Debate sobre el VETO A JUBILACIONES, dichos de Pettovello y Milei con la mesa de enlace #DeAcáEnMás
De Acá En Más - 16/7/2025 - Duracion: 16:10
Transcripción
00:00:00intenso que hace un ratito.
00:00:03De acá en Más, los sonidos de la
00:00:05realidad
00:00:06son los audios de la mañana.
00:00:11el debate acerca de qué va a pasar con
00:00:13el veto a las jubilaciones, ¿no? Por
00:00:15ahora se está tomando los 10 días
00:00:17hábiles que tiene Javier Miley, ¿no? Eh,
00:00:20para vetar la norma del Congreso que
00:00:22aumenta las jubilaciones mínimas, eh, la
00:00:25aumenta el bono de la mínima a 110,000
00:00:28pes de 70,000 y un 7% aumento a los
00:00:30jubilados. Esa ley que sancionó el
00:00:33Congreso también rehabilita el ingreso
00:00:35vía moratoria para los que tienen edad
00:00:38jubilatoria, pero no los aportes
00:00:39necesarios para ingresar dentro del
00:00:41sistema. Mientras se sabe que Miley va a
00:00:43ir finalmente al veto, ya Patricia
00:00:45Burrich ayer, la ministra de seguridad,
00:00:47salió a defender el veto.
00:00:49¿Estás planteando una moratoria?
00:00:51¿Cuántos pueden entrar en ese moratorio?
00:00:52¿Cuántos?
00:00:53Ponele 300000.
00:00:54Creo que eran 2700
00:00:56para hacer 300000.
00:00:59Esos 300,000 van a entrar a repartir el
00:01:02mismo dinero que hoy tienen ya varios
00:01:05millones. Exacto.
00:01:07Entonces, lo que sacas por un lado va a
00:01:10salir por el otro. ¿Quién le va a decir
00:01:11al Banco Central de la República
00:01:13Argentina que imprima plata, que genere
00:01:16inflación para darle 20,000 pesos a los
00:01:20jubilados y generar una inflación que
00:01:23esos 20,000 pes te duran nada? Pues sí,
00:01:27las cuentas de Patricia Burre, ¿no? La
00:01:29idea que si le aumento a los jubilados
00:01:30genero inflación y entonces eh no le
00:01:33sirve de nada a los jubilados. Bueno,
00:01:35ahí va. El tema es que mucha eh hay un
00:01:38tema ahí, ¿no? Porque no no es la idea
00:01:40de que aquel que no tiene los 30 años de
00:01:41aporte no aportó nunca nada, ¿no? Bueno,
00:01:44dentro de la gente que llega a la edad
00:01:46jubilatoria sin aportes es un universo
00:01:48bastante variado. Es lo mismo cuando el
00:01:49gobierno dice, "Che 50,000, los 50,000
00:01:51son ñokis." Seguro que habrá algún i,
00:01:54pero no es que vos decís, "Todo aquel
00:01:56que va a entrar vía moratoria nunca puso
00:01:58un peso." Primero que muchas veces son
00:01:59los empleadores los que no hicieron los
00:02:01aportes patronales de esas personas y
00:02:03que lo descubren cuando llega la edad,
00:02:04el ir van a hacer el trámite y descubren
00:02:06que que no están esos aportes.
00:02:08El ejemplo que poníamos ayer de las
00:02:09trabajadoras de casas particulares, hay
00:02:11más de 1,illón y medio de trabajadoras
00:02:12de casas particulares, hay 400,000
00:02:14registradas. Claro, es un millón de
00:02:16mujeres trabajando en la informalidad,
00:02:18eh, limpiando casas en este momento.
00:02:21Cuando llegue el momento jubilarse no lo
00:02:23van a poder hacer. Entonces, vos decís,
00:02:24"Bueno, y hay gente que ha hecho aportes
00:02:27y que eh la moratoria lo que te permite
00:02:30es empezar a cobrar el haber y del haber
00:02:32que te paga que te vayan descontando los
00:02:34aportes que faltan. Tampoco es que te lo
00:02:36regalan, te facilitan el acceso.
00:02:39Ahora, lo que el gobierno estableció es
00:02:40que sin eh moratoria jubilatoria, la
00:02:43única vía para entrar dentro del sistema
00:02:45es eh gestionando una pensión universal.
