DESFILE MILITAR Y PACTO DE MAYO, EL DEBATE | TUGO con Nico Guthmann
TUGO - 10/7/2024 - Duracion: 2:04:30
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Transcripción
00:00:00esto est tuvo empezando en un nuevo día
00:00:02Qué tal Cómo estás vos todo bien me doy
00:00:04cuenta que cuando arranco levanto la
00:00:06mano izquierda no sé por qué es como un
00:00:07reflejo un nuevo día qué tal Bueno
00:00:10espero que estés bien Después del 9 de
00:00:12julio el día de la
00:00:14patria un feriado que nos descolocó por
00:00:16lo menos a nosotros dentro internamente
00:00:18en tugo pero volvimos volvimos para
00:00:21decirte estamos en un viaje Franco
00:00:24fluido gozoso hacia los 200 K suscribite
00:00:27ya al Canal Nico hoodman es gratis o sea
00:00:31pones eh suscribirse Y empezas a
00:00:34ayudarnos en este camino hacia los
00:00:36200,000 que nos transforma nos
00:00:39transformaría en un canal ya digno de
00:00:42ser respetado No ya nos respetan igual
00:00:46pero un poco más un poquito más acordate
00:00:49también si estás mirando ahora en vivo
00:00:50de ponerle me gusta a la transmisión de
00:00:53comentarlo yo me energizado a través de
00:00:56ese chat y a través de los tres o cuatro
00:00:58cafés que ya me tomé en en la mañana y
00:01:00que me preocupa porque estoy quizás un
00:01:01poco acelerado por el tema de los cafés
00:01:03pero también el chat es fundamental para
00:01:05mí yo necesito verlo moviéndose Y si
00:01:08estás mirando esto después porque tuo es
00:01:10un formato que está pensado para ser
00:01:11consumido después en el on demand un
00:01:14late Night Show in the morning para
00:01:16consumir durante todo el día eh También
00:01:19Comenta también pone me gusta interactua
00:01:21y todo eso que hace que esto se siga
00:01:23moviendo hago un mini resumen les parece
00:01:25de los temas del día okay Obviamente el
00:01:28tema del día es el el desfile militar
00:01:31del día de
00:01:32ayer no solamente por el desfile en sí
00:01:36sino por lo que representa y por todos
00:01:39los debates que nos trae como argentinos
00:01:41O sea me parece interesante hacer una
00:01:43pausa en medio de una situación
00:01:45económica muy endeble que no sabemos
00:01:48bien para dónde va a salir para debatir
00:01:50un poco la identidad Argentina no que
00:01:52está un poco en juego detrás de cosas
00:01:55como el desfile militar del 9 de julio
00:01:57creo que puede ser que prend algunas
00:02:00personas con mi opinión sobre el desfile
00:02:02pero es algo que suele pasar Eh vamos a
00:02:04charlarlo tranquilamente eh Por otro
00:02:07lado vamos a ver el lugar de Javier
00:02:10Miley en todo eso concretamente su lugar
00:02:12Ayer fue dentro de un tanque de guerra
00:02:14con Victoria villarruel muy excitado
00:02:17estando ahí adentro eh algo que pasó
00:02:19ayer y que me parece interesante de
00:02:22pensar es
00:02:23e yo hice un tweet allá a la tarde
00:02:26eh Perdón la autorreferencialidad
00:02:30pero me pasó que e recibí lo que se
00:02:33llama un ataque coordinado de eh los
00:02:37twitteros que uno llamaría libertarios o
00:02:40de la nueva derecha o de extrema derecha
00:02:42Según como lo quieras pensar
00:02:44eh Y está bueno porque ahí también hubo
00:02:47un tweet muy resonante de una de las
00:02:49personas que me contestó que es un
00:02:50diputado provincial que es Agustín Romo
00:02:52eh del del que quiero hablar me parce
00:02:55que estdo parte del mismo debate si
00:02:57querés pero como yo de repente estuve en
00:02:59el medio de y me pasó algo más personal
00:03:01dije bueno por ahí es una buena
00:03:03oportunidad de que reflexionemos Y que
00:03:05veamos có cómo está funcionando la
00:03:06comunicación en la era mi ley y De qué
00:03:09manera se Proponen las discusiones desde
00:03:12el gobierno o de las personas que
00:03:13defienden al gobierno
00:03:15eh eso Mira la cantidad de cosas que
00:03:18tengo hoy es tremendo después tenemos el
00:03:20pacto de mayo te acuerdas del pacto de
00:03:22mayo fue hace dos días Eh en tucumán una
00:03:25victoria política del gobierno la firma
00:03:28de ese pacto con 18 gobernadores 18
00:03:31gobernadores es un montón pensa que
00:03:34estuvieron todos los radicales todos los
00:03:36del Pro y una parte de los gobernadores
00:03:40peronistas incluido el Host el que los
00:03:44recibió en
00:03:45tucumán que estaba muy contento de
00:03:48recibir al presidente ahora lo vamos a
00:03:50ver pero es una victoria política del
00:03:51presidente después en lo que respecta al
00:03:53pacto de mayo Acá hay un pacto
00:03:57exacto de qué se trata el Pao vamos a
00:04:00ver los distintos puntos y también Qué
00:04:02significa hacia adelante porque la
00:04:04verdad que si no se forma la comisión
00:04:07que se supone que se tiene que formar a
00:04:08partir del pacto de mayo para
00:04:10desarrollar cómo se implementa cada uno
00:04:12de los puntos estamos hablando de una
00:04:14clásica firma de algo que
00:04:16eh No va a tener mucha importancia Por
00:04:19decirlo en términos amables no
00:04:21e por otro lado eh ayer también Estuve
00:04:25tratando de identificar a Axel kisil que
00:04:27está queriendo ubicarse como el opositor
00:04:30para mí no lo está logrando es un
00:04:31momento en donde mi ley tiene una
00:04:33centralidad total una centralidad eh
00:04:37insoslayable Y está siendo muy difícil
00:04:39para los opositores realmente salvo para
00:04:42Guillermo Moreno que cuando habla logra
00:04:45que su mensaje trascienda a kisil of no
00:04:49sé si te das cuenta que hace un tiempo
00:04:50que no escuchas tanto hablar de kisil
00:04:52bueno kisil no debe estar contento con
00:04:54eso porque él está hablando todo el
00:04:56tiempo simplemente que vos no te enteras
00:04:58Y ese es un problema para el gober de la
00:05:00provincia de Buenos Aires que quiere ser
00:05:01el principal candidato de la oposición
00:05:03entonces dije y qu que está Ah mira
00:05:05estaba hablando un montón solamente que
00:05:07eh yo no estaba registrando tanto o
00:05:10cuando hablaba decía Esto me dio que ya
00:05:12me la veía venir entonces no como que es
00:05:14obvio lo que está dic se entiende es una
00:05:16mezcla de por lo que fuera su mensaje no
00:05:19está
00:05:20logrando llegar
00:05:22eh Axel kisil que es algo que se
00:05:25desprende del pacto porque él no fue fue
00:05:26uno de los pocos que no fue recordemos
00:05:28en Argentina hay 23 provincias pero son
00:05:3224 distritos y uno incluye la ciudad de
00:05:35Buenos Aires Y vos tenés un un pacto al
00:05:38que fueron 18 de los 24 porque estaba
00:05:41George macri entonces 18 Cuántos no
00:05:44fueron 19 20 21 22 23 hay cinco que no
00:05:49fueron es poco contra los 18 que sí Esto
00:05:53es lo que a mí me hace decir chacá hay
00:05:54una victoria política Además de que en
00:05:56el mismo momento te promulgaron la ley
00:05:59bases que salió en el boletín oficial o
00:06:01sea ya está reglamentada y ya está en
00:06:03vigencia por ejemplo cosas como el ri no
00:06:07ri eh Okay eso por otro lado quería
00:06:11hablar de El mercosur la reunión del
00:06:13mercosur que se hizo sin nuestro
00:06:15presidente pues nuestro presidente
00:06:16estuvo en camboriu en la reunión del
00:06:19cepac recibiendo esa medalla de
00:06:22bolsonaro que decía que básicamente
00:06:24siempre tiene elecciones con las mujeres
00:06:26y que nunca va a ser
00:06:27eh nunca va a ser comido por un varón o
00:06:32sea nunca va a ser bueno pero esa es la
00:06:34medalla que él recibió no fue a la
00:06:36reunión del mercosul que se hizo con un
00:06:38montón de alusiones hacia la ausencia de
00:06:40Miley y también una pregunta de qué pasa
00:06:43con nuestro bloque regional y qué es lo
00:06:45que va a ser Argentina dentro de ese
00:06:46bloque regional porque digo si vos
00:06:48cuando Tenés que ir te vas a una
00:06:49conferencia conserv como raro eh Y eh
00:06:53vamos a hablar un poquito de eso también
00:06:55ahora ahora me voy a meter con otra cosa
00:06:57pero estoy con mil ideas por la cabeza
00:06:59por otro lado en Estados Unidos
00:07:00obviamente está muy latente la
00:07:03posibilidad de que biden el presidente
00:07:06se baje de la contienda electoral que es
00:07:08en noviembre noviembre son las
00:07:10elecciones un debate en donde muchos
00:07:13demócratas se dieron cuenta que era
00:07:15cierto lo que venían diciendo los
00:07:16trumpistas de que biden estaba
00:07:19disminuido en sus funciones cognitivas
00:07:21Por decirlo de una manera amable El otro
00:07:23día fue de simonet y me dijo No está muy
00:07:25vivaracho me parece posible también eh
00:07:29pero se dieron cuenta y ahora están
00:07:30diciendo Cher mano Me parece que hay que
00:07:32bajarlo a Trump estoy en 1,5 me dice uno
00:07:35en el chat puede ser Estoy un poco
00:07:36acelerada de ti acerin Pero hay gente
00:07:40que le pide a biden que se baje él hasta
00:07:42ahora está diciendo no me voy a bajar lo
00:07:44está diciendo de una
00:07:47manera rara
00:07:49pero no está logrando generar la
00:07:51confianza post debate que en el debate
00:07:54claramente se vio que no estaba para
00:07:56para eso eh Así que puede pasar en
00:07:58cualquier momento pero eh voy a
00:07:59profundizar en eso después quería hablar
00:08:02brevemente eh de los muertos en
00:08:04situación de calle en la ciudad de
00:08:06Buenos Aires no sé si les pasa que
00:08:08recién viniendo para acá me crucé con
00:08:10tres cuatro personas en la calle en un
00:08:11momento de una ola polar tremenda eh
00:08:14siempre que la temperatura baja a
00:08:18eh a estos niveles yo me preocupo por la
00:08:20gente que está en la calle hoy de
00:08:21repente Estaba mirando en el microcentro
00:08:23gente que se notaba que había pasado
00:08:24toda la noche eh yo caminé tres cuatro
00:08:28cuadras congel y y de repente me me metí
00:08:32a ver los números y hay una cantidad de
00:08:34muertos por el frío en situación de
00:08:36calle que es realmente impresionante
00:08:38e es parte del debate de fondo Y de qué
00:08:42se trata la depresión económica en la
00:08:44que estamos no es que esto es algo que
00:08:46haya empezado con mi ley pero que sí
00:08:48empeoró con con las medidas del gobierno
00:08:51eh Y bueno quería mencionarlo porque me
00:08:54parece importante
00:08:55e por dónde arranco pu Tengo tantas
00:08:58cosas voy a arrancar salud cua Sofía
00:08:59macho qué tal Sofi todo bien vos Hola
00:09:03Nico todo bien vos bueno Bien todo bien
00:09:06Todo bien fuimos el otro día a cenar Sí
00:09:08fue un éxito la verdad comimos muy rico
00:09:11tomamos muy rico nos tomamos dos vinos
00:09:14Entre cuatro lo que yo creo que para el
00:09:16lugar era una anomalía pero el lugar
00:09:19chochos un beso enorme al mozo que lo
00:09:22amamos no le preguntamos el nombre pero
00:09:24lo amamos creo que vos especialmente
00:09:26pero pero todos lo quisimos generamos un
00:09:28vínculo íntimos amigos Okay pero hubo
00:09:31después de eso una búsqueda de no no
00:09:34sabemos no no okay okay okay No ni ni
00:09:38idea buena onda Sí es un copado buena
00:09:41onda rica comida eh mocos por doquier en
00:09:44este estudio lo que pasa es que hay un
00:09:46frío que o sea está pasando eso con
00:09:48cualquiera me parece está todo el mundo
00:09:50medio hesta yo cumpleaños el viernes y
00:09:53estoy acostumbrado a que en mis
00:09:55cumpleaños haya tres cuatro que falten
00:09:57por enfermedad dos que vengan vies sí
00:10:01eh Y está nervioso porque pasa del 24 al
00:10:0525 y se acerca cada vez más a los 30
00:10:07Está muy ansioso sabes lo que quería que
00:10:10charlemos un segundo yo quería decirte
