Debates históricos en el Senado con Felipe Pigna en #TodoPasa
Todo Pasa - 2/5/2024 - Duracion: 28:15
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00:00:00[Música]
00:00:021407 Felipe piña con
00:00:06nosotros Muchas gracias me gusta porque
00:00:09cada vez que te veo ya sea al aire o
00:00:11fuera del aire cada pregunta que te hago
00:00:15trato de que implique decodificar lo que
00:00:17pasa en el presente No Y lamentablemente
00:00:19o no sé afortunadamente hay un vínculo
00:00:22bastante fuerte entre lo que pasó y lo
00:00:24que nos pasa no somos somos lo que nos
00:00:27pasó deuna manera y desc par mayoría de
00:00:30tus libros ahora vamos a empezar a a
00:00:32desandar la columna pero pensab en el
00:00:34libro de Gardel y cuando hac las
00:00:36descripciones de cómo era la Argentina
00:00:38en ese momento Hay un montón de cosas
00:00:39que decís Ah bueno entonces no cambiamos
00:00:41nada Y sí sabes que una cosa que me
00:00:43parece que ti que con fallas de la
00:00:44educación que es la ausencia de concepto
00:00:46de contemporaneidad no es dec a veces
00:00:49hay una educación tan
00:00:54oblícuo
00:00:56dice Ah la
00:00:58pucha este no sé por ejemplo para poner
00:01:02un caso potente de dos figuras tan
00:01:04queridas y tan diferentes Aparentemente
00:01:07nunca nos vamos a olvidar de lo que nos
00:01:09contaste de San Martín claro de las
00:01:11partituras en el cruce no pero bueno
00:01:13esas son cosas que hablan de a veces una
00:01:15una enseñanza poco cerrada sin tener en
00:01:18cuenta los contextos que son tan
00:01:19importantes para explicar un momento por
00:01:21eso a me pareció muy lindo en el libro
00:01:22de Gardel p darle mucho contexto No qué
00:01:25pasaba en el mundo mientras Carlitos hac
00:01:27hacía esa
00:01:28maravilla extraordinario ese arte único
00:01:31de El gran Carlitos Gardel estamos en
00:01:33una época bastante particular del
00:01:35Congreso vamos a ir a un debate que yo
00:01:37no sé si va a ser histórico o no pero
00:01:39por lo menos que va a definir bastante
00:01:40la época que estamos viviendo eh Me tocó
00:01:43por trabajo cubrir algunos debates que
00:01:45terminaron siendo históricos en el
00:01:46congreso y todos tenían calor tenían
00:01:49discusiones yo creo tengo la sensación
00:01:52de que antes se discutía mejor sí y con
00:01:54mucho más
00:01:56argumento menos carpeta de por medio más
00:02:01vocabulario cita mucha cita histórica
00:02:04lectura sí cita histórica no como dijo
00:02:07Aristóteles o no sé ehba mucho más plano
00:02:11no más bajito Sí sí sí ahora también
00:02:14buscan mucho el rec Somos buenos en el
00:02:16lenguaje ahora buscan también el recorte
00:02:18twittero buscan bastante la frase que
00:02:21pegue el recordado cuando mi perra tiene
00:02:24cachorritos yo le separo los cachorritos
00:02:26eso fue en la ley de laor claro esa creo
00:02:28que no busc el recorte pero fue recor
00:02:31hablaba de sí de la cómo era de la
00:02:33porcelana te acuerdas sí Ese era el Dr
00:02:34Abel alvino el entrañable doctor Abel
00:02:37alvino Sí el otro que dijo qué pasaba si
00:02:39la mamá de de mozar abortaba increíble
00:02:43espectacular espectacular espectacular
00:02:46esos niveles este muy bajos realmente no
00:02:49bueno hagamos un poco de historia Felipe
00:02:50o sea ha vos y nosotros primer debate
00:02:52groso así importante tuvo lugar en la
00:02:55legislatura
00:02:56bonaerense allá por 1826 cuando se
00:02:59discutía la ley electoral que había
00:03:02mandado rivadavia en ese breve periodo
00:03:04que rivadavia fue presidente pero una
00:03:06ley que adolecía de muchas fallas
00:03:09digamos por ejemplo que dejaba fuera
00:03:11mucha gente de esa ley no entonces este
00:03:14el jefe del partido Federal que no era
00:03:16otro que el querido Manuel dorrego le
00:03:20contestaba dice si se excluye A los
00:03:22jornaleros domésticos asalariados y
00:03:25empleados entonces quién queda queda
00:03:28cifrada en un corto número de
00:03:29comerciantes y capitalistas la suerte
