Debate sobre la boxeadora argelina intersexual cuestionada por su género #DeAcáEnMás
De Acá En Más - 2/8/2024 - Duracion: 13:24
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:01bueno hubo una gran
00:00:03polémica a nivel mundial porque incluso
00:00:06involucró a varios países Argelia que es
00:00:09el país del cual es esta boxeadora que
00:00:12bueno tuvo un match con una boxeadora
00:00:14italiana que duró menos de un minuto 46
00:00:17segundos en el marco de los Juegos
00:00:19Olímpicos y ahí empezó un gran debate
00:00:21acerca de la de si tiene una ventaja
00:00:24deportiva esta mujer que es mujer no es
00:00:26una mujer trans es una mujer pero con
00:00:29una ión
00:00:31biológica particular que había hecho que
00:00:34en otras competiciones no le permitieran
00:00:37competir sí en este caso Lourdes avedaño
00:00:41Rodríguez es boxeadora y ella integra el
00:00:44Board de la asociación internacional de
00:00:46boxeo que el año pasado le impidió
00:00:49competir en el mundial de boxeo a esta
00:00:52boxeadora argelina llamada Iván kelif
00:00:55Lourdes Buen día Gracias por atendernos
00:00:58Muchísimas gracias por eh Por la
00:01:01entrevista y bueno eh para disfrutar con
00:01:03ustedes y poder informar acerca de esta
00:01:05situación a la comunidad del deporte
00:01:08Pues a ver por qué le impidieron ustedes
00:01:10competir eh eh el en el mundial de
00:01:14boxeo bueno eh el 2023 en el mundial de
00:01:19Estambul que que bueno se hizo una
00:01:21primera prueba y posteriormente el 2023
00:01:25se hizo una segunda prueba en el mundial
00:01:27de de Nueva delfi a la la atleta de
00:01:31Argelia en donde obviamente eh eh No
00:01:35pasó una prueba de testosterona Eh
00:01:39entonces quedó inhabilitada pero no por
00:01:42un factor de nosotros no permitirlo sino
00:01:44que eh los médicos que tenemos dentro
00:01:48del equipo eh siempre van a estar viendo
00:01:50la igualdad de oportunidades para que
00:01:52puedan competir las atletas femeninas y
00:01:54Por ese motivo no pudo ser habilitada en
00:01:57este en este mundial ahora ella no es
00:02:00una mujer trans es decir No nació
00:02:03varón Exacto
00:02:05eh pero así todo por su tiene unos
00:02:09niveles de testosterona más altos que
00:02:11los que tienen las mujeres
00:02:14habitualmente Exacto le detectaron
00:02:17cromos cromosomas eh masculinos y esto
00:02:21hizo de que la prueba no no no fuera
00:02:24pasada no entonces por eso es que se se
00:02:26había inhabilitado de una competencia
00:02:28mundial eh justamente por los resultados
00:02:32que arrojó eh que arrojaron los médicos
00:02:35al al poder tener esta esta habilitación
00:02:37del atleta la testosterona Vos como
00:02:40boxeadora es una ventaja digamos tener
00:02:42más testosterona representa una ventaja
00:02:44deportiva
00:02:46eh los médicos calculan de de que así
00:02:50fuera yo no soy especialista en el área
00:02:52entonces eh pero si estamos ligados a
00:02:54ellos para que pueda existir una
00:02:56igualdad de oportunidades entre entre
00:02:58deportistas y adores Ajá eh y sin
00:03:03embargo digamos el comité olímpico sí le
00:03:05permitió eh participar esta
00:03:09boxeadora sí como bueno la la
00:03:12clasificación a los Juegos Olímpicos eh
00:03:14desde ya la la
00:03:16anterior clasificación que fue de Tokio
00:03:19y ahora mismo la de París 2024 eh el
00:03:24seleccionado de los atletas lo está
00:03:26haciendo una comisión del coi entonces
00:03:28eh
00:03:30no sé si esas pruebas la habrían
00:03:32realizado ahora porque nosotros si
00:03:35tuvimos estas pruebas para poder
00:03:37inhabilitar o habilitar a las atletas no
00:03:40sé si ahora lo realizaron Supongo que sí
00:03:41porque es una institución s
00:03:43seria pero no no no
00:03:46entendemos Porque si se participó
00:03:49y bien Lourdes Avendaño Rodríguez es
