó una cosa que
00:39:23estaba medio a los gritos y me dice,
00:39:25"Che, mamá, ¿por qué te estás peleando
00:39:26con una señora?" Y digo, tiene razón el
00:39:29qué [ __ ] Peleándome un un jueves a
00:39:32las 11 de la noche y arranco, digamos.
00:39:36Venía con la mejor, con Natalia, ¿viste?
00:39:37cero entrar con cero prejuicio y me
00:39:39arranca siendo gato me parece como que
00:39:42un poco de subi de dolor a todas
00:39:46personas.
00:39:49No, dijo no y dijo tres gatos literal y
00:39:52como como en el como ya lo dicen en el
00:39:54en el coso. Digo, bueno, a ver, pero yo
00:39:57lo tengo hasta generales lo digo hasta
00:39:59hasta la representación hasta quer saber
00:40:01quién vos sos de Villa Fiorito. Yo nací
00:40:02en Floresta, en camarones entre Chilcó y
00:40:05Villa Blanca. Eh, fui a la escuela de la
00:40:07vuelta de casa. ¿En qué universidad?
00:40:09Espera, para, para. ¿Teríes que te
00:40:10cuente todo? Fui a la escuela Ernesto
00:40:12Ababavio de la Vuelta de mi casa,
00:40:14distrito escolar 12. Después fui al
00:40:16Carlos Pellegrini porque hice el curso
00:40:18de ingreso. Mi vieja no me pagó el
00:40:20cursito que le pagaban a todos. Entré al
00:40:22Pellegrini, después fui a la de tela con
00:40:24ayuda financiera y vivo y y mis padres
00:40:27son de floresta y siguen viviendo en la
00:40:29misma casa y yo tampoco digo, "No, no sé
00:40:31qué bla bla bla". No, a ver, digo, es
00:40:33una realidad como la tuya es otra
00:40:35realidad y creo que vos entrabas con
00:40:37bastante prejuicio respecto de mi
00:40:39persona y simplemente te digo, yo tengo
00:40:40prejuicio en todo, pero porque es
00:40:42autodefensa, yo no me
00:40:45fui al Pegrini despertino, digo, qué sé
00:40:48yo, no sé. Natalia, ¿tenés menos
00:40:50prejuicios ahora que hablamos un rato?
00:40:52La verdad que tengo un poco todavía. Ah,
00:40:54todavía un poco bueno, tenemos una hora
00:40:56y 20 todavía para entendernos todavía
00:40:58más en esta gran mesa de consenso. Yo
00:41:01sigo sin comprender. Me quedó claro la
00:41:03posición de Franco al respecto de la
00:41:05pobreza. Vos, en Ana, pensás lo
00:41:06contrario. Vos decís que esto no está
00:41:08mejorando. Yo no. Yo creo que hay un eh
00:41:10hay una debe haber habido un descenso
00:41:13porque sí hubo una caída enorme que fue
00:41:15cuando fue la eh la devaluación de
00:41:17diciembre. Estás haciendo la comparación
00:41:19con el año pasado, estás haciendo una
00:41:21comparación interanual con enero y
00:41:23enero. Está todo bien, Marcelo, para vos
00:41:26hay un efecto, hay un efecto
00:41:28multiplicador. Lo que pasa es que es muy
00:41:29complicado explicarlo. Nadie me ve como
00:41:32economista, pero lo conozco el tema.
00:41:34Paraá. Hay un efecto multiplicador que
00:41:35es muy complicado explicarlo. ¿Querés
00:41:38intentarlo? Creo que los bancos están
00:41:39jugando a muerte con el gobierno y sí,
00:41:41sí, creo que las las billeteras
00:41:44virtuales, aquellos que viajamos mucho,
00:41:47hemos determinado que somos todos ricos
00:41:49nuevamente. No te rías, Franco, ¿verdad?
00:41:52Vos vas a cualquier país del lado
00:41:54nuestro, Chile, Brasil, ves todo con la
00:41:56fiscal, cocos, esto, aquello, que todos
00:41:59préstamos, préstamos,
00:42:01no, pará, préstamos préstamos bien eso
00:42:05porque se está copiando, volv hacer el
00:42:06laburo de banco, no los bancos que eran,
00:42:08no está bien, pero digo si se logra
00:42:11este, yo creo que en 5 años este es otro
00:42:14país, pero para Marcelo, vamos segunda
00:42:16vez
00:42:18Toscano, perdón, acá si me permit
00:42:21terminar si llegamos a 5 años que donde
00:42:24va a estar el litio, el gasto, todo eso.
00:42:26Si llegamos vamos y bueno, ahí estáos
00:42:30ni dólares. ¿Qué queremos hacer?
00:42:33Dependemos
00:42:38ya pagamos millones millones de dólares
00:42:40en otras épocas, ¿me entendés? Y
00:42:42quedamos exhaustos.
00:42:44No, pero es distinto.
00:42:47¿Qué te vasé con qué vas a No, pero esta
00:42:49vez es distinto porque hay hay de verdad
00:42:52te digo, hay un descubrimiento
00:42:53importante de minerales, de de un montón
00:42:57de de cosas que tiene Argentina que no
00:42:58tiene el mundo. No, no se rían porque es
00:43:01verdad el gas
00:43:04si no le compr no le compras los debidos
00:43:06impuestos y le dejas las retenciones
00:43:09de acuerdo con
00:43:11el arca es una es un error, pero él me
00:43:14preguntó si va sale bien o mal. Pero se
00:43:16lo estás regalando. Se lo estás
00:43:18regalando para que se lo lleven casi
00:43:20gratis. Pero Marcela, escúchame un
00:43:21minuto. Yo te dije, no te dije que va a
00:43:24salir bien seguro. Te dije dependemos
00:43:26del exterior. Dependemos del exterior y
00:43:29dependemos de llegar a ese a ese 2030.
00:43:33Si nosotros llegamos ahí, yo no sé si
00:43:35llegamos. Somos Singapur, ¿no? Mejor
00:43:40Singapur un poroto. Perdón. Singapot.
00:43:43Pero, ¿por qué? Pero seamos positivos. O
00:43:45sea, vos pens que que la guer No, no,
00:43:47no, pero yo no puedo ser positivo si las
00:43:49leyes no acompañan. O sea, si yo estoy
00:43:51teniendo un tipo que me desregula hasta
00:43:52el estornudo, ¿me entendés?
00:43:59Pongamos una recaudación imposible
00:44:03de acuerdo a todo el mundo. Chile cobra
00:44:05un 15%
00:44:07deo y acá cobramos un tres. O sea, ¿qué
00:44:10estamos haciendo? ¿Qué jugamos nosotros?
00:44:11La regalamos toda a todo el mundo. A mí
00:44:13me parece interesante, digo, yo pasé por
00:44:15la Secretaria de Comercio, ¿no? Entonces
00:44:17es como la parte de la secretaria de
00:44:18comercio, la conozco bastante, como
00:44:20Guillermo Moreno, por Moreno bien, o
00:44:22sea, soy soy la felia que salió bien
00:44:24salió distinta del Pellegrini y soy el
00:44:26moreno del bien.
00:44:28Ofelia, no va a defender solo Ofelia.
00:44:30Jorge, ¿cómo Jorge? Algo algo
00:44:33sensibilizó Jorge, perdón. Pedí más
00:44:35respeto con Ofelia Fernández. No digo
00:44:36que fuimos al pelini, pero con trayecto
00:44:38distinto. No, lo que te quiero decir es
00:44:40Ofelia no le llegas pero ni al talón.
00:44:44Disculpame, pero Ofelia
00:44:47yo creo que es una de las dirigentes
00:44:48políticas que tenemos que poner el ojo
00:44:51ahí. Eh, perfecto.
00:44:53Nuestra futura presidenta. Lo que digo
00:44:55es la Secretaría de Comercio, ¿no?
00:44:57Cuando llegamos estaba Sí. Estaba
00:44:59pintar. Pobre país, boludo. Pobre país,
00:45:04pobre país, boludo. Uno dijo Felia
00:45:07presidente, yo dije, pobre país, boludo.
00:45:10Mirá eso pensas, Franco. Mirá. Pero
00:45:12chico, no tranquilo porque yo lo veo
00:45:18para
00:45:20él como es él como sabe un montón de
00:45:22cosas y y no la cuenta porque está bien,
00:45:25¿no? Segundo palo que le tira Manu J.
00:45:30Chicos, está la guerra de Medio Oriente
00:45:32que no terminó. Eso el petróleo va a ser
00:45:34que el petróleo va a aumentar. Nosotros
00:45:36vamos a tener petróleo. Esperemos. Vamos
00:45:38a ver. Los bancos siguen jugando y la
00:45:40gente y ahí hay una realidad aire todo
00:45:44pero no te enojes conmigo
00:45:47acá atrás tuyo yo creo que
00:45:50decime porque vos sé que me vas a pegar
00:45:52pero está bien. No te voy a jamás en la
00:45:54vida te pegaría.
00:45:56más. No, te voy a decir algo. Creo que
00:45:58vos con esto de los recursos eh con esto
00:46:01que se descubrió, creo que te estás
00:46:02refiriendo al yacimiento filo del sol de
00:46:04San Juan, que tiene oro, tiene oro y
00:46:08tiene plata y tiene cobre. La expedición
00:46:10la está haciendo una empresa canadiense.
00:46:12El tema acá y me parece que vos y yo
00:46:14vamos a estar de acuerdo es que no nos
00:46:16metan la mano adentro del pantalón.
00:46:19¿Cómo?
00:46:21Bueno, ahí que corresponda lo que
00:46:22corresponda cada uno, pero respecto del
00:46:24modelo que vos estás diciendo y de las
00:46:26aplicaciones y de la de la del
00:46:28financiamiento y de eso, ¿por qué en el
00:46:30pantalón? ¿Y dónde está el bolsillo,
00:46:32caballero? ¿Dónde lo tenés ese bolsillo?
00:46:35Es en el pantalón. ¿Dónde lo tenés? Pero
00:46:37decímelo, loco. Yo te escuché a vos,
00:46:39pero vos te das cuenta. No, perdón,
00:46:41respecto de este modelo, ¿no te parece
00:46:42que nos estamos acercando un modelo más
00:46:44a la chilena en donde todo el consumo se
00:46:46basa en el crédito? Están todos
00:46:48endeudados, perdóname la palabra, hasta
00:46:50las repelotas para poder vivir. A ver,
00:46:53hablar de un modelo, están haciendo la
00:46:55parte de estabilización, o sea, estamos
00:46:57en la parte de la estabilización,
00:46:58juzgar, porque yo escucho ahora también
00:47:00que se dice mucho, no, esto es el
00:47:02menemismo, qué yo el menemismo duró 10
00:47:04años, no duró este 10 minutos. Entonces,
00:47:06agarró celular, Franquito pasó esto, se
00:47:08aburrió, Franco, escucha, Franco, te
00:47:11parecemos unos boludos todos acá. Me
00:47:14están operando, me están operando. ¿Cómo
00:47:15que te están operando? Perdoname,
00:47:17Dayana. El mejor una realidad que vos
00:47:20vas a estar de acuerdo. El menemismo,
00:47:21como decís vos, duró 10 años. No, pero
00:47:23por eso, pero y aparte la gente podía
00:47:25comprar su casa, pero eso estamos la
00:47:29sacaron. Estánizando un kil que dejaron.
00:47:33Dijiste estamos.
00:47:34Están estabilizando. Dijo igual digo yo
00:47:38de la parte de estabilizar me siento me
00:47:40siento parte. Lo que digo es que si
00:47:42vamos a juzgar el modelo de desarrollo,
00:47:44¿no? Porque ya escucho que muchos que
00:47:45dicen, "Hace falta un plan de
00:47:47desarrollo." Me pone verde cuando dicen
00:47:49el plan de desarrollo, porque ¿qué pasa?
00:47:52Antes te vendían plan de desarrollo y el
00:47:54desarrollo, y ahí vuelvo a lo de la
00:47:56regulación, eran las, por ejemplo, las
00:47:58licencias no automáticas o las iras que
00:48:00las daba Tombolini a totalmente
00:48:02discrecional y te decía, "Ese es el plan
00:48:04de desarrollo, importa Pirulo, este no
00:48:06importa." Y eso es todo. Hoy es mejor
00:48:09que importen, que importen todos. Pero
00:48:11pero abrir la canilla que empezamos a
00:48:13importar tod Pero cuando decis abrir la
00:48:14canilla así. No, no, no, no, pero pero
00:48:16te explico, abrir la canilla no es tal
00:48:18cosa porque sos parte del Mercosur, como
00:48:20sos parte del Mercosur, estamos todos
00:48:21comprando en aplicaciones china, Dayana.
00:48:23Estamos todos comprando aplicaciones
00:48:24china. Ah, para, para. Vos estás
00:48:27comprando una aplicación china. Tengo
00:48:28instalada.
00:48:30Fíjate que yo no la tengo instalada,
00:48:32pero cuando digo estamos todos, somos
00:48:33los argentinos. Dayana, pero estamos
00:48:35todos comprando boludeces en China. ¿Qué
00:48:37estamos haciendo? Son boludeces. Un
00:48:39rascador para el gato. ¿Qué estamos
00:48:41comprando por cinco lucas? Un rascador
00:48:42para el gato. ¿Qué estamos haciendo?
00:48:44Enos son los dólares.
00:48:46Pero vos, perdóname, pero vos preferías
00:48:48que se lo vayan a comprar solamente los
00:48:50que viajaban afuera y que tomé hablar de
00:48:54los textiles. A ver, los textiles, digo,
00:48:56la ropa las ponemos, nos ponemos todos
00:48:58pilcha. Entonces, digo, ¿qué es? ¿Vos
00:49:00ves este programa? Sí. Y me enamoré
00:49:02cuando dijiste, bueno, no sé, una frase.
00:49:05¿Cómo? Ana,
00:49:07yo soy una persona comprometida yana. Yo
00:49:10también tengo padre, ¿no? Cuando tiraste
00:49:14una frase que no la puedo repetir porque
00:49:15soy una dama, pero ¿qué dijo? No sé,
00:49:18algo de los textiles. ¿Vos te acordás lo
00:49:20que dijiste? Oh, no. Qué raro. Yo un
00:49:22domingor opinando consundentemente.
00:49:25Pero, ¿qué fue? Se lo puedes escribir en
00:49:27un papel. No, dijo que le iba, dijo, "La
00:49:30ropa es carísima."