00:03:32del país he aquí la aristocracia del
00:03:35dinero entonces sí que sería fácil poder
00:03:37influir en las elecciones porque no es
00:03:39fácil influir en la generalidad de la
00:03:41masa Pero ha en una corta porción de
00:03:44capitalistas en ese caso Hablemos claro
00:03:47el que formaría la elección sería el
00:03:49banco bien
00:03:51espectacular hay que agregar mucho más
00:03:53Sí sí sí eh Bueno la la ese la ley fue
00:03:57efímera porque bueno fue efímero también
00:03:59el gobierno de rivadavia porque
00:04:01planteaba que únicamente los
00:04:02propietarios podían ser candidatos Y
00:04:05entonces Don reggo le sale con esta
00:04:07maravillosa argumento un debate muy
00:04:10interesante Porque después los unitarios
00:04:13Julián segundo de Agüero el de la calle
00:04:14de Agüero este le contesta que que hay
00:04:18que en todo caso poner un un una especie
00:04:20de escalafón de a partir de cuánto
00:04:23podrían votar o sea llegar a una cierta
00:04:26negociación que finalmente no se plasma
00:04:28porque se cae el país no se cae el
00:04:30gobierno en el 27 se me hace pensar me
00:04:33hace pensar en discusiones actuales con
00:04:35respecto a quién puede ser candidato Y a
00:04:36quién no viste cuando hablan no no pero
00:04:39aparte no es que no que no ganen plata
00:04:41directamente que no ganen plata entonces
00:04:42solo van a ser los ricos viste solo van
00:04:44a ser los terratenientes gente que va
00:04:46gente que va a ir al parlamento a hacer
00:04:48negocio pues si no ganan plata con el
00:04:49sueldo
00:04:50digamos dónde lo con esto no estoy
00:04:53justificando que ganen 7 millones de
00:04:54pesos ni mucho menos no este de ninguna
00:04:57manera pero bueno otro debate muy
00:04:59interesante eh ocurre cuando tenemos
00:05:02electo al primer diputado socialista de
00:05:04América de toda América incluyendo
00:05:07América del Norte que se llamó Alfredo
00:05:09Palacios eh Por un error del sistema
00:05:12roist digamos no que permite la elección
00:05:15por barrios por
00:05:17circunscripciones antes era eraa una
00:05:19elección más parecida a la actual e y no
00:05:23t tan cerrada a barrios entonces en el
00:05:25barrio de la boca que era un barrio 99%
00:05:28de trabajadores gana Alfredo Palacio no
00:05:31así como llega pal juega local claro
00:05:33juega local en 1904 es electo diputado y
00:05:36en ch inan bajarlo digo en el momento
00:05:39que se dan cuenta que se mandar lo que
00:05:41hacen es modifican la ley electoral in
00:05:43clo que no vuelva a suceder aceptan que
00:05:45este tipo monobloque imagínate solito
00:05:48ahí no eh Bueno y al año presenta un
00:05:51excelente la primera ley laboral
00:05:53Argentina podemos decir que fue la ley
00:05:56de descanso dominical no había descanso
00:05:59para los trabajadores y el debate es un
00:06:01debate tremendamente arduo donde le
00:06:03Proponen que la el patrón elija cuándo
00:06:06descansa el obrero Entonces él plantea
00:06:08Que bueno que es absurdo que nunca se va
00:06:10a ver la familia porque los chicos van a
00:06:12la escuela cada uno trabaja entonces
00:06:14propone el día domingo y los corre por
00:06:17eh Por derecha porque les dice que bueno
00:06:19él dice que se supone que toda la gente
00:06:22que está ahí es católica practicada él
00:06:24era socialista por lo tanto ateo No pero
00:06:27lo corre ahí por derecha dice Ed son son
00:06:30todo claro son todo bueno señor
00:06:32presidente cómo es posible que mis
00:06:34padres no comprendan la necesidad de un
00:06:36día de descanso cuando Dios hizo el
00:06:39mundo en se días y El séptimo descanso
00:06:42excelente excelente lo más grande que
00:06:45hay Exactamente Bueno tuvieron que
00:06:47decirle bueno s cl aparte le dijo no van
00:06:49a poder ir a misa no no las cosas que a
00:06:52él le importaban bastante poco pero
00:06:53bueno lo usó como argumento se sanciona
00:06:56la ley de descanso dominical no sabía
00:06:58que existía esa ley primera ley Obrera
00:07:00La
00:07:014661 primera ley Obrera de la historia