00:02:50Esa pensión es un 82% de la mínima sin
00:02:53el bono. O sea, en realidad es este muy
00:02:57mucho más baja la pensión que la
00:02:59jubilación mínima. Mucho más baja, un
00:03:0120% menos que la mínima. Eh, bueno, a
00:03:04ver, Cristina Fernández, quien le mandó
00:03:06un saludo a los jubilados desde su casa
00:03:09de lugar de detención.
00:03:11en un momento difícil para todos y para
00:03:13todas porque es justamente el sector de
00:03:16los jubilados, de las jubiladas, el
00:03:18sector de la tercera edad, el que está
00:03:20siendo una de las variables de ajuste
00:03:23del gobierno en este plan de tanta
00:03:26crueldad, no solamente
00:03:28por los montos de las pensiones y de las
00:03:30jubilaciones,
00:03:32también los remedios del PAMI que ya no
00:03:34llegan y la pérdida del poder de
00:03:38adquisitivo que han tenido salarios y
00:03:40jubilaciones y pensiones y que se
00:03:43profundiza día a día.
00:03:45Bueno, ahí estaba Cristina Fernández de
00:03:47Kirner hablando de la pérdida de poder
00:03:49adquisitivo de los jubilados. Hay toda
00:03:51una el otro día sacó Carlos Pañe un un
00:03:53recuadro en su programa respecto a qué
00:03:55pasó con la mínima. La mínima perdió
00:03:57porque entre otras cosas el bono se
00:04:00mantuvo congelado desde que asumió mi
00:04:02ley. El resto las jubilaciones no
00:04:05subieron. Eh, lo que pasa que dos
00:04:07tercios de los jubilados cobran la
00:04:08mínima, o sea, que gran parte de los
00:04:10jubilados en lo que va al gobierno de
00:04:11Miley perdieron poder adquisitivo. Miley
00:04:13hace la cuenta en dólares, siendo que
00:04:15habrá en dólares ganan más eh los
00:04:18jubilados de lo que ganaban antes. Pero
00:04:19el tema es que el poder de compra, ¿no?,
00:04:22en la Argentina, ¿no?, ¿qué pasa con
00:04:24esos salarios y su poder de compra eh en
00:04:27el exterior? Cristina Fernández Kirna,
00:04:29que bueno, ahora va a tener que
00:04:31enfrentar el pedido embargo en la causa
00:04:33de vialidad, les pidieron que devuelvan
00:04:34más de 600,000 millones de pesos. Ella
00:04:37donó o transfirió, hizo un anticipo de
00:04:40evidencia a sus hijos, con lo cual se
00:04:41quedó solo con $200,000 de su
00:04:43patrimonio. Lo otro que me parece que
00:04:45como Cristina Fernández Kner cobra o
00:04:47cobraba, hay que ver ahora cómo termina
00:04:49la discusión, porque también está
00:04:50discutiendo eso con el gobierno, no una
00:04:52sino dos jubilaciones de privilegio. Su
00:04:54situación dista mucho de ser parecida a
00:04:57la de los jubilados que cobran la mínima
00:04:59con relación a sus ingresos. Igual a mí
00:05:01lo que me parecía mal no que cobre la
00:05:03jubilación que le corresponde como
00:05:05expresidenta, eh, sino que cobraran dos,
00:05:08porque claro, tiene esta situación
00:05:09particular de que al ser la viuda de
00:05:11Néor Kisner, pero siendo una jubilación
00:05:13del tamaño de esas jubilaciones,
00:05:15la pregunta será necesario.
00:05:17A mí me parece poco ético, francamente.
00:05:20La norma, la norma está, digo, se aplicó
00:05:22más o menos porque viste que
00:05:24es que no había caso, ese es el
00:05:25no hay caso. Bueno, Isabel Perón en
00:05:27realidad, porque Isabel Perón era viuda
00:05:29de Perón y había sido presidenta. No sé
00:05:32que arreglaron en su momento con la
00:05:33jubilación de Isabel Perón que vive
00:05:35todavía. Claro.
00:05:37Eh, no sé si no sé,
00:05:39no sé si Isabel recibe las dos,
00:05:40pero es una situación bastante
00:05:42particular la de tener que cobrar los
00:05:43dos, pero me parece realmente excesivo.
00:05:45Bueno, ¿qué más dijo Patricia Burricho?
00:05:48¿Querés descubrir una red de trata?
00:05:50Que este fue el último caso que tuvimos.
00:05:53Bueno, pasa que ahora lo protocolizamos,
00:05:54pero hace mucho tiempo que hay agentes
00:05:56encubiertos digitales. Vos
00:05:58querés percibir una red de trata, ¿qué
00:06:00haces? Pones un una persona que entra
00:06:05el el viejo topo, ¿no?