00:49:32Yo recuerdo, yo pude haber dicho alguna
00:49:34vez algo así como que a los textiles
00:49:37tenía que romperles el culo,
00:49:39básicamente. Pero es verdad, Tomás no lo
00:49:41dijo
00:49:43Marcina no puede un pantalón 300 luz.
00:49:46Tienes razón también.
00:49:49No es que todo tienes una especie de
00:49:51sesgo nacional, todo lo nacional per sé
00:49:53es bueno porque ¿qué pasó? ¿Alguien está
00:49:56bien?
00:49:57un pollo. Perfecto. Covid Marcelo
00:50:00Gallardo. Marcelo, Marcelo Gallardo que
00:50:02acaba de volver al país.
00:50:04Después de una duración
00:50:06estoy jugó el pollo Franco. Después de
00:50:09una dura eliminación vuelve al país.
00:50:11Marcelo textil no te quiere bajar nunca
00:50:13el precio. Vos lo amenazas un poqu un
00:50:15poquit. Claro, pero tampoco lo fundas.
00:50:19No hay un sano equilibrio.
00:50:22En Argentina nunca lo hubo. Quiero que
00:50:23lo sepas. Bueno, nunca hubo un sano
00:50:26equilibrio y ese es el problema y el
00:50:28pecado que estamos pagando todos, ¿me
00:50:29entendés? Porque vamos para allá o vamos
00:50:32para allá, ¿me entendés? Y nunca
00:50:34concertamos cuál es el lugar que nos
00:50:36conv a todos. Porque vos sos para porque
00:50:38vos sos peronista, ¿no, Tomás? O sea,
00:50:39que y seguramente añorás el peronismo de
00:50:43eh mi hijo el doctor, el que mejoraba,
00:50:46el que yo le daba mejores cosas, ¿no? O
00:50:47sea, como ascendente. Claro. La
00:50:49movilidad social ascendente. Y si vos
00:50:51ves, por ejemplo, proteger a la
00:50:53industria de las confecciones, ¿no? ¿Qué
00:50:55te da? ¿Sabes que el eh la mayor
00:50:57cantidad de pobres de trabajadores
00:50:58pobres está en las confecciones? Primero
00:51:00calzado, segundo confecciones. Después
00:51:03siete de cada 10 empleados de
00:51:05confecciones están en la informalidad.
00:51:07Lo decís por los talleres de Julián
00:51:08Aguada. pone, no sé si querés decir es
00:51:10una
00:51:12es una es una pregunta porque me estabas
00:51:15explicando la cuestión. Si querés
00:51:17discutir, bueno, si querés puedes
00:51:18discutir eso. Yo lo que si querés ir a
00:51:19un poco más profundo, te puedo decir yo,
00:51:21todo bien que vanquen al que quieran.
00:51:23Por otro lado, cuando vos te fijas
00:51:25cuáles son los para cuando vos decís un
00:51:26estado ausente, déjame ahí, paremos ahí.
00:51:29Si vos tenés una cantidad impresionante
00:51:31de empleados no registrados que están en
00:51:33la industria, un estado presente debería
00:51:35tratar de que eso se vaya incluyendo y
00:51:37que el tipo que está precarizando a sus
00:51:39trabajadores no lo haga porque es un
00:51:41delito. Sí, de hecho tenemos un montón
00:51:43de compañeras trabajando en un montón de
00:51:46en maneras de de esclavitud que nosotros
00:51:48a través de la organización pudimos
00:51:49sacar. No, yo lo que te estoy diciendo
00:51:52pero Marcela, pero yo lo que te quiero
00:51:53decir es primero decimos que si vos te
00:51:55fijas cuáles son los sectores más
00:51:56asistidos de la economía por exenciones
00:51:59impositivas y por proteccionismo,
00:52:01digamos, que vos le limitás la
00:52:02competencia subiéndolo a vas para ahí,
00:52:04imagino, no está bueno. No, pero mira,
00:52:08Nick Caputo, sí. Ah, Nick Caputo, sí,
00:52:10pero lógico, Tierra de Fuego es el
00:52:12primero, por eso la tasaculado claro,
00:52:14pero vos vas para los lugares que a vos
00:52:15te convienen, ¿no? Para los lugares en
00:52:18general. Porque si vamos a hablar, o
00:52:20sea, él te está poniendo eh eh los
00:52:22talleres esclavos, ponerle aguada o no
00:52:24aguada, ¿me entendés? Pero vos te
00:52:25preferís ir para la protección de Usuaya
00:52:28que tiene una una cuestión de rigor
00:52:30estratégico y no para los talleres de
00:52:32flores, ¿me entendés? O sea, a mí me
00:52:34vuelve loca porque, o sea, o una cosa,
00:52:37una cosa que dejó en evidencia fue el
00:52:39problema de la salada que estuvimos
00:52:41viendo, ¿no? Y pero el problema como lo
00:52:42perseguían, qué sé yo, pero Moreno,
00:52:44Moreno lo llevaba a vender al mundo.
00:52:46Moreno iba al mundo diciendo el modelo
00:52:49de la salada. Iba clarimbiente con
00:52:51llaverito de clarimente y la salada. Sí,
00:52:53pero la salada no es el tipo ese, es la
00:52:55cantidad de gente que está ahí que da
00:52:56laburo. Salada, no. La salada es el
00:52:58modelo de desarrollo del kisnerismo que
00:53:01dice, "Voy a proteger al sector textil y
00:53:04nunca vamos a poder competir contra la
00:53:06remera blanca que viene." El modelo de
00:53:07quinerismo, perdóname, pero el modelo de
00:53:09quinerismo no es la salada, el modelo de
00:53:10quinerismo son los casi 800,000 autos
00:53:12del 2011. Es fabricar coche, no es
00:53:15vendiendo cosas
00:53:17es 50% infermealidad.
00:53:21Compañero,
00:53:23compañero, compañero, el modelo del
00:53:25kinerismo fracasó. It's over. Pero
00:53:28seguimos hablando delismo
00:53:31un montón de tiempo y todavía sigue
00:53:32siendo tema de conto. En serio, ¿estás
00:53:34vos? ¿Estás estudiando? ¿Estás haciendo
00:53:35algo? No, querido, yo soy argentino.
00:53:41Vos sos un argentino. Yo soy un
00:53:43argentino.
00:53:45Diario sale a la calle, habla con el
00:53:47diario.
00:53:50Hay más diario.
00:53:52¿Quién mal defiende lo quinerista al
00:53:54quinerismo? ¿Por qué? Porque en vez de
00:53:56defender el gobierno de Néstor, defiende
00:53:58el gobierno de Cristina. Pero yo no soy
00:54:00quineta. Yo soy peronista como vos.
00:54:04Yo por lo menos que yo quiero, o sea, yo
00:54:08quiero contar por qué, por qué defiendo
00:54:09el gobierno que defiendo. Te puedo sumar
00:54:12una pregunta a esto que vas a decir,
00:54:13porque también quiero entender desde tu
00:54:15perspectiva esta discusión al respecto a
00:54:18la pobreza. Si en la mesa acá se habló,
00:54:20¿no? Franco decía, "Bueno, los números
00:54:21son los números." Marcela incluso
00:54:23también decía, "No, entiendo que con la
00:54:24cuestión interanual hay una mejora. ¿Vos
00:54:26qué ves con Pero Tomás? Tomás, me parece
00:54:29que hasta la diputada Saracho admite que
00:54:32va a jugar la inflación.
00:54:34Bajo la porella. Yo te voy a decir lo
00:54:36que veo primero. Primero voy a decir de
00:54:39dónde vengo para que se entienda por qué
00:54:41por qué hablo de esta postura. Yo vengo
00:54:44de de una antipolítica como la que decía
00:54:46que me preocupaba hoy, ¿no? De la
00:54:48representación política. Hija del 2001.
00:54:51Sí, como está pasando con un montón de
00:54:54argentinos que no van a votar porque
00:54:55están cansados de lo mismo o porque no
00:54:57lo representa lo que está. Bueno, en
00:55:00fin, para mí es un punto para discutir
00:55:02que me parece que es importante ahora.
00:55:05Pero hay menos inflación que cuando
00:55:06estaba primero voy hablar de la pobreza
00:55:08menos inflación primero voy a hablar de
00:55:09la pobreza.
00:55:11Yo voy a hablar de la prim, pero no me
00:55:13corras porque si querés nos corremos y
00:55:15yo te voy acá a la diputada la pueden
00:55:17chicanar. Yo no pued no puedo hacer una
00:55:19pregunta concreta, una pregunta de como
00:55:22dice hablan atrás de un micrófono, no
00:55:25conocen. Puede ser que hoy no haya un
00:55:28estallido social o no se vea eso, pero
00:55:31¿sabes por qué? Porque la gente está
00:55:32comprando alimento con la tarjeta de
00:55:34crédito. Claro, eso que decía él, con la
00:55:36tarjeta de crédito. Hay dos dos
00:55:39opciones. O te vas afuera a gastar
00:55:41dólares o votas bien en las próximas
00:55:44elecciones. No hay otra.
00:55:47Eso es lo que pasa. Los comedores están
00:55:48estallados. Eso yo no lo voy a decir
00:55:50porque a veces parece como repetitiva,
00:55:52pero hay dos modelos. La verdad es que
00:55:53la gente se está, todas las familias, la
00:55:56mayoría están endeudadas en distintos
00:55:58formatos. o con la tarjeta de crédito
00:56:00que tiene la posibilidad de tener
00:56:01tarjeta de de crédito o con los
00:56:03prestamistas en los barrios que terminan
00:56:06siendo los transa a favor de la deuda, a
00:56:08favor o lo que terminan siendo los
00:56:10transa que terminan siendo prestamista
00:56:13de mucha familia que después también eso
00:56:15trae otro problema que después si
00:56:17quieren lo podemos desarrollar cuando
00:56:18nosotros decimos que avanza el
00:56:20narcotráfico y Patricia. Bueno, la
00:56:21conferencia Fiscopala Argentina lo dijo
00:56:23esta semana el tema narcotráfico. ¿Qué
00:56:26dijo los alesian Rodrigo Zarz?
00:56:30Lo que está diciendo Nati Saracho y lo
00:56:31que dijo él, ¿me entendés? que en
00:56:33realidad la presencia del narco le está
00:56:35solucionando la economía mínima a la
00:56:37mayoría de la gente que está viviendo en
00:56:38los barrios humildes. Sí, son los mismos
00:56:40que le financiaron la campaña y bueno y
00:56:42seguramente ya lo van a hacer ahora
00:56:47y no es casualidad cuando te hablan de
00:56:49blanque cuando te hablan de blanqueo,
00:56:52cuando desaparece la policía de los
00:56:54barrios, cuando destruyen todo lo que
00:56:56tiene que ver con organizar de los
00:56:59clubes de barrio, de organizaciones de
00:57:01iglesias, eso es claramente dejar que
00:57:04los barrios sean manejados por los
00:57:06narcos. Eso es un problema y que a mí no
00:57:09me no no no lo digo feliz, estoy
00:57:12contando lo que está pasando. Estoy
00:57:14contando lo que está pasando. Porque
00:57:16entonces en en la realidad cotidiana que
00:57:18también decís representar para ir a la
00:57:19discusión que vos planteabas antes, no
00:57:21estás viendo en la gente una mejora, no
00:57:23ves a la gente mejor que antes. Pedo, o
00:57:25sea, sobrevive. ¿Sabes cuánto vale 1
00:57:27kilo de pan? Tres luca y media. Una
00:57:29garrafa 14,000 pesos. O sea, la gente, o
00:57:32sea, todavía compran garrafa, o sea, y
00:57:34no te preguntas por qué siguen comprando
00:57:35garrafa después de a la década de Mira,
00:57:37yo la verdad que quiero ser respetuosa,
00:57:39pero no colaboras, pero digo, vos te
00:57:41sento,
00:57:42representando un gobierno que nos
00:57:43endeudó y que estamos pagando y esta
00:57:45crisis todavía la seguimos pagando y lo
00:57:48reprimen a los jubilados por esa deuda.
00:57:50O sea, tenemos que elegir si los
00:57:51jubilados pueden comprar la medicación o
00:57:54comer cuatro veces al día o pagar la
00:57:56deuda. Hoy se está precisando pagar
00:57:58todos los dólares, pagar la deuda y los
00:58:00que no. gente como vos que vaya fuera a
00:58:02gastársela mientras otros se cagan de
00:58:04hambre y pagan esta consecuencia. Yo te
00:58:06digo, yo soy anti, o sea, yo vengo de un
00:58:08recorrido militante muy antipolítica. A
00:58:11mí las políticas que me llegó a pensar
00:58:14eh en poder tener la posibilidad de
00:58:17representar lo que lo que soy, porque me
00:58:19cuesta. Yo te digo la verdad, a mí no me
00:58:20gusta venir acá, la paso bárbaro, o ir
00:58:24al congreso porque fue cosa que me tocó.
00:58:27Me tocó porque me cansé de gente que no
00:58:30tenía ni idea de qué era la pobreza, de
00:58:32qué era una garrafa, de cuánto valía 1
00:58:35kil de carne nos represente.
00:58:37Esa es la antipolítica, esa es la mala
00:58:40política. Ahora, el proyecto político
00:58:42que me convocó fue el peronismo que es
00:58:44el que más pobre generó, especialmente,
00:58:47déjame terminar. Yo cuando en en mi en
00:58:49mi en mi en mi barrio
00:58:52eh iba el riachuelo, la política de
00:58:53Néstor y Cristina que entuvó eso y
00:58:55nosotros no nos inundamos más, la
00:58:57política de la asignación de la Uche, la
00:58:59que mi vieja se haya podido jubilar,
00:59:01digo, todas esas políticas a mí me
00:59:02hicieron creer en la política, en
00:59:04participar, en no delegar esa
00:59:06responsabilidad. Por eso yo, a mí me
00:59:08preocupa que la gente no vaya a votar
00:59:10porque creo que es delegar
00:59:11responsabilidades a gente que
00:59:13últimamente no tiene ni un poquito de
00:59:15empatía con lo que está pasando y
00:59:17representa a los que le financian eh las
00:59:19carreras universitarias eh o que
00:59:22financian program o que financian un
00:59:24montón de cosas, entonces no tienen la
00:59:26posibilidad de sentarse a decir lo que
00:59:28piensan, tienen que decir lo que le
00:59:29dicen. Me puedo sentar acá porque soy
00:59:32parte de un partido político que que me
00:59:35ayudó a organizarme y a cambiar la vida
00:59:37a través de mi trabajo y que elegí
00:59:39militar en la política para poder sumar
00:59:43esa militancia, ese recorrido, ponerlo a
00:59:44disposición y puedo decir lo que quiera.