00:07:03Argentina después Este sancionó una ley
00:07:06que parece una pavada pero es muy
00:07:07importante en el si que la ley de la
00:07:09silla para el de comercio para que el
00:07:12tipo no tenga que estar todo el día
00:07:14parado y le daba una silla para que
00:07:15cuando no entraran clientes se podía
00:07:17sentar fíjate vos los niveles de
00:07:19explotación No yo no lo puedo creer eh
00:07:21Muchas veces pienso Qué suerte que me
00:07:22tocó hoy no lo pienso tanto pero Qué
00:07:25suerte que me tocó el mundo bastante
00:07:26armado no porque te tocaba mientras se
00:07:28armaba y te comidas eso laburar no sin
00:07:31poder sentarte y además nosotros nos
00:07:33imaginamos Felipe esas votaciones como
00:07:36una votación unánime Cómo no van a votar
00:07:37por una silla pads pads no peleadisimo
00:07:41total y después la ley de profilaxis la
00:07:43ley que perseguía la el trata la trata
00:07:46de Blanca no de 1917 este a partir de de
00:07:50una mujer que pudo escapar de la trata y
00:07:52lo ayuda a Palacios a elaborar la ley
00:07:55una ley muy importante que también se
00:07:56debatió fuerte en el congreso porque
00:07:58había muchos intereses del poder en la
00:08:01trata de Blanca era Argentina Era uno de
00:08:03los principales mercados de prostitución
00:08:04del mundo eh Y entonces bueno había
00:08:07mucha gente que no quería saber nada con
00:08:09esa ley y fue una ley durísima un debate
00:08:12muy potente en la de ley Felipe la ley
00:08:15perseguía la la prostitución sobre todo
00:08:17la trata de blancas El engaño con el que
00:08:20traían a las mujeres fundamentalmente de
00:08:22Europa central de Polonia sobre todo no
00:08:24que iban y se casaban con varias mujeres
00:08:27a la vez las traían como si fueran sus
00:08:29sus esposas y aquí las ponían a trabajar
00:08:31en los prostíbulos no había una guerra
00:08:33entre los los macr franceses y los cafos
00:08:36polacos bueno eh que va a seguir hasta
00:08:39la década del 30 lo de las polacas es lo
00:08:41de la concha de la Lora venía de ahí
00:08:42exactamente sí la concha de la Lora
00:08:44exactamente viene de ahí la Lora era Era
00:08:46básicamente las francesas o sea porque
00:08:49no se entendía lo que hablaban decían la
00:08:51Lora y entonces hay un tango que que
00:08:54después lo cambiaron por la cara de la
00:08:55luna no pero que en realidad era concha
00:08:57de la Lora efectivamente sensa una ley
00:09:00eh Para sobre el cuerpo de las mujeres
00:09:04totalmente definido por hombres
00:09:05absolutamente y además era Tenía muchos
00:09:08elementos de profilaxis en principio
00:09:10como como que la la práctica permitida
00:09:12de la prostitución a partir de ciertas
00:09:14normas profilácticas que debía cumplir
00:09:17particularmente la mujer no tanto el
00:09:18hombre no tiene una libreta sanitaria
00:09:19libreta sanitaria exactamente libreta
00:09:21sanitaria una ley que de todos modos
00:09:24digo por experiencias personales de
00:09:25trabajos que he hecho en algún programa
00:09:27periodístico evidentemente le alcance
00:09:29nacional Te la debo porque hay provinci
00:09:31donde el paraíso de la trata Sí eso
00:09:34sigue sigue absolutamente vigente no
00:09:37Bueno después Este Bueno hubo muchos
00:09:39debates lo interesante que los tipos
00:09:41para un debate se preparaban muchísimo o
00:09:43sea iban con libros con citas con los
00:09:45veías están las fotos no la banca llena
00:09:48de libros viste citando a juristas este
00:09:52cosas que no hemos visto en
00:09:54este
00:09:56debate alguno que no encontraba los
00:09:58papeles que se la página bueno el
00:10:00miembro informante que no sabía los
00:10:02artículos no que se equivocó cuatro
00:10:03veces de artículo pero bueno en fin este
00:10:07es una época es una época todo esto es
00:10:09una
00:10:10época impresionante y un gran debate se
00:10:13da este dos debates muy interesantes que
00:10:16se da en uno en
00:10:181926 a propuesta de la de las
00:10:21socialistas de la dirigentes socialistas