00:10:12algo más que somos
00:10:1419132 suscriptores o sea faltan 500 para
00:10:18creo que hay que poner metas más cortas
00:10:20porque Decimos lo de 200k y queda tan
00:10:23lejos y creen que otro se va a suscribir
00:10:26y nadie se suscribe entonces hoy subamos
00:10:28un poquito estemos más cerquita de los
00:10:30192 suscriptores estamos en camino a los
00:10:33192000 Ahí va es que el fin de semana
00:10:36superemos Los 192000 Me encantaría O sea
00:10:39hay que ir por ahí no me parece Está
00:10:41bien te la
00:10:42tomo quería hablar de el partido de ayer
00:10:44un segundo ayer eh ganó Argentina lo
00:10:48cual yo miraba el partido de Argentina
00:10:50después de estar pensando todo el día en
00:10:52el desfile militar y pensaba qué loco
00:10:54tener esto que nos une como argentinos
00:10:56como de repente vos tenés twitteros de
00:10:59un lado y del otro compartiendo los
00:11:00mismos memes emocionados por las mismas
00:11:02cosas y pensaba Esto es algo que es
00:11:04valioso desde algún punto de vista
00:11:06porque yo viste que se le demanda mucho
00:11:08a los jugadores tenés que manifestarte
00:11:10sí
00:11:12políticamente Y la verdad es que ayer yo
00:11:14veía el partido decía yo no sé si quiero
00:11:16saber como me gusta que sean algo que
00:11:20nos una de de una manera medio eh Como
00:11:23la cultura como el mate un símbolo
00:11:25nacional un símbolo nacional y la verdad
00:11:28es emocionante ver una selección que yo
00:11:31sé que le arreglaron bastante el fixture
00:11:32para que nos vaya bien todo eso digas
00:11:34eso jugamos contra Canadá dos veces
00:11:37pero no pero hay que ganarlos los
00:11:39partidos hay que jugarlos y Argentina
00:11:41juega muy bien es una cosa histórica lo
00:11:43que nos está pasando eh Pero puede ser
00:11:46que haya un pacto vamos a ver ahora
00:11:48tenemos la final eh los partidos hay que
00:11:50ganarlos igual no hay hay un mérit
00:11:51jugarlos hay que ganarlos pero algo un
00:11:54debate que para mí Se generó ayer es
00:11:56mirkito el hijo de de Marley yendo con
00:12:00un paquete de Mercado Libre con una
00:12:02pelota con una tremenda cara de
00:12:05sufrimiento me dio a mí yo por ahí no no
00:12:07sé si soy bueno tenía susto por ahí su
00:12:09había 80,000 personas en ese estadio
00:12:12yanis a vos te parece que qué pensas de
00:12:15de haberlo incluido a mirkito en eso en
00:12:18una acción comercial a esa edad con ese
00:12:21nivel de exposición es algo hay gente
00:12:23que dice no está buenísimo porque esto
00:12:25lo va a hacer No sé es algo que mirko le
00:12:27gusta Está desarrollando una eh algo que
00:12:29él le gusta hacer No no los nenes tienen
00:12:31que jugar no tienen que trabajar o sea
00:12:34es eso Como mi gran Claro pero es un
00:12:36trabajo caminar 15 m a dejar la pelota
00:12:40cerca de Messi o es algo positivo al
00:12:42mismo tiempo estás todo con la camiseta
00:12:44de Mercado libre que es mucha exposición
00:12:46para un nene o sea ese si va por ese
00:12:50camino el ataque el primer ataque de
00:12:51pánico lo va a tener que a los 12 Bueno
00:12:54digo no no no es un deseo es simplemente
00:12:56una de la sobre exposición tipo a m a mí
00:12:59Me comentan un video de esto si ponen
00:13:01Sofi no sé qué no sé cuánto y a mí me
00:13:03agarra un ataque de ansiedad Imagínate
00:13:05mirko lo que pasa es que mirko está
00:13:07expuesto desde el momento uno que nació
00:13:10que fue concebido desde antes qué pens
00:13:13tiene tiene opiniones no no de lo de
00:13:15mirko no sabía que era mirko hasta que
00:13:17lo acaba de decir sí era mirito sí me
00:13:20dio me dio ternura obviamente Eh así
00:13:23como eso me imagino que ver 80.000
00:13:26personas o sea además te rodean ni
00:13:29siquiera que los estás viendo de frente
00:13:30tipo es todo alrededor tuyo claro debe
00:13:32ser una locura está eso Y está la
00:13:34cuestión de que estás participando de
00:13:36una acción comercial
00:13:38e sin me parece tener plena conciencia
00:13:42de en lo que estás participando
00:13:43Simplemente porque sos un chico y es
00:13:45difícil entender todas las variables que
00:13:46hay en juego con que vos te pongas una
00:13:48camiseta de Mercado libre un coso y
00:13:50vayas no sé cómo te condiciona después
00:13:52no sé Olvídate si tomamos ejemplos de
00:13:55Estados Unidos Tenemos un montón desde
00:13:58maolin
00:14:00Cómo se llama la de Juego de Gemelas se
00:14:01me fue Lan un montón de casos de que la
00:14:05exposición tan temprana después como que
00:14:07terminaba ojalá que no obviamente no
00:14:09bueno incluso yo lo que espero que tenga
00:14:11una cuenta de ahorro propia yo espero lo
00:14:13mismo pero no la veo yo a Marley lo amo
00:14:15igual eh Me cae muy bien a mí me caía
00:14:19bien y ahora estoy con dudas Para serte
00:14:21honesto me pareció un o sea ha años me
00:14:23pare un chón como buenazo y ahora como
00:14:25que toda la situación entre subrogado
00:14:28maternidad
00:14:29ys cuestiones es todo un debate no pero
00:14:32fuera de eso hay algo de su forma que lo
00:14:34veo Med medio trón últimamente pero por
00:14:37es una cosa que me pasa a mí y me puede
00:14:39pasar a mí por ahí Marley no sé es un
00:14:41eso ser famoso viste que cuando decimos
00:14:43Marley es famoso escúchame arranco con
00:14:45las noticias No leíste nombres de chat
00:14:47Pero dale arranc Dale me meto a leer el
00:14:49chat rápidamente y después empiezo a
00:14:51profundizar con Francisco mar Rufino la
00:14:54teni enterrada politólogo Florencia
00:14:56solimano Ríos Germán Montero
00:15:00eso que no pued que no decaiga pamio
00:15:03gando pamio gando de nuevo Agustina
00:15:05felicita senata relata agostina Silvana
00:15:09cómica eso eso eso gust me gusta que el
00:15:12chat esté completamente activo les
00:15:14parece que arranquemos por el debate de
00:15:16el desfile militar de ayer fue un
00:15:17desfile realmente muy impactante y para
00:15:21mí muy interesante revelador de este
00:15:25momento de la
00:15:26Argentina La verdad la que yo tuve con
00:15:30el desfile militar Y sé que esto te
00:15:32puede sorprender es eh Me parece que
00:15:34esto está bien me parece que esto está
00:15:36bien esa es la sensación que tuve con
00:15:38con el desfile
00:15:40e si querés eh retroton y hablando de la
00:15:44discusión de fondo porque me parece que
00:15:45esa es la discusión y después vemos cómo
00:15:47la está usando mi ley Este es un país eh
00:15:50En donde tuvimos una dictadura militar
00:15:53muy eh Muy Sangrienta muy terrible que
00:15:56generó eh un debate en la sociedad y que
00:15:59en algún momento
00:16:01eh se saldó como se salda en estos
00:16:03debates que siempre quedan un poco
00:16:05abiertos porque siempre va gente que va
00:16:07a pensar distintas cosas pero
00:16:09mayoritariamente se saldó en la sociedad
00:16:11Argentina con la idea de que es un país
00:16:14que eh las distintas fuerzas políticas
00:16:16trabajan por defender la democracia en
00:16:18términos generales
00:16:20e ahora si quieren
00:16:26particularizadas fuerzas políticas que
00:16:28se ponen de acuerdo en vamos a sostener
00:16:31una democracia y fuerzas militares que
00:16:34desde digamos no El golpe estado y el
00:16:38último la última dictadura sino unos
00:16:40años posteriores también porque
00:16:42condicionaron a alfonsino en su gobierno
00:16:44el levantamiento car pintada me acuerdo
00:16:45eh Como Quizás El último antecedente de
00:16:49de de tensión seria entre un gobierno
00:16:52democrático y militares que eh Me parece
00:16:57que está bien ponerlo en ese contexto
00:16:59histórico porque es el contexto
00:17:00histórico Y eso es lo que
00:17:01significa una parte de ese uniforme para
00:17:04nuestra historia Ahora hay otra parte
00:17:06del uniforme que significa otras cosas
00:17:09San Martín qué s yo perón era un tipo de
00:17:13militar distinto al de los sabías que
00:17:16perón era militar evidentemente
00:17:18evidentemente y después fuerzas armadas
00:17:21que ahora deberían funcionar para
00:17:24defender la democracia y la verdad en
00:17:25los últimos años uno no podría decir que
00:17:27no lo hicieron no podría decir eh las
00:17:30fuerzas militares argentinas eh fueron
00:17:33eh sediciosas la verdad que no pasó eso
00:17:36No no es lo que ocurrió Entonces en ese
00:17:39contexto y siendo eh un tema que es eh
00:17:43completamente
00:17:46eh sensible para gran parte de los
00:17:48argentinos porque claramente hay una
00:17:50generación la generación de mis viejos
00:17:52la generación de mis abuelos eh de de no
00:17:56sé una generación que no es la nuestra
00:17:57que es la que atravesó la dictadura
00:17:59militar o otros incluso incluso otras
00:18:02dictaduras militares antes que la última
00:18:04eh abuelos eh claro ven el uniforme
00:18:08militar y les retrotrae a algo muy
00:18:11doloroso que es la interrupción
00:18:13democrática y no solo la interrupción
00:18:15democrática sino La represión ilegal eh
00:18:19la la la censura sí durante un momento
00:18:23eh la la irrupción de las fuerzas era
00:18:27una forma de resolver
00:18:31cl interrupciones anteriores era una
00:18:34forma de resolver conflictos
00:18:36democráticos a través de la vía militar
00:18:38digamos era un actor fundamental en el
00:18:42juego
00:18:43político
00:18:46paro que jugaba de una manera no
00:18:48democrática Ahora yo veo el desfile del
00:18:52día de ayer y vi a toda la gente que fui
00:18:55que fue escuché los testimonios vi las
00:18:58imagen y dije Acá hay algo de un país
00:19:00normal eh democrático En donde se
00:19:03respeta y valora fuerzas militares que
00:19:06son necesarias en todos los países eh de
00:19:09una forma que es bueno Estas son las
00:19:12fuerzas militares que defienden al país
00:19:14y a la democracia se se entiende Yo lo
00:19:17vi así lo interpreté así y me parece que
00:19:19mucha gente lo interpreta así después
00:19:21hay otros que lo usaron como
00:19:24eh con un tono de venganza frente a los
00:19:28que eh supuestamente eh se burlaron de
00:19:32los militares eh supuestamente eh No sé
00:19:36estuvieron en contra de las fuerzas
00:19:37armadas eh en contra del o sea lo usaron
00:19:41el el desfile de ayer para burlarse del
00:19:42progresismo de cosas que pasaron antes
00:19:45Eh sí hubo algunas alusiones a la última
00:19:48dictadura militar que para mí están
00:19:49fuera de lugar incluso también a lo que
00:19:51mencionabas de carapintadas vi una foto
00:19:53de Mariano martino en tiempo argentino
00:19:56que decía los carapintadas tienen razón
00:19:58claro sea cosas así pero son
00:20:00manifestaciones Yo creo que por los dos
00:20:02por ambos lados había como ciertos
00:20:04resentimientos en un punto creo que
00:20:08desde el lado más progresista o desde el
00:20:10lado más de quienes nos criamos en la
00:20:12década ganada y con otra batalla
00:20:14cultural la decada ganada que sería el
00:20:17gobierno de Cristina el gobierno de
00:20:19Cristina de Néstor Cristina y los
00:20:22juicios y bajar cuadros y toda esas esa
00:20:27situación creo que ahí hubo mucho de Si
00:20:30se
00:20:31hubiera que hay mucho encubrimiento
00:20:33dentro de las fuerzas también entonces
00:20:35es como que termina o poniéndose en
00:20:38valor desde el lado de las fuerzas lo
00:20:40que pasó en la última dictadura eh o no
00:20:43permitiendo que los juicios avancen y
00:20:44que la justicia efectivamente funcione
00:20:46Yo creo que si hubiera habido
00:20:50eh Como una una acción de aceptar que eh
00:20:55hubo personas que llevaron adelante un
00:20:56plan sistemático eh bueno eso desde el
00:20:59ejército se se reconoció digamos durante