00:06:07Entra en la red, puede ser físicamente o
00:06:10digitalmente. Entra en la red, siempre
00:06:13bajo la orden de la justicia e y
00:06:16comienza a armar un personaje. Entonces,
00:06:19que s envía fotos hasta empezar a
00:06:22descubrir cómo es toda la trama de la
00:06:24organización. Eso te sirve para trata,
00:06:26eso te sirve para organizaciones
00:06:29criminales, te sirve para terrorismo. Es
00:06:32decir, eh la necesidad aparte de la
00:06:35gente toda la vida, el viejo topo.
00:06:39Bueno, es un topo nuevo porque es un
00:06:41topo digital, no me parece mal. O sea,
00:06:43si está bajo supervisión judicial, es
00:06:45bastante obvio que hoy el lugar de las
00:06:46redes es un lugar donde eh con las
00:06:48estafas digitales. De hecho, yo en
00:06:50realidad lo que creo que hay que
00:06:51modificar es la figura de la estafa a la
00:06:54luz de que se entiende en una estafa que
00:06:56vos lo hiciste voluntariamente. Cuando
00:06:58vos, por ejemplo, le das tu clave a
00:07:00alguien o cuando vas y entregas esos
00:07:02robos que le hacen a las personas
00:07:03mayores por ahí que tienen plata en la
00:07:05caja fuerte o que bajan la plata al
00:07:06colchón y demás mediante el engaño,
00:07:10bueno, ahí se asume que vos lo hiciste
00:07:11voluntariamente, razón por la cual la
00:07:13estafa tiene penas muy chiquitas si es
00:07:15que las tiene. Entonces, hay otro tipo
00:07:17de problemas en el mundo digital. No me
00:07:19parece mal que si es bajo supervisión
00:07:21judicial vos tengas la posibilidad de
00:07:23llevar el agente encubierto al mundo
00:07:25digital,
00:07:26pero no es lo que se ha hecho toda la
00:07:28vida, como dice Johnny Viales. Bueno,
00:07:31Sandro, Sandra Petovelo eh suele no dar
00:07:34nunca entrevistas. La ministra de
00:07:35capital humano, ella fue productora en
00:07:37Intratables, ahí conoció a Javier Miley.
00:07:40Eh,
00:07:41sí, sí, sí. Est, no, que fue productora
00:07:43de Majul también.
00:07:45No sé si fueable.
00:07:46Ah, tenés razón. fue productora de Majul
00:07:49en América.
00:07:50Por eso digo, no sé,
00:07:50me parece que lo conocí en que ella
00:07:52estaba en América. Bueno, cuestión que
00:07:55ayer en esas rarísimas apariciones salió
00:07:58con Trebuc. ¿Qué dijo?
00:08:00dato matarrelato,
00:08:03porque nosotros en el primer eh
00:08:07trimestre del 2024 teníamos una pobreza
00:08:10del 54%
00:08:12que venía de rezagos de la alta
00:08:15inflación que tenía el gobierno
00:08:17anterior, al nuestro.
00:08:19Eh, y con el transcurso del tiempo, eh,
00:08:22la pobreza empezó a tener una tendencia
00:08:24a la baja. De hecho, hoy podíamos hablar
00:08:28un de un número de la última medición
00:08:30del INDEC de 38.1 de baja de la pobreza
00:08:35y con las mediciones de de rosada de de
00:08:40la
00:08:42Universidad de Itela, eh ese número
00:08:45estaría hoy en 31.7.
00:08:48Bueno, a ver, eh, que la pobreza bajó,
00:08:50no hay duda, porque la pobreza, además,
00:08:52en momentos de estabilidad baja y eso es
00:08:55buenísimo. Eh, ahora hacen varias
00:08:58trampas en al engordar el número. Por un
00:09:00lado dice, "Bueno, la inflación pasada
00:09:02que venía." Bueno, fue la devaluación de
00:09:03diciembre, del 10 de diciembre cuando
00:09:05asume ley hizo que los primeros meses el
00:09:08gobierno de Miley por efecto de la
00:09:09disparada de la inflación después puede
00:09:11decir sí no era sostenible el dólar,
00:09:13todo lo que quieras, pero de todas
00:09:14maneras la devaluación fue que negar
00:09:16hasta marzo el primer trimestre
00:09:18es de mi ley. Entonces, lo que pasa que
00:09:20y bajó fuerte, muchos dicen que no bajó
00:09:22tanto como dice el gobierno, hay una
00:09:25discusión, el INDEX saca los niveles
00:09:26pobreza semestralmente, pero
00:09:28efectivamente la estabilidad siempre
00:09:30tiene eh un efecto este beneficioso para
00:09:34las mediciones, para los números y la
00:09:36cantidad de gente que está bajo el nivel
00:09:37de pobreza. Eh, ¿qué más dijo Sandra
00:09:39Petovelo en este caso sobre el FISU? El
00:09:41fiso era este programa de obras en
00:09:43barrios populares que los curas y la
00:09:45Iglesia Católica, entre otros, no
00:09:47solamente Graboy, han defendido
00:09:49fuertemente como un un programa bueno al
00:09:51que además no le encontraba
00:09:52irregularidades, pese que el gobierno
00:09:54había inicialmente señalado que sí las
00:09:56tenía. ¿Qué dijo Petovelo sobre eso?
