DEL MONO PUNCH A LA TEORÍA DEL APEGO | ALDANA CONTRERA EN SEGUROLA
Segurola y Habana - 5/3/2026 - Duracion: 14:25
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Transcripción
00:00:00Y vamos a entrar en un lore que es tiene
00:00:04alcance global, es de preocupación
00:00:06profunda,
00:00:08en bonito punch
00:00:09para mucha gente, eh, sobre todo para
00:00:12las viejas comemasas de furia.
00:00:14Sí, las la escucha Vanessa muy muy
00:00:17tomada por este tema también. Eh, voy
00:00:20vengo a defender la ternura. Yo estoy
00:00:21del lado de Matu, eh,
00:00:23vengo a defender la ternura un poco con
00:00:25data nerd que traje a raíz de lo que
00:00:26pasó con este monito punch que fue viral
00:00:28hace unos días.
00:00:30Es un monito macaco japonés que nació en
00:00:34un zoológico. Mírenlo, por favor.
00:00:37Creo que es el único mono que me ha dado
00:00:38ternura en la vida. Los monos no me dan
00:00:40ternura. Este mono sí. Este monito nació
00:00:42en julio del 2025 y fue rechazado por su
00:00:46mamá. No lo quiso de entrada. No lo
00:00:48quiso ni ni tocar ni agarrar ni nada. Y
00:00:51entonces primero los cuidadores del
00:00:52zoológico dijeron, "Bueno, vamos a a
00:00:54mantenerlo con vida nosotros. ¿Qué tan
00:00:56difícil puede ser? ¿Le damos de comer?
00:00:57¿Le hacemos unos mimitos y demás?"
00:00:59¿Pensaron en los mismos?
00:01:01Eh, ¿cómo
00:01:01pensaron en los mismos?
00:01:03¿Cómo en los mismos?
00:01:04Mimitos.
00:01:04En los mimitos. Sí, sí. Los cuidadores.
00:01:05Sí. Sí. En los mimitos, mimitos, amor,
00:01:07todo eso. Sí, pero dijeron,
00:01:08"Pero pero, perdóname, la madre. ¿Por
00:01:09qué
00:01:10no?" Bueno, no se sabe. A veces, a veces
00:01:13pasa en la naturaleza. ¿Vieron que pasa
00:01:15con los perros también? A veces que
00:01:16alguno rechazan. Se supone que es porque
00:01:18algo no no le gusta, no se cría. con los
00:01:20humanos, los varones también lo suelen
00:01:22hacer, sobre todo. Eh, bueno, pero este
00:01:25monito, entonces si bien le daban afecto
00:01:27y cariño y tal, e, los cuidadores iban
00:01:28un rato, entraban a la jaula, se
00:01:30quedaban por ahí, después se iban y el
00:01:31monito estaba solo y muy angustiado,
00:01:33entonces le dan este orangután de
00:01:35peluche al que llamaron ora mamá. Eh,
00:01:38pero y esto no no es [música] casual, no
00:01:41es que dijeron, "Che, vamos a meterle un
00:01:42muñequito de peluche a ver si con eso
00:01:44está bien." Sino que esto tiene una base
00:01:46científica reinteresante, chicos. y
00:01:48traje un estudio [música] de 1950 que va
00:01:51a explicar por qué esto nos da tanta
00:01:53ternura.
00:01:53Pero para el monito lo rechaza la mamá y
00:01:56después lo rechazan todos.
00:01:57¿Por qué lo rechazan todos? Porque
00:01:59cuando a vos siendo mono, ¿no? Y también
00:02:02siendo bebé, [risas] no te quieren, no
00:02:05te ayudan a insertarte en la sociedad.
00:02:07Vos necesitas de un otro que te diga,
00:02:09"Para mí sos importante, te cuido." Y
00:02:11que los demás vean que vos [música] sos
00:02:13cuidado. Cuando vos no tenés esa figura
00:02:15de referencia, siendo un monito, los
00:02:16demás dicen, "Vos no servís, por algo te
00:02:18habrán dejado de lado."