00:21:02el gobierno oa Durante este año hicieron
00:21:04lo de ese acto de un acto de la armada
00:21:07en la ex esma y se sacaron fotos con con
00:21:11un avión de los vuelos de la muerte
00:21:13también hay muchas provocaciones Digamos
00:21:15como Claro entiendo que hay
00:21:17provocaciones y se quiere levantar y
00:21:18poner sobre la mesa de nuevo la
00:21:19situación de los dos demonios en vez de
00:21:21aceptar que el terrorismo de estado Está
00:21:24bueno me sirve ese argumento porque yo
00:21:26estoy totalmente en contra de esa forma
00:21:28de verlo que es una forma muy River boca
00:21:31de verlo Yo lo entiendo porque es la que
00:21:33guió la política Argentina en todo este
00:21:35tiempo yo lo que veo es que en un país
00:21:38democrático común y corriente en No sé
00:21:41mira te muestro algunas cosas que justo
00:21:43estaba viendo y que me parecen
00:21:45interesantes
00:21:46eh A ver cómo lo encuentro Porque tengo
00:21:49cada cosa acá dando vueltas el otro día
00:21:52estaba pensando ayer estaba pensando Che
00:21:54Y qué pasa con las figuras de izquierda
00:21:56de los militares en el mundo entonces
00:21:59encontré por ejemplo esta foto de eh vi
00:22:02que Bernie Sanders en Estados Unidos un
00:22:04chavón que labura por los veteranos por
00:22:07los veteranos de guerra de todas las
00:22:09guerras y es muy cercano a los militares
00:22:11de hecho los militares yanquis votan eh
00:22:14principalmente a Bernie Sanders
00:22:16históricamente y es Bernie Sanders el
00:22:19candidato si no lo conocés más de
00:22:21izquierda que Trump acusa de socialista
00:22:24los militares estadounidenses a donde
00:22:26más dirigen su aporte de de campaña es a
00:22:29Bernie Sanders pero las fuerzas de
00:22:31Estados Unidos nunca fueron
00:22:37enjuiciador nunca fueron enjuiciados no
00:22:40para o sea está diciendo nunca hubo una
00:22:42dictadura militar verad también el
00:22:44avance de Estados Unidos por sobre el
00:22:46resto del mundo
00:22:47eh en las distintas irrupciones Sí pero
00:22:51para para hay algo para mí que es pero
00:22:53dig el poder es diferente Sí pero la
00:22:56relación con las fuerzas militares como
00:22:58parte de la Democracia Sí sí sí lo
00:23:00entiendo podría ser similar porque la
00:23:02verdad yo necesito que las fuerzas
00:23:03militares acá nos defiendan de
00:23:05invasiones defiendan nuestro petróleo
00:23:07nuestro gas nuestro l fronteras ys Yo
00:23:10entiendo tu el punto lo que a mí me pasa
00:23:12es que me resulta difícil pensarlo y
00:23:15esto peco muy de facultades sociales
00:23:18perdón pero por fuera del contexto el
00:23:19actor no lo puedo pensar solo Claro pero
00:23:22el actor vos estás pensando en actor del
00:23:23pasado no estoy pensando en actor del
00:23:25pasado yo creo que eh mientras habiendo
00:23:29encubrimiento eh No no me parece que
00:23:33haya que enaltecer pero el encubrimiento
00:23:35donde hay 300 eh hijos nietos que
00:23:39todavía no aparecen y hay mucha gente
00:23:40que clar pero vos asumís que los
00:23:43responsables hoy de las fuerzas armadas
00:23:45tienen esa información y no la están
00:23:47dando y no sé me parece que lo cual a mí
00:23:49no me consta es casi una sospecha que
00:23:52incluso o sea uno diría deberían estar
00:23:54enjuiciados los nuevos jefes del
00:23:56ejército y no están estamos hablando de
00:23:57gente que ya no forma parte de las
00:24:00fuerzas sí entiendo pero me resulta me
00:24:03resulta siempre igual es un debate que
00:24:04me parece bien tener me resulta siempre
00:24:06turbio alrededor de eso eh Por ejemplo
00:24:10no se abren los archivos eh Y eso es
00:24:12algo que también se pide mucho de los
00:24:14archivos tanto de policía como de las
00:24:16fuerzas de de esa época que eso también
00:24:18se daría mucha much pero los archivos
00:24:21tampoco se supone que dependan de estas
00:24:23fuerzas pero pero la voluntad política
00:24:25de abrir y entregar los archivos sí es
00:24:26de quienes conducen ahora Si no los
00:24:28tenés no los archivos fueron destruidos
00:24:31o robados no es que existen en un lugar
00:24:33y hoy tenés el director no sé el jefe
00:24:35del ejército está diciendo Che no
00:24:37mostremos los archivos los archivos no
00:24:39están no es que están diciendo no los
00:24:41vamos a
00:24:42mostrar No sé no es que te lo estoy
00:24:45diciendo no está pasando eso no está
00:24:48pasando O sea no hay alguien diciéndole
00:24:50Che entreguen a las fuerzas militares
00:24:52ahora hoy los archivos y las fuerzas
00:24:54militares diciendo no está diciendo acá
00:24:56No hay nada no están y y ese organismo
00:24:59de Derechos Humanos que no están yendo a
00:25:00buscar ni siquiera durante el
00:25:02kissnerismo que era si quieres un
00:25:04momento de más avance En búsqueda de de
00:25:07reivindicación de los Derechos Humanos
00:25:09esos archivos dentro de cuarteles
00:25:11militares porque no no hay tal cosa hoy
00:25:14entonces digo porque la discusión a
00:25:16veces se pone de una manera que entiendo
00:25:18hay todo un dolor que generó lo que pasó
00:25:20y Y seguramente hay un dolor del otro
00:25:22lado de muchos militares que dicen no sé
00:25:25algunas cosas que dice Victoria
00:25:26villarroel no todas puella en medio de
00:25:28todo su razonamiento justifica La
00:25:30represión ilegal y termina justificando
00:25:32la dictadura pero claro Eh hay algo que
00:25:35ella dice que es esta familia de
00:25:36militares que murieron deberían no sé eh
00:25:39murieron en medio de atentado de la
00:25:42guerrilla o grupos Insurgentes o como
00:25:44quieras decirle en combates y deberían
00:25:46tener un resarcimiento no sé me parece
00:25:49ese debate me parece eh posible incluso
00:25:52Y sí veo que hay un dolor de ese lado
00:25:55después Sí veo que hay mucha gente que
00:25:56está eh reivindicando La dictadura y
00:25:59provocando en el medio Ahora yo lo que
00:26:00digo es a mí me parece que el desfile
00:26:02militar de ayer está bien en el sentido
00:26:04de que yo creo que tiene que haber una
00:26:06Reconciliación nacional en base a
00:26:09algunas cuestiones básicas que sean la
00:26:11defensa de la democracia y de los
00:26:13derechos humanos con las fuerzas armadas
00:26:15adentro y de la Argentina también porque
00:26:18en el estamos en un futuro en el que se
00:26:20vienen discusiones territoriales de
00:26:22recursos naturales estamos con un tema
00:26:24hace años en malvinas estamos con una
00:26:26tensión en la Patagonia y la Antártida
00:26:28total dentro de es la neidad de tener
00:26:31ejército Que est obviamente para alguien
00:26:34progresista lo ideal no es que haya
00:26:36fuerzas militares porque uno nada
00:26:37escucha John Lennon yo creo que no va
00:26:40Bueno sí claro si la canción justo en la
00:26:41canción de John Lennon Sí porque no hay
00:26:43fronteras pero donde s hay fronteras y
00:26:45la discusión estado Nacional Contra
00:26:46globalismo y lo que sea ahí sí tienen
00:26:49que existir a mí lo que me llama la
00:26:50atención con esto de shandia que me decí
00:26:52que siempre me impacta yo mis hermanos
00:26:55son nietos de de desaparecidos eh fuimos
00:26:58a las marchas siempre esto igual no
00:26:59quiero ponerlo como un argumento ni una
00:27:02no sé como los que dice m pero lo que
00:27:04voy es me llama la atención igual
00:27:06yankilandia esta cosa de que
00:27:07independientemente de que hay mucha
00:27:08gente que estuvo en contra de guerra de
00:27:10Vietnam de la invasión de de medio
00:27:13oriente y todo lo demás siempre hay un
00:27:14respeto de toda la sociedad al el
00:27:17individuo militar que pone que siempre
00:27:20le dicen Thanks for your service viste
00:27:21como diciendo Gracias por su servicio
00:27:23claro y como que siempre es che No está
00:27:25bien vos estás dando tu vida por el país
00:27:27O sea ese tipo de cosas no van en la
00:27:30misma línea de dictadura militar Y para
00:27:34es importante quizás también distinguir
00:27:35eso sobre todo la sensación que tengo yo
00:27:38es eh que más que una sensación es una
00:27:40opinión a mí me parece que eh el quiller
00:27:43mismo que hizo cosas muy positivas en en
00:27:46Pos de los Derechos Humanos eh y la
00:27:49reivindicación de de bueno de de la
00:27:52lucha de las madres de las abuelas la
00:27:54apertura de de de los archivos que
00:27:58existían hasta ese momento Bueno me
00:28:01parece que todo ese apoyo Estatal a la
00:28:03búsqueda de encontrar nietos O sea me
00:28:05parece espectacular es algo que me
00:28:07parece que nos define como argentinos eh
00:28:10bajar el cuadro de Videla fueron cosas
00:28:12importantísimas Ahora me parece que en
00:28:15medio de ese camino sí hubo algo del
00:28:17progresismo que se pasó que se pasó y
00:28:20llegamos al punto de que cualquier cosa
00:28:22que es militar tiene olor a dictadura y
00:28:24la verdad que no es así las fuerzas
00:28:26militares eh No en todo los casos están
00:28:28queriendo todo el tiempo hacerte un
00:28:29golpe estado No todos te reivindican la
00:28:31dictadura y soner las fuerzas militares
00:28:33en cualquier país son eh constitutivas
00:28:36de la democracia en todo caso vale la
00:28:39pena aclarar que la última dictadura no
00:28:41fue solo militar sino que también hubo
00:28:42un montón de instituciones civiles
00:28:45incluso la iglesia y demás que
00:28:47estuvieron en connivencia para que eso
00:28:50pueda avanzar y pueda ir hacia adelante
00:28:52por otro lado eh entiendo en esto que
00:28:55que menciona Tommy Como por ejemplo la
00:28:58voluntad
00:28:59eh A mí me gustaría ver un milico un
00:29:03policía con los mismos ojos que veo a un
00:29:06bombero por ejemplo los bomberos son de
00:29:08la Policía Federal dejan su vida por el
00:29:10servicio y la vocación y en particular
00:29:13hay algo que a mí me gustaría construir
00:29:15ahí ahora a mí me cuesta este es un
00:29:18debate que me cuesta mucho después por
00:29:20otro lado creo que
00:29:22eh Y también les tengo bronca a los
00:29:25milicos no solo por la última dictadura
00:29:27sino también por lo que hicieron también
00:29:29en el durante eh con la guerra eh con
00:29:34malvinas y lo que pasó también después
00:29:36con los veteranos de malvinas que me
00:29:38parece que eso es más deuda de la
00:29:39Democracia o sea en general que durante
00:29:42mucho tiempo se sentían como los
00:29:44culpables de haber perdido la guerra se
00:29:47lo señalaba así durante años teniendo la
00:29:50campe en la Plaza de Mayo los los
00:29:53veteranos pidiendo un resarcimiento por
00:29:56haber también puesto su vida en juego
00:29:58[ __ ] 18 20 años yendo y no te parece
00:30:02que eso es una deuda por ejemplo de El
00:30:05quismo sí es una deuda de la Democracia
00:30:07toda o sea después de la guerra y hasta
00:30:09el kismo también pero en el kismo
00:30:11también pasó de que por ejemplo se eh
00:30:14hizo el el museo de malvinas Y es que H
00:30:18una reivindicación de la causa de la
00:30:20soberanía también Incluso se levantaba y
00:30:22se se indicaba en el mercosur y demás
00:30:25espacios diplomáticos que se siga eh
00:30:28pidiendo por por el el arreglo de el
00:30:31conflicto de malvin ya más por vías
00:30:33democráticas eh Y diplomáticas eh
00:30:36después también mencionaba eh Tommy
00:30:38también que una de las cuestiones que
00:30:40pasó ha sido lo de eh milani En el
00:30:44gobierno de ocupando un rol eh durante
00:30:46el gobierno de de Cristina yo creo que
00:30:50Obviamente si caemos en el Boca River es
00:30:52eh lo peor que podemos hacer muchas
00:30:55veces el progresismo al tener la vara
00:30:58por