00:10:23Alicia moro de justo este y Gabriela
00:10:27pier Bueno este plantean la necesidad de
00:10:31terminar con la inequidad jurídica de la
00:10:33mujer no es decir la ley de igualdad
00:10:37jurídica de la mujer que se debate en
00:10:391926 por supuesto las mujeres no ni
00:10:42votaban ni podían ser diputadas por lo
00:10:44tanto lo hacen a través de los diputados
00:10:46varones del partido que son Mario Bravo
00:10:49no este fundamentalmente Mario Bravo que
00:10:52presenta este proyecto y finalmente
00:10:53termina siendo aprobado con lo cual la
00:10:55mujer alcanza la igualdad jurídica en el
00:10:57año 1926 en cuenta gotas le fuimos dando
00:11:00cosas Sí sí son los derechos cívicos no
00:11:03no no eran los derechos políticos
00:11:05derechos cívicos no porque la el famoso
00:11:08código civil decía que la mujer era
00:11:11jurídicamente incapaz no tenía artículos
00:11:14verdaderamente desopilantes si no fueran
00:11:16tan tremendos Como por ejemplo el código
00:11:18de belesarfie no el código civil este el
00:11:21yerno de Sarmiento eh que decía que por
00:11:24ejemplo la infidelidad femenina que d
00:11:28demostrada la simple denuncia del marido
00:11:30o sea el marido decía mi mujer me engaña
00:11:33ya está la infidelidad masculina debía
00:11:35ser demostrada con la presencia en la
00:11:38casa marital de la amante del marido vo
00:11:41agarrarlo con las manos en la masa sí
00:11:43rarísimo Cos rar Una Cosa increíble Sí
00:11:46muy igualitario todo y hablaba del del
00:11:49hecho de sangre no punible en el caso
00:11:52que la el marido sorprende a su mujer
00:11:54infraganti no una cosa impresionante eh
00:11:58par si Y si la amante del marido estaba
00:12:01siéndole infiel a un marido y ese otro
00:12:03marido venía decía estab buenísimo
00:12:05empezaban ahí empezaba los cruces
00:12:07legales el to legal una vergüenza una
00:12:10vergüenza que termina con la igualación
00:12:12en el año 26 se sigue se quiere seguir
00:12:15avanzando y en el 32 este se hace el
00:12:18gran debate sobre la ley de Voto
00:12:21femenino impulsado también por estas
00:12:23mujeres y por los diputados socialistas
00:12:25eh Y aprue es apr llega senadores y el
00:12:31presidente de la bancada conservadora
00:12:33que se llamaba Francisco uru que era el
00:12:35sobrino el tío del dictador de Félix
00:12:39uuru dice que la mujer No no Dios no
00:12:43quiere que la mujer
00:12:45vote claro Entonces le preguntaron hubo
00:12:48más de uno que le dijo usted tiene como
00:12:50tiene contacto directo con Dios
00:12:57como con y dice no no les voy a explicar
00:13:01Y entonces dijo este muy despacito
00:13:03explicó bueno vieron que cuando este
00:13:06Adán
00:13:07lleva Eva lleva a Adán por el mal camino
00:13:11no cosa que sabemos que no Bueno no
00:13:14importa para una larga discusión
00:13:16filosófica este Dios la castiga y le
00:13:21dice que va a pagar con sangre
00:13:22mensualmente su pecado lación es una
00:13:25cuota Ah vi Ah están pagando cuot dice
00:13:29Qué pasa si el día de la votación la
00:13:32mujer está menstruando y no puede
00:13:34cumplir con sus derechos cívicos
00:13:36evidentemente Dios no quiere que la
00:13:38mujer vote Bueno entonces podemos decir
00:13:40que el debate no cayó tanto porque hay
00:13:42algunos de claro no esto viene viene cl
00:13:44increble después en otro debate más
00:13:46adelante ya el debate que gana evita en
00:13:49el
00:13:5047 un diputado este conservador dijo
00:13:54que el cerebro de la mujer pesaba menos
00:13:56que el del hombre y que es la
00:13:59para votar por ejemplo no pero bueno hay
00:14:01un gran debate recordado por mucha gente
00:14:04este quizá uno de los debates más
00:14:07encarnizados y y más duros fue el debate
00:14:10de las carnes que se produce en
00:14:121935 en el senado de la nación a partir
00:14:15de la presentación del senador Lisandro
00:14:17la torre era un senador por Santa Fe de
00:14:20un partido mediano digamos que era el
00:14:22partido demócrata progresista un partido
