Derogación de la Ley de Tierras: qué establecía la normativa y qué se podrá hacer ahora
Radio Con Vos - 3/1/2024 - Duracion: 16:56
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:00una de las consecuencias del decreto de
00:00:03necesidad de urgencia firmado por el
00:00:05presidente de la nación y sus ministros
00:00:07me refiero al decreto
00:00:1070223 y que está siendo sujeto de
00:00:12planteos judiciales es que en entre las
00:00:17cuestiones que deroga entre las leyes
00:00:19que deroga está la ley de tierras y esto
00:00:21habilita la propiación extranjera
00:00:27de de tierras en la Argentina y hay
00:00:30distintos actores de la actualidad
00:00:33política que advierten sobre esto está
00:00:35en línea de teléfono Florencia Gómez es
00:00:37abogada experta en políticas de tierras
00:00:39Rurales y ex secretaria de política
00:00:41Ambiental de la nación doctora cómo le
00:00:43va reinaldo 7k se la saluda cómo estás
00:00:46reinaldo Buenos días Bueno muy bien Me
00:00:50gustaría que usted nos explique
00:00:51puntualmente Qué es lo que está
00:00:54habilitado hoy por ejemplo una empresa
00:00:57extranjera podría comprar
00:00:58qué hoy hoy si hay una empresa nacional
00:01:02o un particular nacional que tiene un
00:01:05inmueble no sé 100000 hectáreas o un
00:01:08millón de hectáreas y viene un
00:01:10extranjero o una empresa transnacional a
00:01:12querer comprarla hoy podría
00:01:14comprarla y dejemos y dejemos aclarado
00:01:17que digo si vienen a mi estudio y me
00:01:20consultan si lo deberían hacer y la
00:01:22verdad es que si viene un inversor o
00:01:23viene una persona que quiere un
00:01:24extranjero que qui comprar le diría Mira
00:01:27yo no hacer nada porque no hay seguridad
00:01:30jurídica con un Dn que tiene tantas
00:01:33reclamos de inconstitucionalidad No de
00:01:35hecho se todos los constitucionalistas
00:01:37me parece del país acerca de la
00:01:40inconstitucionalidad manifiesta que
00:01:42tiene ese d no bien pero más allá de
00:01:44esto que todavía no está resuelto el
00:01:46decreto está vigente si viene una
00:01:49empresa si viene una empresa extranjera
00:01:52podría comprar Qué qué es lo que
00:01:54prohibía la ley la ley de tierras que
00:01:56fue derogada Mira la ley de tierras lo
00:01:59que hac regular la adquisición de
00:02:01tierras por parte de extranjeros O sea
00:02:02no la prohibía del todo la regulaba y
00:02:05Qué era lo que establecía la ley la ley
00:02:07establecía cuatro limitaciones que se
00:02:09implementaban las cuatro limitaciones o
00:02:11sea venía un extranjero venía a la
00:02:13Argentina y lo que tenía que hacer era
00:02:15pasar por el Registro Nacional de
00:02:17tierras Rurales que es el organismo que
00:02:18creaba la ley y solicitar un certificado
00:02:21de habilitación Generalmente eran los
00:02:23escribanos o los abogados quienes
00:02:24tramitaba ese certificado ese
00:02:27certificado se otorgaba solamente si y
00:02:29eh quien pretendía adquirir esa
00:02:32tierra no traspasaba estas cuatro
00:02:35limitaciones la primera limitación era
00:02:37no superar el 15% de extranjerización a
00:02:40nivel nacional provincial y
00:02:42subprovincias sea departamentos por
00:02:44ejemplo un extranjero con la ley de
00:02:46tierras vigente no podría comprar
00:02:48tierras en Bariloche que estaba cerca
00:02:50del 43 de extranjerización sea Bariloche
00:02:53Era uno de los departamentos super
00:02:55pasados en en términos de
00:02:57extranjerización la otra limitación es
00:02:59era que un un mismo extranjero o sea un
00:03:03mismo extranjero no puede comprar más de
00:03:051000 hectáreas en zona de núcleo o su
00:03:07equivalente esto Qué significa z núcleo
00:03:10to la zona la Pampa la zona más rica del