00:59:47Puedo decir lo que quiera. Tal vez no
00:59:49tengo la formación universitaria, pero
00:59:51yo sé lo que pasa en un barrio. Yo sé
00:59:53que la gente no llega a fin de mes. Yo
00:59:54sé que cuando me están diciendo que los
00:59:56números no cier una consulta porque
00:59:59mucho se habla del aumento de la eh, y
01:00:02hubo un aumento es real que se aumentó
01:00:05la eh por arriba entre agua y tarjeta
01:00:08alimentar. Eso atemperó la posibilidad
01:00:11de la de de la demanda de créditos y
01:00:13demás o no pasó nada o se siente o no se
01:00:16siente. Bueno, yo creo que que eso es
01:00:18una buena política y lo que está bien
01:00:20hay que hay que decirlo, pero yo creo
01:00:21que no alcanza. No alcanza. Alcanza, no
01:00:24alcanza
01:00:26porque en general lo que se trata no es
01:00:27de perdón, algo de pura actualidad.
01:00:29Faltaban los resultados de Formosa, data
01:00:31oficial, primero resultado de Formosa
01:00:33para poder poner subir un poco de
01:00:34música, pero tiene 90% infrándolo.
01:00:39Bueno, anduvo cerca, anduvo cerca.
01:00:41Franco, se va a horrar de verme bailar
01:00:43en pelotas porque está 70% el PJ. Ahí
01:00:47está. Para qué vota cierrenla es un
01:00:51protectorado deo eso cierren por
01:00:56segundo quién sale segundo lo que era
01:00:59junto por el cambio pero 22 provincia y
01:01:01un protectorado una pero por estos
01:01:03comentarios te cancelaron la otra vez
01:01:06no volverá a pasar
01:01:09a no perd
01:01:11al contrari contrari no al contrarié que
01:01:15me habías escuchad
01:01:19Estoy diciendo que lo que dice estuvo
01:01:21mal de renunciar. A m no me cancela
01:01:24nadie. A mí no me cancela nadie. Nunca
01:01:26me cancelaron. Yo renuncié. No me
01:01:29cancelaron. No me estoy en contra. Pero
01:01:33que vos estés en contra
01:01:37un rechazo.
01:01:39Papi, te hizo un rechazo contundente de
01:01:42la cancelación. Estoy en contra de la
01:01:45cancelación. Que vos estés, vos estés en
01:01:47contra no implica que te hayan cancelado
01:01:49igual y te hayan bajado de la
01:01:50candidatura, papu.
01:01:54[Aplausos]
01:01:55[Música]
01:01:57Siento sio a mi compañera. Yo te quiero
01:01:59respetar, pero bueno, no colaborás,
01:02:00viejo. Quéate, quédate tranquilo que
01:02:04esta noche voy a dormir sin tu respeto
01:02:05igual. Pero lo que te quiero decir es,
01:02:07no te escuché lo que dijiste. Yo rechazo
01:02:09la cancelación. No sé si esa parte que
01:02:11eso de eso no entendés. ¿Qué parte de
01:02:13eso no entendés? Dijiste lo de coso de
01:02:15antisemita. Antisemita. Antisemita. Esa
01:02:18es la huevada que dicen todos los cua.
01:02:20Antisemita. Ni sabes qué dije. ¿Qué
01:02:21dije? ¿Qué dije? ¿Qué dije? ¿Por qué me
01:02:24imputaron antisemitismo? A ver qué dije.
01:02:26Me acuerdo que dijiste sinagoga 12 la
01:02:27página 12. ¿Cuál que los antisemita eso?
01:02:29Eh, no es medio como por qué lo no
01:02:31porque era una paráfrase de GP Kelly. No
01:02:33hay nada. Y lo está diciendo en sinagoga
01:02:34Blender. Aparte lo está diciendo en
01:02:36sinagoga Blender. Reitero que no hay
01:02:37tantos judíos en Blender de hacer.
01:02:40Si ustedes ustedes los ustedes los
01:02:43perdóname, ustedes los peronistas
01:02:45durante la durante el alfocinismo
01:02:47hablaban de la sinagoga radical o ¿quién
01:02:49lo inventó eso? Acá está el amigo tocano
01:02:51que no va a dejar mentir. No, yo no
01:02:58lo decía por Greenpun. Bueno, no, pero
01:03:01importa
01:03:03Franco me van a echar de la mozada. No,
01:03:06¿qué importa? Porque lo No, pero no no.
01:03:08Bueno, pero es un horror, no
01:03:09justifiquemos las cosas que están mal.
01:03:12¿Qué es lo que está mal?
01:03:15¿Por qué? ¿Por qué tenemos que poner
01:03:16calificativos
01:03:18o epítetos? te haya politizado tan
01:03:20grande. Yo lo que te quiero preguntar es
01:03:22qué está mal. ¿Qué es lo que está mal?
01:03:25Bienvenida a la política, Marcela. ¿Qué
01:03:27es lo que está mal de decir a mí no me
01:03:29parece que sea adecuado que una persona
01:03:32que se va a dedicar a representar al
01:03:34pueblo esté discriminando algún sector
01:03:37en particular? No me parece bien el su
01:03:39verbo, su actitud, lo que fuera. No me
01:03:42gusta, no me parece adecuado.
01:03:45A vos no te parece adecuado, pero no
01:03:46discriminación. que parezca adecuado
01:03:49algo, no lo convierte en
01:03:50discriminatorio. Sí, no. Bueno, bueno,
01:03:52pero cuando suena a la oreja
01:03:53discriminatorio es discriminatorio.
01:03:57¿Saben por qué ganó mi ley? Perdón.
01:03:59¿Saben por
01:04:01med
01:04:04gana mi ley? ¿Saben por qué prevalece mi
01:04:05ley? En mi opinión, ¿eh? ¿Saben por qué?
01:04:08Porque entre otras cosas interpreta un
01:04:10nuevo sentido común en el cual ya no hay
01:04:13más lugar para esta pabadeta de ahy dijo
01:04:16esto, ah, dijo lo otro. Es un nuevo
01:04:18sentido de común que combate la
01:04:21generación de cristal. Yo le voy a decir
01:04:23a incluso a los muchachos del chinerismo
01:04:24que quieren ser competitivos, o
01:04:26abandonan las posiciones de la
01:04:27generación de cristal o van a van a
01:04:30salir segundo por largo rato, a menos
01:04:32que esto salga más. Estamos dando vuelta
01:04:34sobre la misma discusión porque a vos
01:04:35que te bajaron fueron los propios. No,
01:04:36el que A mí no me bajó nada. Yo
01:04:38renuncié. Yo renuncié. Yo renuncié.
01:04:42¿Quién me bajaron? ¿Quién me bajó? Yo
01:04:45renuncié a mi candidatura. ¿Quién me
01:04:46bajó? Franco, perdón, Jorge. No te
01:04:48metieron presión para que bajaras.
01:04:50Presión seguro. No te metieron presión
01:04:52para que dijeras, "Me voy." Pública
01:04:53segura. Obviamente que había presión.
01:04:57Las cosas se desarrollan. Las cosas,
01:04:59pero Marcela, las cosas se desarrollan
01:05:01obviamente en un contexto determinado.
01:05:03Bueno, listo, te bajaron, te obligan a
01:05:05bajarte. Pero la principal, pero la
01:05:07principal presión estaba en los medios
01:05:09de comunicación que agarraron mi
01:05:10conversación con ah con Tomás y decían
01:05:13que yo quería aranco, o sea, pero
01:05:14siempre matan al mensajero. Quiere decir
01:05:16que tu mensaje no fue bien recibido ni
01:05:18siquiera por la dirigencia de tu espacio
01:05:20que representar conductor.
01:05:23La emoción es total. Franco, la verdad
01:05:25tus palabras, eh, al recordar esa charla
01:05:28que tuvimos mano a mano, agarraron
01:05:31agarraron las conversacion,
01:05:34ah, Franco quiere privatizar la
01:05:36universidad. Bueno, y todas cosas así,
01:05:39tan, todas cosas cortaditas, sacada de
01:05:41contexto. Siempre son todas operaciones
01:05:42contra vos. Yo, escúchame, por supuesto,
01:05:44no, las operaciones igual tenían, no me
01:05:47no no no soy tan omnipresente, tan este
01:05:49narcisista.
01:05:51Obviamente que el destino era Jorge
01:05:53Macri.
01:05:55Obviamente que ele era Jorge Macre
01:05:58Yo estaba en el camino. Dijeron, "Bueno,
01:06:00¿qué hacemos? Le pegamos a Franco. La
01:06:02tienen la nomatopella de Toscano. No, la
01:06:04están la están porque preguntas sin
01:06:07irónicamente. Sí. No, no, yo pregunto.
01:06:09Yo prunto, ¿cómo estás con Jorge Macri
01:06:11ahora? ¿Cómo estás? ¿En qué sentido?
01:06:12¿Cómo estoy? ¿Te cae bien? ¿Te gusta su
01:06:14política? ¿Lo votarías? ¿Sos parte de su
01:06:16armado? Lo voté. No, no soy parte de su
01:06:18armado, pero lo voté obviamente. ¿Y te
01:06:20parece que la está rompiendo como jefe
01:06:22de gobierno? No diría que la está
01:06:23rompiendo, pero me parece que tampoco
01:06:24es, digamos, upa es me. Perdón, Franco,
01:06:28te puedo hacer te puedo hacer una cosa
01:06:30que hay como un montón de crítica que no
01:06:32sé. Ordéname eh de de mejor a peor de
01:06:36mejor a peor. Mauricio Macri, Horacio
01:06:38Rodríguez Larreta y Jorge Mac. ¿Me
01:06:41puedes ordenar de mejora a peor? Jorge,
01:06:43jefe de gobierno, Jorge Macri,
01:06:45Rodríguez, peor la reta. Peor la reta
01:06:48por mucho. Mir, peor que Jorge. ¿Por qué
01:06:50Dayana?
01:06:53Qué bronca que le tienen al Hay una
01:06:55cosa. Yo como ciudadana puedo opinar.
01:06:58Sí, claro. Sí, claro. La reta Macri
01:07:00Jorge
01:07:02la reta arribaita.
01:07:05¿Cómo te no no no como ciudadana lo digo
01:07:09como ciudadana y mirá que tenía millones
01:07:11de diferencias con la reta amigo Siberia
01:07:13dijo hace un tiempo fijó un tweet que
01:07:15había decía la reta termina en el
01:07:17quinerismo hace no sé cuántos años tenía
01:07:19razón terminar el kiernerismo. Tenía
01:07:20razón mira yo te voy a decir una cosa.
01:07:22Hay una cosa que le critico muy
01:07:24duramente
01:07:25al jefe de gobierno, Jorge Macri. A ver,
01:07:29¿por qué habla como Jorge?
01:07:31más rápidamente y más contundentemente
01:07:34mucha de la política pública de Horacio
01:07:36Rodríguez la Reta. Yo desearía que lo
01:07:38haga más rápido y más contundentemente.
01:07:40Por ejemplo, la tragedia de la
01:07:41bicicenda. Por ejemplo, la tragedia de
01:07:43la bicicenda con una
01:07:47[Música]
01:07:49senduro.
01:07:51No son de Mauricio lasendicendas.
01:07:54Sí, voy con una tapadora y te llevo para
01:07:56que vos lo firmes. Porque a mí me pasa
01:07:57que yo a veces estoy esperando para
01:07:59cruzar y te uy como soy yo soy de la
01:08:03Plata, estoy acostumbrado a ir bajándome
01:08:05del cordón ya como para terminar de
01:08:06cruzar y ahí me putean la bicada
01:08:10la bicicenda.
01:08:11Además el problema eh también son los
01:08:13ciclistas porque dictadura de la
01:08:14bicicleta no son no tien no tienen leyes
01:08:18no tienen leyes que lo regulen. Sí, sí,
01:08:20sí. No tienen leyes que lo regulen y
01:08:22encima no respetan el uso de las
01:08:24bicicendas, o sea, hay un punto, ojo,
01:08:27ojo, que es un punto de de unión en la
01:08:29mesa de los argentinos. Quizás todos
01:08:31odian las bicicletas son de la son de
01:08:33Mauricio.
01:08:35Ma son de Guillo, digamos. A ver, deillo
01:08:42Dietrich, el mismo que hacía negocio con
01:08:44la concesionaria de autoso.
01:08:49Autos. A mí me gustan las bicicletas con
01:08:51bicicleta. No, a mí yo estoy a favor. Me
01:08:53parece que además es de democratizar
01:08:55también la parte del digamos del
01:08:57transporte. O sea, que ahora que Franco
01:08:59va a ser legislador. ¿Cómo hay un
01:09:02detalle? ¿En algún momento va a ser
01:09:04legislador? En algún momento votame me
01:09:06dijo. O sea, tendrían que permitir a una
01:09:09velocidad. Esto me van a a los a las
01:09:11motos también. Los que andamos en moto.
01:09:14¿Qué? Marcelo permoto,
01:09:16unaendimoto
01:09:20una motosenda, queres multiplicar la
01:09:23bicienda, o sea, si ya es un peligro
01:09:25decís, ¿por qué no circula? Pero no,
01:09:27pero para para y autos pequeños y autos
01:09:30pequeños. Viste esos autos que están
01:09:31haciendo los chinos. pequeños por las
01:09:33bicicletas se llama calles. O sea, la
01:09:35bicicleta se extendería tanto hasta que
01:09:37ocupen toda la calle y circulen por ahí
01:09:39de mano y de la otra. No estoy cargando,
01:09:41estoy diciendo en serio.
01:09:44Los motoqueros trabajan, es un trabajo y
01:09:46a veces este vos necesitás este y el que
01:09:48quiere ir corriendo necesita también
01:09:50para ir corriendo. Una cosaenda
01:09:53vos hablar de la corrienda que viene al
01:09:54costado mucha ansiedad.
01:09:57No le quiero arruinar el negocio a
01:09:59nadie, pero creo que hubo mucha creo que
01:10:01hubo mucha ansiedad recaudatoria con el
01:10:03tema de la bicicenda. hablar del guillo.
01:10:06Creo que hubo mucha, no sé quién, pero
01:10:09le dijiste pero hubo mucha ansiedad
01:10:10recaudatoria.