00:09:59Uno de ellos me pidió eh que me decía,
00:10:01"Vos sabés lo que es el FISU." Y yo, la
00:10:04verdad que era tan grande el ministerio
00:10:06que todavía tenía este algunos
00:10:10organismos que que estudiar. Yo no sabía
00:10:12muy bien de qué me estaba hablando y era
00:10:16el fondo en que se utilizaba para
00:10:19construir eh casas, ¿no? Eh, y bueno, y
00:10:24él me decía, "Lo tenés que tener vos lo
00:10:26que tenés que tener vos." me pedía sí o
00:10:29sí que lo tuviera yo. Supongo que era
00:10:31una herramienta que ellos utilizaban,
00:10:33¿no?
00:10:34Y hoy ese fondo está cerrado,
00:10:35efectivamente, ministro, ¿o no? Sí, creo
00:10:37que el ministro Caputo eh sacó todos los
00:10:41fondos fiduciarios que había,
00:10:44creo. Se usaba para hacer casas, no se
00:10:47usaba para hacer casas, se usaba para
00:10:49pequeñas obras en barrios populares,
00:10:51este, no casas, no era un este un fondo
00:10:55de construcción de casas, algunas
00:10:58mejoras podía ocurrir y demás. Insisto,
00:11:00los curas del villo, de los barrios
00:11:02populares, han sido muy enfáticos y los
00:11:06eh además después tuvieron el apoyo del
00:11:07arzobispo García Cuerva respecto de eh
00:11:10lo que está pasando. O sea, no si a
00:11:12nivel nacional abandonan las obras
00:11:14públicas y el mantenimiento de las
00:11:16rutas, bueno, había algo equivalente en
00:11:18barrios populares con pequeñas obras que
00:11:20era a través del FISU. Mientras tanto,
00:11:22justamente hablando de las obras
00:11:23grandes, Nicolás Pino, ayer el titular
00:11:26de la Sociedad Rural Argentina, estuvo
00:11:27reunido Miley, fue al mientras montaban
00:11:30la muestra de Palermo de la Rural, eh,
00:11:34que es la tradicional muestra de
00:11:35vacaciones invierno, estuvo reunido 2
00:11:37horas con los dirigentes de las
00:11:38entidades del campo ahí en el restaurant
00:11:40central y eh después Pino contó que
00:11:43había pasado en ese encuentro.
00:11:45Le contaron acerca de la
00:11:47infraestructura, lo calificó de de
00:11:49calamitosa. Sí.
00:11:50Las rutas. Hablaron de eso.
00:11:52Hablamos de eso y el presidente,
00:11:53pero así descarnado le dijeron, "Che,
00:11:55las
00:11:55no se puede andar." No le dijimos, "No
00:11:57se puede andar." A ver, eh lo que genera
00:12:00tener una infraestructura en caminos y
00:12:02rutas tan mala, tan mala, tan
00:12:05lamentable, también genera que aumento
00:12:07de costos, porque el camión que tiene
00:12:10que ir a buscar su producción a no sé
00:12:11dónde, bueno, el costo ese previendo la
00:12:14rotura y no sé, todo es un aumento de
00:12:17costo. Entonces, eh,
00:12:18¿y qué le dijo?