00:14:24de Centro izquierda podemos
00:14:26decir que básicamente defendía los
00:14:29intereses de los ganaderos nacionales
00:14:31pequeños y medianos frente al pacto roca
00:14:33riman que era un pacto que había firmado
00:14:36el gobierno de de justo el gobierno que
00:14:39le sucede a uriburu en la famosa década
00:14:41infame por el cual este digamos
00:14:44argentina se transformaba una especie
00:14:46semicolonia donde solamente le podía
00:14:49vender carne a Inglaterra en la medida
00:14:51que los otros países no tuvieran precios
00:14:54este más baratos que el nuestro le
00:14:56concedía Inglaterra al monopolio de los
00:14:58transp ortes la libre importación de
00:15:00productos británicos Bueno una cosa
00:15:03realment impresionante Sí bueno y ahí
00:15:06este de la Torre además de todo esto
00:15:09descubre que hay un gran negociado
00:15:10detrás de todo esto que tiene que ver
00:15:12con el frigorífico anglo un frigorífico
00:15:15inglés de los más importantes que estaba
00:15:16en los cual estaba implicado dos
00:15:18ministros del presidente justo que era
00:15:21Duo el de Hacienda y Pinedo no este de
00:15:24agricultura que pino de Hacienda y de
00:15:27agricultura que está est entados con los
00:15:30frigoríficos básicamente para
00:15:31facilitarles la la evasión impositiva no
00:15:35Entonces los tipos lo que hacían era
00:15:37mandar a Londres en cajas que decían
00:15:39cornet bef toda la documentación este de
00:15:42la contabilidad paralela para no pagar
00:15:44un centavo de impuestos no a través de
00:15:48de un
00:15:49informante es muy bueno porque hay gente
00:15:51que cree que en algún momento el país se
00:15:53puso corrupto que en algún momento algo
00:15:55se cayó moral claro
00:16:01no no no esto es en 1933 digamos no este
00:16:06sí No Fijate vos lo que dice un
00:16:07historiador inglés un gran historiador
00:16:09inglés no eh dice hasta la firma del
00:16:12pacto roca riman la industria Argentina
00:16:15de alimentos y materias primas Era la
00:16:16más competitiva del mundo había
00:16:19demostrado repetidamente su capacidad
00:16:21para superar todas las grandes crisis
00:16:23mediante el aumento de producción pero
00:16:25en
00:16:261932 Inglaterra siguió por un camino
00:16:28aquí equivocado y la argentina se prestó
00:16:30a ello No es cierto que la Argentina no
00:16:32tuviera alternativas si los intereses
00:16:34dominantes del país hubiesen levantado
00:16:36los ojos de la perspectiva inmediata
00:16:39Podrían haber visto las alternativas a
00:16:41lo que eh De hecho hicieron una campaña
00:16:44en Pues de nuevos mercados un esfuerzo
00:16:46decidido para traer capitales a la
00:16:48industria para mejorar la
00:16:49infraestructura con miras de reducir sus
00:16:51costos de producción y abrir el camino a
00:16:53nuevos mercados no porque lo que hacen
00:16:55es someterse a a los designos del
00:16:57gobierno inglés Esto es lo que denuncia
00:17:00de la Torre en el parlamento dice el
00:17:02gobierno inglés le dice al gobierno
00:17:03argentino no le permito que fomente la
00:17:05organización de compañías que le hagan
00:17:07competencia frigoríficos extranjeros en
00:17:09esas condiciones no podrá decirse que la
00:17:11argentina se haya convertido en un
00:17:13dominio británico porque Inglaterra no
00:17:15se toma la libertad de imponer a los
00:17:18dominios británicos tales condiciones
00:17:20sea peor que una colonia sí no tremendo
00:17:23y y bueno este y una cosa extraordinaria
00:17:25que decía el pacto roc runan entre otras
00:17:27barbaridades que toda la carne se iba se
00:17:30iba a comercializar a través de
00:17:32frigoríficos británicos y que la
00:17:34Argentina podía instalar frigoríficos en
00:17:36la medida que no tengan fines de lucro o
00:17:39sea vos por Hobby est Hobby tener un
00:17:43frigorífico por Hobby para un poco
00:17:45para ver a la vaca Las Matas por gusto
00:17:48Esto es lo que dice lo que dice él no
00:17:50bueno por una denuncia de la Torre
00:17:52accede a la información de que ha un