00:03:12país con las mejores tierras las mejores
00:03:14tierras agrícolas si un extranjero por
00:03:16ejemplo tenía 500 hectáreas en esa zona
00:03:19núcleo no donde el tope era 1000 y una
00:03:22provincia por ejemplo Jujuy había
00:03:24establecido que en umahuaca la
00:03:26equivalencia a esas 1000 hectáreas era
00:03:2810,000 hectas entonces este extranjero
00:03:30podría llegar a comprar hasta 5,000 en
00:03:33eh en umahuaca Por qué Porque se aplica
00:03:36una regla de 3 simple después había otra
00:03:39limitación vinculada a la
00:03:41nacionalidad decía no se podrá superar
00:03:44el 30% de de de una misma nacionalidad
00:03:47también en los tres niveles esto para
00:03:49qué era para que no vengan por ejemplo
00:03:51un millón de chinos y compre cada uno
00:03:54100 hectáreas y se estarían estando 100
00:03:57millones de hectáreas de las 279
00:03:59millones de hectáreas que tenemos en
00:04:00términos continentales y la última
00:04:03limitación que para mí es super
00:04:04importante y es la que quizás tiene más
00:04:08valor estratégico es la que decía que un
00:04:10extranjero no puede comprar tieras que
00:04:12contengan cuerpos de agua de envergadura
00:04:14o permanentes Esto es para qué no venga
00:04:16un nuevo Lewis a adquirir tierras como
00:04:19ha pasado con el lago escondido que si
00:04:21bien el aguo escondido es un bien de
00:04:23dominio público pertenece al estado
00:04:25pertenece a a toda la ciudadanía la
00:04:27realida es que lewi compra los dos
00:04:29inmuebles circundantes y termina
00:04:31prohibiendo el acceso y Andá a ver ha
00:04:34también no y Y cómo hizo Lewis hagamos
00:04:36un paréntesis antes de volver a la
00:04:37tierra cómo hizo Lewis para quedarse con
00:04:39eso Lewis lo que hace es hacer dos
00:04:42adquisiones eran dos inmuebles en un
00:04:44momento uno compra en buena ley y el
00:04:47otro inmueble era de una familia y
00:04:50estaba y estaba sujeto a un régimen de
00:04:52reserva natural provincial de hecho hay
00:04:55causas penales y demás con aquella
00:04:56legislatura provincial de la de la
00:04:59provincia Rio negro de aquella época de
00:05:01los 90 que desa afecta de ese régimen de
00:05:04reserva natural que impedía la adquisión
00:05:06por parte de extranjero Y así Lewis
00:05:08compra No de hecho Lewis viene eh
00:05:10sucesivamente a través de sus abogados y
00:05:13demás violando leyes o eh teniendo eh
00:05:17acciones ustedes saben de la acción de
00:05:19lesividad en su momento se ha hecho en
00:05:20el Ministerio del interior por el tema
00:05:22de fronteras porque pasado con el habían
00:05:25habían pasado por por la zona por es una
00:05:28es una es una propiedad en zona de
00:05:30frontera que tampoco habían hecho el
00:05:32trámite previa conformidad o sea tiene
00:05:34como
00:05:35Eh muchas de esas actitudes en todo el
00:05:37Caminito digamos hasta que se hasta que
00:05:40se apropia de hasta que puede adquirir
00:05:42digamos en sus inmuebles y después ni
00:05:44hablar con todas las causas y demás
00:05:46después eh incluso con con sentencias
00:05:50por parte de de la justicia y que
00:05:52también se negaban a cumplirla no eh eh
00:05:56están los que dicen Cuando uno hace un
00:05:58reparo a esto a esta a este decreto que
00:06:01habilita la posibilidad de que pase esto
00:06:03e dicen Bueno pero a ver Argentina le le
00:06:06dio una base a China y ahora nos
00:06:08preocupamos por
00:06:10esto la verdad es que no sabemos No a mí
00:06:13por lo menos no me consta de haber de
00:06:16hecho a mí me tocó ser directora del
00:06:18registro de tieras y armar ese
00:06:19relevamiento nacional que para mí no es
00:06:21menor recordar que esta ley es una ley
00:06:25aprobada con mayoría amplias mayorías en