00:30:59delante nos indica todo el tiempo lo que
00:31:01nos falta y también por otro lado nos
00:31:05nos ciega sobre lo que no podemos ver
00:31:07porque está por fuera de esa vara moral
00:31:10que plantea el progresismo Ahora me
00:31:12parece
00:31:13que que es peligroso cuando tenés un
00:31:17presidente y una vicepresidenta
00:31:19directamente la vicepresidenta
00:31:20reivindica la teoría de los demonios y
00:31:23el presidente deja ser la relativiza y
00:31:27también deja
00:31:28entre ver negacionismo la cantidad de
00:31:32desaparecidos Entonces en ese sentido
00:31:34queda todo tan superficial que no puedes
00:31:37decir es más complejo Que son las
00:31:38discusiones que a nosotros nos gustan
00:31:40tener No a mí
00:31:41e lo que me pasa es que creo que está
00:31:44todo muy mezclado creo que está todo muy
00:31:46mezclado y que eso hace que
00:31:49e uno termine cayendo en la lógica de
00:31:53polarización Boca River y decir esto no
00:31:55me gusta porque lo hace mi ley Esto me
00:31:57gusta porque eh lo hace un gobierno que
00:32:00me gusta esto me gusta porque lo hace mi
00:32:02ley la verdad es que esa lógica a mí me
00:32:04parece bastante simplista y para un tema
00:32:06así es muy complejo yo lo que vi ayer es
00:32:08un desfile militar que a mí me parece
00:32:11que es algo que es posible dentro de la
00:32:13democracia y me parece que está bien que
00:32:14haya un sector que manifieste eso y me
00:32:16parece que está bien que las fuerzas
00:32:18militares tengan un rol dentro de la
00:32:19Democracia Ahora sí si vos me preguntas
00:32:22qué está haciendo mi ley como líder con
00:32:24ese desfile ahí aparece otro debate eh
00:32:27si quieren vamos a ir a eso porque claro
00:32:29el problema es eh tratar de diferenciar
00:32:33cosas que es la reivindicación justa de
00:32:36los veteranos de malvinas y por el otro
00:32:38lado Cómo es que está haciendo eh un
00:32:41presidente que en en muchas veces dijo
00:32:43que él no cree en la democracia lo dijo
00:32:45muchas veces eh qué es lo que hace
00:32:47cuando se subió un tanque qué es lo que
00:32:49hace cuando utiliza esos sentimientos eh
00:32:52que hay en Argentina eh Y yo creo que no
00:32:55los está utilizando para eh unificar a
00:32:58los argentinos y para
00:33:00eh saldar eh diferencias históricas para
00:33:03tratar de generar algún tipo de
00:33:05convivencia democrática posible sino que
00:33:07me parece que eh lo está usando de una
00:33:09manera que tiene más que ver con sus
00:33:11intereses políticos digo Está tratando
00:33:13yo ayer veía las notas de tn y la gente
00:33:16decía Qué bueno que este presidente haya
00:33:19vuelto a estoy muy contento con este
00:33:21gobierno porque los militares Entonces
00:33:24él Creo que se funde un poco en eh
00:33:28en esa en esa discusión histórica eh
00:33:31para traer lo militar dentro de lo que
00:33:34es su fuerza política y a mí eso me
00:33:36preocupa porque claro yo lo que quiero
00:33:38es un ejército que funcione defendiendo
00:33:39la democracia no que participe dentro de
00:33:41una fuerza política eso es otro cantar
00:33:43eso es otro tema eh Y claro y no puedo
00:33:46olvidar que est Victoria villarruel ahí
00:33:48eh a esto también a lo que quería llegar
00:33:50pero son dos debates distintos O sea que
00:33:52hay una posibilidad de que haya un
00:33:53debate un desfile militar y fuerzas
00:33:56armadas democráticas que se reivindiquen
00:33:57y que la mayoría de los argentinos
00:33:59Incluso el progresismo que tanto tiempo
00:34:01miró cualquier cosa militar con olor a
00:34:03dictadura de repente los mira y diga
00:34:05Bueno son como bomberos son personas que
00:34:06están haciendo un servicio para la
00:34:08patria eh Y después hay otra discusión
00:34:10que es qué es lo que pasa cuando un
00:34:11presidente incorpora eso dentro de su
00:34:13fuerza política ahora la misma crítica
00:34:15hacía yo en su momento cuando de repente
00:34:18el 24 de marzo se te transformó en un
00:34:22acto partidario más quillera porque
00:34:24claro el
00:34:26quillisa por los derechos humanos de
00:34:28repente esta mezclado con Bueno
00:34:30cualquier cosa que sea condenar a la
00:34:33democracia es nuestro y todos los demás
00:34:35son golpistas Entonces no pueden venir
00:34:36al 24 de marzo digo cuando se mezcla de
00:34:39esa manera es muy sutil pero es donde
00:34:41necesitas líderes que estén a la altura
00:34:43de ese contexto yo creo que a 48 años
00:34:45del inicio del último de la última
00:34:48dictadura es necesario de mínima
00:34:50discutir esto y quiero hablarle en
00:34:52particular al chat porque qué está
00:34:55haciendo No no no porque no o sea en el
00:34:58chat nos la sabemos todas y hay
00:35:00discusiones que no estamos volviendo a
00:35:02dar si nosotros nos damos estas
00:35:04discusiones quienes creemos
00:35:05fervientemente en cosas y tenemos
00:35:07valores y tenemos creencias compromisos
00:35:10y llevamos adelante por ejemplo
00:35:13distintas discusiones políticas en en
00:35:16distintos ambientes feminismo derechos
00:35:18humanos bla bla bla bl Bla si decimos
00:35:20Esto no se discute más y así como es es
00:35:24somos igual de dogmáticos que lo que
00:35:25tenemos enfrente o de donde sea y que no
00:35:28nos gusta y demás entonces seamos pillos
00:35:31tengamos estas discusiones Porque
00:35:32después viene un [ __ ] de 17 y dice no
00:35:35me importa la dictadura son 8500 qué
00:35:37[ __ ] me importa y nos enojamos con el
00:35:39[ __ ] como si fuera culpa del [ __ ]
00:35:41y en realidad es culpa de nosotros que
00:35:43decimos estas discusiones no se dan más
00:35:45no demos discusiones por saldadas no
00:35:47seamos obtusos tengo acá justo una foto
00:35:50del nu de no del Cuándo es el Día de la
00:35:53bastilla en Francia que tenés un desfile
00:35:56militar Mira Tom te muestro que es eh eh
00:35:58un desfile militar al que asisten todas
00:36:00las fuerzas políticas las fuerzas de
00:36:01izquierda también se aplaude a los
00:36:03militares que pasan por ahí eh digamos
00:36:04eh es algo Bastante universal en el
00:36:08mundo democrático porque las fuerzas
00:36:09militares forman parte de eso a esto es
00:36:11a lo que estoy yendo eh estoy tratando
00:36:14de no desconocer nuestra historia eh
00:36:16estoy tratando de ponerlo en contexto se
00:36:18entiende a ver eh arranco con esto de eh
00:36:22si quieren de Luis mahul porque para
00:36:24mahul lo que hay es eh
00:36:27un cambio de era él está muy
00:36:29entusiasmado con esto Dios es que esto
00:36:31es también digamos que o sea Plantas una
00:36:34semilla y esto se enseguida arrancan Y
00:36:36sabes cómo se ponen la boina también eh
00:36:39A ver vamos a verlo vamos a verlo
00:36:41restauración de muchas cosas emocionante
00:36:44por por por
00:36:46momento nosotros lo definimos Así cuando
00:36:49empezamos a preparar el programa lo
00:36:51definimos con tres palabras lo que viene
00:36:53pasando Desde ayer a la noche hasta este
00:36:56momento a ver
00:36:58cambio de era perfecto te avisé a
00:37:02ver Habría que ver Habría que ver no si
00:37:05el cambio de era es un cambio de era
00:37:09solamente
00:37:11simbólico Fíjate lo que muestra Fíjate
00:37:14lo que muestra ese tratamiento de la
00:37:16imagen ese tratamiento de la imagen que
00:37:19lo que te muestra Qué es un presidente
00:37:22completamente excitado arriba de un
00:37:24tanque
00:37:24eh con la frase cambio de era que a
00:37:28también hay que decir esto el gobierno
00:37:30está usando políticamente el desfile
00:37:32porque está en un momento político
00:37:34complicado y quiere Mostrar que hay un
00:37:35cambio no sé si te das cuenta que es lo
00:37:38que está queriendo el gobierno mostrarte
00:37:39cambia viste que vos venías pasándola
00:37:41mal que subía el dólar había inflación
00:37:43los números de la economía no daban
00:37:45Bueno qué mejor que un buen desfile
00:37:47militar para mostrar eh que hay un
00:37:49cambio de era yo veo esto y
00:37:51automáticamente retiro todo lo que dije
00:37:53recién no a ver
00:37:55eh puedo decir algo
00:37:58Sí
00:37:59dale lo estoy o sea estoy tomándome un
00:38:02mate y estoy tratando de pensarlo pero
00:38:03cuando
00:38:05este este tipo de Bueno dale vamos con
00:38:08el cambio de era vamos con el cambio de
00:38:09era porque para mí
00:38:11e está como el doble juego de mira como
00:38:14reivindican a los militares y al mismo
00:38:16tiempo
00:38:17e mira como el gobierno está en un
00:38:19segundo momento y es todo distinto y es
00:38:22todo nuevo fase dos eh todo mezclado una
00:38:25cosa con la otra cambio tan los dos el
00:38:28presidente el vicepresidente la
00:38:31vicepresidenta fuertemente simbólico Sí
00:38:34ya que ya que sí me atrevería decir
00:38:37tomándote un poco tus palabras pendular
00:38:42pendular Sí claro y si es parte de la
00:38:46narrativa de un gobierno que
00:38:49evidentemente
00:38:50sabe cómo
00:38:52hacerlo Un gobierno que evidentemente
00:38:54sabe cómo hacerlo eh
00:38:57quiero ir a a ver algo de este debate
00:39:01del cambio de era por qué Porque una
00:39:03cosa es lo que yo te
00:39:05decía a mí me parece bien la
00:39:08reivindicación de las fuerzas militares
00:39:10dentro de una lógica democrática y por
00:39:12el otro lado es cómo cómo están usando
00:39:15eso Si yo veo por
00:39:18ejemplo a ver quieren ver algunas
00:39:21imágenes más de vamos aar unas imágenes
00:39:23más de mi ley y ya me meto en el debate
00:39:25toma esto papá toma esto tu mamá Ay Dios
00:39:30Prepárense para el clinómetro arriba del
00:39:32tanque diciendo viva la libertad [ __ ]
00:39:34[ __ ]
00:39:35Viva Viva la libertad [ __ ] viva
00:39:38eh Fue bastante impactante todo esto eh
00:39:41acá cuando él se sube al
00:39:43tanque ahí está el presid andi subiendo
00:39:48ahí se sube al tanque por adelante en
00:39:51este
00:39:52momento es invitado a
00:39:58porque no tengo mucha experiencia en
00:39:59subirme a tanques y des salud Saluda al
00:40:02público a las familias concentradas
00:40:05concentradas a los
00:40:06laterales un frío de recar de esta
00:40:10Avenida el locutor la verdad está
00:40:11haciendo
00:40:12má Julio
00:40:17tambén él se agarra de la
00:40:21ametralladora ahí est de
00:40:25fondo buenísimo
00:40:28es como una War real es una War posta
00:40:33ber me vuelvo loco vamos a Afganistán
00:40:37man ahí están ellos arriba de no no ella
00:40:41se siente como pes en el agua realmente
00:40:42qué puedo decir mi papi me traía acá
00:40:45todos los domingos y sí
00:40:47porque con con los chicaneros para vamos
00:40:50a ver qué más Vamos a ver la excitación
00:40:52de ellos arriba del tanque ejército qué
00:40:56fuerte
00:40:58nacionales y personal de apoyo acompañan
00:41:02en esta recorrida al señor presidente de
00:41:05la nación
00:41:06cargado No quiero que nos copy raen esto
00:41:10mira bueno él está muy contento arriba
00:41:13de su tanque
00:41:14eh ahí está la foto que hace temblar a
00:41:17los zurdos
00:41:18e Según Lo vi en Twitter así así lo
00:41:21ponían eh No estás temblando con la
00:41:24photos oft no estoy recaliente Okay
00:41:26bueno
00:41:28Sabes Me molesta qué
00:41:32Eh me molesta que querés pensarlo un
00:41:35poco más no no no lo quiero pensar un
00:41:36poco más lo quiero decir y ya que es que
00:41:39por ejemplo maul poniéndose la boina y
00:41:41diciendo cambio de época y no sé qué Sí
00:41:43a ver pero hay una hay un peligro ahí
00:41:45latente en todo esto que es lo mismo que
00:41:47no dar las discusiones porque a mí me
00:41:48gustaría medirlo con la misma vara así
00:41:51como nosotros decimos bueno no tan duros
00:41:53con esto o plantear que no todos not all
