"Decir que suspenden la acumulación de millas a funcionarios para ajustar es humo", Mariano Recalde
Radio Con Vos - 28/2/2024 - Duracion: 19:37
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00:00:00[Música]
00:00:00vamos ahora a uno de los temas que
00:00:01generó polémica en la dirigencia
00:00:03política en estas últimas horas eh la
00:00:07decisión del gobierno Nacional de
00:00:10revertir la posibilidad de que los
00:00:13funcionarios eh usen las millas
00:00:16generadas por sus viajes oficiales en
00:00:18aerolíneas argentinas para eh su uso
00:00:21personal esto que dispuso el gobierno Eh
00:00:25bueno fue celebrado por la parte que lo
00:00:29respalda de la población como uno de
00:00:31esos ajustes que prometía eh contra la
00:00:34casta el presidente antes de asumir eh Y
00:00:38bueno viene a cuento de toda una
00:00:41discusión respecto de qué partes del
00:00:43ajuste no la está pagando la casta en
00:00:46función de los recortes a los sectores
00:00:48más vulnerables Hoy hace un rato estamos
00:00:51esperando el programa Cristina fernándes
00:00:54de kirchner twite reivindicando esta
00:00:58decisión y recordando Que ella misma
00:01:01había sido quien en primera instancia
00:01:04dispuso que ese beneficio no pudiera
00:01:07aprovecharse y que eso lo cambió macri
00:01:10está en línea con nosotros para hablar
00:01:12sobre esto Mariano recalde que es
00:01:13senador por la ciudad de Buenos Aires y
00:01:15que encabezó a líneas argentinas durante
00:01:18mucho tiempo en gestiones anteriores
00:01:19Cómo estás Mariano Ale berkovich acá en
00:01:21radio con vos qué tal Ale cómo estás
00:01:23Buenas tardes Bueno lo que levantó y
00:01:27reprodujo Cristina kicher es un hilo de
00:01:30tweets tuyo donde Qué señalas vos
00:01:33respecto de esta medida no que que me
00:01:37parece muy bien que nos parece bárbaro
00:01:40que esto ocurría antes hasta el año 2012
00:01:44en el que Cristina dictó un decreto que
00:01:48corregía varias cosas era la época de la
00:01:50sintonía fina no sé si si se acuerdan y
00:01:54que mucho no sintonizo no y mirando no
00:01:57pero Mirando algunas cosas que pasaban
00:01:59que eran
00:02:00eh Si se quiere simbólicas en términos
00:02:03generales porque decir que esto es eh
00:02:06ajustar o que esto es equilibrar o que
00:02:09esto corrige la la macroeconomía es una
00:02:12pavada no me parece que es
00:02:15eh venderlo así es eh humo o Circo para
00:02:20para distraer mientras hace un ajuste
00:02:22brutal sobre la gente y y la casta
00:02:25verdadera no está sufriendo el ajuste sí
00:02:27es una medida Interesante pero es de de
00:02:30sintonía fina porque efectivamente
00:02:33pasaban dos cosas primero que cada
00:02:36ministerio tenía su propia agencia de
00:02:38turismo y cuando algún funcionario tenía
00:02:41que hacer un viaje eh Por la Argentina o
00:02:45al exterior lo sacaba por su cuenta y
00:02:47muchas veces por compañías privadas y
00:02:50siendo que el estado tenía una compañía
00:02:53propia Estatal er un un contrasentido
00:02:57que que se fueran por empresas privadas
00:02:59pudiendo segir por la línea de bandera
00:03:01Entonces lo primero que dice ese decreto
00:03:03es eh la necesidad de que los
00:03:07ministerios todos contraten a través de
00:03:09de aerolíneas argentinas y lo segundo
00:03:11ahí en un articulo que parece perdido
00:03:15pero que no no era menor es que las
00:03:18millas que se generan por los programas
00:03:20que tienen muchas aerolíneas
00:03:22eh a favor del pasajero no fueran para
00:03:25el funcionario sino que fueran para el
00:03:28organismo que que había emitido el
00:03:31pasaje y que si eventualmente porque
00:03:34alguna empresa privada se la da solo al
00:03:36pasajero no al al que el boleto el
00:03:40pasajero dice el funcionario solo podrá
00:03:42usar esas millas en otros viajes