00:17:54barco llamado Norman Star en el puerto
00:17:57estacionado en el puerto un trabajador
00:17:58portuario se la juega y le dice a de la
00:18:01Torre que ahí están en esas bodegas
00:18:03todas las cajas donde demuestran la
00:18:06corrupción del anglo y el negocio de los
00:18:08funcionarios del gobierno de justo Bueno
00:18:10hay un lío diplomático Ellos dicen que
00:18:12es territorio británico Bueno finalmente
00:18:15de la Torre accede y encuentra toda esa
00:18:17documentación que lleva al parlamento y
00:18:19bueno denuncia el el la barbaridad Hasta
00:18:23qué punto están este metidos estos eh
00:18:26ministros del cinal justo y el
00:18:28vicepresidente Julio arroca hijo que es
00:18:31el que había firmado el pacto roca runan
00:18:33bueno el debate va subiendo de tono la
00:18:35gente se entusiasma eh se agotan las
00:18:37entradas para ir a ver los debates la
00:18:39gente va a apoyar a de la Torre me
00:18:41vuelvo loco esto se agotan las entradas
00:18:42para ver los debates me parece
00:18:43espectacular porque el tipo estaba solo
00:18:45era un monobloque no tenía le habían
00:18:47elegido un compañero de bancada que era
00:18:49Enzo bordavere que no le aprobaban el
00:18:51diploma para acompañarlo en la bancada O
00:18:53sea que el tipo estaba solo entonces la
00:18:55gente iba a darle fuerza viste había
00:18:57largas Colas en el congreso después
00:18:58empezaron a limitar las entradas cuando
00:19:00veían que tenía una enchada muy
00:19:02importante y y para te FR un segundo
00:19:04porque también me interesa había gente
00:19:06bancando a a los otros Sí claro pero Y
00:19:10sí eran barras eran eran y matones
00:19:12muchos matones amedrentando esta gente
00:19:14que iba bueno y la la cosa va se va
00:19:17poniendo más cada vez más caliente hasta
00:19:18que ya la demostración de la Torre pone
00:19:21en riesgo la caída de del gobierno
00:19:24prácticamente F un escándalo imagínate
00:19:26vicepresidentes ministros entong ados
00:19:28con los frigorífico no Y entonces bueno
00:19:31deciden matarlo o sea un grupo cercano a
00:19:34de matones cercano al gobierno este
00:19:37decide mandar un sicario a matarlo a de
00:19:40la Torre y en plena sesión este hay un
00:19:43atentado y bordavere que era este el que
00:19:47había sido electo y no estaba aprobada
00:19:49su diploma ve que lo están por matar
00:19:51interpone su cuerpo ante el de la Torre
00:19:53y lo matan o sea el senador electo Enzo
00:19:56bordaver muere en plena sesión del
00:19:57senado escándalo a nivel mundial no este
00:20:01bueno de la Torre queda destrozado
00:20:03imagínate le matan era casi como un hijo
00:20:05para él El tipo muere por él no este el
00:20:09gobierno no se hace cargo eh Ni decreta
00:20:12Duelo siquiera este no pasa nada sí de
00:20:15la Torre reta Duelo al ministro Pinedo
00:20:18este que finalmente termina bueno era
00:20:21mejor tirador de la Torre y medio le
00:20:23perdona la vida a Pinedo en ese ese
00:20:25Duelo a pistola eh Y em bueno escándalo
00:20:30escándalo mundial o sea mataron un
00:20:32senador en en el senado me llama la
00:20:35atención que hay un si uno piensa en dos
00:20:37modelos de país por lo menos ahora en
00:20:39Argentina Piensa como en uno de un lado
00:20:41el peronismo el otro el otro ponele no
00:20:43Esto no es ni peronismo ni radicalismo
00:20:44acá No hay peronismo ni radicalismo pero
00:20:47hay algo que sí está Sí sí lao se
00:20:49sostiene la defensa de la dignidad
00:20:50digamos no no y y del del lado malo
00:20:53también digo ahí hay una mirada y de
00:20:55llevarlo todo al límite de llevar al
00:20:57límite sí termina esta historia que es
00:20:59muy No termina pero es un episodio
00:21:01sumamente interesante el hombre que
00:21:03manejaba los medios En aquel momento un
00:21:06un personaje de película natalo botana
00:21:09este ve que la cosa se está poniendo
00:21:11caliente que no hay manera de sacar de
00:21:12la tapa de los diarios el asesinato en
00:21:14el senado de la nación y le propone al
00:21:16presidente justo un acuerdo este había