00:41:56militar
00:41:57o no s qué no s bueno Yo también
00:41:59quisiera que planteen del otro lado not
00:42:02all de progress los Derechos Humanos
00:42:05están bien y no se plantea eso del otro
00:42:07lado yo creo que hay un lado y otro
00:42:09aunque no lo queremos plantear en Boca
00:42:11River Pero hay un lado y otro después
00:42:13hay un habrá un medio o habrá personas
00:42:16que sobrevuelan y dicen un poquito de
00:42:18una cosa un poquito de la otra distante
00:42:20el medio Exacto pero a m lo que me pasa
00:42:22y lo que me da bronca y lo que me parece
00:42:24peligroso es desp estos tip
00:42:28relativizan eh dicen Bueno no sé qué El
00:42:32Avance de las fuerzas Está bien me me
00:42:35alerta la situación doctrina chocobar me
00:42:38alerta la situación algo habrán hecho
00:42:41eso es lo que quiero traer el algo
00:42:42habrán hecho es lo que más me me da
00:42:44miedo porque esto lo que decía antes si
00:42:47no hubiera connivencia de la sociedad
00:42:50muchas cosas no hubieran pasado o o sí
00:42:53no es es contrafáctico también saberlo
00:42:55pero sí cumplieron un r muy importante
00:42:58los medios de comunicación y yo no
00:42:59quiero decir ni quiero que quede eh Como
00:43:03dicho acá que yo estoy pensando en que
00:43:06es posible reconciliarse pero porque no
00:43:09veo del otro lado que también digan
00:43:10Bueno está bien Vamos a dejar de decir
00:43:12que que fue una guerra o esto el
00:43:14principal peligro de Por qué arruel va
00:43:18en la en la fórmula con m es un poco que
00:43:20vuelve ese ese poder de las fuerzas
00:43:23militares que no tienen el mismo poder
00:43:25pero que vuelve porque ella presenta eso
00:43:27también siendo civil a ver eh Ay qué
00:43:31fuerte No lo que pasa que quiero avanzar
00:43:33pero pero de repente meo como claro de
00:43:36vuelta en el debate eh A ver es verdad
00:43:39que hay algo que que es uno dice Che
00:43:43estaría buenísimo tener una convivencia
00:43:44con fuerzas militares democráticas y
00:43:46verlos como como bomberos y s yo ahora
00:43:50también es cierto que ayer en ningún
00:43:52momento hubo una mención eh si querés a
00:43:55la historia a decir Che Yo sé que mucha
00:43:58gente se puede sentir dolida con las
00:44:00imágenes o puede tener recuerdos de
00:44:02estas fuerzas militares O puedes conocer
00:44:03de historia y saber qué es lo que pasó
00:44:05acá y decir Che esto es otra cosa o
00:44:08incluso el presidente podría eh digo
00:44:11también uno recuerda algo de la historia
00:44:13reciente los detenidos por protestar en
00:44:16el congreso o simplemente por estar
00:44:17caminando por ahí injustificadamente y
00:44:20ya sobrevolaba la idea de algo habrán
00:44:21hecho para estar detenidos eh la
00:44:24vicepresidenta que tiene algunas cosas
00:44:26que para mí son una estrategia en su
00:44:28argumentación en donde te dice Che hay
00:44:29que reivindicar a los familiares de las
00:44:31víctimas de los grupos insurgentes y yo
00:44:34te digo ahí puede haber un debate y por
00:44:36otro lado en su razonamiento eh te trae
00:44:38la teoría de los dos demonios y te eh
00:44:41reivindica La represión ilegal entonces
00:44:44uno no puede no ver eso que está pasando
00:44:46eh uno no puede ver que el presidente te
00:44:49dice yo no creo en la democracia y al
00:44:51mismo tiempo se sube un tanque y vos ves
00:44:53que hay un peligro si conoces la
00:44:55historia Argentina de que este
00:44:57presidente que eh incluso dentro de sus
00:44:59propias filas dicen Che este quiero que
00:45:02sea que gobierne por 100 años que sea
00:45:04dictador que reivindican toda la parte
00:45:06más si queres autoritaria y él no es que
00:45:08dice Che yo no estoy de acuerdo con eso
00:45:10él no sale a decir eso o gente que ayer
00:45:13tenía expresiones más eh prod dictadura
00:45:16y no es que des el gobierno te salen a
00:45:18decir Che nosotros no no no estamos de
00:45:20acuerdo con eso Entonces ahí es donde a
00:45:22mí me preocupa lo que dice Sofi digo sí
00:45:26eh una cosa es una cosa y otra cosa es
00:45:28la utilización que está haciendo este
00:45:29gobierno en el contexto en el que se da
00:45:31pero me interesa ser un poco más fino en
00:45:34mi análisis porque quiero tratar de eh
00:45:37de decir que algunas cosas de Eso me
00:45:39parece que que son discusiones
00:45:41históricas de Argentina que deberían de
00:45:44alguna manera avanzar y tomar otro otro
00:45:46rumbo Sí me parece que deberían estar
00:45:48comandadas por otro tipo de Liderazgo un
00:45:51liderazgo no está haciendo una
00:45:52utilización política de esos
00:45:53sentimientos que tiene la sociedad
00:45:55eh a ver avanzo un poco para tratar de
00:45:58profundizar en estas críticas Mira yo
00:46:00tengo la imagen de mi ley si querés
00:46:02mostrarla Tom ahora mira como ellos
00:46:05están arriba del tanque y te muestro qué
00:46:07es lo que me preocupa lo que me preocupa
00:46:08es esto esto Oh Esta es la imagen que en
00:46:13el título de YouTube yo pondría lo que
00:46:15más le duele a m está igual que maduro
00:46:18es básicamente como un líder
00:46:24populista utiliza la iconografía de las
00:46:27fuerzas armadas para eh política o sea
00:46:31en el caso de maduro literalmente matar
00:46:34opositores reprimir de una manera muy
00:46:37violenta y mantenerse como una dictadura
00:46:39en el poder de izquierda y de repente
00:46:41tenes un presidente que no lo está
00:46:43haciendo en Argentina pero coquetea con
00:46:45la idea y no te dice no te dice yo no
00:46:47creo en la democracia entonces claro acá
00:46:49es el punto donde yo digo est es el
00:46:51líder que está dando las discusiones que
00:46:53yo espero que se den en Argentina
00:46:55claramente no esto Es evidente lo que
00:46:57pasa Yo cumplo con un deber de decir eh
00:47:00Por otro lado la gente que estaba ayer
00:47:01en el desfile y que de repente te dice
00:47:03Che los militares son gente que hace un
00:47:06servicio por la patria están defendiendo
00:47:07otras fronteras eh No sé lo que fuera me
00:47:10parece posible eso es algo dentro de la
00:47:12lógica democrática ahora esto es otra
00:47:15cosa acá acá es donde está la diferencia
00:47:18no me sí sí sí no no que me voy a poner
00:47:20un poco quizás en momento cuca Pero yo
00:47:23siempre recuerdo el discurso que dio
00:47:25Néstor junto a agarré creo que fue en el
00:47:27sur en el año 2003 cuando le habló toda
00:47:30la cúpula militar y a todos los
00:47:31militares y le dijo necesitamos que sean
00:47:32el ejército de San Martín de de no me
00:47:35acuerdo cuál es más dio y no el de la n
00:47:38grano seguramente Sí sí como
00:47:40reivindicando la idea de el ejército
00:47:42como lo que fueron los granaderos lo que
00:47:44fue toda la la Revolución y lo que hizo
00:47:46que el país se pudiera constituir porque
00:47:47todos nuestros próceres fueron militares
00:47:49la mayoría de ellos ahora fíjate te
00:47:51muestro esto y te digo Che está esta
00:47:53utilización Es evidente y por el otro
00:47:55lado eh miremos un toque lo que pasó con
00:47:57los veteranos de malvinas que a mí me me
00:47:59resultó
00:48:00eh emocionante la verdad que la verdad
00:48:03que es eso o sea te digo te tiro todas
00:48:05las contradicciones que tengo encima hoy
00:48:07eh A ver algo de hoy se piensa al aire
00:48:10Eh sí no es que esto es es esto es lo
00:48:12que es este programa que no es una
00:48:14bajada de línea unilateral tribunera
00:48:17sino que es básicamente gente tratando
00:48:19de pensar y entender eh Nada de una
00:48:22manera bien intencionada la realidad y
00:48:24no aparate arte y no tirarte cosas
00:48:27que no sé que viene de alguna Pauta o de
00:48:29cosas así esto es otra cosa a ver un
00:48:32momento de saludo de los veteranos a
00:48:34gente ayer en heroicos veteranos
00:48:37mantienen viva la llama encendida de los
00:48:41que lucharon y ofrendaron su vida por la
00:48:44integridad de una patria libre y
00:48:48soberana quién puede estar en desacuerdo
00:48:50con eso el mejor tema la marcha de
00:48:52malvinas quién puede estar en desacuerdo
00:48:53con veteranos Que defendieron
00:48:57Patria y la integración de nuestro
00:48:59territorio me gustaría que también desde
00:49:01el gobierno nacional se levante Esa esa
00:49:03búsqueda por defender la soberanía y no
00:49:05se rente el país y se vendan todos los
00:49:07recursos naturales y
00:49:10exploten tima de última es que yo estoy
00:49:13resubida al npa no a ver en todo caso te
00:49:16diría el presidente dijo fanático de
00:49:18margaret tcher que fue básicamente la
00:49:20enemiga de estos hombres la que mandó a
00:49:24destruir crucero belgano de manera Ay me
00:49:27late entonces entendés toda la
00:49:29contradicción que hay en todo esto y por
00:49:31qué es tan complejo Pero por qué a mí me
00:49:33parece que acá hay una deuda y hay una
00:49:35discusión posible en la Argentina Más
00:49:37allá de la de lo otro pero necesito
00:49:39hacer la diferenciación porque si no la
00:49:40hago yo quién la va hacer hace la va
00:49:42hacer creo la tiene que hacer el npa eh
00:49:46Por otro lado escuchemos losos
00:49:48escuchemos losos un poquito a ver a los
00:49:51a los veteranos y un orgullo poder poder
00:49:54participar de este desfile
00:49:57es una caricia al alma para los
00:49:58veteranos no es por nosotros sino yo
00:50:02vengo para la memoria de nuestros caídos
00:50:05Los 632 Caídos desfilamos para honrar la
00:50:09memoria de ellos que hoy este los
00:50:13recuerdo acá en este desfile que fuimos
00:50:16invitados por este gobierno porque han
00:50:20pasado diferentes gobiernos y nunca nos
00:50:22han invitado bueno eso eso también
00:50:25digamos yo lo escucho de los veteranos y
00:50:27y la verdad que que me parece Injusto la
00:50:30verdad que es injusto y de repente es un
00:50:32presidente que toma una causa justa Pero
00:50:35de alguna manera la mete dentro de su
00:50:36lógica de licuadora de licuadora
00:50:39entonces tenés que empezar a discutir
00:50:40todo pero la causa es justa digamos O
00:50:42sea no no no tengo mucho para para
00:50:44gobierno de turno para no nombrar a
00:50:46ninguno Y entonces hoy nos encontramos
00:50:48acá los veteranos de guerra que queremos
00:50:50la patria que queremos este recordarlo a
00:50:54través de ustedes que difunden esto y
00:50:57hoy y muy importante lo de anoche que el
00:51:00este En el pacto este que hicieron los
00:51:03gobernadores y el gobierno nombrar a los
00:51:06veteranos de guerra y a los familiares
00:51:08de los caídos nunca se había hecho y
00:51:11esto es algo que me llena el corazón
00:51:13Después de muchos años nosotros fuimos
00:51:17reconocidos ocultados cuando terminó la
00:51:19guerra fuimos ocultados
00:51:22parecíamos éramos los culpables de haber
00:51:24perdido la guerra pero bueno con el
00:51:26correr de los años gracias a Dios eh la
00:51:29gente tomó conciencia de lo que es
00:51:32malvinas bueno a ver esto Esta estas
00:51:34personas son héroes son de la patria
00:51:37digamos básicamente lo pero también el
00:51:39ejército les dio la espalda O sea
00:51:42también es eso o sea no es solo que pero
00:51:45digo fueron
00:51:47Eh bardeados Al momento de tanto en el
00:51:50momento en el que estuvieron allá eh En
00:51:53donde no se no se cuidaron digamos y etc
00:51:56habl y Bueno pero porque si no queda
00:51:59como que toda la
00:52:00institución no queda como que a la O sea
00:52:04se asignan distintas responsabilidades o
00:52:06sea de e a ver lo que hizo la última
00:52:08dictadura militar con los pibes de
00:52:11malvinas con los jóvenes de malvina que
00:52:13mandaron eh en una situación claramente