00:02:19Ay, por favor.
00:02:20Entonces, el monito,
00:02:21todas estas escenas son un espanto.
00:02:24Un espanto. Pero a la vez, fíjense la
00:02:26ternura con la que el monito lo lleva a
00:02:27todos lados y de hecho cuando lo vienen
00:02:29a atacar y demás, él se esconde atrás de
00:02:31esa bonito, apo
00:02:32de su monita mamá. Sí. Que que cumple el
00:02:34rol de mamá. Esto es importante porque a
00:02:36veces eh muchos pensaban, "Bueno, esto
00:02:38es un lugar de apego, no no cumple un
00:02:40rol materno,
00:02:41pero si no lo está cuidando."
00:02:43Bueno, pero
00:02:44su muñeco inerte.
00:02:45Exactamente.
00:02:46Ay, no soltalo.
00:02:48Ay, por favor.
00:02:49Pedazo de mor, hijo de [ __ ]
00:02:52[risas]
00:02:52Te pone muy mal.
00:02:54¿Por qué lo atacan al
00:02:56lo atacan? Porque no lo consideran parte
00:02:58de la manada, parte de ese grupo.
00:03:01Agarrame que lo mato.
00:03:03Quieren ponerse más tristes todavía.
00:03:06[risas]
00:03:09Que yo quiero llorar, ponerse más
00:03:11tristes todavía, hijo de [ __ ] que lo
00:03:13ataca realmente
00:03:14lo muerto lo quiero.
00:03:15Y bueno, chicos, pero eso sí,
00:03:17pero eso
00:03:17es muy importante el apego por esto. Es
00:03:19muy importante porque si no no te
00:03:20aceptan en la sociedad. Lo que hizo la
00:03:22mamá bailo. No, perdón.
00:03:24Bueno, eh, vamos a viajar a 1950.
00:03:27Bueno,
00:03:27eh 1950 lo que reinaba en crianza era
00:03:30básicamente nada y era [risas] a los
00:03:33niños no los vamos a alzar, no les vamos
00:03:35a dar mucho cariño. ¿Viste que yo te
00:03:37hablaba el otro día de un libro de que
00:03:39se escribió en el Tercer Re? Bueno,
00:03:40venía de una mirada de de muy
00:03:42conductista de la crianza, que era los
00:03:44niños son una página en blanco a los que
00:03:45hay que moldear. Si les das afecto,
00:03:47básicamente los ablandas,
00:03:48debilitas. Exactamente. Entonces es como
00:03:51estimula respuesta, deses alimento,
00:03:53mantenelos ahí, responderles lo mínimo,
00:03:56como lo que vemos en las películas de
00:03:57los 50.
00:03:58Eh el amor no es una necesidad biológica
00:04:00se sostenía. El amor en realidad no
00:04:02existe y el niño busca a esa madre
00:04:04porque le da de comer. Sí. Esta era como
00:04:06este era el postulado que se tenía. feo
00:04:07postular.
00:04:08Claro, por eso a los niños, por ejemplo,
00:04:09nacían y se lo llevaba, no sé, una un
00:04:11ama de leche a vivir otro lado, porque
00:04:13se suponía que el p lo que le importaba
00:04:14era comer y que lo críen más o menos
00:04:16bien y con eso ya estaba, ¿no? Esto
00:04:18mucho antes, 1950. Pero volvamos a 1950.
00:04:21Un eh psicólogo espectacular
00:04:24estadounidense, Harlow, dijo, "Vamos a
00:04:26probar esto." ¿Con qué? Con monitos.
00:04:27Porque él tenía un poquito más de amor
00:04:29que los conductistas, que hacían pruebas
00:04:31espantosas con bebés. Los conductistas
00:04:33agarraban a bebitos de 9 meses, les
00:04:35hacían tener miedo a una rata.