00:06:27el congreso y que después todas las
00:06:29provincias independientemente del del
00:06:31del sector político al que se
00:06:33presentaban sus gobernadores todas las
00:06:35provincias han cumplido o sea todas las
00:06:37provincias lo que haban hecho era eh
00:06:39prestar colaboración con sus catastros y
00:06:41registros de la propiedad inmueble para
00:06:42hacer este relevamiento porque no se
00:06:44sabía Cuánta tierra estaba en manos
00:06:45extranjeros Lo cierto es que cuando
00:06:48hemos hecho ese relevamiento Tendría que
00:06:49haber saltado esta base china de La que
00:06:52hablan los los twitteros digamos que por
00:06:55ahí r niegan de la de la r niegan
00:06:58digamos de la defens la ley de tierras y
00:07:01también Yo me pregunto digo estamos
00:07:03yendo contra marcha del mundo el mundo
00:07:05lo que está haciendo cuando se pensó la
00:07:07ley de tierras en el 2010 se pensaba
00:07:09para proteger pensando en el crecimiento
00:07:11poblacional en que eran 7000 millones de
00:07:14habitantes íbamos a hacer 9000 millones
00:07:16de habitantes para el 2030 Hoy somos
00:07:188000 y la realidad es que no se había
00:07:21tenido en cuenta todos los impactos del
00:07:23cambio climático o sea nosotros venimos
00:07:25de un periodo de casi 3 años de sequía y
00:07:29ahora Estamos viendo estos procesos
00:07:31extraordinarios como el de baa Blanca
00:07:33tartagal lo de Alta Gracia que también
00:07:36afectan notablemente a las piezas
00:07:38agrícolas y ni hablar de soberanía
00:07:39alimentaria no Entonces me parece que
00:07:42cada vez está más justificada que que
00:07:45tengamos una ley de tierras y hay países
00:07:47que la tienen Austria la tiene Estados
00:07:49Unidos tienen algunos estados
00:07:51establecidas las limitaciones a la
00:07:52adquisición por parte de extranjeros
00:07:55Hungría también tenía determinaciones
00:07:57otros países de Europa del este sri
00:07:59lanca hay infinidad de casos en todo el
00:08:02mundo de regulaciones a la adquisición
00:08:05por parte del extranjero porque la es
00:08:07que los países serios saben que son
00:08:10bienes estratégicos saben que en un
00:08:12futuro va a ser escasa el agua dulce
00:08:15Entonces nosotros de pronto le estamos
00:08:17estamos regalando nuestros nuestros
00:08:19recursos Florencia Cómo te va Buenos
00:08:21días Federico Te saluda Más allá de lo
00:08:24que ahora permite o permitiría el Dn
00:08:28digo
00:08:30los gobiernos provinciales podrían
00:08:32oponerse a la venta de tierras ya sea
00:08:34tierras Fiscales o tierra de
00:08:36privados mira esa es una pregunta para
00:08:38mí muy interesante porque porque
00:08:41enfrenta digamos a que los a que los a
00:08:44que los gobiernos provinciales y sobre
00:08:45todo las legislaturas
00:08:47provinciales lo debatan no Y la realidad
00:08:50es que este es un tema que en su momento
00:08:53ha Sid una ley nacional y de orden
00:08:55público y con regulaciones porque los
00:08:58catastros de propio inmueble son
00:09:00competencias no delegadas de las de las
00:09:02provincias a la nación son de las de las
00:09:04competencias que mantienen la realidad
00:09:06que no estaría impedidas las provincias
00:09:07de hacer eso de hecho me parece el caso
00:09:09de misiones de crear una un instituto
00:09:12provincial de la hierba mate no en
00:09:15protección en defensa de sus 15000
00:09:17productores yerbateros eh Me parece que
00:09:20es muy interesante es muy es muy
00:09:22interesante mirar digamos ese tipo de
00:09:24casos No de hecho la provincia de
00:09:26corrientes tenía Incluso en su momento
00:09:29una limitación en su Constitución
00:09:30provincial
00:09:32sobre sobre un impedimento sobre la
00:09:34adquisición por parte de extranjeros de