00:52:16eh mal pensada con una situación de eh
00:52:20una derrota casi asegurada a morirse y
00:52:23la verdad que fue una cosa cruel y
00:52:25terrible que hizo la dictadura para
00:52:26tratar de mantenerse el poder un tiempo
00:52:28más ahora después estamos hablando de la
00:52:30deuda pu si no siempre volvemos a lo
00:52:32mismo pero eh que me O sea si si si los
00:52:36veteranos de malvina me dicen Che todos
00:52:38estos gobiernos democráticos no no
00:52:39dieron bola Ahora nos dan bola yo que o
00:52:41sea se entiende O sea hay un punto
00:52:44claramente hay un punto y me parece que
00:52:45tiene que ver con esa idea de fondo y
00:52:47siempre Hub una discusión también de los
00:52:48chicos de los chicos bueno los ex
00:52:51combatientes de malvinas entre si eran
00:52:52víctimas o eran Héroes claro como que se
00:52:55eh
00:52:57Fu fueron víctima de sus superiores pero
00:52:58fueron Héroes de la patria en simultáneo
00:53:00y cuando volvieron mucha se le dio la
00:53:02espalda tanto los militares como la
00:53:04socidad en su conjunto bueno eh qué s yo
00:53:07ahí me está diciendo claro o sea después
00:53:09vos tenés distintas agrupaciones de ex
00:53:11combatientes y veteranos y hay algunos
00:53:13que estuvieron más cerca ponerle del
00:53:14quiller ismo entonces ahí vos veías
00:53:16algunos sectores reivindicados Pero
00:53:18bueno ayer lo que hubo es una Yo después
00:53:23hay hay cosas para debatir que es un 9
00:53:25de julio tiene que haber un desfile de
00:53:27militares o el desfile de militares
00:53:29tiene que ser otro día diamos Hay un
00:53:31montón de debates en torno a esto que
00:53:32son secundarios pero quiero ir al tema
00:53:34de fondo porque es el tema de fondo e
00:53:37ahora habiendo dicho lo lo ya dicho Sí
00:53:41quiero ir a eh ver la parte de las
00:53:44provocaciones que despierta eh el el
00:53:47este Revival militar eh Y el silencio
00:53:51del gobierno frente a esas provocaciones
00:53:52o en todo caso gente del gobierno
00:53:55hablando de
00:53:58por ejemplo no ayer por ejemplo no sé si
00:54:01llegaron a verlo pero hubo
00:54:03una una marcha de falcons por
00:54:08Cabildo A ver Mira te lo muestro acá
00:54:11para que veas más o menos Cómo se da la
00:54:13discusión un desfile por la avenida
00:54:17Cabildo un
00:54:18montón todo Falcons con
00:54:23banderas tengo una sensación
00:54:26que ni les
00:54:31cuento y ahí está eh un señor muy amable
00:54:34saliendo el día de la patria con el
00:54:36falcon organizado con otros con Falcons
00:54:39para el que no sepa Los Falcons son el
00:54:41auto emblemático que usaban las fuerzas
00:54:44de la última dictadura para secuestrar
00:54:46gente gente que después era desaparecida
00:54:48torturada eh robo de niños todo lo que
00:54:51sabemos entonces de repente ves esto que
00:54:53es una provocación vos puedes decir
00:54:55bueno Nico per esto no tiene nada que el
00:54:56gobierno Ahora yo vi de repente un tweet
00:54:59ar veo un tweet de este este que se
00:55:01llama pregonero que and que me enoja
00:55:05tanto que no tengan el nombre expuesto y
00:55:08dice una zurdita penia aterrorizada por
00:55:10un desfile de falcons en cava se dio
00:55:12vuelta a la tortilla esto con un
00:55:15twittero al que el presidente le
00:55:16responde todo el tiempo es una
00:55:18provocación yo ayer vi que este le
00:55:19preguntaba algo así como viste el
00:55:21presidente Abre unas preguntas truchas
00:55:23que le responde solo a sus amigos eh 15
00:55:26minutos Tengo 15 minutos y de repente lo
00:55:28tenés a diciendo Cuál es la mejor ópera
00:55:30de su vida presidente obviamente Wagner
00:55:33No sé cosas así una pelotudez el
00:55:35pregonero le pregunta siempre la
00:55:36responde es alguien que el presidente
00:55:38retuitea todo el tiempo y de repente
00:55:40Esto es algo que un gobierno tendría En
00:55:43todo caso tenés estos twitteros a los
00:55:45que estás respondiendo o no lo respondes
00:55:46más o decí Che con esto estamos
00:55:49desacuerdo y no sale a decir eso el
00:55:51gobierno el gobierno permite esto
00:55:53permite esto Esto es una provocación Por
00:55:55eso digo es como un pelig
00:55:57dejar dejas un
00:55:59lugar a eso ying te hacen un desfile con
00:56:03falcon después no sé ayer por ejemplo
00:56:05veía gente que medio que reivindicaba
00:56:08esta idea de un milei medio medio
00:56:11dictador si querés como este el trampa
00:56:14se hizo Canon y está m arriba del tanque
00:56:16con el dólar medio oster no sí Supongo
00:56:20que es es el fantasma de Conan y
00:56:23después como una especie de
00:56:27no sé gesta militar del
00:56:30presidente digo para que se entienda el
00:56:33tono con el que medio que se está
00:56:35discutiendo
00:56:37eh A ver qué más a ver qué más ayer
00:56:40Agustín Romo que es diputado por la
00:56:43provincia de Buenos Aires de la libertad
00:56:45Avanza o sea es una persona muy cercana
00:56:48al presidente que tiene acceso
00:56:49permanente a la casa rosada es uno de
00:56:51los twitteros de extrema derecha más
00:56:55conocidos involucrado en lo que fue la
00:56:57campaña digital en la campaña de y
00:56:59nosotros lo entrevistamos y a mí en el
00:57:01personalmente me pareció un divino eh
00:57:04pero tiene esta forma de de de
00:57:08comunicarse Agustín Romo Qué lindo ver
00:57:10un acto patrio con bandas militares
00:57:12granaderos el ejército la fuerza aérea y
00:57:14Los Héroes de malvinas hasta ahí está
00:57:16bien al fin dejamos atrás los desfiles
00:57:18de travestis comunistas Y faloperos
00:57:20cuándo hubo en
00:57:22Argentina cuá hubo en Argentina un
00:57:25debate de travestis comunistas y
00:57:27faloperos el 9 de julio cuándo hubo un
00:57:29desfile vos viste un desfile de
00:57:31faloperos Yo creo que un desfile de
00:57:34travestis comunistas y lo de falopero
00:57:36Bueno lo vemos pero capaz que no no no
00:57:38voy a decir H un desfile de comunistas
00:57:39en Argentina un desfile O sea primero
00:57:42que estoy comiendo budín chicos porque
00:57:44si no opino todo el tiempo a ver yo a
00:57:46esto lo lo que veo es eh claramente una
00:57:49cosa de revancha dónde cuándo hacemos un
00:57:52desfile de travestis comunistas yalo
00:57:54pero estoy lo organizo algo de esto de
00:57:58revancha y no veo al gobierno saliendo a
00:58:00decir Che esto no da el tono no es por
00:58:03acá no es lo que nosotros o sea se
00:58:07entiende por otro lado yo Estuve
00:58:09tratando de entender a qué se referían
00:58:12con esto de los los faloperos bueno
00:58:16básicamente después me encontré con este
00:58:17tweet que era una foto de un granadero
00:58:20con un caballo y dice en tu cara sudor
00:58:23[ __ ] dije qué es esto qué está pasando
00:58:25acá ha es una banda Ahí está eso es lo
00:58:27que eso lo Esa no es vieja no sé por qué
00:58:29recuerdo que era del desfile militar
00:58:31porque se acuerdan que macri hizo un
00:58:32desfile militar en el que estuvo r y me
00:58:34acuerdo de la selfie con el con el
00:58:36caballo esto e el a lo que se refieren
00:58:39es a esto ayer indignados sacó un un
00:58:42video indignados es un coencia por favor
00:58:44estaban muy indignados durante el killan
00:58:46mismo y Ahora siguen indignados
00:58:48eh Por el quillen siguen o sea gobierna
00:58:51mi ley están indignados por el quismo
00:58:52pero siguen indignados ellos eh Y es con
00:58:55mi ley y con los K los esto es la
00:58:58Asunción de Alberto Fernández de
00:59:01[Música]
00:59:14[Música]
00:59:25julio de este a oeste de norte a sur
00:59:29compañero del piquete Cuando quiera sale
00:59:31un [ __ ] el compañera piquetera Cuando
00:59:33quiera sal tijera Mientras tanto arriba
00:59:35ves el desfile militar de mi ley ahora
00:59:37qué tengo para decir yo de esto no sé
00:59:39pero estoy expectante a ver a mí la
00:59:42gente de de esta banda de sudor [ __ ]
00:59:44Seguramente me cae muy bien y tengo la
00:59:46mejor onda y me y me me gustaría tomar
00:59:49algo con ellos y me todo ahora esa
00:59:51propiedad hacerlo en un acto oficial
00:59:53quizás no quizás no no fue no de Julio
00:59:56igual eso fue la Asunción de Alberto
00:59:58Exacto Pero quizás no es lo que tiene
01:00:00por qué pues también cantó e cantaron
01:00:04ella vendrá cuando ella estaba ahí
01:00:05esperando pero pero fean no critica ella
01:00:07vendrá te critica sud Arm marca yo lo
01:00:09que veo es que hay Bueno pero fea hay
01:00:12una cosa homofóbica pero también hay una
01:00:14cosa que yo te digo y en una cosa más
01:00:16institucional con guita del estado en o
01:00:19sea yo se entiende me parece eh Hay
01:00:22momentos y moment No sé entend no yo
01:00:24creo que el vuelto de esto
01:00:26cuidado porque van a venir travestis
01:00:28comunistas faloperos a gobernarnos Así
01:00:30que yo ya fui oficialismo y así que
01:00:37guárdese algo de una cosa de una decir
01:00:41cu char en El bicentenario faloperos
01:00:45comunistas Claro pero la cultura está
01:00:47bien pero bueno a ver acá ayer
01:00:50estaba para M es una cosa lo voy a decir
01:00:52también porque ya que estamos de Paqui
01:00:55les molesta por por por portas por por
01:00:58[ __ ] lo mismo que mi ley incomible esa
01:01:02cola de bolsonaro Junior diciéndole no
01:01:05porque somos incomibles no sé qué es
01:01:08estoy claro más vale que sí porque si
01:01:10fuera esto lo que te digo Charlie García
01:01:12en los festejos del Bicentenario no le
01:01:13molestó a nadie la gente revoleando de
01:01:16de Fuerza bruta tampoco le molestó a
01:01:18nadie porque eran todos dentro de la
01:01:20cuestión de la norma ves algo distinto o
01:01:23sea por fuera de la Norma que mucho
01:01:24tiempo fue cas castigado y demás y
01:01:27molesta es o sea Igualmente nada o sea
01:01:31han habido avances a mí me importan más
01:01:32los derechos que las fean lo escuchamos
01:01:35a ver dec si escucho por ejemplo a
01:01:38elegante cantando el himno en un en un
01:01:41en un día
01:01:42patrio puesto como estrella principal
01:01:44con la con la casa de gobierno la casa
01:01:47rosada pintada de Celeste y blanco y el
01:01:49tipo te canta el himno de esta manera yo
01:01:52prefiero a mi ley en el tanque no
01:01:56matándolo directamente para mí a faa le
01:01:59das cualquier cosa y prefiere a m en El
01:02:01Tanque pero él está usando algo que es
01:02:04debatible cuestionable tiene que estar
01:02:06alguien que reinterpret el himno tiene
01:02:08que estar sudor [ __ ] en una alguien
01:02:10hac o cantar el tema sem un [ __ ] en una
01:02:13con la casa rosada comentaron que esta
01:02:15chica te acordas temo hay que digo es un
01:02:18debate posible me parece y hasta yo
01:02:19diría y por ahí no pero eh yo creo que
01:02:22fman está aprovechando eso porque
01:02:24simplemente le gusta el Tank que digamos
01:02:26hay una diferencia eh En donde yo te
01:02:28digo y algunas cosas de la de la fuerza
01:02:30militares me parece tiene que haber una
01:02:31discusión Y algún tipo de encuentro con
01:02:33las fuerzas militares de forma
01:02:35democrática y que un desfile Estaría
01:02:36bueno que vayamos todos defender las
01:02:38fuerzas militares que defiendan nuestr
01:02:39recursos naturales nuestras fronteras
01:02:40que no sé lo que todo lo que hace la
01:02:42fuerzas militares son un que defiendan
01:02:44la democracia sea algún intento de golpe
01:02:45de estado y todo eso y por el otro lado
01:02:48lo que se ve es una excitación y una
01:02:49provocación más revanchista no sí Y esto
01:02:53O sea hay veces que hay simplemente
01:02:55homofobia y fin odio
01:02:59de lo de romo es
01:03:03homofobia lo de bolsonaro con te doy la
01:03:05medalla