00:04:37del pequeño google
00:04:40la verdad que no lo voy a googlear para
00:04:41nada
00:04:42eh Watson, el padre del conductismo,
00:04:45lo enfrentaba una rata eh gris al que el
00:04:48nene de entrada no le tenía miedo porque
00:04:49obviamente es un peluche blandito lindo,
00:04:51pero les le ponía un ruido que le que le
00:04:53molestaba muchísimo y que lo aturdía.
00:04:55Pero para la rata era real,
00:04:56¿no? La rata es una rata real que no
00:04:57hacía nada más que estar ahí el bebé de
00:04:59entrada la rata no le tenía nada de
00:05:00miedo. Entonces empie bastante fea la
00:05:02rata igual.
00:05:03Bueno, es fea, pero piensen que es un
00:05:04animal. be 9 meses, digo, no le tiene
00:05:06miedo. Eh, entonces le ponían un ruido
00:05:08que lo asustara muchas veces cada vez
00:05:10que aparecía la rata, hasta para
00:05:11demostrar que después aparecía la rata
00:05:13sola y el bebé se asustaba. Y después el
00:05:15que quiso demostrar que a este niño le
00:05:17podía sacar esa fobia, o sea, que podía
00:05:19a través de otros experimentos retirarle
00:05:21esa fobia, pero el pequeño Albert lo
00:05:23retiraron del hospital donde estaba y
00:05:25nunca se comprobó, ¿no? Que que podía, o
00:05:27sea, le generó un trauma terrible para
00:05:28toda la vida.
00:05:30Después el pequeño Albert siguió
00:05:31teniendo miedo a las ratas. Entonces,
00:05:33los conductistas eran bastante malos con
00:05:35los bebés. Harl dijo,
00:05:36"Vas a ver si Albert le tuvo miedo a
00:05:37todo
00:05:38y seguramente hay que ver como
00:05:39porque a las ratas le tenemos miedo
00:05:40todo, la verdad.
00:05:41Voy a buscar después la historia del
00:05:42gran Albert a ver qué le pasó." Pobre,
00:05:44en esa época se estudiaba así con los
00:05:46niños, sin ningún tipo de
00:05:47es la típica nota de infob. ¿Qué fue de
00:05:48la vida del pequeño Albert [risas]
00:05:51que tipo ferretero?
00:05:52El sol de chiquititas las dos cosas.
00:05:54Bueno, eh, ¿qué hizo Harl? Vamos a ver
00:05:56algunos videos. Eh, Harl agarró un
00:05:58monito y dijo, "Bueno, vamos a armarle
00:06:00dos mamás, una mamá de metal que tiene
00:06:03una mamadera y una mamá bastante feas,
00:06:05pobres las dos mamás, pero una mamá de
00:06:07peluche, una mamá de peluche."
00:06:09Entonces él dijo, "Miren, ven, tienen
00:06:11razón, va directo a recibir el alimento,
00:06:14¿no?" Entonces acá todos muy contentos,
00:06:15comprobamos que la teoría de la real,
00:06:17pero ¿qué hace monito?
00:06:18Se va rápido a buscar a su mam a su
00:06:22mamita.
00:06:23Mam.
00:06:23Entonces ahí empezaron a dudar. Pero,
00:06:26¿qué onda? ¿Qué onda? ¿Por qué va a
00:06:27buscar eso? Bueno, ¿será que es más
00:06:29cómodo? Empiezan a pensar, empiezan a
00:06:31decir, "No, no tiene que ver con esto,
00:06:33el mimito, el afecto. ¿Será que es más
00:06:35cómodo?" El monito vuelve a buscar
00:06:36alimento y vuelve a la mamá de peluche.
00:06:38Entonces ahí deciden. Vamos con el video
00:06:41número dos.
00:06:41Eso puesto más onda al peluche. [música]
00:06:43Hón,
00:06:43sí. Deciden poner este [ __ ] que es un
00:06:45[ __ ] que hace un ruido y da mucho
00:06:46miedo. Dios, eran estúpidos en 1950.
00:06:48[risas] O sea,
00:06:52eh el entrevistador le dice
00:06:53igual para eh estos experimentos no
00:06:57dejaron de tener su valor científico.