00:03:53este boxeadora y también parte del Board
00:03:57que en su momento determinó dejar fuera
00:03:59la a esta boxeadora argelina que generó
00:04:03toda esta discusión por su participación
00:04:05en los Juegos Olímpicos
00:04:08Gracias Muchísimas gracias Hasta luego a
00:04:11ver había mucha confusión en esta
00:04:14discusión no
00:04:16Porque primero muchos entendieron que
00:04:18era una mujer trans no con lo cual en
00:04:22esa discusión el propio Javier m dijo
00:04:25para los estúpidos los imbéciles si la
00:04:27dejan lo hubiese matado a la boxeadora
00:04:28italiana como que en realidad todos los
00:04:31progres y el progresismo y el wokismo
00:04:33avala todo lo que tiene que ver con las
00:04:35mujeres TR me parece es un debate de
00:04:36otra índole francamente que no tiene
00:04:38mucho que ver con las otras discusiones
00:04:41eh A pesar de que se metió Argelia es un
00:04:44país super recontra conservador está
00:04:47prohibido está prohibido ser una persona
00:04:49transexual en en su país poda no podría
00:04:53hacerlo pero salió tenés a meloni salió
00:04:55la primera ministra italiana porque
00:04:58bueno está toda la discusión de Qué pasó
00:05:00si la otra boxeadora que no que no pudo
00:05:04aguantar ni un minuto que dijo que
00:05:06sintió un dolor de una característica
00:05:07que nunca en su vida había sentido y no
00:05:10la quiso saludar cuando se le acerca la
00:05:12boxeadora argelina poniendo de
00:05:13manifiesto su descontento entendiendo
00:05:15que había una una una competencia
00:05:17desleal da las características distintas
00:05:19fisiológicas de una y otra
00:05:21eh Y entonces qué no que me parece me
00:05:25parece terrible de parte de la boxeadora
00:05:27italiana Porque no solo que la expone
00:05:28sino que la
00:05:30sab de entrada contra iba a pelear sabía
00:05:33que era una
00:05:34mujer se sintió No no tengo idea
00:05:38perel con
00:05:42testosterone
00:05:44Alina una
00:05:47una Non
00:05:53semo maschili Non
00:05:56amiem
00:05:58permin eh Para mí lo que pasa acá es que
00:06:01es un poco lo que vos planteas del
00:06:02debate del wokismo porque lo que yo vi
00:06:04mucho en redes y que me pareció una
00:06:05postura interesante es acá no estamos
00:06:07discutiendo sobre si las ventajas
00:06:10biológicas de una persona deben ser
00:06:12consideradas por ejemplo en El basket
00:06:13hay chicos chinos que miden 2.15 y es
00:06:17chino no los chino no los
00:06:18norteamericanos no Bueno hay un ejemplo
00:06:20de una de chino pero podría ser podía
00:06:22ser cualquier país digamos que mide 2.20
00:06:25y es una condición biológica que es muy
00:06:27superior al que mide 1,80 y bueno qué
00:06:29vamos a hacer entonces podemos tener la
00:06:31discusión biológica Pero eso no es la
00:06:32discusión que están dando la discusión
00:06:33que están dando tiene que ver con Género
00:06:35tiene que ver con las personas trans
00:06:36cuando ni siquiera es inaceptable que
00:06:38porque alguien que dice que es mujer se
00:06:40siente mujer la dejes hacer cualquier
00:06:42cosa que eso es un poco la discusión que
00:06:43quiere dar mi ley no es el caso de esta
00:06:46mujer pero pero a mí la otra discusión
00:06:48no me parece una discusión Absurda en el
00:06:50sentido de si hay una ventaja
00:06:51competitiva si no lo sé si efectivamente
00:06:55la testosterona te da una ventaja
00:06:57competitiva puedes sentir para mí
00:06:59timamente la otra lo que pasa claro no
00:07:02es una droga que Tom puedo dar un dato
00:07:03María Sí dale Cómo estás guido bien te
00:07:07voy a dar un dato que me parece que es
00:07:08importante el punto también está puesto
00:07:11en que esta testosterona biológica que
00:07:14tiene la
00:07:15argelina se vuelca de manera distinta en
00:07:18la diferencia competitiva dentro del
00:07:20género femenino cuando estamos hablando