01:10:12tror porque yo te voy a decir una cosa,
01:10:15cuento una cosa, por ejemplo, un dato
01:10:17que lo va a ver la gente en la casa, lo
01:10:19va a entender perfectamente. El otro
01:10:21día, vuelvo de una reunión de trabajo
01:10:22del centro muy cerca de de casa de
01:10:25gobierno, quilombo de tráfico por todos
01:10:28lados, venía para venía para el norte,
01:10:31quilombo de Bueno, venía por avenida
01:10:34Córdoba. Arteria, sí, no sé. Bueno, a
01:10:38Horacio hay que agarrarlo y mostrarle la
01:10:41la visicienda que hizo en en Avenida
01:10:43Córdoba, en avenida Corri, avenidas que
01:10:45ya están al borde del colapso. Le sacó
01:10:48el espacio para los autos para poner a
01:10:50bicicleta para que anden dos bicicletas,
01:10:52una cosa de loco. Pero además, además en
01:10:55la paralela
01:10:57Tucumán
01:10:59había OT. En la paralela que también va
01:11:01de la misma mano que Córdoba.
01:11:04Primero Tucumán es una calle angosta por
01:11:06definición. Además se permite el
01:11:08estacionamiento de la mano derecha y
01:11:10además le pone una bicicenda de 3 met.
01:11:13Qué de loco. No vi venir esta agenda
01:11:16como de domingor. Realmente
01:11:18[Aplausos]
01:11:20Domi, perdón. ¿Sos experto en aviación o
01:11:22en bicicenda?
01:11:24Perdón, pero los aviones son las
01:11:25bicicletas del cielo. Lo mío es lo mío
01:11:27es el transporte público. Yo te voy a
01:11:29decir una cosa, no se puede gobernar en
01:11:31contra de la gente. Eso incrementa. Pero
01:11:34ellos decían que las bicicletas eran a
01:11:36favor de las tengo autosun
01:11:39antes ya les juro que ya volvemos y
01:11:41resolvemos las bicicendas, pero
01:11:43realmente en términos electorales dos
01:11:45cosas eh concretas como repercusiones
01:11:46inmediatas de lo que contábamos recién
01:11:4870% para el infranismo, para PJ no están
01:11:52todavía los datos concretos de
01:11:54participación un 20% para el radicalismo
01:11:57y 10 menos 10% 9 y pico para la libertad
01:11:59avanza. Eh, así se da el sí en Formosa
01:12:02no era esto. Acaba de pasar tu tío
01:12:04Cristina para felicitar a Shildin Fran.
01:12:05Hace un rato habló con él desde su
01:12:07prisión domiciliaria y lo felicita.
01:12:09Hacía falta ese dato, Manu, para eh es
01:12:11un hecho, digamos.
01:12:13No, no, no, no. Pero Manu, hac un
01:12:16análisis,
01:12:18pero vos sos el periodista joven más
01:12:20inteligente del país. Tenés que hacer un
01:12:22análisis quién ganó. Pero claramente,
01:12:24Fran, pero atención porque no viene solo
01:12:25esto de Cristina. Acaba de hablar
01:12:27Patricia Bullrich con Luis Mahul en la
01:12:29Nación Más y habló, pongamos contexto de
01:12:32Formosa, la Corte Suprema le dijo a Shil
01:12:33Fran que ya no puede reelegir. Shil Fran
01:12:35le chupan las dos pelotas, lo que diga
01:12:36la Corte Suprema y muy probablemente va
01:12:38a ir igual en la próxima le para para.
01:12:40¿Por qué la Corte Suprema dijo que
01:12:41Sheldon Fran puede reelegir?
01:12:45La Corte Suprema la Corte Suprema falló.
01:12:48Ya había pasado, ¿se acuerdan? En el
01:12:502023, por ejemplo, en San Juan, que a
01:12:51UNIAC no lo dejaron eh modificar la
01:12:53Constitución para ir a una revisión.
01:12:55Bueno, se mete en Formosa por primera
01:12:56vez y dice, "No puede reelegir." Esta
01:12:58elección no tiene nada que ver con cargo
01:12:59de gobernador, pero lo que sí hay es una
01:13:01convención constituyente. Se votan
01:13:03convencionales constituyentes para
01:13:05modificar la Constitución, porque lo que
01:13:08hace la Corte Suprema es interpretar la
01:13:10Constitución como seña, en un sentido en
01:13:12el que no podría reelegir Shil. Si se
01:13:13mete la corte es porque hay una
01:13:15presentación de constitucionalidad
01:13:17respecto de la cantidad de veces que
01:13:18puede reelegir sin Fran. ¿Por qué pongo
01:13:20este contexto, Franco? Porque Bullrich
01:13:22recién habló, por supuesto, muy por
01:13:23arriba y se mencionó la palabra, pero es
01:13:26llamativo que lo diga una ministra de
01:13:29seguridad de la nación. Habló de
01:13:31intervención, dijo Baju le pregunta, ¿es
01:13:32posible la intervención? Sí, si sigue en
01:13:34contra de lo que propuso la Corte
01:13:36Suprema puede, creo que está bien. Dicen
01:13:37que tenemos un video. A ver, pasémoslo,
01:13:38pasémoslo. Formosa, una experiencia
01:13:41Formosa donde no se cumple ninguna regla
01:13:43del sistema democrático, donde es una
01:13:45especie de feudo aislado de la República
01:13:49Argentina. La intervención a una
01:13:51provincia es lo mismo que la elección de
01:13:56un miembro de la Corte Suprema de
01:13:57Justicia por las dos cámaras. Necesita,
01:14:00claro, necesita los dos tercios de las
01:14:02cámaras la intervención de una
01:14:04provincia. O sea, ustedes la pueden
01:14:05proponer y necesitan los dos tercios.
01:14:07No, no tendríamos ninguna ninguna
01:14:09posibilidad. Si no existe hoy, no lo
01:14:11pueden hacer por decreto. No, no, no, no
01:14:14se puede hacer por decreto. Decir esto
01:14:15acaba de pasar, esto acaba de pasar un
01:14:17caso
01:14:19es ahora y el fantasma este la
01:14:21intervención, ¿no? Que empieza a
01:14:22plantear el gobierno es algo que algunos
01:14:24le habían pedido igual yo, pero esto es
01:14:26en vistas a las próximas elecciones.
01:14:27Igual
01:14:29lo que yo me animo a plantear duda de
01:14:32que la intervención federal requiera
01:14:33Franco, te lo pregunta vos, te lo
01:14:35pregunta vos quizás también para para
01:14:36Dayana, eh, cómo a veces somos
01:14:39selectivos cuando hablamos de feudos,
01:14:40por ejemplo, el feudo de Shil Fran en
01:14:42Formosa, no hablamos de feudo y no
01:14:43definimos como feudo la ciudad de Buenos
01:14:44Aires que lleva 16 años del mismo color
01:14:46político y de repente dijo Mauricio
01:14:49Maqui se fue, dijo, "Che, lo pongo a mi
01:14:50primo que no es de esta provincia. ¿Qué
01:14:52hacemos si en Santiago del Estero
01:14:55¿Qué hacemos si en Santiago del entero
01:14:57eh se va a un gobernador después de 14
01:14:58años y dice, "Che, ¿sabes qué? Voy a
01:14:59traer a mi primo que vive en otra
01:15:01provincia para que sea gobernador acá."
01:15:02Es un escándalo. Entonces usamos la vara
01:15:03como se canta los gente. Vos no, porque
01:15:05vos no sosca, pero digo, tienen
01:15:07Alperovic violador. El otro eh digo, es
01:15:11un es un corso a contramano el
01:15:13kisnerismo y es una máquina de de de
01:15:15violar la ley.
01:15:18Escucha y lo que yo te digo es que ahí
01:15:19lo que pasa es que la gente está
01:15:20acoptada. digo, también estaba, ¿cómo se
01:15:22llamaba? Capitanich que tenía peró viene
01:15:25de perder. Bueno, pero también tuvimos
01:15:27un presidente como Macri que hacía
01:15:28escuchas que no eran legales y no pagó
01:15:31nunca el canon del correo. Digo, ustedes
01:15:32se fijan.
01:15:35¿Sabes qué? Me gusta, ¿sabes lo que me
01:15:37gusta? Vas al Perovich y lo tiras en la
01:15:40mesa cuando te pregunt Frances
01:15:48no te una miren bien
01:15:51son todas chicanas. ¿Qué tiene que ver
01:15:52al Perov con lo que te pregun? Pero jefe
01:15:54me está comparando una ciudad donde no
01:15:57se detectaron casos de corrupción, donde
01:15:59no se violaron los derechos humanos como
01:16:01en infra. ¿Quién lo puso al primo? Lo
01:16:04votó la gente, pero no puede ser
01:16:05candidato acá.
01:16:09Violentando un poco aluno es un poco lo
01:16:12que digo que necesitábamos un poquitico
01:16:15más porque si no nos dejamos correr,
01:16:17viene, ¿no? Porque tienen una presidenta
01:16:19presa. Tienen una presidenta presa
01:16:21porque se choría un montón de plata. No,
01:16:24no es otra chicana, es una realidad,
01:16:26Marcela. Y a ver y salgamos de la
01:16:28chicana. ¿Sabes lo estamos hablando?
01:16:29¿Por qué no contestas lo de Shildin
01:16:30Fran? Pero si el disfr no es mío, ¿no?
01:16:33Bueno, pero cuál es la diferencia con
01:16:35con Macri que no ni siquiera está
01:16:37contando cuál es la diferencia. El tipo
01:16:39tuvo, o sea, estuvo violando los
01:16:41derechos humanos. ¿Se acuerda de lo que
01:16:43hac los derechos humanos en la pandemia?
01:16:45Por favor, me está jodiendo.
01:16:48Se comprobó que no era cierto. Hay que
01:16:50achacar la chul electoral, digamos.
01:16:52Entonces que se intervenga la provincia
01:16:54eventualmente por si hubo violación
01:16:55derechos humanos, pero no por lo
01:16:56electoral digamos que lo que está
01:16:57plando. Estaba contestando, yo te estaba
01:16:59diciendo,
01:17:00respondo a la cuota de a la cuota a la
01:17:02cuota quinerita del amigo Manu Jov. Lo
01:17:04que quiero decir lo siguiente. Me parece
01:17:06que no son asimilables.
01:17:08No son asimilables que la misma persona
01:17:11gobierne 30 años un distrito a que un
01:17:14partido político gobierne 16 años un
01:17:16distrito. Son cosas distintas. Las
01:17:19condiciones de la gente que vive en
01:17:20Formosa, ¿cuáles son? Perdón, una
01:17:22perdón, no, pero para la cuestión
01:17:24técnicoal y de la cuestión de la salud
01:17:27democrática es muy interesante como el
01:17:29peronismo ha llegado en determinadas
01:17:30ocasiones, la salud democrática después
01:17:32no le interesa nada, pero bueno, no
01:17:33importa que yo sí es esto. La para la
01:17:35salud democrática si vos me venís viene
01:17:38Mauricio Macri, Rodríguez la reta,
01:17:41Franco Reinal, yo me quiero presentar
01:17:44tres mandatos para el de gobierno. Por
01:17:46mucho que vos me quieras votar no estoy
01:17:47habilitado. No, pero a mí Franco, a mí
01:17:49Franco lo que me sorprende ponía esto
01:17:50como ejemplo de no para defender Fran.
01:17:52Perdóname, si vos me preguntás a mí, yo
01:17:54estoy a favor de la alternancia en el
01:17:56poder de los espacios políticos de los
01:17:58candidatos. Sí, a favor, siempre a favor
01:18:00en términos generales, pero también es
01:18:02cierto que la Voluntad Popular
01:18:05Crossanta, compañeros, este que es un
01:18:08lugar, una unidad básica, unidad básica
01:18:10Blender, que es este sinagoga, no te
01:18:12olvides, la voluntad popular y sacanta,
01:18:15no van a discutir ustedes. Por eso, pero
01:18:18yo te yo lo que plato y ponía esto como
01:18:19ejemplo, porque yo veo de parte del pro
01:18:21en particular y hago hincapié en el Pro
01:18:23porque un partido que gobernó, que era
01:18:24el partido más fuerte en cuanto a
01:18:26posición al guillerismo hasta la llegada
01:18:27de la libertad avanza, que tiene una
01:18:29doble vara permanente para mí en muchas
01:18:30cosas. Si la mitad de las cosas que hace
01:18:31Mir a nivel discursivo las hacía
01:18:33Cristina Frente de Kinner, estaban
01:18:34cortando todos los días algo distinto o
01:18:36haciendo marcha con la bandera
01:18:37argentina. Hablemos un segundo eso
01:18:39política sobre tener doble bar. Todo el
01:18:41mundo tiene doble bar.
01:18:43Buena declaración también.
01:18:46La doble vara es la política. Tengo una
01:18:47pregunta al respecto de para saber
01:18:49cuáles son sus varas. Hoy apareció mi
01:18:51ley. Hoy de una nota eh con Conan eh en
01:18:56eh presidente mi ley me pongo de pie.
01:18:59Me pongo de pie. Presidente
01:19:02que dicen que no me puedo parar. Lo
01:19:04puedes hacer solo que no tenés ganas la
01:19:05mayoría del tiempo. Y y la y y yo no
01:19:08estoy bajito. La mesa es alta. También
01:19:10me sorprendió algo igual. Dos, varias
01:19:12cosas me sorprendieron. La primera es e
01:19:15que había poca gente mirando. Yo creo
01:19:17que era llamativo, cayó de sorpresa al
01:19:19programa de Tronco en Neura. un programa
01:19:21benéfico para refugio de animales. Y era
01:19:23para mí interesante la propuesta que yo
01:19:25con los perros todavía muy poca gente
01:19:26mirando, no sé qué piensan de eso, si
01:19:28hay una merma de interés o no o no es un
01:19:30dato relevante. A mí me parece raro. Si
01:19:31acá cayera, bueno, si acá cayera
01:19:33Cristina Kisner, debería venir la
01:19:34policía federal, ¿no? A ver qué está
01:19:35pasando. Pero eh si acá cayera algún
01:19:38equivalente, siento que muy rápidamente
01:19:40tenés como otro impacto. Y acá estaba el
01:19:43presidente con estaba jugando al Bayern
01:19:45Munich. Estaba jugando el Bayern Munich.