00:06:59No, esto es re importante. Lo requeremos
00:07:00a Harl.
00:07:01Vos te reís, boludo. Pero está bien.
00:07:02Escuchan esto acá. Harl dice, bueno,
00:07:04dice, lo que pasa es que este bebé está
00:07:05con la mamá porque es más cómoda cuando
00:07:07algo le dé miedo con la de peluche, se
00:07:09va a ir con la otra que es la que le
00:07:11garantiza la supervivencia. Y no, como
00:07:13vemos acá aparece este [ __ ] raro y el
00:07:16bebé mono se va directo a los brazos de
00:07:19su mamá peluche.
00:07:20Entonces dice Harlow, "Bueno, ¿será que
00:07:23Ay, cuando aparece?" [risas]
00:07:24Ay, mírenlo,
00:07:25es espectacular. Cuando aparece se caga
00:07:28todo como sale.
00:07:30Ay, qué feo.
00:07:32Entonces
00:07:34no es un poco gracioso.
00:07:36Es un poco gracioso.
00:07:38Un [ __ ] que mira,
00:07:40no, chicos, no me parece que sea
00:07:42gracioso, me parece feo, me parece de
00:07:44mal gusto.
00:07:44Juan P acaba de congelar al bebé en su
00:07:47momento de
00:07:50terror, ¿viste? No me está [risas]
00:07:51haciendo bien.
00:07:52No, miren el miedo me da
00:07:55el pico de terror.
00:07:56Me da entre miedo y risa. [música]
00:07:58Pobrecito.
00:07:59Bueno, y se va con la mamá peluche. Está
00:08:01con la mamá peluche. Entonces Harlow
00:08:02dice, "No, para, ¿sabes qué es esto? Yo
00:08:04me equivoqué." Dice Harlow. "No debería
00:08:05haberle puesto de entrada una mamá
00:08:07peluche y una mamá que da de comer.
00:08:09Vamos a hacer una cosa. Vamos a criarlos
00:08:13a los monos estos macacos también en eh
00:08:15sin ningún tipo de de nada peludito." ¿Y
00:08:18qué pasaba con esos monos? Se volvían
00:08:20locos. Realmente se volvían locos. O
00:08:23sea, no no entendían, aunque recibían
00:08:24alimento y todo, no entendían cómo eh
00:08:27cómo vincularse con los demás. Cuando lo
00:08:28querían poner con otros monos, les
00:08:30pegaban, eran completamente sociópatas,
00:08:32¿no? Ahí Harl dice, "Hay un hay unas
00:08:36fotitos, hay unas fotitos lindas también
00:08:37de esto que son muy tiernas."
00:08:39Hay una bajada ahí para hacer.
00:08:40Puede ser puede ser que haya elegido
00:08:42regal,
00:08:42chicos. si no le das algo peludito.
00:08:44Pero es que volvamos con la infancia
00:08:46como base de todo. Todo tiene que ver
00:08:47con todo, por supuesto. Mírenlo ahí.
00:08:50Mírenlo.
00:08:51Ay, no.
00:08:52Este estudio fue reimportante porque
00:08:54instaló algo
00:08:55que es que el apego es una necesidad
00:08:57biológica primaria, que el contacto
00:08:58físico, el mimito, la ternura, el
00:09:01cariño, regula el sistema nervioso. ¿Sí?
00:09:04Que básicamente lo que hace el contacto,
00:09:06no solo la alimentación, es decirle al
00:09:08otro, "¿Estás seguro?" Y si vos estás
00:09:11seguro, te podés vincular saludablemente
00:09:13con el entorno, con el afuera.
00:09:14Y eso que las mamás que le inventaron
00:09:16unos peluches horrorosos, [risas]
00:09:17bastante feos, ¿o no?
00:09:19Imagínate hacían un buen peluche. Ya el
00:09:21el mono era Churchill después.
00:09:23Horribles. Exactamente. Y si nos mudamos
00:09:26muy rápidamente a los bebés, ¿no? Porque
00:09:28podemos pasar de esto a los bebés, ¿no?