00:12:20que ya hay un plan totalmente marcado en
00:12:22todo lo que es rutas nacionales,
00:12:24privatización de todas las rutas
00:12:26nacionales. Eso va a ser lo que se va a
00:12:27encarar. Y después, bueno, hay una
00:12:30cantidad también de kilómetros
00:12:32provinciales,
00:12:33municipales, ¿no? Nosotros pagamos en
00:12:36muchos lugares de la Argentina una tasa
00:12:38vial por mantenimiento de caminos, que
00:12:41pagar una tasa es porque hay una
00:12:43devolución de un servicio. En muchos
00:12:45lados ni existe eso, de verdad. Entonces
00:12:48son muchos años de de mal manejo, ¿no? O
00:12:53bueno, más allá también del reclamo,
00:12:55obviamente siempre presente las
00:12:56entidades del campo de la eliminación de
00:12:57las retenciones, que Miley dijo que es
00:12:59un objetivo, pero que no no les dio
00:13:01plazo, ¿no? En este momento, eh, al
00:13:04reclamo por el estado de las rutas se
00:13:06sumó también lo que tiene que ver la
00:13:07hidrovía. quedó pendiente. ¿Se acuerdan
00:13:09que Macri estaba especialmente
00:13:10interesado en ver qué grupo iba a
00:13:13explotar? Lo que tiene que ver con la
00:13:15salida de gran parte de las
00:13:17exportaciones argentinas de grano salen
00:13:19por la hidrovía, ¿no? Eh, Carlos
00:13:21Castiñani, el presidente de
00:13:22confederaciones Rurales Argentinas, CRA,
00:13:24otra de las entidades del campo que
00:13:26integra la mesa de enlace, dijo que este
00:13:28había sido otro de los planteos que le
00:13:30hicieron a Miley.
00:13:32Nuestro reclamo histórico y las
00:13:34retenciones, pero también
00:13:35infraestructura. hablamos de rutas, de
00:13:38caminos rurales, hablamos de
00:13:39ferrocarril, hidrovía, hay muchos temas
00:13:42para empezar a solucionar eh no
00:13:45solamente para el sector nuestro, sino
00:13:48para toda la comunidad lo que estamos en
00:13:49un país con rutas realmente en estado
00:13:52preocupante. Entonces, hay muchos temas
00:13:55la parte positiva.
00:13:57Bueno, mientras tanto, a nivel
00:13:58internacional, Donald Trump eh dijo que
00:14:01no le preocupa la inflación en Estados
00:14:03Unidos, pese que a que muchos
00:14:05economistas le están marcando que es su
00:14:06política subir aranceles,
00:14:08particularmente a China, un 30% y otros
00:14:10productos para que entren a los Estados
00:14:12Unidos, está haciendo que haya presión
00:14:14sobre precios. Claro, lo vemos de
00:14:16nosotros nos alegramos con 1,6 en junio.
00:14:19Estados Unidos tiene 2,4
00:14:22interanuales en 12 meses y la
00:14:25preocupación es que subió a 2,7 a lo
00:14:27largo de 12 meses, pero está bien, la
00:14:29suba es significativa en ese contexto y
00:14:32un Trump, además, que está
00:14:33recontrometido en lo que pasa en Brasil.
00:14:36En Brasil avanza muy seriamente la causa
00:14:39judicial en contra de Bolsonaro y los
00:14:40que intentaron desconocer el resultado
00:14:42electoral del triunfo de Lula da Silva.
00:14:45instando a la violencia, un golpe,
00:14:47incluso con un plan para envenenar a
00:14:49Lugada da Silva. Y según Donald Trump,
00:14:51esto es inadmisible y por eso es que le
00:14:53está poniendo aranceles a Brasil en
00:14:57contra de una decisión judicial que Lula
00:14:58le dijo, "¿Qué tengo que ver yo? No
00:14:59tengo nada que ver. Es la justicia que
00:15:01está investigando." Ayer Trump volvió a
00:15:03hablar de su amigo Bolsonaro.
00:15:08Es un buen hombre.
00:15:12He conocido muchísimos presidentes y
00:15:15primeros ministros por el mundo
00:15:22y yo soy bastante bueno dándome cuenta
00:15:25estas cosas. No es un tipo deshonesto, o
00:15:26sea, es su criterio. Cata, él decide.
00:15:32Peleó mucho.
00:15:36Peleó mucho por los brasileros. fue un
00:15:37negociador muy duro cuando yo lo tuve
00:15:39enfrente defendiendo a Brasil.
00:15:45Era duro, era duro porque quería
00:15:46defender a los brasileños.
00:15:54Dice, "Esto que le están haciendo de
00:15:55ninguna manera debiera estar ocurriendo
00:15:57con Bolsonaro. 7:16 de la mañana.
00:16:02¿Cómo llueve? Salgan con un paraguas
00:16:04porque esto sigue hasta la tarde, dice
00:16:06Jopo.
00:16:07[Música]