00:03:45oficiales lo que también serí un ahorro
00:03:47para el
00:03:49Estado ahora esto vos decías Cristina
00:03:54decidió en el mismo sentido
00:03:56que después
00:03:58revir se pudieran volver a usar esas
00:04:01millas para viajes privados y eso
00:04:04permaneció hasta hoy no llego a detectar
00:04:08la norma o la manera en la cual lo
00:04:11revirtió pero evidentemente si hoy mi
00:04:14ley anuncia que que deja sin efecto el
00:04:18uso particular de las millas es porque
00:04:21se restableció en algún
00:04:24momento durante el gobierno de no tengo
00:04:26la
00:04:27norma concreta no encontrar pero sí el
00:04:31decreto que está publicado en el boletín
00:04:33oficial del año 2012 cuando se
00:04:36estableció esta regla ahora por qué no
00:04:38lo cambiaron ustedes cuando fueron
00:04:40gobierno con Alberto Fernández reciente
00:04:43decía no que que esto es de sintonía
00:04:46fina y
00:04:48cuando y esto me imagino porque no
00:04:50formaba ya parte de la gestión de
00:04:51aerolínea pero apenas asumió la nueva
00:04:55gestión se encontró con una empresa
00:04:58totalmente eh abandonada con
00:05:01desinversión en mantenimiento brutal
00:05:03había muchos aviones en el piso y a los
00:05:05dos meses empezó la pandemia tres meses
00:05:07empezó la pandemia y los problemas eran
00:05:10otros después había problemas de de
00:05:13sintonía gruesa como la necesidad de
00:05:17unificar y fusionar que finalmente se
00:05:19hizo aerolíneas austral para que sea una
00:05:21sola compañía y Y lograr más eficiencia
00:05:24cosa que no habíamos podido hacer
00:05:25nosotros en la gestión anterior y y se
00:05:29mejoró mucho el funcionamiento faltó
00:05:32seguramente faltó advertir esto y
00:05:34avanzar con esto Claro porque el que era
00:05:37presidente de aerolíneas era Pablo
00:05:39González que es un kirchnerista no es
00:05:41que era Alberto Fernández El que no no
00:05:44cambió esto a tiempo porque era un
00:05:45inútil como suelen decir muchos quistas
00:05:48en privado eran ustedes mismos No sí
00:05:51pero se trabajó con mucha la verdad que
00:05:54tengo no tengo menos que grandes elogios
00:05:57para para la gestión que me sucedió
00:06:00Claro que labura conos
00:06:02ant Sí porque terminó incluso no
00:06:06solamente mejorando el servicio
00:06:08fusionando aerolíneas austral mejorando
00:06:10la eficiencia y sumando más rutas y
00:06:14pasajeros después de atravesar la
00:06:16pandemia no que creo que
00:06:18fue motivo de quiebra de un montón de
00:06:20líneas aéreas sino que terminó el último
00:06:22año con
00:06:24super con una ganancia de 33 millones de
00:06:26d y este neitar por suerte en ese año ni
00:06:32un centavo de de aporte del Estado Así
00:06:34que fue una le faltó esto si querés pero
00:06:37fue una gestión más que exitosa Mariano
00:06:39qué tal Gabriela vulcano Te saluda Cómo
00:06:42estás quería aprovechar para preguntarte
00:06:44algo que si bien fracasó
00:06:48con la ley Ómnibus porque no se pudo
00:06:51avanzar En ese sentido que tiene que ver
00:06:53con la privatización de empresas
00:06:54públicas y ahí desde distintos sectores
00:06:57de la oposición destacaban que si
00:07:00llegara al congreso un proyecto de ley
00:07:03para privatizar aerolíneas argentinas
00:07:06tendría el número vos qué pensas
00:07:08respecto a esa discusión y teniendo en
00:07:11cuenta que estás en el senado si crees
00:07:14que eso puede llegar a pasar
00:07:16efectivamente que creo que nuestro país
00:07:19necesita de la presencia del estado en
00:07:22materia de transporte aerocomercial que
00:07:24es un país con una extensión
00:07:27enorme que tiene
00:07:3121 destinos 21 ciudades de la Argentina
00:07:34las que solo va aerolíneas argentinas y
00:07:36no va ninguna empresa privada y no hay
00:07:38ningún impedimento para que lo pudieran
00:07:41hacer y no lo hacen porque no es