00:21:19muerto Gardel hacía un mes y le dice
00:21:22Bueno vamos con una campaña pro
00:21:24repatriación de los restos de Gardel
00:21:25para sacar de etapa esto no entonces
00:21:28empiezan las novias de Gardel los amores
00:21:30de Gardel las canciones de Gardel este
00:21:33tratan de volver a hablar del escándalo
00:21:35del del bueno van corriendo de la etapa
00:21:38del diario el asesinato este y van
00:21:41demorando la vuelta de Gardel que podía
00:21:43haber sido muy fácil volver por el
00:21:44Pacífico lo mandaron a Nueva York o el
00:21:47famoso velorio de 10 días en el barrio
00:21:49latino hablaremos algún día de la muerte
00:21:52de Carlitos eh llega este en febrero del
00:21:5536 no Y mientras tanto todo la campaña
00:21:59que van logrando correr de la eta esta
00:22:01barbaridad del asesinato en el senado de
00:22:04la nación de un senador electo este como
00:22:07fue en so bordavere un hecho gravísimo
00:22:09muy recomendable la película de yit de
00:22:11la que vos hablabas asesinato nación es
00:22:14excelente película que cuenta todo este
00:22:16episodio muy bien narrado con grandes
00:22:18actuaciones de Pepe Soriano Miguel Ángel
00:22:20solá no el el matador se llamaba Valdes
00:22:25cora era un ex comisario que había sido
00:22:28contratado se demostró por el partido
00:22:29conservador de la provincia de Buenos
00:22:31Aires para matar a de la Torre y Bueno
00:22:33finalmente eh va preso
00:22:36y el solo el solo Sí sí el solo a pesar
00:22:40de las denuncias desde la torre de las
00:22:42complicidades las ramificaciones este
00:22:45autores intelectuales todos autores
00:22:47intelectuales hay montones de dedos
00:22:49puestos hasta la manija Pero bueno quedó
00:22:52ahí y quedó en la historia como uno de
00:22:54los grandes debates Porque además de la
00:22:56Torre presentó muchísima prueba
00:22:59estaba todo muy claro no y y finalmente
00:23:01Cómo terminó eso o sea terminó en la
00:23:03nada terminó la nada este de la Torre he
00:23:05sumido en la una depresión de la que no
00:23:08se va a recuperar y va a llevarlo al
00:23:09suicidio años más tarde este bueno se
00:23:13cerró el debate cerró el debate sin que
00:23:14pasara nada que sin que los ministros
00:23:16renunciaran Ni que nadie se conmovieron
00:23:18no la esperanza es el último que se
00:23:19pierde Felipe te digo porque yo escucho
00:23:22estas historias y digo Bueno no sé me
00:23:24dedico a a mi quintita y me olvido de
00:23:26todo es lo que puede llegar a el gran
00:23:28riesgo no que uno diga Bueno se van
00:23:30todos al y medio que viste a
00:23:31veces hay gente que lo dice y se
00:23:34convierte en un p se entiende también eh
00:23:35se entiende Pero bueno qué sé yo este
00:23:38así que ese fue creo yo el debate uno de
00:23:41los debates muy muy fuertes que hubo en
00:23:43Argentina hubo después en la década del
00:23:4580 un debate muy interesante sobre las
00:23:47leyes de obediencia de vida y punto
00:23:49final en la época de alfonsín la ley del
00:23:52divorcio no que fue un debate muy fuerte
00:23:54en el 87 una ley que que se venía
00:23:57postergando desde año
00:23:591884 que fue muy interesante la
00:24:01progresión de leyes porque hubo Primero
00:24:03este la ley de registro civil la ley de
00:24:06matrimonio civil y ahí los
00:24:08representantes de la iglesia que era
00:24:10fundamentalmente un gran diputado un
00:24:12tipo un senador muy muy culto y y muy
00:24:16inteligente que fue Pedro gollena este
00:24:18hoy hoy una calle gastronómica de la
00:24:21capital este bueno el tipo tenía y José
00:24:24Manuel Estrada también no los tipo
00:24:26decían algo muy interesante empezamos
00:24:29con el registro civil el registro civil
00:24:30parece una pavada pero el registro civil
00:24:32le sacaba a la iglesia dinero y poder
00:24:36para nacer para morirte para casarte
00:24:38había que pagar No registro eso lo
00:24:40absorbía la iglesia y después los únicos
00:24:43padrones electorales que había los tenía
00:24:45la iglesia Por lo tanto Entonces el