00:07:22de un deporte de combate eh los golpes
00:07:25Cuando vos tenés violencia hacia el otro
00:07:27porque el boxeo remite eso es distinto a
00:07:30un caso muy conocido muy referencial de
00:07:32la historia del olimpismo que es caster
00:07:34semenia la sudafricana que es una
00:07:37velocista de 800 m multicampeona
00:07:39olímpica y mundial pero claro ella
00:07:41competía en atletismo y corría En
00:07:44definitiva lo que tenía por ahí era una
00:07:46posibilidad de Bueno quién dice tener
00:07:48una una condición atlética mejor de
00:07:50acuerdo a lo que decían sus competidoras
00:07:53pero acá estamos hablando de violencia
00:07:54en el medio el boxeo requiere violencia
00:07:56entonces ahí hay otro punto respecto de
00:07:59el hiperandrogenismo en algún deporte es
00:08:02más influyente que en otro respecto del
00:08:04rival se entiende claro eh ese debate
00:08:07Interesante pero no es el que se está
00:08:08dando no el debate que se está dando es
00:08:10como diciendo vos no porque dicen la van
00:08:11a matar dice si vos decís cuando viene
00:08:13alguien y dice soy mujer y decís Dale
00:08:15que va cualquiera que venga y dice que
00:08:16es mujer y entonces la vas a dejar
00:08:18boxear lo que va a terminar es
00:08:19asesinando a una rival que es un poco
00:08:22desviar la discusión acerca del
00:08:23feminismo el wokismo que no tiene nada
00:08:25que ver con esta discusión yo creo que
00:08:26la discusión acá es eh Muy puntual eh si
00:08:29eh si si vos puedes consid si tiene
00:08:32competir para la rama femenina
00:08:33básicamente esa la discusión la
00:08:35discusión gira en torno de Si una
00:08:37persona que tiene una condición
00:08:38biológica eh Como es el
00:08:41hiperandrogenismo tienen que competir en
00:08:43una rama en una rama femenina que pasa
00:08:45que los varones en todo lo que es fuerza
00:08:47o potencia tienen eh Mejor desempeño no
00:08:52O sea corren más rápido las marcas de
00:08:54los
00:08:55varones claro voy a decir esto porque a
00:08:57mí me parece importante cerrarlo de con
00:08:59esto que vos estás diciendo María a
00:09:01caster semenia la sudafricana cuyas
00:09:03competidoras decían Mira nosotros no nos
00:09:05podemos preparar toda la vida y competir
00:09:07en un juego olímpico o en un mundial y
00:09:09que después tengamos las condiciones
00:09:11distintas porque corre una persona con
00:09:13hiperandrogenismo que corre con más
00:09:14ventaja por tener estas cualidades donde
00:09:16los valores a ver todos los tiempos
00:09:19masculinos son mejores que los femeninos
00:09:23históricamente Bueno pero a semenia la
00:09:24sacaron después de 800 semenia no corre
00:09:26más 800 la sacaron y tiene que correr eh
00:09:29distancias Menores en donde no tiene No
00:09:31tiene poder ahí No no nunca más volvió a
00:09:33ser la la la la campeona de 800 cuando
00:09:35fue a correr
00:09:3740000 pero por ejemplo por eso a eso iba
00:09:40pongamos el caso al revés digo esta
00:09:42chica este que las otras mujeres dic
00:09:45bueno no no boxeos porque tiene más
00:09:47fuerza Qué hace tiene que ir a boxear
00:09:49con los hombres que tienen más fuerza
00:09:50que eso no está bien no está bien Sí
00:09:53pero pero a la vez estás en una
00:09:55competencia en la que hay gente que
00:09:56entrena toda la vida y que decís a mí a
00:09:59mí
00:09:59yo no no no no estoy tan cerrada esta
00:10:01discusión de si hay igualdad de
00:10:03condiciones o no no estoy no no no me
00:10:05parece eh es una es cierto hay una
00:10:09mayoría en el mundo que es de
00:10:10determinada manera y vos naciste con una
00:10:12condición distinta a la que tiene el
00:10:1599,9 por de coso y decís yo quiero ser
00:10:18boxeadora olímpica Por qué me van a
00:10:20quitar ese derecho bueno no sé pero
00:10:21también está el derecho de la demás