00:07:43conveniente porque no es
00:07:44rentable ya pasó en los 90 Cuando se
00:07:46privatizó que muchas provincias quedaron
00:07:49sin vuelos y que este recurso
00:07:52estratégico cumple una función social
00:07:55que que el mercado no no cumple que las
00:07:58empresas privadas no
00:08:00no cumplen
00:08:01y y por eso creo que en nuestro país que
00:08:04es un país que ubicado
00:08:08geográficamente en el mapa mundial está
00:08:12prácticamente en el Polo alejado los del
00:08:17resto de los continentes que tiene una
00:08:19extensión enorme es el octavo país más
00:08:21extenso de del mundo necesita de una
00:08:24conectividad de una presencia del estado
00:08:26que
00:08:28planifique intervenga y conecte a todos
00:08:31los argentinos y no no deje provincias
00:08:34conect y después cómo va a ser la
00:08:37votación
00:08:39y no me animo acionar un resultado
00:08:43porque hay muchos que defienden la
00:08:47importancia el rol
00:08:49Incluso el funcionamiento actual de
00:08:51aeras argentinas pero después a la hora
00:08:53de votar no siempre coincide con lo que
00:08:56piensan Bueno hoy hay
00:08:59Bueno hay una medida de fuerza que
00:09:01incluye también este reclamo no que no
00:09:03se que no se privatice la empresa qué
00:09:07pens tiene que ver primero con un tema
00:09:10salarial
00:09:11entiendo porque está perdiendo porer
00:09:14adquisitivo el salario de los
00:09:16trabajadores aeronáuticos como el de
00:09:17Lamentablemente muchísimas otras
00:09:19actividades que
00:09:21no no tienen paritarias acorde con con
00:09:24la
00:09:26realidad de la inflación del poder
00:09:29aditivo los salarios y por eso el
00:09:31reclamo original Pero además también que
00:09:34los trabajadores tengo la menor duda
00:09:36están muy comprometidos con la idea de
00:09:39sostener el rol del estado en la empresa
00:09:43y a ver los usuarios hay más de 35000
00:09:47usuarios varados no hubo conciliación
00:09:49obligatoria que en el caso de de los
00:09:51conflictos Durante los gobiernos
00:09:53peronistas había en algunos casos y
00:09:55terminaban no haciéndose las medidas
00:09:57crees que puede ser esto una decisión
00:10:00deliberada del gobierno Sí sí sí en
00:10:04general en general no solo por una
00:10:07medida fuerza en general el mal
00:10:10funcionamiento o el no funcionamiento
00:10:12del servicio conspira contra
00:10:16eh su su
00:10:18defensa y y ayuda a los detractores a
00:10:22los que quieren privatizar a que el
00:10:24estado se desentienda porque funciona
00:10:27mal es ent si es como el ramal que para
00:10:30ramal que cierra del menemismo si los
00:10:32están empujando a una situación en la
00:10:34cual no ande más aerolíneas y se
00:10:36legitime esa privatización Sí yo creo
00:10:39que ese era el plan que tenía ma
00:10:42dietrich en su momento más que
00:10:45privatizarla era abandonarla y que
00:10:48finalmente eh cierre por su propio peso
00:10:52cerrarla más que privatizarla
00:10:54y Y en este caso también De hecho mi ley
00:10:59no no hablaba de privatización así de
00:11:02vendérsela un grupo empresario sino que
00:11:04invierta y que mejore y que y que
00:11:08pusiera mejor el servicio Como pudo
00:11:10haber sido alguna privatización exitosa
00:11:12alguna vez
00:11:14sino tirársela a los trabajadores era lo
00:11:17que decía como una manera de decir bueno
00:11:19hg cargo y cuando ya no tenga más el
00:11:23resto tendrán que cerrarla ustedes
00:11:26mismos y crees que ahora vuelve ese plan
00:11:29sí no tengo la que está ese plan no
00:11:31nunca se fue mi ley cada vez que le
00:11:33preguntan lo dice que su propuesta es
00:11:37este entregarla a los
00:11:39trabajadores no no no me parece que sea
00:11:42una propuesta de índole trista de
00:11:44control obrero
00:11:45sino de hacer que no funcione más claro