00:09:36recursos naturales y la realidad es que
00:09:38en la provincia de corrientes tomkins
00:09:39había comprado cerca de000 hectáreas O
00:09:42sea que
00:09:43también también es es importante pensar
00:09:46en que no se trate de letra muerta lo
00:09:47que esté tanto en la Constitución o en
00:09:49las leyes porque claramente necesaria la
00:09:52voluntad política en el caso en el caso
00:09:54de tomkins es el caso virtuoso no porque
00:09:57por lo menos lo que yo sé no que ha
00:09:58convertio en Parque Nacional la mayoría
00:10:00o provincial la mayoría de las cosas que
00:10:02compró pero podría llamarse Smith y
00:10:04tener la idea de que de que la propiedad
00:10:07de la tierra es para otra cosa no para
00:10:09uso propio por ejemplo mira Para mí
00:10:13podría ser si lo que pasa es que me
00:10:15parece que hay que analizar también una
00:10:17cuestión sea la ley de pias lo que ha
00:10:19hecho para mí muy interesante o sea para
00:10:21mí como en lo que ha sido tipo novedosa
00:10:24es que corría el velo societario o sea
00:10:27Qué significa corría el velo societario
00:10:29el velo de la novia lo que hacía era
00:10:30decir Bueno vamos a ver quiénes están
00:10:32atrás de las de las empresas pues vos
00:10:34tenías de pronto la Pampa sociedad
00:10:37anónima con tierras en Córdoba no sé
00:10:40marco Juárez cerca de 100000
00:10:42hectáreas Pampa sociedad anónima
00:10:44inscrita en Córdoba Pero quizás est sus
00:10:48socios eran argentinos pero a su vez
00:10:50esas empresas estaban controladas por
00:10:51una extranjera entonces lo que ha hecho
00:10:53la ley de tieras es abrir digamos
00:10:55levantar ese velo societario para mirar
00:10:57Quién es el De quién es ese capital que
00:10:59está atrás y otra de las cosas que ha
00:11:01hecho que es un poco lo que ahora en
00:11:02Dilan como justificación como
00:11:04justificativo del dnu es que es
00:11:06necesario traer inversiones Qué pasa la
00:11:09ley de tierras había establecido
00:11:10claramente que la compra de tierras no
00:11:12se considera una inversión en los
00:11:14términos los tratados bilaterales de
00:11:16inversión tratados bilaterales de
00:11:17inversión En qué consistían son en los
00:11:2090 han proliferado los los tratados
00:11:23bilaterales de inversión con con
00:11:24distintos países en los cuales se les da
00:11:27trato nacional a los extranjeros Okay
00:11:29una cosa es a los extranjeros s viene de
00:11:31tnar pero la realidad es que quienes han
00:11:34comprado tias en el Argentina o quienes
00:11:35mayoritariamente compran y me parece
00:11:37Quienes son la verdadera amenaza hoy el
00:11:40capital transnacional o sea estos fondos
00:11:42tipo Black Rock y este tipo de fondos no
00:11:44A ver no se limita a alguien extranjero
00:11:47más en un en una Argentina que tiene una
00:11:48constitución tan abierta con un
00:11:50preámbulo tan abierto a a equiparar al
00:11:52que vive en la Argentina con el eh con
00:11:55el resto pero el tema es este no el
00:11:57peligro de que grandes empresas
00:11:59transnacionales de pronto se queden con
00:12:01con el agua dulce o con terrenos que
00:12:03sean
00:12:05estratégicos aparte una cosa Federico
00:12:07vos cuando mirabas los
00:12:11datos que redactó el decreto no no
00:12:17porque hay algo muy interesante en es en
00:12:20esa en esa en ese relevamiento que había
00:12:24mucha tierra en manos de pocas empresas
00:12:28o personas jurídicas y después había
00:12:30poca tierra en manos de muchas personas
00:12:33físicas o humanas esto que significa que
00:12:36el chacarero que que aquel que viene el
00:12:40polaco el alemán el que venido a comprar
00:12:42tias contra él no iba a esa ley de
00:12:44tieras de hecho en su momento cuando