01:03:06porque no tenes sexo con hombres es
01:03:10homofobia hecho en el 9 de julio que él
01:03:13menciona lo de elegante si le hubiera
01:03:16hecho una banda de música clásica o
01:03:17cualquier otra cosa más de la clase alta
01:03:19fean no diría no no estoy de acuerdo con
01:03:22que esto suene digamos hay una cuestión
01:03:24acá y con con lo de romo hay una
01:03:27cuestión homofóbica después si en los
01:03:30lugares y los contextos da no da qu s yo
01:03:33que s Cuánto por ejemplo para traerlo
01:03:35del lado de otro tipo de discusiones y
01:03:38salir de la cuestión militar y y bla en
01:03:43los 8 de marzo por
01:03:44ejemplo cuando se hacen las
01:03:46movilizaciones o las movilizaciones en
01:03:48una menos o en la marcha el orgullo
01:03:50muchas veces se pone en debate si la
01:03:53pluma va el glitter va porque son días
01:03:55de lucha porque son días de
01:03:56reivindicaciones porque los los
01:03:58compañeros las compañeras que ya no
01:04:00están que perdimos que no sé qué que no
01:04:01sé cuánto y es un debate que también es
01:04:03válido digamos de cómo son las formas
01:04:05performáticas de habitar la calle Eso es
01:04:07un debate en sí mismo Más allá de la
01:04:09causa a mí me parece que está bien eh
01:04:11darlo Pero bueno Esto digámosle
01:04:13homofobia al homofobia o odio de clase
01:04:16al odio de clase cuando dicen en tu cara
01:04:18sudor [ __ ] digamos lo que molesta ahí
01:04:20es el compañera Por qué odio odio de
01:04:22clase ahí no me parece más homofobia en
01:04:24lo de fman de Ah o lo de elegante okay
01:04:28Para Eh quiero ver el debate de romo
01:04:30ayer también en la nación más con fean y
01:04:32y truk para también tratar de darle un
01:04:35cierre a esto que es el un poco sí está
01:04:38bien que haya un debate militar ahora
01:04:40fíjate Para qué se usa políticamente y
01:04:42cuáles son las manifestaciones del
01:04:43gobierno hablando de Twitter Eh apareció
01:04:47el diputado Romo el diputado Romo es un
01:04:48diputado agn Romo la provincia de la
01:04:50provincia de la provincia de bos airees
01:04:52un joven diputado un hombre de del
01:04:55digamos no te diría del rón pero del
01:04:58círculo círculo primera hora no es
01:05:00cierto de la primera hora y segundo
01:05:03tercero cuarto muy cercano a caputo a
01:05:05Santiago caputo se mandó una fuerte hoy
01:05:07o no hoy tremendo F el tweet de hoy que
01:05:10tiene que ver que lindo ver un acto
01:05:12patrio con bandas militares y granaderos
01:05:15el ejército la fuerza aérea y Los Héroes
01:05:18de malvin hast al fin dejamos atrás los
01:05:22desfiles de travestis comunistas y
01:05:24faloperos
01:05:26Romo dejó atrás los tildes también lo
01:05:27podría poner no dejó atrás los tildes
01:05:29Romo
01:05:31tambo eh de la escritura no
01:05:35importa también faltó cuc está Esteban a
01:05:39ver fuerte fuerte muy fuerte no me quedó
01:05:42claro no me quedó
01:05:45claro que dice alguno le preguntó En qué
01:05:47caverna vive no alguno preguntó En qué
01:05:50caverna vive bien Esteban es que me
01:05:52parece que me parece que una cosa es una
01:05:56cosa es una cosa y otra cosa es otra
01:05:57cosa Y así se va a llamar el programa
01:05:59hoy Una cosa es una cosa ahora después
01:06:02fman vuelve a decir que él prefiere los
01:06:05tanques no me
01:06:07parece por ahí pero yo entre tanque y
01:06:09sudor [ __ ] vuelvo con eso qué preferís
01:06:13encuesta yo no puedo creer lo que se le
01:06:15genera con sudor [ __ ] es algo
01:06:17impresionante lo que les pasa de vuelta
01:06:18hay que debatamos está bien pero están
01:06:22muy enojados con eso es muy raro si Vu a
01:06:24ver un gobierno deot Sign político tiene
01:06:26que hacer un desfile militar y que
01:06:27cierre su [ __ ] Sí pero yo creo que hay
01:06:30algo ahí en donde como o militares
01:06:32travestis comunistas faloperos Pero como
01:06:34te digo hay una cosa progre de ver
01:06:37Cualquier uniforme y flashear dictadura
01:06:40también hay una cosa muy si quieres de
01:06:43de la derecha Argentina y ahora de la de
01:06:46la ultraderecha que es ven cualquier
01:06:49cosa que pueda parecer más o menos no
01:06:52hétero tradicional y les da
01:06:56da pánico o sea pasan las dos hay como
01:06:57prejuicios ahí medio
01:06:59cruzados Bueno se entiende Lo que quise
01:07:01decir del desfile fue muy largo Pero
01:07:03pero bueno creo que algo algo quedó No
01:07:06qué pensamos puede ser algo quedó sí que
01:07:08estás cancelado amigo Estoy cancelado
01:07:10perfecto después quiero ir a ver no sé
01:07:13si meterme ya con mis tweets me meto ya
01:07:14con mis tweets un segundo es lo que lo
01:07:17que tiene y aparte lo vi hoy en la
01:07:18mañana temprano Digo bueno
01:07:20desayunamos Mel
01:07:24pal eso decía toma durri un abrazo para
01:07:26el querido toma desayuno de an Palm
01:07:28escúchame e Cómo operan los twitteros
01:07:31libertarios porque me pasó esto
01:07:34e Más allá de todo mi debate de yo digo
01:07:37Está bien eh que haya una reivindicación
01:07:39de las fuerzas militares eh como algo
01:07:42democrático está mal la provocación de y
01:07:45el contexto de todo un gobierno que lo
01:07:47usa políticamente y además reivindica la
01:07:49La represión ilegal de la última
01:07:51dictadura toda esa contradicción eh pero
01:07:54ayer yo metí un tweet que estaba medio
01:07:56en caliente y me ayudó a entender cómo
01:07:59funcionan estos twitteros que son parte
01:08:01importante de la comunicación del
01:08:02gobierno eh e Nico gman twitea el
01:08:06desfile de veteranos de malvinas me
01:08:07parece excelente dale a ver Dale Nico
01:08:10gman el npa tuiteó el desfile de
01:08:12veteranos de malvinas me parece
01:08:13excelente otra buena forma de mostrar
01:08:16nacionalismo sería no entregar los
01:08:18recursos naturales Bueno a las 11:49 a
01:08:21entre Rogel y Rogel tricky agarró estaba
01:08:25dulce
01:08:26pero ahí ves el alcance que tuvo ese a
01:08:29todo esto me pasó algo increíble que es
01:08:31que primero que nada eh me respondió la
01:08:34esta misma me respondió Agustín Romo que
01:08:36venía de twitear que por suerte dejamos
01:08:39atrás los comunistas de los otra y yo no
01:08:40lo había visto eso si no le hubiera
01:08:41respondido así él me puso esto no es
01:08:43para mostrar nacionalismo lo que
01:08:45corresponde es lo que se merecen es lo
01:08:46que t o no hacía está bien que está
01:08:49mencionando al programa al programa que
01:08:50viene pero que no me responde resp los
01:08:53WhatsApp y yo le puse pero claro que
01:08:55corresponde lo que estoy diciendo Y
01:08:56fíjate que están regalando petróleo y
01:08:58gas como el gobierno anterior regalaba
01:08:59el litio saludos por qué Porque lo
01:09:02porque lo que pasa es esto es ellos lo
01:09:05primero que hacen es te acusan a vos de
01:09:07kisnerista a mí a
01:09:10mí digo pero bueno para ellos todo lo
01:09:13que no es mía y kisnerista macri de
01:09:16hecho está cerca de ser kisnerista ese
01:09:18niv te digo si te empujan de esta Vereda
01:09:21abrázate con Los Compas voy amente en el
01:09:26centro ahora fíjate la
01:09:29verao yo le abro un debate en algún
01:09:32sentido que es fíjate como están
01:09:34regalando el petróleo y gas como el
01:09:35gobierno anterior regalaba el litio o
01:09:36sea fíjate como tamb O sea que es algo
01:09:39que yo le critiqué mucho al gobierno
01:09:40anterior y é agarra y te responde pero
01:09:42el litio que se pero lo que me parece
01:09:44llamativo
01:09:45es me llegaron todos tweets
01:09:48simultáneamente un montón de referentes
01:09:50libertarios medio todos
01:09:52verifique verificados y lo dije Ah Mira
01:09:56esto parece
01:09:57casi
01:09:58organizado Tum Tum te acuerdas cuando
01:10:03hacíamos eso
01:10:05organizado tenemos que recuperar ese
01:10:07ziste lo vamos a hacer hay que buscarlo
01:10:09hay que buscar el shortcut pero claro
01:10:12vos de repente tenés twitteros que te eh
01:10:16que te tetan todo
01:10:18simultáneamente y es una eh cosa que yo
01:10:21dije Ah mira la respondo a ver qué pasa
01:10:23ahora yo la respondo y es ellos me dejan
01:10:26de de responder o sea no entran en un
01:10:28debate por ejemplo Romo veo que tiene o
01:10:32mira el otro no sé todo medio similar
01:10:35como funciona no pero mir también acá
01:10:38uno que es también lo este no tiene un
01:10:40cargo público pero es como un twittero
01:10:42muy conocido y qué s yo que tiene mucho
01:10:44acceso al presidente el presidente le
01:10:46retuitea todo por eso me
01:10:49interesa él me responde a mi tweet de
01:10:51los recursos naturales pusieron una base
01:10:54China
01:10:55pusieron una base chile en Argentina
01:10:57cierren el [ __ ] ahora o sea me está
01:10:58acusando a mí básicamente ser el
01:11:00gobierno anterior pues esto todos cucas
01:11:03y yo le respondo afectuosamente le digo
01:11:06Hola gordo porque no sé su nombre Porque
01:11:08así es su nombre en Twitter od dan le
01:11:11podría ha puesto no s Hola gordo Te
01:11:13recomiendo el video donde denuncio los
01:11:15planes de china en Latinoamérica
01:11:16incluida la base que mencionas Saludos
01:11:18Mira qu cara fachera que tiene el npa en
01:11:20p cito El tweet le cito el video de
01:11:23YouTube en donde hablo justamente de la
01:11:25base que él me está atribuyendo a mí
01:11:27haber colocado siendo parte de un
01:11:29gobierno del del que no formé parte
01:11:32eh Y le digo Mira yo critiqué esto en su
01:11:35como pero no hay una no hay un diálogo
01:11:37entendés lo que hay es un ataque pirania
01:11:40y tengo un montón de gente en general
01:11:43varones diciendo cómo te domó cómo te
01:11:45domó todavía cuando ya está O sea ya cua
01:11:50ya está explicado que no claramente en
01:11:53términos a ver para ponerlo en términos
01:11:56de ellos les cerré bien el [ __ ] no es a
01:11:59mí no me gusta hablar así porque no no
01:12:01es mi forma de expresarme pero en sus
01:12:03término y tengo a ellos dentro de mi
01:12:06Twitter diciendo domado Mirá como
01:12:09hermano Dale qu es el secundario hay
01:12:12algo que yo quiero aclarar y traer
01:12:14porque quizás no todo el mundo lo sabe
01:12:16que las verificadas en x que claro son
01:12:20pagos son pagos Sí pero bueno lo quería
01:12:22Mostrar porque hay un modo superandi muy
01:12:24así de salen todos al mismo tiempo entre
01:12:27ellos se refuerzan su propio sentido o
01:12:31sea lo lo lo que ellos piensan se se lo
01:12:34se lo refuerzan con sus tweets hay como
01:12:36una burbuja en la que ellos viven
01:12:37cerrada en donde se ve que a los
01:12:39libertarios Solamente les Aparecen las
01:12:41respuestas de ellos y no mi respuesta
01:12:43sus respuestas entonces están dentro de
01:12:45una lógica de que tienen razón y que
01:12:47están
01:12:48eh de que están eh en lo correcto y que
01:12:51están en la verdad y que tienen los pies
01:12:53más grandes
01:12:55enloqueciendo cada vez más y que el
01:12:56presidente está en esa lógica que es la
01:12:58lógica de ellos la lógica de reforzar eh
01:13:02la idea propia y no salir de eso ahora
01:13:05sos gobierno hermano estos twitteros
01:13:07están defendiendo al poder hoy son el
01:13:09poder estos twitteros eh se hacen los
01:13:13picantes y Los Rebeldes y son el poder
01:13:15son el gobierno y funcionan de la misma
01:13:18manera o de una manera tan termo como
01:13:20funcionaba parte del kissnerismo con
01:13:22Cristina que era no vemos ningún error
01:13:24no pasa nada yo iba caminando yo hacía
01:13:26notas en C en ese momento y me gritaban
01:13:28devolv a los nietos a mí porque el
01:13:31programa salía en Canal 13 no
01:13:32seguramente vos me lo gritaste alguna