00:11:49estamos hablando con Mariano recalde que
00:11:51fue presidente de aerolíneas que Ah Es
00:11:52senador nacional a quien yo me refería
00:11:54antes no era Pablo González sino a Pablo
00:11:55seri que ese fue el jefe de aerol Pablo
00:11:59González era el presidente de ipf claro
00:12:01Exacto otra empresa Estatal que ahora
00:12:04tiene su Su futuro en discusión eh
00:12:07respecto de las normas laborales Mariano
00:12:09que vos has contribuido a la redacción
00:12:12de algunas que has trabajado en otras
00:12:15bueno venís de una familia que se dedica
00:12:17a temas laborales tu viejo Héctor mucho
00:12:20tiempo fue abogado laboralista te
00:12:22pregunto crees que va a intentar caído
00:12:26el capítulo laboral del decreto ne encia
00:12:29el gobierno sacar una reforma laboral
00:12:31por
00:12:33ley sí no tengo la menor duda que van
00:12:36por esa dirección está caído
00:12:39momentáneamente lo tiene la corte pues
00:12:42está suspendido por un fallo judicial o
00:12:44dos fallos judiciales y ahora lo tiene
00:12:47la corte hoy leí que cámaras
00:12:49empresariales se presentaron para
00:12:51defender el Dn en la
00:12:53corte y yo creo que van a avanzar a
00:12:56pesar de lo que dijo el otro día en un
00:12:57reportaje no era tan urgente ahora
00:13:00porque ya no hacía falta porque los
00:13:01salarios estaban por el piso había
00:13:03salarios de miseria que era el objetivo
00:13:05de la reforma laboral achcar el costo
00:13:07laboral y habiéndolo logrado por otros
00:13:10caminos no aparecía tan urgente pero no
00:13:13tengo la mer duda que van van porque no
00:13:15solamente es achicar el costo laboral la
00:13:17reforma es someter a los trabajadores es
00:13:19disciplinamiento Es que no puedan
00:13:23reclamar nada que tengan que que
00:13:26obedecer mansos en sus lugares de
00:13:28trabajo menos democracia dentro de
00:13:31puertas adentro de las empresas de las
00:13:33fábricas cuando quieren eliminar la
00:13:35indemnización por despido buscan eso
00:13:37cuando eliminan Fíjate que loco no son
00:13:41muy duros con el incumplimiento de
00:13:43algunas leyes no mano dura bajar la edad
00:13:47de imputabilidad y otras medidas de mano
00:13:50dura pero con los empresarios que
00:13:52incumplen la ley mano blanda quieren
00:13:55eliminar las multas eliminar las
00:13:57sanciones a empresarios que tienen
00:13:59trabajo no registrado llamado trabajo en
00:14:01negro también y y y es un combo este que
00:14:08que genera un un mundo del trabajo cada
00:14:12vez más desigual y y de cada vez más
00:14:16sometimiento ahora maro también la
00:14:18verdad que ese mundo del trabajo formal
00:14:20expulsó mucha gente en los últimos años
00:14:22que es cierto que El Bolsón de
00:14:24informales se se incubó y se engordó
00:14:26Durante los 90 pero que al cabo del
00:14:30cristianismo lamentablemente no se
00:14:33incorporaron todos esos informales a la
00:14:36formalidad y que de algún modo eso Esa
00:14:39diferencia ese Abismo entre unos y otros
00:14:41también generó el caldo de cultivo para
00:14:43que floreciera mi ley eh yo miraba Sí
00:14:47pero es esa esa discusión entre
00:14:49trabajadores eh como el que tiene un
00:14:52plan y el que no y y el que trabaja
00:14:56formal Me parece que no no es el eje
00:14:59porque durante el quisner ismo Sí este
00:15:03se incorporaron millones de Trabajadores
00:15:06al empleo formal y además gente que no
00:15:10tenía trabajo o que tenía trabajo no
00:15:12registrado bueno vos no contás a Alberto
00:15:14Fernández en el quismo porque creció el
00:15:17quismo es del 2003 al 2015 estoy
00:15:21hablando y bueno durante el gobierno de
00:15:24Alberto
00:15:26Fernández se cre puesto de trabajo
00:15:28diferencias Precisamente en estos temas
00:15:31Sí bueno Precisamente en estos temas
00:15:32Bueno pero surgieron a la se mantuvo un