00:10:23boxeadoras a competir en igualdad de
00:10:25condiciones todo esto Si es que la
00:10:27testosterona efectivamente a mí no me
00:10:28queda no
00:10:30sía da la
00:10:32testosterona sí da ventaja porque
00:10:34justamente ahí el foco también está
00:10:36puesto en que lo de ella es biológica y
00:10:38el Hay un montón de casos muchísimos
00:10:40casos de doping tosterona las mujeres
00:10:43que le gantan peso Por ejemplo que hacen
00:10:44powerlifter que ahí está permitido se
00:10:46meten testosterona y por eso están todas
00:10:48gigantes porque aumenta mucho la
00:10:50producción de masa muscular y la fuerza
00:10:52sí Te agrego un el tema es que no te lo
00:10:54hagas como doping sino que sea natural
00:10:56que que te haya venido así Bueno de
00:10:59hecho el padre de caster sema la
00:11:01sudafricana di dijo digan lo que digan
00:11:03pero yo cuando la cambiaba los los
00:11:05pañales era mujer lo tuvo que que
00:11:07agregar pero Te agrego Te agrego esto
00:11:08otro ella fue suspendida la argelina fue
00:11:12suspendida en los mundiales ella no
00:11:13compitió en mundiales de boxeo de 2023
00:11:16porque no daba Los criterios de
00:11:17elegibilidad sí recién hablamos con la
00:11:19abogada que que participó de la decisión
00:11:22esa de
00:11:23excluirla claro Hay un tema entre la
00:11:25federación de boxeo y el comité olímpico
00:11:27internacional ahí hay otro punto porque
00:11:29la federación de boxeo internacional es
00:11:32muy cercana a Rusia y el comité olímpico
00:11:35internacional está totalmente
00:11:36distanciado de Rusia claro ahora eso no
00:11:39están los rusos aquí cóm políticamente
00:11:41no porque en un país como Argelia que es
00:11:43super conservador parece que los
00:11:44argelinos son fanáticos de esta
00:11:46boxeadora o lo han tomado como una causa
00:11:48nacional la defensa de esta boxeadora
00:11:51meloni que viene tuvo su juego olímpico
00:11:52además que ya estuvo en el Tok y no ganó
00:11:55no no ganó ese es el otro punto Bueno
00:11:58ese es el punto bueno bueno por eso la
00:12:00locomotora La locomotora dice eso dice
00:12:01eh No no no ganó la piña que le pegó no
00:12:04es tan grave dice no es una piña por
00:12:06knockout dice una piña grave Es una piña
00:12:07que te pego y caes knockout y no te
00:12:08levantas dice ella tamp porque la
00:12:10Italiana dijo nunca sentí tanto dolor en
00:12:12mi vida claro ella deja de pelear en
00:12:13menos de un minuto y meloni Claro Ella
00:12:16es digamos de los movimientos
00:12:17ultraderecha de Europa una derecha más
00:12:20moderada que otros movimientos más de
00:12:21ultraderecha la la presidenta de Italia
00:12:24pero tiene toda la causa la defensa de
00:12:26la familia en contra de ciertos
00:12:27feminismos y demás y también meloni lo
00:12:30tomó como causa Entonces se volvió un
00:12:31debate mundial atravesado por cosas que
00:12:33me parece que no discuten el punto
00:12:36medular de todo esto no Cuál consideras
00:12:39vos que es el punto medular si hay
00:12:41ventaja competitiva con con la
00:12:42testosterona o no entendés y cuáles son
00:12:45los niveles que que la realidad es que
00:12:47hay la realidad es que hay hay ventaja
00:12:50competitiva pero lo que pasa es que vos
00:12:51no la estás suministrando des el
00:12:52exterior a tu cuerpo claro entonces Ah
00:12:55ahí está el punto también y además que
00:12:57se da en boxeo donde las duelen distinto
00:13:00entre un varón y una mujer Bueno gracias
00:13:03guido quedamos afuera el handbol
00:13:04Mientras tanto que estás ahí afuera sí
00:13:09perdió sí perdió el handbol perdió el
00:13:11handbol quedó afuera de los Juegos
00:13:12Olímpicos le queda un solo partido pero
00:13:13ya sin ch Gracias guido lleva tu
00:13:16jubilación a
00:13:18bbba lleva tu jubilación a bbv y te
00:13:20regalan otra 130.000 pesos Si cobr