01:19:47Pues que era eso no más. Bueno, puede
01:19:48ser, puede ser. que estaban viend. Y la
01:19:50otra cosa que me explican que dijo que
01:19:52me me llama la atención, eh, y voy a
01:19:55pedirle por favor a los que a quienes
01:19:56sepan que me corrijan, explicó qué
01:19:58significa N10. PN10. PN10.
01:20:02¿Qué? ¿Qué? ¿Cómo es? Y ley viene con
01:20:04esta noite frase. No, no, no, no. Él es
01:20:06no no digamos lo suficiente a los
01:20:08periodistas. N no sap no sap es no
01:20:11[ __ ] suficiente a los periodistas que
01:20:12parte de la frase que el gobierno viene
01:20:14haciendo. Después dice PN10 que no
01:20:16terminamos de identificar hasta que lo
01:20:17aclara el propio presidente. Primero que
01:20:19cuando él dice no diamos lo suficiente
01:20:20los periodistas vieron que ahora le
01:20:21agregó 90% entiendo que por reclamo de
01:20:24sus amigos periodistas que le dice nos
01:20:25metes a todo la misma bolsa. Entonces
01:20:27empezó a decir él 90%. Los 10 que me
01:20:29hacen preguntas benévolas son buenos
01:20:30periodistas según mirada del presidente
01:20:33pero el resto no.
01:20:34Y tengo una pregunta, ¿no les parece
01:20:36medio una pelotudez que use Twitter así
01:20:39como con códigos? Bueno, hoy lo aclaro
01:20:41para que aclaro esto. Hablamos del
01:20:43presidente in uso de Twitter. Vos no
01:20:44sabes que es PN10. Yo había pensado que
01:20:46era uno de los principios de revelación
01:20:48famosos que él tiene. No, es, según
01:20:49dijo, son las plagas, eh, es la plaga
01:20:52número 10 de Egipto. Ah, y hay toda una
01:20:54explicación. Es una cosa mística.
01:20:57Mística. ¿Cuál es cuál es la plaga
01:20:59número 10 de Egipto? Vamos a
01:21:00corroborarlo. La muerte de los
01:21:01primogénitos. ¿Qué [ __ ] está pasando
01:21:02entonces? O sea, ¿qué es plaga número 10
01:21:05de Egipto? Muerte de los primogénitos.
01:21:07Lo explicó mi ley. ¿Qué es lo que dice?
01:21:09Que Rams un contexto. La plaga número 10
01:21:12de Egipto es de la más picante que le
01:21:13hacen los faraones, que es la muerte de
01:21:15los primogénitos. Salvo quienes pinten
01:21:17el umbral de la puerta con no sé qué
01:21:19[ __ ] se lleva por Mira, lo explica.
01:21:22A ver, lo explique el presidente. Que lo
01:21:23explique el presidente. Número 10. Eso.
01:21:27Entre paréntesis en mayúscula. ¿Vas a
01:21:29develar la fórmula? La voy a develar
01:21:30ahora.
01:21:32Ahí. ¿Quieres pone bíblico plaga
01:21:36número 10
01:21:39de Egipto.
01:21:43Qué grande, qué grande le dice,
01:21:47"Eso fue tiempo real o lo frenaron. Se
01:21:48es Ah, es increíble el momento.
01:21:50Entonces, pará, es eso. Qué grande, ¿eh?
01:21:54O sea, hay un es lento ese momento, ¿eh?
01:21:57No lo tocaron. Este otro muchacho
01:21:58critica los periodistas, tronco. La [ __ ]
01:22:00madre que me parió, boludo. Ariza dice,
01:22:04"Qué grande, ¿eh?" Es muy buen por favor
01:22:06queremos escuchar. Dejanos escuchar.
01:22:08Manú plaga número 10 de Egipto. Y lo
01:22:11explica. Está la explicación o si no lo
01:22:13cuento. No lo cuenta Manu. Manu.
01:22:15Básicamente lo que dice es que pon la
01:22:16repe como dice lo que le había dicho en
01:22:18su momento el el mensaje para Ramsés,
01:22:20Moisés Ramsés, básicamente para el que
01:22:22conoce más o menos por encima de esa
01:22:24historia lo que dijo es la orden de
01:22:26Ramsés había sido que maten a todos los
01:22:27primogénitos del pueblo hebreo y él
01:22:29enunció lo que fue la plaga número 10.
01:22:32Entonces dice, "Lo que pasa con los
01:22:33periodistas es que ellos enuncian lo que
01:22:35después termina volviéndole en forma de
01:22:37respuestas, ataques sistemáticos o no o
01:22:40la gente enojada o trolls o como quiera
01:22:42llamarlo. Cada uno segundo está parado.
01:22:44El ejemplo concreto que puse al respecto
01:22:45es Julia Mengolini había dicho en su
01:22:47momento esto de la relación de Emily con
01:22:48su hermana y le volvió eso de la misma
01:22:51forma, de una, por supuesto, eh eh de
01:22:53una manera bastante más violenta en las
01:22:54últimas horas, que que fue un poco tema
01:22:56al fin de semana. Pero lo que dice, mire
01:22:57es esto. A los periodistas les vuelve la
01:22:59[ __ ] que ellos tiraron. Básicamente,
01:23:01como a Ramsés le volvió aquello que
01:23:03pedía la muerte de los primogénitos es
01:23:06el código de PN10. Muerte de los
01:23:09primogénitos.
01:23:10Ah, okay. Bueno, ¿qué piensan?
01:23:14No, a mí me sorprende que la poca
01:23:16capacidad de asumir que como presidente
01:23:18puede llegar a tener críticas, ¿no? Que
01:23:20me parece que es parte del juego
01:23:21político y lo de Mengolini, yo no
01:23:24coincido con lo que por ahí dijo Julia
01:23:26en un determinado momento con respecto a
01:23:28él y demás, pero me parece que devolver
01:23:31desde la presidencia algo de semejante
01:23:34tamaño y retuitear como se retuiteó, me
01:23:36parece como mucho. Por eso es lo que
01:23:38hablo, lo que le trataba de explicar a a
01:23:40Franco, esto de estar todo bien, ¿viste?
01:23:43Pero frena un cacho, ¿me entendés?
01:23:45Porque entonces inhibís la realidad de
01:23:47lo que es la democracia, esto de poder
01:23:49el discurrir, del disentir, decir, "A mí
01:23:51no me gusta que se hagan las cosas de
01:23:53esta manera, que es totalmente lícito y
01:23:55verdadero. Está bien. Y es cierto que yo
01:23:57debo encontrar la manera de decirlo para
01:23:59no ofender a nadie. Eso también es
01:24:00cierto. Pero bueno, eh, qué sé yo. Pasa
01:24:04que eso no existe, Marcela. Ese es el el
01:24:07mundo de Papá Noel. No, no, ¿cómo que no
01:24:09existe? Ha existido la democracia
01:24:11durante todo el tiempo. Podes subir un
01:24:13tono, pero no ni si no no ofender amiga,
01:24:15estimada amiga, porque hay gente que
01:24:17simplemente le molesta tu sola
01:24:18existencia. Es así en la vida hay gente
01:24:21que le molesta. No importa lo que digas,
01:24:23hay gente una trampa. Porque mi ley dice
01:24:26hoy, hoy dice la trampa es creer que lo
01:24:29democrático es que nos llevemos todos
01:24:31bien. Existe eso que le molesta la
01:24:34existencia. El presidente plantea que
01:24:36los critican porque le tienen envidia.
01:24:38Hoy dijo textualmente porque le tiene
01:24:40envidia porque antes no estoy hablando
01:24:41puntualmente ahora de lo del tema de lo
01:24:43que dijo el presidente,
01:24:45estoy respondiendo a lo que dice Marcelo
01:24:47hay una hay una idea también de
01:24:48cualquier crítica es o viene de un
01:24:50ensobrado, de un zurdo o de un cuca o de
01:24:52lo que fuera y la verdad que no o sea no
01:24:54se puede decir ni lo más mínimo porque
01:24:56la única manera que entiende el gobierno
01:24:58y aplica también para la política con el
01:24:59pro perfectamente es su misión o nada o
01:25:01sos enemigo, su misión absoluta. Y no
01:25:04importa si en el pasado fuiste Daniel
01:25:05Cioli, fuiste el R, la rumfla urban con
01:25:08Sebastián pareja la cabeza, los meme. No
01:25:10importa si vos te someto, listo, está
01:25:13todo bien. Cabe la pregunta si esa
01:25:15mirada radical de la política, amigo
01:25:18enemigo, no la inició el quinerismo.
01:25:20Absolutamente, pero como fue hace 10
01:25:21años, hablamos de lo que pasa ahora,
01:25:22porque si no seguimos hablando del
01:25:24pasado, que ya bastante se habló del
01:25:25pasado. Yo mientras sea en el terreno de
01:25:27las palabras no tengo, no tengo
01:25:30problema, ¿viste? No tengo las palabras.
01:25:32aparato del, pero si la ministra de la
01:25:36no sé qué secretaria de la sensibilidad
01:25:38fue a tirar fue a tirar
01:25:43la hipocresía de sentarse a ser víctimas
01:25:45de algo que genera los principales
01:25:48responsables que hoy están en el
01:25:52tiempo a violencia están generando
01:25:54violencia todo el tiempo, desde el
01:25:56presidente para abajo. Piensan que va va
01:25:58a pasar la patra
01:26:01y tu jefe político tampoco es el más
01:26:03calmado del dirigente, ¿no? Pero no nos
01:26:04ponemos en un rol de víctima. Nosotros
01:26:06sabemos a qué estamos jugando. De hecho,
01:26:09a mí lo que más me llama la atención es
01:26:11que Patricia, volviendo un tema atrás,
01:26:14eh se aprovecha el lugar que está para
01:26:18manipular la justicia. Digo, ojo con
01:26:20eso. Digo, ya pasó. A Juan lo llevaron
01:26:22detenido sin ninguna orden judicial,
01:26:24solamente porque Patricia dijo que fue
01:26:28una orden de el presidente. Nosotros
01:26:30estamos en democracia y creo que
01:26:33naturalizamos lo que está pasando. Y una
01:26:36pregunta eh en la en la manifestación
01:26:38que Pablo Grillo resulta herido, ¿por
01:26:41qué ni siquiera hay una causa abierta a
01:26:43la persona que lo hirió? Digo, y nos
01:26:45preocupamos por la señora que le tiró y
01:26:47está bien, ¿me entendés? No me parece
01:26:49que para una prisión preventiva porque
01:26:51le tiró caca en la puerta de expert.
01:26:53Digo, me parece que hay como un
01:26:54deslizamiento de las cosas que no se ve
01:26:56demasiado claro y yo o como cualquiera
01:26:59de nosotros necesito una respuesta a
01:27:01eso. Me parece que son desmedidas las
01:27:04acciones que se toman con respecto a las
01:27:07acciones de las personas, ¿no? A ver,
01:27:09primero no es mi gobierno, digo, y yo no
01:27:11es que no estoy en el ejecutivo, pero
01:27:13espérate, yo yo te respondo. No, yo no,
01:27:15yo que lo que respondo es yo la la todo
01:27:19el presidente a mí no me no me
01:27:20representan ni sus formas ni nada, pero
01:27:22sí en 2021 me acuerdo que escribí una
01:27:24nota que decía, si nosotros como Juntos
01:27:27por el Cambio volvemos a hacer
01:27:29gobiernos, vamos a tener que tener un
01:27:31coaching psicológico, además de las PPT,
01:27:33los planes de gobierno y qué sé yo,
01:27:35porque éramos muy de comernos todas, ¿me
01:27:38entendés? A mí no no no. Y a mí me gusta
01:27:40el kisnerismo, me somos del kisnerismo
01:27:43que sale sale Kichilov, perdieron las
01:27:45elecciones, hizo en Parque Centenario,
01:27:47no se le movió un músculo, es el tipo
01:27:49que más caro le salió a la Argentina,
01:27:51juicio PF, todo dijo, "Acá estamos
01:27:53hablab de economía no se le movía un
01:27:54músculo. Tienen eran los el gobierno de
01:27:58los derechos humanos, PF la empresa
01:28:01estatal que más ganancia le está dejando
01:28:03al gobierno.
01:28:05Dale. Bueno, por eso, pero digo, me
01:28:07parece que le dejó más ganancia que
01:28:09pérdida. el juicio,
01:28:11o sea, una
01:28:14los defensores de los derechos humanos,
01:28:16los defensores de las mujeres y al final
01:28:18el presidente, el Filminas terminó
01:28:21siendo el que el que el que mataba la
01:28:23mujer. Entonces, basta de dejarnos
01:28:26correr por los que creen que tienen los
01:28:28son los dueños de las banderas. Yo no me
01:28:31a mí no me corre más el kisnerismo. Pero
01:28:33vos te corre la libertad avanza. ¿Qué?
01:28:36¿Que te corre la libertad avanza? Bueno,
01:28:37pon No, a mí no me a mí no me corre a mí
01:28:40no me corre nadie, Natalia. A mí no me
01:28:42corre nadie. Y si y si querés, digo, si
01:28:45vos te causas gracia tener, digamos,
01:28:47dirigentes violadores en cana, está
01:28:50fenómeno. Digo, cada uno se banca la
01:28:52cargo de lo que soy yo, lo que soy yo.
01:28:55Me hago cargo de mi espacio político
01:28:57dentro de las posibilidades que me da. O
01:28:59sea, nosotros lo que estamos planteando
01:29:01acá es que hay una justicia que
01:29:03claramente está a está a disposición de
01:29:07lo que defina este gobierno. O sea, sab
01:29:10que hay con las mujeres que sufren
01:29:12violencia y que no pueden tener Fabiola.
01:29:15Nada, nada. Los casos de Fabiola o de
01:29:18tus amigos, eso funciona rápido, como lo
01:29:21es pérdido. La rapidez que tuvieron.
01:29:23Excelente. Ahora, hay un montón de otras
01:29:26cosas que no funcionan. Hay un montón de
01:29:28otras cosas y yo quiero hablar de eso,
01:29:29de lo que no funciona. Okay. Yo también
01:29:32por Sí, está bien. Marcelo, tengo una
01:29:34pregunta. Vos con tu vasta experiencia
01:29:36institucional. Gracias. Eh, 36 años la
01:29:39fin. Lo sé, lo sé, lo sé.
01:29:43Botonazo.