00:09:30En 1950 también estaban empezando a
00:09:33hacerse algunos estudios que tenían que
00:09:35ver con, "Che, ¿será que a los bebés
00:09:36también hay que hacerles su pita y
00:09:38hacerles mismos?" ¿Será?
00:09:39¿Será que los beb,
00:09:40será que son un poco parecidos a los
00:09:42monos y demás? Entonces ahí aparece
00:09:44Speits. Speitz es un psicoanalista
00:09:46austríaco al que lo llaman porque le
00:09:48dice,
00:09:48"Pero para, para, el anterior Watson,
00:09:50no,
00:09:50el anterior Watson es el malo, este
00:09:52Harlow, el de los monos."
00:09:53Har. Eh, ¿cuánto tardó en darse cuenta
00:09:56que hacía falta el afecto?
00:09:57Bueno, no es un estudio que duró, sí,
00:10:00muy poco tiempo, duró un par de semanas
00:10:02y postuló rápidamente, "Che, Watson, no,
00:10:04me rindo a la evidencia." Exactamente,
00:10:06Watson está equivocado. Exactamente. Y
00:10:08eso cambió el paradigma porque nos trajo
00:10:10la la información que hoy nos parece
00:10:11obvia, que es que necesitamos de un otro
00:10:14para crecer saludablemente.
00:10:15Sí,
00:10:16es pits, decía un psicoanalista
00:10:18austríaco, lo llaman porque le dicen,
00:10:19"Che, ¿sabes que la tasa de mortalidad
00:10:21en los orfanatos está muy alta? Está más
00:10:23alta incluso que en en los casos de
00:10:26niños que viven en situaciones de
00:10:27extrema pobreza y donde no hay ningún
00:10:29cuidado con los gérmenes, porque en esa
00:10:31época todo era culpa de los gérmenes."
00:10:33Eh, dice, "No sabemos por qué."
00:10:34Entonces, Pit va y empieza a observar
00:10:36estos bebitos. Vamos a mirar los que
00:10:37queden ahí de fondo porque total no
00:10:39tiene sonido. Son todos bebitos que
00:10:40tienen más de 10 meses.
00:10:42Para que se den una idea. Lo aclaro
00:10:44porque un bebé de 10 meses es un bebé
00:10:46que ya está sentado, un bebé que ya come
00:10:48comida sólida, que se ríe, que aplaude,
00:10:50que hasta se desplaza y gatea. Miren
00:10:51estos bebés tienen entre 10 meses y un
00:10:53año. Parecen mucho más chiquitos y no
00:10:56están desnutridos. No es un tema de
00:10:57desnutrición. Estaban hacía meses en ese
00:11:00orfanato. Esto está filmado por Speits.
00:11:01Este video pueden buscarlo en YouTube.
00:11:03Es espectacular. Está toda la
00:11:05explicación de la historia de cada uno
00:11:06de estos niños. Y lo que Speit empieza a
00:11:09a notar es que esos bebés llegan sanos a
00:11:12nivel clínico y se van estancando en su
00:11:15crecimiento. Se detiene su evolución en
00:11:18el desarrollo. Literalmente pierden
00:11:20capacidades que habían conquistado. Esta
00:11:22primer bebé tiene, que ahora la vamos a
00:11:23ver desde otro plano, estaba todo el
00:11:25tiempo en esa posición, boca abajo.
00:11:27Todo el tiempo le hablaban, eh,
00:11:30intentaban interactuar con ella, ella
00:11:31capaz se levantaba un poquitito y
00:11:33volvía. tiene como un año y medio.
00:11:35Volví a estar boca abajo y miren la
00:11:37carita. Si el mono Punch, si el monito
00:11:39de recién nos daba pena, miren lo que es
00:11:41esto,
00:11:41¿no? Mira lo que es.