00:12:45presentan la ley de Cristina lo dice no
00:12:48es una medida
00:12:49chovinista no va a contramarcha de lo
00:12:52que establece la Constitución sobre
00:12:53quiénes van que van a ser bienvenidos
00:12:55todos los que quieran pisar el suelo
00:12:57argentino lo que pasa es que una cosa es
00:12:59que vos vengas a comprar 10 hectáreas y
00:13:01Ne una chacra en overa hacer hierba mate
00:13:05y otra cosa muy distinta de venir a
00:13:07comprar no sé 200000 hectáreas no eh
00:13:10ustedes
00:13:11despu no complete complete porque le iba
00:13:14a hacer una consulta y la iba a despedir
00:13:15sí no no Y te iba a decir que la
00:13:17modificación el decreto de macri que
00:13:19saca en el 2016 modificando la ley de
00:13:22tieras al cual le presentamos cerca de o
00:13:24amparos eh la modificación de macri iba
00:13:27al corazón de la ley o sea permitir que
00:13:30se pueda
00:13:31extranjerizacion
00:13:33claro eh Y qué pasó con los amparos no
00:13:37los amparos han han han quedado atrás de
00:13:41esta acordada de la corte sobre los
00:13:42procesos colectivos y una jueza del
00:13:45contencioso administrativo 5 de capital
00:13:47Federal de de capital Federal lo que
00:13:49terminó diciendo es que no estaba
00:13:51acreditada la legitimación activa O sea
00:13:54no se vino para nada Está bueno para
00:13:55saberlo eso también que si es como la
00:13:59manera más fácil que tienen los jueces
00:14:00cuando no quieren fallar sobre las
00:14:02cuestiones de fondo de lavarse las manos
00:14:03claro obvio bueno Esperemos que la corte
00:14:06reaccione en este caso Gracias por
00:14:09atendernos
00:14:10Florencia Gracias reinaldo Florencia
00:14:13Gómez experta en políticas de tierras
00:14:15Rurales me interesaba mucho eh yo creo
00:14:17que hay una una sesión de soberanía
00:14:20inexplicable AC es muy difícil de
00:14:23entender esto que ha hecho el decreto
00:14:27que está en vigencia eh que está en
00:14:29vigencia sea podría ha alguien venir y
00:14:31comprarse No sé no un parque nacional
00:14:33porque hay que cambiar la ley Pero por
00:14:34qué la podría voltear por una ley se
00:14:36puede voltear por decreto yo imagino lo
00:14:38que hubiera pasado si esto lo hubiese
00:14:39hecho Cristina kisner o lo hubiese hecho
00:14:42Alberto Fernández y no me corr no pero
00:14:44Alberto Fernández emitió Dn emitió dnu
00:14:46en la pandemia Cuál es la necesidad de
00:14:49urgencia de que se trate así esta ley
00:14:50porque a lo mejor hay que discutirla
00:14:51cuidado a lo mejor la ley tiene cosas
00:14:53que hay que cambiar pero lo tiene que
00:14:54hacer el parlamento no un decreto Esa es
00:14:57la debilidad de origen que tiene el
00:14:59decreto que tiene una cantidad
00:15:02impresionante de cosas de temas de cosas
00:15:04para esto Qué hace acá Qué hace declarar
00:15:07sociedad anónima los clubes Cuál es la
00:15:09necesidad de urgencia de hacerlo por
00:15:11decreto Más allá de un pedido Expreso de
00:15:13Mauricio macri no no se entiende o de
00:15:16habilitar algún
00:15:17negocio qué empresarios extranjeros
00:15:20pidieron que se baje la ley de tierras
00:15:23qué empresarios extranjeros pidieron que
00:15:26se desre la pesca vos sabes que vas a
00:15:29ver en cada rubro que toca el decreto
00:15:32hay un
00:15:32negocio después hay algunas cuestiones
00:15:35que tambn bien des regularlas que es
00:15:36correcto que es correcto ahí hay varias
00:15:39partes Yo estoy de acuerdo con varias
00:15:40partes del decreto ahora que lo discute
00:15:42el congreso Porque así es altamente
00:15:45sospechoso bajo bajo la excusa de la
00:15:48libertad están contrabandeando preventas
00:15:53negocios y en estos casos para m sesión
00:15:56de soberanía eh 11 23 minutos vamos a
00:16:00abrir nombre propio Dale