01:29:46Desde el proio me conoce. Raro, es raro,
01:29:49es raro. Pero perdón, no sabía que digo,
01:29:51no. Escúchame esta situación, este
01:29:54funcionamiento que describen de la Corte
01:29:56Suprema, ¿sí? Con Cristina en
01:29:58particular, pero ahora estas
01:29:59declaraciones al respecto de de infrán,
01:30:02¿qué qué opinión te merece? O sea, para
01:30:04vos fue normal la de la corte. Yo yo ya
01:30:07di mi opinión como académico, pero no se
01:30:09vean. Yo creo que, a ver, te voy a dar
01:30:11decir dos cosas que van a ser muy
01:30:13polémicas. Sí, muy polémicas van a ser.
01:30:15Sí. Primero lo que hizo la corte y lo
01:30:17que hizo el fiscal y todo eso. Está
01:30:19bien, está bien. Pará, déjame terminar.
01:30:22Yo soy yo te voy siguiendo. Por eso
01:30:24aplicar el 280 le están aplicando a
01:30:27casos míos que son mucho más menos
01:30:30complejos que el de Cristina. Ahora,
01:30:31para mí el juicio es nulo. El juicio es
01:30:34nulo. ¿Por qué, Marcelo? O sea, la
01:30:37sentencia original. Vos vas al problema
01:30:38de la sentencia original. Yo voy al
01:30:39problema de que el juicio debía haber
01:30:41sido como corresponde, oral y público,
01:30:44como fue el juicio a Donald Trump y a
01:30:46todos los y no fue así. Fue un juicio
01:30:48hecho con un Zoom que no corresponde a
01:30:51lo que plantea el Código Procesal.
01:30:53Entonces, si bien puedo estar de acuerdo
01:30:57a lo mejor con la sentencia, ya no tiene
01:31:00valor porque es un juicio nulo. Al ser
01:31:02nulo, por el nombre sinide no debería
01:31:05haber sido Y, ¿por qué crees que se
01:31:06avanza, Marcelo?
01:31:09Esto porque lamentablemente la justicia,
01:31:11en eso estoy de acuerdo con Marcela, eh
01:31:13se deja llevar por
01:31:15este por el periodismo.
01:31:19Ojo al Frente Marcela. Marcelo, eh,
01:31:22mis preguntas son mis preguntas son
01:31:24ayer, ayer se descubrió que
01:31:27aparentemente
01:31:29de la corte y me hago cargo, es una
01:31:32interna del peronismo. Lo de la corte es
01:31:35una interna del peronismo. Te voy a
01:31:36explicar por qué. Porque el más el más
01:31:38coherente
01:31:39y lo tengo como información y Manu
01:31:41también fue Rosencar que quería revisar
01:31:44todo el caso.
01:31:49Porque él sabe que es así. No, pero yo
01:31:51pregunto, ¿por qué la velocidad, por
01:31:52ejemplo, de la información? No, pará,
01:31:55córrete.
01:31:56Caramba, la velocidad de la información
01:31:58se lo pregunto a ella.
01:32:02No, no, pero te dejo te dejo que lo
01:32:03termines, pero por eso digo la velocidad
01:32:06de la información con respecto a todo lo
01:32:08que tiene que ver con el los delitos
01:32:10cometidos por los kirneristas y no la o
01:32:13peronistas en su defecto, digo, y no la
01:32:16velocidad de la información con los
01:32:1750,000 millones de pesos que usó Iguacel
01:32:20en de vialidad para hacer su campaña y
01:32:22las 72 propiedades de Retondo. Digo, no
01:32:25hay velocidad para eso. 17 años de
01:32:29Cristina, pero sabes cuál es el tema
01:32:33que esperar 17 fallo de Por eso te digo.
01:32:40Yo lo que planteo es lo siguiente para
01:32:42los que saben académicamente de verdad,
01:32:44no lo que hablan boludeces, lo que
01:32:46estudiamos de verdad, todo chuco.
01:32:48El 280 se aplica siempre, chicos. Se
01:32:51aplica siempre porque bueno, por eso
01:32:54ahora escucha, Franco, vos que soso,
01:32:57¿no? Este, el 280 se aplica siempre. Eso
01:32:59no estoy en contra de la corte. Lo que
01:33:01está mal es no haber hecho lo que dijo
01:33:04Rosga, que mirá vos, qué curioso. Lo
01:33:06culpan a Macri de que Macri es el que
01:33:09está detrás de esto y el único ministro
01:33:10que puso él era el que quería hacer las
01:33:12cosas bien, que era el que quería
01:33:13revisar la causa. ¿Cómo? Rosati lo puso
01:33:15él también.
01:33:17Rosate loot.
01:33:22Si primero lo pusieron por decreto. Mam,
01:33:24no nos olvidemos de esas cosas. Es una
01:33:27interna del franco.
01:33:30¿Me entendés a lo que voy? Alguien, pero
01:33:32no me entendí. Me escuchaste lo que te
01:33:34entendí perfectamente a lo que vas. Yo
01:33:36te quiero hacer una pregunta. Estaba
01:33:38diciéndole Marcelo Marcelo y estaba
01:33:39pensando la
01:33:41Marcelo Marcelo Marcelo de este y de
01:33:44Flor y te digo más hay un fallo el fallo
01:33:47es Tancanelli perdóname la corte dice
01:33:51que no existe la asociación ilícita
01:33:53porque no se aplicó ni para los
01:33:54comandantó en este caso. Entonces está
01:33:56perfecto el fall y lo nombró a Donald
01:33:58Trump también me pongo de pie y que lo
01:34:00nombró a Donald Trump me paró me paro
01:34:02retroactivamente. Escucha
01:34:05lo que vos decís. Sí, que yo puedo
01:34:08atender la la
01:34:11objeción que vos tenés sobre el juicio.
01:34:13Para mí es nulo.
01:34:15Mi pregunta básica del ego es la
01:34:17siguiente. ¿Y por qué nadie antes lo
01:34:20hizo? ¿Por qué nadie antes lo presentó
01:34:21esa objeción? ¿Y por qué no me pusieron
01:34:23a mí defensor? Ah, buena. Fuerte
01:34:26declaración en contra alguien. Es buena
01:34:28respu
01:34:31es el de Cristina. No pasa, o sea, el
01:34:34tema esa, si vos presentas nulidad,
01:34:35evidentemente habría que, a ver,
01:34:37tendríamos que leer el expediente, pero
01:34:39hay algo que es real, que es la teoría
01:34:41honeto, que yo me encanta honeto para
01:34:43pasar, que es si el si el juicio no
01:34:47reúne las cualidades procesales
01:34:49intrínsecas, es nulo, es parecido a lo
01:34:51que pasa con el juicio, no me quiero
01:34:53meter, pero en el juicio de Maradona,
01:34:55¿qué pasó? pasó algo, digamos, no
01:34:57parecido, pero algo raro con con el tema
01:35:00de la de la afilmación de cómo termina
01:35:03el tema la doctora. ¿Cómo termina el
01:35:06tema? Claro. ¿Cómo termina el tema?
01:35:07teniendo que hacer ahora. Ahora se
01:35:09debate si se puede hacer otro juicio y
01:35:11yo digo que no, porque no se puede jugar
01:35:13a dos veces una persona por el mismo
01:35:15hecho. Y cómo, Tomás que que la causa de
01:35:17Cristina y le pregunto a todos, eh, haya
01:35:19tenido haya tenido un no no no haya
01:35:22premido una primera etapa como tuvo que
01:35:25este, ¿cómo se llamaba? Ercolini dice
01:35:27que él no la puede juzgar, que
01:35:28corresponde a la provincia. La mandan a
01:35:30la provincia, salen todos sobreseguidos
01:35:32y después la vuelven a traer acá y dice,
01:35:34"Hola, sí, ahora la puedo tomar." ¿Cómo
01:35:36tomas eso? Son cosas que son raras
01:35:38dentro de la causa. Soy partidario que
01:35:40en el nuevo código tendría la persona
01:35:42que está sobreseguida está sobreseguida.
01:35:44¿Por qué Marcelo Gill no tiene una causa
01:35:45por enriquecimiento ilícito? Por
01:35:46ejemplo, perdón, porque ORV se tiró para
01:35:48atrás. Pero, ¿por qué se tiró para
01:35:49atrás? Porque en ese momento la justicia
01:35:51jugaba con los Kin. Funciona la
01:35:52justicia, lamentablemente funciona así.
01:35:54Tiene una carga política inmensa todo el
01:35:56tiempo. La justicia federal esos.
01:36:03El tema no es menor. ¿Por qué no es
01:36:05menor? Porque ahora, supongamos, vamos a
01:36:07imaginar algo que gana el peronismo en
01:36:10el 2027, gana la compañera, ganan todo.
01:36:13Perón que toque el otro, van contra
01:36:15Macri con el correo o contra mi ley con
01:36:17Libra. Exacto. No, no, contra Macri
01:36:19poner a mi ley estamos en una con Está
01:36:21bien, pero entonces la corte frutura la
01:36:24corte futura, ¿qué va a hacer? Ah, no,
01:36:26nosotros se la empamos ahora lo
01:36:28empomamos a Mauricio. Si ganamos
01:36:30nosotros la justicia igual estuvier,
01:36:33pero no hay justicia. Está bien, pero
01:36:34ustedes fueron ustedes nosotros
01:36:37los jueces lo nombró pará los jueces lo
01:36:39nombró Cristina. Está bien nosotros los
01:36:42jueces lo nombró. ¿Cuál dijo bien
01:36:43clarito, esos jueces que están ahora no
01:36:45van a estar cuando nosotros seamos
01:36:47ministro de justicia en esto, la
01:36:48política judicial del quillerismo es un
01:36:49papelón? Esto es cierto. Modo consenso
01:36:52que soy cero soy cero fan de los
01:36:54consensos. Está bien, pero vos por ten
01:36:56que estar preocupada porque te quiero
01:36:58decir otra cosa. Te quiero ni sabes lo
01:36:59que voy a decir. Sí, sí, sí.
01:37:01No, lo que te quiero decir es, a ver, yo
01:37:04estoy segura que ni Natalia ni yo, nadie
01:37:06quiere que ninguno de ustedes quiere que
01:37:08la guita que tiene que ir a la ruta se
01:37:10vaya para otro lado. Ese es el punto más
01:37:12principal de todo esto, me parece, ¿no?
01:37:14O sea, y creo que lo que pasó, que ahora
01:37:17estén transparentados todos los procesos
01:37:19de licitación de vialidad, va a ser
01:37:21imposible que un esquema donde eh
01:37:24choreaba el que estaba a cargo de firmar
01:37:27la eh la asignación y los supervisores
01:37:29pueda volver a pasar. Era muchísima
01:37:31guita, era, o sea, me contaban el otro
01:37:33día me junté con los con los chicos que
01:37:35presentaron las pruebas de lo de
01:37:36vialidad, eh, y y la verdad que decís
01:37:39acá lo importante es que esto no vuelva
01:37:42a pasar y creo que no puede volver a
01:37:44pasar una corrupción de ese calibre en
01:37:47el futuro. Y eso creo que es lo que nos
01:37:49tiene que dejar, o sea, yo opo bajo la
01:37:51suposición que nosotros, que digo
01:37:53ninguno de nosotros es rico, ninguno
01:37:55digamos, ¿no? O sea, me parece que
01:37:56estamos acá, creo, por las razones
01:37:59correctas, y tenés eh el tema de, bueno,
01:38:02muchas veces eh los líderes no son eh lo
01:38:05que vos querés. Bueno, eso tenemos que
01:38:07tratar de que no suceda más. Por
01:38:09ejemplo, que no vuelva a pasar lo de las
01:38:11iras, lo de las el choreo que había en
01:38:13comercio exterior. Eso digamos tenemos
01:38:16que tener un compromiso. Por ejemplo,
01:38:17Natal, no quiero del correo, no quiero
01:38:19laar con el fondo, no quiero un montón
01:38:21de cosas también. Bueno, también pero de
01:38:23ahí nacer lo que pasa, vos tenés la
01:38:24posibilidad de ser diputada que es muy
01:38:26importante. La diputada también hay que
01:38:28hacer una modificación ahora hablando en
01:38:30serio, porque la comicidad está buena,
01:38:32pero muy profunda de la justicia. No
01:38:35puede ser que juguen aún el presidente
01:38:38entre gallos y medianoche. Y te lo digo
01:38:40yo que soy antiquinérito. O sea, ¿por
01:38:42qué el juicio nulo? Yo te lo soy
01:38:44abogada, pero varios años después de eso
01:38:47tenía que haber pasado, por ejemplo, vos
01:38:49Marcela, cualquiera tenía pasado por
01:38:51tribunal haber dicho, "Sí, puedo entrar
01:38:53a ver juicio y tenía que entrar y
01:38:56todos entramos los que hablamos este
01:39:00uno trata de informarse aunque te digan
01:39:02que no, que viste le libro de Sofía,
01:39:04buscar todo busc
01:39:07y cada vez que ahondas en el tema te das
01:39:09cuenta que es una vergüenza las cosas
01:39:11que han pasado y fuera de joda, te lo
01:39:12digo. Me interesa
01:39:15cuenta que es una vergüenza. Te voy a
01:39:17decir algo que es porque yo soy muy
01:39:18amigo del defensor de de Rusconi y no no
01:39:22y sí porque soy te digo que Rusconi no
01:39:25Rusconi y pero y sí hace 20 40 años soy
01:39:28abogado, eh defensor de Maxi Rusi. Vos
01:39:32fíjate qué curioso, no te rías que
01:39:35debido que
01:39:38platificación queda sobrese raro. Es muy
01:39:41raro eso.
01:39:42es el que falta el que falta en la
01:39:44cadena de es rarísimo. Es raro, Marcelo
01:39:47y también para Natalia, sobre todo, ¿no?
01:39:48Pero lo que no le resulta raro es la
01:39:49cantidadita que digo eso ocurrió. Bueno,
01:39:52tratemos de que eso no ocurra más. Eso
01:39:54eso sí, por supuesto. Pero te quiero
01:39:55decir que la todo esto la gente no lo
01:39:58sabe porque no lo vio, ¿me entendés?
01:40:01Entonces, Natalia, la y para Marcelo
01:40:03también la tensión de Cristina ordena el
01:40:04peronismo.
01:40:06No, yo creo que el peris
01:40:11dale doctor, dale, yo le dije a ella
01:40:14porque tengo
01:40:15una relación, yo le dije, yo le dije,
01:40:18perdón, que me metí en el en el partido.