00:24:47estado roist que era un estado que
00:24:49quería todo el poder contrariamente a lo
00:24:51que se supone era muy estatista roca
00:24:53tremendamente estatista quería todo el
00:24:55poder para él Entonces dice el registro
00:24:58civil lo manejo Yo al punto tal que se
00:25:00pelea con la iglesia hay ruptura de
00:25:02relaciones con el Vaticano
00:25:04ojo lo dijo vas l lo propuso bueno viene
00:25:07de acá
00:25:09y
00:25:10faltaba el último capítulo que era el
00:25:14divorcio y la separación de la iglesia
00:25:16del Estado ustedes saben que por el
00:25:18artículo 2 de nuestra Constitución dice
00:25:20el estado argentino sostiene el culto
00:25:23católico apostólico Romano palabra
00:25:25polisémica que quiere decir que es la
00:25:27religión oficial pero que está bancada
00:25:29por el erario
00:25:31público bueno Eh entonces es ahora lo
00:25:33que lo que dice goena hay una progresión
00:25:36de leyes que va a terminar con el
00:25:37divorcio y el divorcio automáticamente
00:25:40nos va a Conducir a debatir la
00:25:41separación de la iglesia de estado cosa
00:25:43que no vamos a permitir y no lo
00:25:45permitieron durante 100 años hasta el
00:25:47año 1887 que le costó carísimo alfonsin
00:25:50no acordate lo que fue Sí sí hasta 87 me
00:25:53gusta porque son a mí me pasa algo con
00:25:56los debates en el congreso que cuando es
00:25:58algo algo que todo indicaría que queda
00:26:01en la historia como por ejemplo
00:26:02matrimonio igualitario tienen un
00:26:03componente
00:26:04emocionante de una emotividad tan grande
00:26:06es lo que pasa en la calle no lo que
00:26:08pasa en la calle y estaba pensando en
00:26:10otro debate que hubo no por lo
00:26:12emocionante porque no fue emocionante
00:26:13pero yo creo que el queris moo tal cual
00:26:16se lo conoce hoy nace en el debate de la
00:26:19125 el día de la noche de cobos El día
00:26:22que picheto le dijo apure No sí haga lo
00:26:24que tenga que hacer per lo que tenga que
00:26:26hacer el voto no positivo eh picheto Qué
00:26:29personaje picheto para el análisis gran
00:26:32político sí un gran político e yo tengo
00:26:35la teoría que tiene tanta cara de arto
00:26:36porque no puede creer los debates que
00:26:37está presenciando teniendo en cuenta
00:26:39cuánto tiempo l dentro tampoco aporta
00:26:41mucho eh No podría aportar más porque es
00:26:43un tipo muy inteligente y muy culto y
00:26:45una persona que tiene una una gran
00:26:47historia política no independientemente
00:26:49que no nos guste lo que haga o o nos
00:26:51guste lo que quieran pero es me parece
00:26:53que es uno de los pocos personajes con
00:26:56con peso político este con hombre de
00:26:59palacio hombre de palacio me pasa miso
00:27:02verlo a él o a carrio Claro claro parce
00:27:05que son dos dos que los escuchas hablar
00:27:06y decir puedes estar de acuerdo no
00:27:08puedes pero por lo menos tan formados
00:27:09tipos formados con mucha muñeca política
00:27:12no después por supuesto porque acá pasa
00:27:15que cuando elogias algún aspecto parece
00:27:17que compraste el producto el álbum
00:27:19entero
00:27:21estamos capacidades de las capacidades
00:27:24de las personas que es muy importante
00:27:26reconocer no y volviendo aord me fijé si
00:27:29tenía calle y tiene una calle en Buenos
00:27:31Aires y una Avenida Ros Lisandro tiene
00:27:33una muy linda calle en mataderos que
00:27:34justamente la zona de los frigoríficos
00:27:36no Sandro de la Torre este si tiene una
00:27:39muy linda avenida y el que lo mató tiene
00:27:4014
00:27:42avenidas no necesita y los que lo
00:27:45mandaron a matar no necesitan Bueno hay
00:27:47un palacio palacio Duo
00:27:50no tiene que ver con esta gente tambi
00:27:52hoy nos enteramos Quién fue Pedro pedroa
00:27:55como no José Manuel estada
00:27:58jul para M es algo nuevo jul segund
00:28:01julán segundo de Agüero exactamente s
00:28:03Felipe espectacular como siempre bueno
00:28:05placer nos vemos el mes que viene Dale
00:28:07nos vemos el mes que viene Gracias