00:15:35desempleo bajo que eso es muy bueno pero
00:15:39no se logró mejorar la calidad del
00:15:41empleo porque los salarios estaban eh
00:15:45deprimido que poder adquisitivo bajo y
00:15:48no se logró mejorar la la calidad de
00:15:51empleo en cuanto a la registración que
00:15:53tampoco era tan baja Comparado con
00:15:56eh cifras de los 90 del 2001 que el
00:16:00trabajo en negro estaba cerca del 50%
00:16:03Alberto Fernández terminó con 30 y pico
00:16:05que que si bien es mucho
00:16:09eh No son son cifras menores que que las
00:16:12está bien pero el problema es que no son
00:16:14cifras si quieres otro día lo hablamos
00:16:15más en profundidad Pero yo lo que pienso
00:16:18es en la subjetividad del que no tiene
00:16:20ya esperanza de conseguir un laburo
00:16:22formal y dice bueno quizás son estas
00:16:24regulaciones las que me están
00:16:26porque surge de una encuesta lo que
00:16:29surge de una encuesta que vi ahora hecha
00:16:31ahora en enero donde lo que en la sobre
00:16:34todo en el contraste entre centenials y
00:16:36millennials el contraste vies de menos
00:16:39de 23 años y nosotros que podemos tener
00:16:4140 y pico 50 y pico eh su idea de
00:16:46la economía normal es una idea en la
00:16:50cual estas protecciones son para otros a
00:16:53ellos eso lo que hay que revertir es ese
00:16:56ese concepto esa idea instalada de que
00:17:00la gente no consigue trabajo porque los
00:17:03trabajadores tienen muchos derechos y y
00:17:06es muy difícil despedirlos
00:17:07paradójicamente no se los contrata
00:17:09porque es muy difícil despedirlos es una
00:17:12falacia porque en épocas de muchos
00:17:15derechos creció el empleo en entre el
00:17:18año 2003 y 2015 que crecieron los
00:17:20derechos laborales
00:17:22se endurecieron las normas laborales se
00:17:26creó mucho empleo empleo formal empleo
00:17:28no formal pu se creó empleo y al revés
00:17:31en épocas de desregulación en épocas de
00:17:34flexibilización no se creó empleo sino
00:17:37todo lo contrario aumentó la
00:17:38desocupación como en los 90 o como en la
00:17:39dict sí yo eso lo sé y lo digo todo el
00:17:41tiempo y la gente que Escucha pasaron
00:17:42cosas lo sabe pero acá me muestra Gabi
00:17:44el documento de Cristina y ella parece
00:17:47ser también eh parte de ese razonamiento
00:17:50no de esa falacia de algún para para
00:17:53salir de esa encerrona de pensar que los
00:17:56que defendemos a los trabajadores
00:17:58conspiramos contra la creación de empleo
00:18:00estamos en contra de los
00:18:03empresarios comparto cona la necesidad
00:18:06de actualizar
00:18:08algunas normas en función de las nuevas
00:18:11realidades de la nu tecnologí de la
00:18:13existencia de plataformas
00:18:15digitales del
00:18:18teletrabajo de la duración de la jornada
00:18:21para generar más puestos de
00:18:25trabajo con con menos sacrificio
00:18:28productividad eh después de actualizar
00:18:31algunos convenios colectivos también
00:18:32estoy de acuerdo pero no se actualizan
00:18:35eh unilateralmente con un decreto del
00:18:38presidente sino que se actualizan a
00:18:40través de la negociación colectiva en
00:18:42aerolíneas argentinas por ejemplo lo
00:18:44hicimos actualizamos los convenios
00:18:46colectivos los trabajadores
00:18:48eh cambiaron reglas que tenían que tal
00:18:52vez eh complicaban la productividad
00:18:54porque estaban pensadas para aviones más
00:18:56viejos con otras condiciones y Y a
00:18:58cambio de
00:18:59eso negociaron otras cosas es a través
00:19:03de la negociación colectiva no de la
00:19:05imposición y estoy de acuerdo con es
00:19:07bien de los derechos y obligaciones
00:19:09tiene que ver con actividades
00:19:12donde hay abuso del
00:19:15derecho trabajadores que no cumplen con
00:19:17sus obligaciones y bueno es otra
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