01:40:21Yo le dije que para mí tenía que haber
01:40:23una interna en el peronismo para mí.
01:40:24Pasa ya no hay tiempo. Este año ya no
01:40:26sirve. No, entonces va a perder el
01:40:28pelerismo. Va a perder, decó, porque yo
01:40:31se lo dije, pero bueno, Natalia, vamos a
01:40:33escucharlo. Mira, yo creo que que ordenó
01:40:36que que vamos a un escenario muy
01:40:38complejo por la situación que estamos
01:40:40viviendo y porque también vamos a a a un
01:40:42escenario de reconstruir. Yo soy parte
01:40:45de un espacio que está dentro de del
01:40:48peronismo en nuestro partido patriar
01:40:50grande. Nosotros tenemos intención de
01:40:53discutir la agenda.
01:40:56Soy parte de un partido. Vos no sé a
01:40:57quién representarlando
01:41:00mientras hablaba,
01:41:03o sea, no s de no de mi ley. Al final no
01:41:05te quiere nadie. La barbaridad le chat.
01:41:08La barbaridad de que la barbaridad de
01:41:10que escriben tus compañeros del partido
01:41:13del amor
01:41:16de estos participando en reuniones del
01:41:18PEJ. Nosotros creemos que es importante
01:41:21discutir para qué queremos ganar. Lo
01:41:22venimos diciendo, yo creo, en los
01:41:24proyectos ante la representación, que
01:41:26también es una discusión a dar. Creo que
01:41:28lo que pasó con Cristina eh es un
01:41:31problema, no solamente para el espacio
01:41:34cual represento ni cuál soy parte como
01:41:37el peronismo, sino que es un espacio
01:41:39para todo. Digo, hasta la compañera del
01:41:40pro, digo, ahora van a ir por Macri, van
01:41:42a ir por todo. Digo, esto es para todo.
01:41:44Es una forma de disciplinar a los
01:41:46dirigentes políticos. digo, es el
01:41:48partido de del poder judicial, digo, ya
01:41:50no no juega con autonomía propia y eso
01:41:54es muy claro y se está viendo. Eh,
01:41:57nosotros queremos reconstruir desde ahí
01:41:59una mejor representación, tenemos muchos
01:42:01desafíos. Yo me hago cargo, digo que
01:42:03nosotros venimos del último gobierno
01:42:06peronista que fracasó en algunas cosas.
01:42:08Podemos decir que en algunas cosas
01:42:10nosotros tuvimos la posibilidad de estar
01:42:12con la compañ a través de la compañera
01:42:14Fernanda Miño, eh, generando políticas
01:42:16pública que le transformaron la vida a
01:42:18la gente. Eso es lo que nosotros
01:42:19queremos y pensamos que que esa sea a
01:42:21ese modelo donde tenemos que ir de la
01:42:23planificación, de la representación
01:42:25política. Eh, y creo que es un desafío.
01:42:28Yo lo que lo que veo lo que vengo
01:42:29escuchando más allá de esas eh primeros
01:42:32días, 72 horas cuando no el número que
01:42:34quiera ponerle de alinearse todo detrás
01:42:36de Cristina que volvieron a revivir la
01:42:38interna. Bueno, creo que tengo para
01:42:40compartir Carlos Bianco ayer, el jefe
01:42:42gabinete Kisilof dijo abiertamente, "Es
01:42:44una posibilidad de ir separados."
01:42:45Eh, mira, tenemos para compartir Carlos
01:42:47Bianco muy cortito, pero lo que dijo un
01:42:49plenario del MDF, Movimiento del Futuro,
01:42:51el espacio de Xilof, dijo, "Acá se puede
01:42:53ir junto o se puede ir separado. Es una
01:42:55posibilidad, no lo dejar." Yo creo que
01:42:57lo mejor que no puede pasar, yo creo en
01:42:59las PASO, digo, de hecho, eh nuestros
01:43:02compañeros votaron en contra de eso
01:43:04porque creo que es una forma de Bueno,
01:43:06Juan estuvo en las paso eh
01:43:09presidenciales. Nosotros creemos que es
01:43:11justamente que nos debemos una discusión
01:43:13no solamente del modelo que queremos
01:43:14llevar adelante, sino de la
01:43:15representación de campo nacional y
01:43:18popular. Eh, yo estoy convencida de que
01:43:20tenemos que ir cada uno por su lista,
01:43:22eh, y que gane el que mayor
01:43:25representación tenga, que es el momento
01:43:27ahora digo que no se está jugando la
01:43:29presidencial, sino todo lo contrario. Me
01:43:31hubiese gustado que hayan paso para
01:43:33poder dentro de de de las paso dar esa
01:43:36esa discusión. Hoy no hay eh bueno, pero
01:43:39para para Patria Grande es un buen
01:43:40momento para ir separados. Este, mira,
01:43:42nosotros estamos evaluando todavía no
01:43:43hay nada cerrado, pero creemos que eh
01:43:46nosotros presentamos nuestra nuestra
01:43:48nuestra discusión que tiene nuestra
01:43:50discusión, nuestras prioridades, nuestra
01:43:53nosotros queremos discutir temas
01:43:54concretos que como vamos a hacer para
01:43:56que la gente pueda tener un pedazo de
01:43:57tierra para construir su casa. Me parece
01:43:59que la discusión política que que está
01:44:01bien darla, pero que no tiene que llevar
01:44:03eh todo el tiempo. Tenemos que discutir
01:44:06eh y creo que es un desafío que tienen
01:44:08todos los espacios que se presentan a
01:44:10elección. ¿Qué vamos a hacer? O sea,
01:44:13¿cómo vamos a hacer para que la gente
01:44:15vea un poco mejor? Que que los jubilados
01:44:17puedan estar mejor, que la gente que no
01:44:19tiene su propia casa pueda tener un
01:44:20pedazo de tierra construirse su casa,
01:44:22que los trabajadores puedan tener
01:44:24derechos, dignidad, eh, y ser un poco
01:44:27más felices, digamos. Pasame el video
01:44:28entonces si lo tenemos Carlos Bianco,
01:44:30plenario del Movimiento Dicho del
01:44:32Futuro. Queremos ganar la elección.
01:44:34¿Para qué? para que no entre la
01:44:36motosierra en la provincia de Buenos
01:44:37Aires, porque ahí sí se termina todo.
01:44:40Bravo, bravo. Aplaudo
01:44:44[Aplausos]
01:44:48es ir separado.
01:44:52La tercera opción, otra opción es ir
01:44:53separad. Además, el objetivo político ya
01:44:55no será ganar la elección en la
01:44:57provincia de Buenos Aires, sino sacar el
01:44:58mayor porcentaje posible en un peronismo
01:45:00dividido, en un campo popular dividido y
01:45:02en el que le vamos a dejar servida a la
01:45:03pelota. a leí para que avance con la
01:45:06motosierra
01:45:09concejales
01:45:11presupuestario en la provincia haciendo
01:45:13no votando el presupuesto en la
01:45:14provincia y bajándote partidas,
01:45:17etcétera, etcétera. Peor escenario.
01:45:19Ahora, yo no descarto que pueda suceder
01:45:21porque esto es como el tango, no se
01:45:23baila dos. Vos podés ir con tus mejores
01:45:25intenciones, con buena fe, con tu pliego
01:45:27de condiciones, con tus cuestiones a
01:45:29debatir, a consensuar y del otro lado te
01:45:31dicen, "No, no, no." Y bueno, el mensaje
01:45:34claramente para la cámpora eh, de hecho
01:45:36es más extenso el discurso de Carlos
01:45:38Bianco, rescatábamos un fragmento, pero
01:45:39en un momento habla de la diferencia
01:45:41entre lo que propone Kisilov, porque lo
01:45:42de Kisilof es un movimiento y es mucho
01:45:44más fácil cuando vos conducistes una
01:45:45orga, claramente una referencia a la
01:45:47cámpara y después volvió volvió a hablar
01:45:49de esa frase que había generado polémica
01:45:51en las entrañas del peronismo que
01:45:53después se no se rectificó, pero pidió
01:45:55disculpas si alguien le había molestado
01:45:57esto de unidad sin chistar que había
01:45:58planteado el banco. Insistió con lo de
01:46:01Sinchistar. Sí. Ah, entonces ya lo tiene
01:46:02como hit. Entonces ya la está tirando a
01:46:05ver qué pasa. Está algo parecido a lo
01:46:06que está pasando a esta misma hora en la
01:46:08Libertad Avanza y el Pro. O sea, a esta
01:46:09hora los dos se pas ¿Cómo está la
01:46:10Libertad Avanza y el Pro? Hay tensiones
01:46:13en particular encabezadas por eh
01:46:15Mauricio y Jorge Macri respecto a los
01:46:17que están más alineados con una
01:46:19posibilidad de cierre. ¿Por qué? Porque
01:46:20lo que empezaron a plantear tirando un
01:46:22poco del acuerdo de la libertad avanza
01:46:23es okay. Pero los distritos que gobierna
01:46:26el PRO y en algunos en particular que
01:46:28gobiernan, intendentes que responden
01:46:30políticamente a Jorge Macri, recordemos
01:46:32Jorge Macri hoy es el eh jefe en la
01:46:34ciudad, pero hasta hace un ratito era el
01:46:35presidente del PRO en la provincia de
01:46:36Buenos Aires. Tiene mucho dirigente
01:46:39político territorial que responder
01:46:40terminal. Claro. Y dicen en esos
01:46:42espacios donde hay gente de Jorge Macri,
01:46:44las listas las armamos nosotros, la
01:46:45lista de concejales para esos distritos
01:46:47digamos. Pienso en Junín, por ejemplo,
01:46:48pienso, ni hablar de Vicente López,
01:46:50Solid Martínez. Entonces, claramente ahí
01:46:52es una una tocada, iba a decir una
01:46:53mojadoreja, pero es una tocada de culo,
01:46:55claramente porque si no Soledad Martín
01:46:56la intenta Vicente López, que gobierna
01:46:57el pro hace un rato largo, tiene que
01:46:59entregarle su lista a la libertad avanza
01:47:01y ahí donde aparecen las tensiones y se
01:47:03replican en simultáneo de un lado y del
01:47:05otro y están permanentemente los dos
01:47:07tanteando todo el tiempo qué van a hacer
01:47:09aquellos, qué van a hacer los otros,
01:47:10porque un escenario donde se rompe un
01:47:12lado puede hacer que se rompa el otro
01:47:14también al mismo tiempo, digamos. Tienen
01:47:16a margen para romper el peronismo si el
01:47:17otro lado van separados y viceversa.
01:47:18Pregunto porque en la ciudad autónoma de
01:47:20Buenos Aires pasó que nada que ver, ¿no?
01:47:23El pro juntos, no sé si era pro o Juntos
01:47:26por el Cambio. El pro fue fue pro solo,
01:47:28fue por su lado y le libertad. O sea,
01:47:30sería eh no chiste, por eso eh iría más
01:47:34o menos en una cuestión similar, creés
01:47:36vos, o una opción y hace un rato
01:47:38aparecía el nombre de Emilio Monsu.
01:47:39Monso se juntó hace no mucho con Macri y
01:47:43planteó esa tercera vía.
01:47:45Lo que en algún momento alguien se había
01:47:46entusiasmado, aunque era una ancha
01:47:47venida del medio, será una angosta
01:47:49visisenda ahora, Franquito, pero la
01:47:51angosta bisenda del medio que propone,
01:47:53bueno, si no cierran con libertad
01:47:54avanza, estamos nosotros acá, hay un par
01:47:55de radicales y podría jugar. Lo que pasa
01:47:58que la elección provincial, como son
01:47:59ocho elecciones distintas, como en la
01:48:02segunda sesión electoral, San Nicolás,
01:48:04bueno, el intendente de San Nicolás, los
01:48:05pasales allá van a ir por su propio
01:48:06carril, entonces ahí hay un carril para
01:48:08jugar ahí porque cada intendente se
01:48:10puede hacer fuerte en su distrito. Es
01:48:11una acción complicada, está claro, va a
01:48:14pasar esto que repasamos al principio
01:48:15del PR, empezamos donde cada uno va a
01:48:16decir, "Y mira, yo gané en pergamino,
01:48:18por lo tanto gané acá. Yo gané en tal
01:48:20lugar." la elección, decisión del
01:48:22gobernador. Creo que ustedes no están
01:48:23del todo de acuerdo con esa decisión de
01:48:25desdoblar, pero el desdoblamiento que
01:48:26propuso Kisilov se va a prestar para
01:48:28esto, ¿no? También sí. A mí me sorprende
01:48:30que seguía sucediendo esto de que vos
01:48:32hablabas con interlocutores de provincia
01:48:33de Buenos Aires y volvían a poner sobre
01:48:35la mesa la posibilidad de que se
01:48:37unifique. Creo que eso ya ya está está
01:48:39descartado. O sea, no hay condiciones
01:48:40fáctas para que pase acá. Me recuerdas
01:48:42las fechas. Fechas 7 de septiembre.
01:48:44fechas. Igual lo que tenemos ya en el
01:48:46corto plazo, estamos entrando a julio,
01:48:48la semana que viene prácticamente el 9
01:48:49de julio, cierre de alianzas. el nueve.
01:48:52Sí, ahí se va a definir si van juntos o
01:48:55no van juntos. Tanto el movimiento al
01:48:57futuro con la Cámpora o la libertad
01:48:59avanza y el pro en si hay frentes o no
01:49:01hay frentes. Exacto. Y después ojo
01:49:03porque puede haber un frente por cada
01:49:04sección electoral, o sea, pueden ser
01:49:06socios políticos y hacer alianza en la
01:49:08tercera y en la primera y no en la
01:49:10quinta má de plata y en la sexta Vla
01:49:11Blanca, por citar un caso. Lapincia lo
01:49:14tiene tremendo la provincia. ¿Cómo? El
01:49:16Lapi en provincia lo tiene Karina y y
01:49:19Sebastián pareja pareja. Estás al tanto
01:49:21de la interna la libertad avanza. No, no
01:49:23hay ninguna interna. Ellos van a poner
01:49:24los candidatos de ellos primero. No hay
01:49:26interna. Hay hacia dentro Libertad
01:49:28Avanza. Hay interna. No va con la fuerza
01:49:30del cielo. Está bien, pero quiero decir
01:49:32con ellos un tema que está Marcelo. Pero
01:49:34no, no, yo tengo amigos en todos lados,
01:49:36vos no te preocupes.