00:11:43Y lo que Spits dice, "Che, eh, a estos
00:11:46bebés, ¿quién quién los cuida? O sea,
00:11:48¿quién los sostiene? ¿Quién les da la
00:11:49mamadera?" No, diferentes personas
00:11:51random, según su horario, vienen y los
00:11:53alimentan y le dice, "Ahí está la
00:11:55diferencia. Vamos a empezar a pedir que
00:11:58en los orfanatos haya enfermeras
00:12:01designadas para grupos de bebés."
00:12:03Entonces esa persona se vuelve la figura
00:12:05de apego de ese niño.
00:12:06Sí, pero y además al salo, hija de [ __ ]
00:12:08Y arma un lazo afectivo que
00:12:10no se les ocurrió a ella sola por sí
00:12:12misma. Esto me mata igual.
00:12:13Pero no, Julita, porque estaban en 1950
00:12:16donde
00:12:18Pero escucha esto, la película de los
00:12:1980, ¿qué te muestran? Que el bebé nace y
00:12:20a dónde lo mandan a una sala común con
00:12:22un montón de bebés todos en una
00:12:23incubadora, chicos. O sea, esto es muy
00:12:26nuevo la idea de que lo veas y necesita
00:12:27estar en contacto. Es realmente muy
00:12:29nueva y es es realmente muy nuevo la
00:12:31idea de que eso es importante, porque
00:12:33digo, hace tiempo se postula que esto es
00:12:35importante, pero se sigue minimizando.
00:12:38Hay muchas neos que te dicen, "Mam, el B
00:12:40tiene que estar en la incubadora, que la
00:12:41la mamá venga una hora por día."
00:12:43Ya decir que es necesario solo por el
00:12:45amor es minimizarlo, porque es necesario
00:12:46para el desarrollo.
00:12:47Para el desarrollo. Y quiero decir algo
00:12:48más triste todavía.
00:12:49Todos estos bebés de este experimento de
00:12:51speech no llegaron a los 2 años de vida.
00:12:53Ay, no.
00:12:56Arruinaste el día, negra. Gracias,
00:12:58gracias.
00:13:00Soy feliz.
00:13:01Pero, ¿por qué?
00:13:02Arriba, arriba.
00:13:03No necesitamos,
00:13:04chicos. Asóciense a la comunidad porque
00:13:06van a morir más bebés, ¿eh?
00:13:08Síábamos saber esto. Murieron todos los
00:13:11bebés.
00:13:12Todos. No llegaron a los do años.
00:13:13Termina así el video.
00:13:14Pero y las enfermeras no los agarraron
00:13:16nunca.
00:13:16Sí, bueno, pero igual ya est ya era
00:13:18retarde, Juli. Mirá cómo estaban esos
00:13:20bebés.
00:13:21Eran un montón. No sé, te eran
00:13:23muchísimos. tenés orfanato y en muchos
00:13:24otros orfanatos no llegaban a los 2 años
00:13:26de vida.
00:13:28Entonces, más allá de chiste de prefiero
00:13:31hablar de mi ley
00:13:32es muy triste, ¿no? Pero
00:13:34que vuelve a ver a hablar de los
00:13:35despidos.
00:13:37Era tan feliz.
00:13:38Era una fiesta los despidos.
00:13:42Lo despidieron, pero al menos los
00:13:43quisieron de bebés.
00:13:44Por lo menos siguen vivo. ¿Qué sé yo, no
00:13:46mueren bebés
00:13:50de Guillermo Cels?
00:13:52Pero es que les quiero demostrar que
00:13:55esto es realmente importante a los que
00:13:57creen que esto es empavadita, no es
00:13:59reimportante la ternura, el afecto, el
00:14:01cariño, el cuidado son cosas importantes
00:14:02realmente para el desarrollo y de verdad
00:14:05que en tiempos de tanta crueldad, para
00:14:08mí insistir en criar desde el amor es lo
00:14:10que necesitamos hacer.
00:14:13Excelente columna, ciencia aplicada al
00:14:16caso del monito.
00:14:18Gracias, Aldi Contrera, pasó por seguro
00:14:20la vamos a una tan deidad. Venimos con
00:14:21la Cline.