01:49:39Tengo también amigos en el del
01:49:40kisilofismo. En el kisilofismo. Que tres
01:49:43novedades. Muchos amigos. ¿Y qué dice la
01:49:46gente? Y lo que tuvimos mucha militancia
01:49:48nos conocemos todos. Peronista, dijiste
01:49:50al principio. Claro. Vos sos casta. Vos
01:49:52sos casta, Marc. No, casta no, porque
01:49:54nunca fui ministro. Está bien. Ah, no,
01:49:57pero qué casta es ministro acá, ¿no? Eh,
01:49:59los primeros diputados todo el que es lo
01:50:03que quiere, ¿no? Lo que Miley quiere que
01:50:06sea cas los que cortan el bacalado. Los
01:50:09que cortan el bacalao son casta. Yo le
01:50:11informo a la gente. Para mi ley no tiene
01:50:13razón ella.
01:50:15Parado en todos lados. ¿Cómo? No, no,
01:50:17perdón. Mientras habla Marcelito Toscano
01:50:18y mientras debatía la mesa, le informo
01:50:20que la gente ya está votando el jugador
01:50:22Bao Burger de la fecha. Para los
01:50:25invitados que quizás no sepan qué es lo
01:50:26que está a punto de pasar, solo uno de
01:50:28ustedes, invitado del día de hoy va a
01:50:30poder ser votado como el jugador Bao
01:50:32Burger. Esto es la gente, la Mira, mira
01:50:34lo que se llevas a tu casa. Mira lo que
01:50:36la gente mata por esto, eh. Burgeros
01:50:40a preguntar
01:50:44que preguntas, preguntas. Te muestro acá
01:50:47lo que es la pizza de Angeline. Mira,
01:50:49mira, mira lo que es
01:50:52la mejor de
01:50:54por eso por eso es espectacular. Así que
01:50:57en instantes vamos a estar develando
01:50:58quién es el jugador Burger de la fecha.
01:51:00Cesola esa pizza se ve que cómo cómo qué
01:51:02hace la pizza. Sí, Angelínola. Okay. Un
01:51:06saludo ahí para la gente Angelín que nos
01:51:08manda su pizza. Son cosas que sucita los
01:51:10invitados. Claro que los inspiran, los
01:51:12inspiran. No, no. Vamos a hacer esto.
01:51:13Nos quedan unos minutitos. ¿Quiere que
01:51:15uno de nuestros invitados dedicar un
01:51:17minuto mirando a cámara y decir por qué
01:51:18deberían ser jugador va burger de la
01:51:20fecha? Salvo que les parezca una
01:51:21soberana pelotudez y diga, "No, la
01:51:22verdad que yo no estoy para esta
01:51:24gilada." Eh, Marcelo, ¿vos querés darle
01:51:26un discurso a gente? Quiero dar un
01:51:27discurso y quiero
01:51:29la última vez que la última vez que di
01:51:31no hijo de [ __ ] No, porque la última
01:51:34vez que te dije que hagas esto,
01:51:35agarraste, dijiste no votatal, o sea,
01:51:38no,
01:51:41no
01:51:43se ríe, se ríe. Mirá, lo descubrí. No,
01:51:45no se va, se va, se va. No me permites.
01:51:48No hay, te das cuenta no hay democracia.
01:51:50Yo iba a pedir que voten, pero no
01:51:52importa, no se puede. No, no votes, no
01:51:53bote. Franquito, Franco, vos querés que
01:51:55la querés llevarte la voz, burger o no.
01:51:57No, yo la cedo, yo la cedo. La cedés.
01:51:59Sí, estoy a la noche. Todo generoso,
01:52:01boludo. Yo todo generoso. Jorge, ¿cómo?
01:52:04Jorge está enojado. Dayana, ¿vos querés
01:52:06que el pro se lleve la bo burger? Sería
01:52:08histórico acá, ¿eh? Eh, y no estaría
01:52:10mal, la verdad, que yo venga acá
01:52:11territorio territorio, digamos, de los c
01:52:14de los cumpas y, digamos, me siento un
01:52:16poco, no, deme de comer por lo menos.
01:52:18Bien, bien, bien. Vamos a circular
01:52:20comida. Entonces, vamos a mostrar que
01:52:21los cumpas somos buenas. Vamos a
01:52:22circular comida. Toscano sede, eh,
01:52:25Franco Sede, Natalia, ¿vos lavado burger
01:52:27te parece interesante? La verdad que no
01:52:29sabía y hoy un compañero le dije que
01:52:31venía acá y me dijo, "Gánate la
01:52:32hamburguesa."
01:52:35Así que listo. Si gano, ya sabes. Bien,
01:52:39bien. La gente sabe de la institución,
01:52:41entonces solo uno gana lavado Burger.
01:52:42Mientras la gente vota, ya hay 2600 y
01:52:45pico de votos. Papi, igual acá no veo mi
01:52:46nombre, veo el Dayana,
01:52:52perdón, perdón, cedido.
01:52:55Te duró 10 segundos. 10 segundos. Pero
01:52:57hay corrupción antes de empezar acá.
01:53:01Está más abajo. No se ve. La gente está
01:53:03votando la gente que me vote a mí,
01:53:05obviamente, porque fui el mejor por
01:53:08mucho. Yo después la cedo. Ah, vos
01:53:11quieres votarla y con la burger cederla.
01:53:13Son lo que quieras. Sí, yo se la voy a
01:53:15dar a Natalia Saracho que le le para que
01:53:17vea que no soy ricoroso, les voy a
01:53:19agradecerle que ha tenido la
01:53:24sinceridad de hacerse cargo de la
01:53:26desgracia del quinerismo, dijo mi
01:53:28gobierno se hecho cargo de Alberto
01:53:29Fernández porque en esta hora la mayoría
01:53:32de los quineristas vieron que la última
01:53:34moda de los quineritas es que Alberto
01:53:35Fernández no fue quinerista, no fue el
01:53:37gobierno de ellos. El Natalia se hizo
01:53:39caro y a mí me parece eso que eso está
01:53:41muy bien, está muy bien, está muy bien.
01:53:44Hay que hacerse cargo de eso. Mira cómo
01:53:45querés la hamburguesa. Te hiciste el que
01:53:46no te importaba y es lo que O sea,
01:53:49no. Yo quiero ser el jugador de parte.
01:53:52Me parece que igual ya lo
01:53:55igual ya está. Para una pregunta también
01:53:58antes que hable Natalia porque eh me
01:53:59dijiste Formosa, ¿en qué quedó Santa Fe?
01:54:02Ros ya está cerrado, ¿no? Sí, están más
01:54:04o menos con los mismos números. Hablamos
01:54:05de que cada uno se iba adjudicando el
01:54:07triunfo. Bueno, Cristina también publicó
01:54:09un tweet que se comunicó con Juan
01:54:10Monteverde, ganador en Rosario. El
01:54:11peronismo se apropia de su ganador en
01:54:13pleno. Okay. El puullarismo también
01:54:15plantea que es un triunfo y te dije,
01:54:17¿qué va a salir a decir a Libertad que
01:54:19ganó eh respecto a los concejales que
01:54:21tenía? Claro, no tenía concejales, ya lo
01:54:22acabo de titear y esto también es una
01:54:24señal política. Karina segundo, no 28.
01:54:2628 abajo. Karina en Rosario 28 con Ali
01:54:2928 y ganó en total en toda la provincia
01:54:32violeta de la violeta. Sí, Ale había
01:54:34ganado la elección para constituyentes
01:54:35en la lo que fue las paso de Santa Fe,
01:54:38digamos, que además se votaron
01:54:39convencionales constituyentes, pero
01:54:41acaba de titear Karina Miley. Pasamos de
01:54:43cero a 34 concejales. La que se hace
01:54:46dueña de este triunfo o lo que vende
01:54:47como un triunfo libertad es Karina Miley
01:54:49también, básicamente. Ahí está el de
01:54:51Cristina sobre Monteverde. Que yo te voy
01:54:53a decir una cosa, hoy a la noche Karina
01:54:56y pareja se están frotando, se están
01:54:59frotando las manos porque con videos
01:55:02como lo de blanco, claro, lo de vio, no,
01:55:04perdón, como video como lo de bianco. Yo
01:55:07puedo decir una cosa, yo no soy
01:55:08peronista, pero soy politólogo, no me
01:55:10importan mucho igual, pero bueno, yo
01:55:12creo, ¿sabes qué? Creo que desordenó
01:55:14mucho a ustedes que son del espacio.
01:55:16Manu progre, eh,
01:55:19no, Manu Perón, sabes que le
01:55:22dice que no. Él dice que no. Bueno, yo
01:55:26sabes que sabes que los desordenó a
01:55:28ustedes
01:55:30la desaparición de la unidad básica
01:55:32Vaticana.
01:55:33Sí. Y sí, y sí, lógico, eso lo desordenó
01:55:37mucho y tiene todo el tiene todo el
01:55:40sentido del mundo, ¿no? Obviamente,
01:55:41porque la presencia de Jorge Mario
01:55:43Bergoglio y la Unidad Básica Vaticana
01:55:46fue una cosa, una gran ayuda para el
01:55:49para el movimiento.
01:55:51Y ahora
01:55:54es rechazarle que le vaya mal.
01:55:57Recha que Mile le vaya mal. Tiene que
01:55:59rechazarle que Miley le vaya mal.
01:56:02El PJ no le queda más que rezar al que
01:56:04le va a llamar. Y te voy a decir una
01:56:05cosa más. Yo creo que el gobierno no
01:56:07estaba contento con el fallo de
01:56:08Cristina. No, no estaba contulento para
01:56:11nada. Querían Cristina compitiendo.
01:56:13Estoy seguro. Estoy seguro. Ahora que
01:56:16pase esto en la provincial dice, bueno,
01:56:18por ahí, por ahí ganamos. Se rompe.
01:56:20Claro, si rompen. Yo, eh, sí, claro. Sí,
01:56:23sí, es verdad. Burger, vamos Burger. No
01:56:26tienes que ganar Natalia. No hablaste
01:56:29tanto desde que dije va burger, ¿eh? O
01:56:31sea, Burger la palabra, pido la palabra
01:56:35lo de Rosario, saludar. Nosotros tenemos
01:56:37un compañero ahí, Tati, bueno, a a
01:56:39Monteverde también. E me parece que que
01:56:43están marcando algo que nosotros venimos
01:56:45planteando de la renovación, de la
01:56:47representación, así que un fuerte abrazo
01:56:49ahí a los compañeros y felicitarlos. Eh,
01:56:52me preocupa lo de la gente que no va a
01:56:53votar, así que si tener los datos
01:56:54estaría bueno que lo digas. Eh, después,
01:56:58respecto a lo del Papa, mira, yo soy una
01:57:01persona que cree que no hay que recordar
01:57:03lo de la de la nostalgia, sino de lo que
01:57:06nos dejó de su legado. Eh, por eso
01:57:09tenemos el desafío de ser militantes
01:57:11sociales, políticas, recoger su bandera
01:57:13y salir a a militar por lo que por lo
01:57:15que no dejó, ¿no? Eh, y segundo, me pasa
01:57:19algo, o sea, yo venía pensando, Nati,
01:57:22penso que vas a decir todo el tiempo.
01:57:25Yo también te quiero dar un consejo que
01:57:27yo no te di consejos igual no tenés que
01:57:29ser tibio. O sea, si está de un lado
01:57:30está de un lado, bancáela. Si está del
01:57:32otro, te la tené que bancar. Yo si me da
01:57:34la hamburguesa, me la voy a comer. Si
01:57:35igual me me todo el tiempo me cargan de
01:57:37bordar todo lo que quieras. Eh, dijiste
01:57:40que no quería la hamburguesa y la
01:57:41querés. Claro, si decí la quiero, la
01:57:44quiero.
01:57:47Como todos los políticos que dicen, "Yo
01:57:50no soy candidato." Y anotó la lista.
01:57:53Anótame la lista. Quiero, voy a hacer el
01:57:55esfuerzo de representarlo. No, no, si la
01:57:58querés, la querés, ¿eh? Y hay que
01:58:00decirlo y está bien, hay que bancársela.
01:58:03Nada de eso. Yo creo que primero
01:58:05agradecerle. Me parece que estos debates
01:58:07sanos que que se dan hay que
01:58:10promoverlos, hay que animarse a debatir.
01:58:12Eh, a mí yo la verdad venía pensando y
01:58:14por ahí la paso mal y la verdad que no,
01:58:16me voy recontenta. Eh, agradecerles.
01:58:20Creo que estos espacios se tienen que
01:58:22dar de que otros que no piensan igual se
01:58:24animen a discutir. Digo, hay que
01:58:26cortarla un poco y es un poco la
01:58:27responsabilidad de lo que somos
01:58:29dirigentes políticos de dejar de
01:58:31transmitir odio y empezar a discutir
01:58:32ideas. Rufiños. Sí, amigos, favor de eso
01:58:35que dijo Natalia, ¿eh? Y bueno, y
01:58:37justamente por eso y porque la gente la
01:58:39ha elegido, me paré, te [ __ ] Eh, la
01:58:42ganadora de la Bao Burger de la fecha es
01:58:44Nati Saracho. Fuerte el aplauso.
01:58:46Entonces,
01:58:48felicit Nico.
01:58:51Misión cumplida. Nico lo dedica Nico que
01:58:53le recomendó, "Llevate la hamburguesa."
01:58:55Y yo por mi parte lo que le pido a la
01:58:57gente que está mirando este programa es
01:58:59un fuerte aplauso a los presentes, a la
01:59:01producción, a ustedes eh a la gente que
01:59:04ha venido, a nuestros invitados del día
01:59:05de hoy. Les agradezco personalmente,
01:59:07gracias por haber venido a debatir a la
01:59:08gente que está siempre, a la nana
01:59:09feudable y a Manu a la Juan Campes
01:59:12también. Gracias por estar del otro lado
01:59:15para ser objetivamente el mejor programa
01:59:18actual del streaming en la República
01:59:19Argentina. Gente, nos vamos. Nos vemos
01:59:22mañana lunes para una dibordial
01:59:24tradicional y un poquito de mesita con
01:59:26alguna que otra sorpresa. Ya se van a
01:59:27enterar. Y vuelve otra semana completa.
01:59:31Hay que empezar a revisar eso. Está
01:59:32pasando. Hay que empezar a No, ya. Hay
01:59:36que empezar a revisar. Chao, gente, nos
01:59:38vemos. Chao. Chao. Gracias. Bra,
01:59:41[Música]