01:13:34vez o no pudo haber pasado pero de
01:13:37repente es un delirio total eh quería
01:13:41mencionarlo porque esta es la forma en
01:13:42la que y no tengo tan claro si hay que
01:13:44responder no hay que responder chal que
01:13:47después del partido de Argentina le
01:13:49preguntaron creo que fue el de Perú le
01:13:51preguntaron Qué onda el partido no sé
01:13:52qué el chavón dice no si yo lo único que
01:13:54quiero decir es que devuelvan papel
01:13:57prensa di y la chica de te la escuchó y
01:14:00le dijo Sí bueno muy bueno y el partido
01:14:02Como qué tal ayer hubo si hay como una
01:14:05cosa de estos libertarios que tienen que
01:14:06es un chiste muy gracioso pero que
01:14:08grafica lo que piensan que es alguien
01:14:10pone algo eh un ponerle que yo cito un
01:14:12video y te ponen excelente video después
01:14:15lo miro Sí no O geniales argumentaciones
01:14:19después las pienso después las como
01:14:21entendés no te hacen el chiste como
01:14:23máquina de escribir invisible hacen el
01:14:25chiste de que ellos van a apoyarte
01:14:26aunque no sepan el contenido de lo que
01:14:28estás mostrando dicen genial después lo
01:14:30leo Okay en fin solo un comentario la
01:14:33posverdad solo un comentario No pero no
01:14:35era este nuestro
01:14:37ta Okay bien bien puesto eh malatesta
01:14:42tiene tu respuesta Qué feliz me hace
01:14:44Sofi En qué está
01:14:46conuni léete los otros Nico pero no me
01:14:49pongas un comentario que diga léete los
01:14:51otros Pon lo que queres decir los
01:14:53morenistas están replicando el discurso
01:14:54de los los libertarios diciendo domado
01:14:56sabes que me pasa que hay algo de eso
01:14:57también eh eh Lucas Vargas haciendo un
01:15:00copy paste de toda la estrategia No sí
01:15:02hay una estrategia parecida eh Soñé que
01:15:03chapamos me dice quién Juli no sé eh
01:15:07saben que estoy soñando con noticias que
01:15:09es una yo estoy soñando mucho y me estoy
01:15:12acordando de muchas cosas Anoche soñé
01:15:14algo que era que estaba en una marcha o
01:15:17algo así muy de mis épocas eh joven y
01:15:20que iba a cualquier concentración a las
01:15:238 de la mañana en comodoro p y de
01:15:25repente había Como gent qué sé yo yo me
01:15:28encontraba con alguien estaba medido en
01:15:30una y estaba se empezaba a picar con la
01:15:32policía estaba Miriam bregman agitando
01:15:35como al lado de una reja y yo me acuerdo
01:15:37que iba como para filmar o sacar un
01:15:39testimonio y perdía el la apretada que
01:15:42estaba teniendo por el otro lado okay eh
01:15:44yo ya pero me estoy recordando vos
01:15:46también soñaste Soñé con con Miley y me
01:15:48parece que suñé con algo del pacto de
01:15:49mayo eh Como que estaba ahí en tucumán
01:15:53perfecto vos te acordas de tus sueños no
01:15:55fue un buen sueño No fue un buen sueño
01:15:57pero comiste así que no se va a cumplir
01:16:01vamos al pacto de mayo de qué se trata
01:16:02el pacto de mayo Y qué implica
01:16:04políticamente si quieren para mí hay una
01:16:06victoria política del presidente eh
01:16:08fueron 18 gobernadores eh liberto No no
01:16:13digo estoy como siempre que es
01:16:15equidistante de la realidad
01:16:18e A ver quiero ir a ver eh si queres te
01:16:21muestro más o menos Quiénes fueron y
01:16:23quiénes faltaron
01:16:25esta nota de tn Quiénes son los
01:16:27gobernadores que no firmaron el pacto de
01:16:29mayo con Javier Miley es más fácil decir
01:16:30los que no estuvieron claro los que no
01:16:32estuvieron fueron Axel kisil de Buenos
01:16:34Aires shild infran de formosa Ricardo
01:16:36quintela de La Rioja Gustavo melea de
01:16:40tierra del fuego Jorge cioto de la Pampa
01:16:43y Claudio Vidal de Santa Cruz eh
01:16:45peronismo el peronismo más opositor
01:16:47ahora pero no todo el peronismo Quiénes
01:16:50fueron de catamarca Raúl Jalil peronista
01:16:55Chaco Leandro dero que es radical chubut
01:16:58Ignacio Torres que es de Juntos por el
01:17:01cambio pero ahora se pasó llegó con
01:17:03macri caminando ciudad Autónoma de
01:17:05Buenos Aires fue Jorge macri que es team
01:17:09batata de Córdoba Martín shora que es
01:17:12del peronismo cordobés noc
01:17:14digamos es de laa estuvo Gustavo Valdés
01:17:17de corrientes Gustavo Valdés es radical
01:17:20más del Pro Rogelio frigerio el pro de
01:17:24jujui Carlos sadir sadir es radical
01:17:28Mendoza Alfredo Cornejo Cornejo es
01:17:31radical Pero más pado no línea de ló
01:17:35sino línea más ni línea de Loredo sino
01:17:38más línea línea Federal yo diría más
01:17:42línea de bullrich Patricia bullrich
01:17:45misiones Hugo pasalacqua independent
01:17:47independent medio que viene el ponis
01:17:49pero en el momento que se olfateaba
01:17:51quismo dijo yo no tengo nada que ver con
01:17:52esto soy penon nada más el rolo F
01:17:57lo mismo vulos medio abrazado con masa
01:17:59pero cuando le conviene más que nada lo
01:18:01que quiere es explotar vaca muerta y que
01:18:02no le rompan los huevos Alberto
01:18:05veretilne de rí negro que este es de él
01:18:07mismo remera de veretilne Sí él viene
01:18:10del peronismo pero en un momento dijo Yo
01:18:11soy rionegrino a mí no me vengan a [ __ ]
01:18:14con cosas nacionales bu apellido Gustavo
01:18:17cuánto cuesta No aprenderse vtil neck es
01:18:19de los primeros desafíos que uno tiene
01:18:21como periodista en la Argentina porque
01:18:22aparte está hace años
01:18:25hace mucho está dando vueltas ensalta
01:18:27Gustavo sence que es socio de masa pero
01:18:28vieron que es medio hicieron un buen
01:18:30video en un auto Sí sí Gustavo y canta
01:18:33es una persona que canta pero digo para
01:18:35que veas lo plural que fue la gente que
01:18:36fue santiagoo para orrego más
01:18:40independiente Claudio posi más
01:18:42independiente nuos Maximiliano puaro de
01:18:45Santa Fe radical Gerardo Zamora ral y
01:18:49Osvaldo jaldo de tucumán de Host de Host
01:18:52el
01:18:53recepcionista osdo Z Zamora es cuca cuca
01:18:57sí Zamora Gerardo Zamora es el que se va
01:19:00intercalando con la señora y están
01:19:02teniendo ahí un buen feudo en sanag no
01:19:05me lo estoy confundiendo con Valdés
01:19:06entonces bueno y jaldo en tucumán que es
01:19:09peronista peronista peronista peronista
01:19:11pero no de mansur porque se peleó se
01:19:13acuerdan esto para decir eh que eh Acá
01:19:16hay un pacto exactamente gracias que hay
01:19:19un pacto muy amplio que logró el
01:19:21presidente que vaya mucha mucha de la
01:19:24política Argentina a firmarle 10 puntos
01:19:27de su pacto vamos a ver un poco de qué
01:19:29se trató todo eso si quieren eh algo que
01:19:32llamó la atención y que hay muchos
01:19:33peronistas enojados por la recepción de
01:19:36el gobernador jaldo de tucumán a Miley
01:19:39una recibida muy digamos afectuosa A
01:19:42[Música]
01:19:45ver no no te suelta el presidente cuando
01:19:48lo abrazas no te suelta eh Hay que tener
01:19:49cuidado con eso porque él se queda Ah Es
01:19:51un abrazo de cuando cuando é l él no
01:19:53está muy acostumbrado a que lo abrac
01:19:54cuando él logra ese momento qué
01:19:56chicanera cuando cuando vos soy mala hoy
01:19:58full mala Evil Sofi ahora Mirá la está
01:20:01sintiendo toda jaldo eh Y aparte jaldo
01:20:03quedó medio solapa Porque él cuando se
01:20:05vino mansura acá a ser funcionario del
01:20:07gobierno de Alberto dijo tranqui yo te
01:20:09cuido la provincia Me quedo acá eh Y
01:20:12después se pelearon se pelearon pero
01:20:15tienen tienen distintos pacitos eh No
01:20:18están tan peleados cuando el gobernador
01:20:20cierra los cuando abrazas a alguien y el
01:20:22que abrazas cierra los ojos ahí yo Bueno
01:20:26te digo Ah cuando le está sintiendo
01:20:29toos ahí abre los ojitos y Ah música de
01:20:34muerte Este es el aeropuerto Acá hay
01:20:38aviones esto es un
01:20:40avión piso cemento cielo cielo
01:20:45militar me encanta que le vayan diciendo
01:20:49todo me encanta el trabajo de las
01:20:51personas de institucional que van
01:20:53sigiendo
01:20:54ad no sé qué le iban diciendo por acá no
01:20:56sé qué acá se firma no sé qué algo
01:20:58interesante es el cartel que le puso
01:21:00jaldo al presidente le puso bienvenido
01:21:03presidente a la cuna de la independencia
01:21:06pueblo y gobierno de tucumán eh Hay
01:21:08gente que le critica mucho esto al
01:21:10gobernador porque lo consideran
01:21:11chupamedias ayer escuchaba a Roberto
01:21:13Navarro
01:21:15decir eh es un traidor
01:21:19ta más o menos es un chupa media s
01:21:22chupam media tu Lauro exactamente tomy
01:21:27muy bien lo tenés que hacer vos porque
01:21:29yo no me sale pero estaba muy enojado
01:21:311440 el dólar blue algo interesante es y
01:21:35seguimos en Argentina algo interesante
01:21:37es eh que me parece que está piola de
01:21:39ver vi este tweet de Alejandra viigo a
01:21:42quien no conocía curiosa coincidencia no
01:21:44hay mujeres en ninguna de las dos
01:21:45imágenes salvo que el presidente puso a
01:21:47su hermana 200 200 años y avanzamos poco
01:21:50Claro vos ves la foto del pacto que es
01:21:53un pacto más que nada de varones
01:21:55muy representativo eh pero la pusieron a
01:21:57Karina m que institucionalmente no
01:21:59debería ni estar ahí ni haber firmado el
01:22:01acta cosa que firmó Por qué la firmó
01:22:04Karina Miley como la secretaria general
01:22:06de la presidencia la verdad no se
01:22:07entiende Pero es llamativo o no tanto
01:22:09que todos los gobernadores sean qué
01:22:11Sofía varones varones como te gusta
01:22:13decir a vos y arriba si vos mirás el
01:22:16mismo porque es el mismo salón donde se
01:22:18firmó la independencia es el único salón
01:22:20de tucumán que está intacto o
01:22:22prácticamente intacto donde
01:22:25hizo este pacto también son como se ve
01:22:28todos có le decís vos sof el es que se
01:22:32recontra recant de frío eh Sí porque
01:22:35muchos quedaron afuera entre ellos macri
01:22:37ahora vamos a ver qué es lo que pasó con
01:22:38macri pero si quieres Quiero ver un poco
01:22:40de de lo que pasó adentro este momento
01:22:43para mí es uno de los mejores que es un
01:22:45momento medio the
01:22:46Office Oy Acá
01:22:51empieza histórico realmente maravilloso
01:22:54eh Y emocionante quiero decirles que ya
01:22:57nos vamos a reír seguramente el momento
01:22:59más comentado
01:23:00fue en el que llega mi ley al pacto de
01:23:04mayo Este es un momento donde se
01:23:06cuestiona mucho có el presidente camina
01:23:07yo acá voy a decir veámoslo
01:23:11lle Ah tuki tu tuki tuqu
01:23:17tuki a ver é para mí camina raro no
01:23:21camina raro porque si quieres un cambio
01:23:24pues camina distinto decía residente
01:23:26tuqu tuqui tuqui tuqui No él hace así
01:23:29por qué hace así porque para mí él
01:23:31quiere en realidad ir para adelante por
01:23:33el medio que le voy a salvar al jao No
01:23:35es que está cambiando r sino que él para
01:23:37mí Tenía el plan de ir directo a la mesa
01:23:39y no saludar a nadie pero le dieron
01:23:41ganas de ir saludando entonces iba y se
01:23:43arrepentía todo el tiempo vos decís iba
01:23:45teniendo que seguir saludando para Pensé
01:23:46que ibas a hacer una defensa como
01:23:48portante no digo que para mí Parece
01:23:51medio como que se bajó de un
01:23:53caballo vi que a veces pero más que nada
01:23:56para mí está dudoso digo para porque a
01:23:57veces se viralizan cosas que que que no
01:24:00da porque no no no no sé no me parece
01:24:04qué no él estaba dudoso estaba dudoso
01:24:07con ir para adelante y frenaba todo el
01:24:09tiempo eh pero ahí llega a la mesa del
01:24:12pacto tiene el libro abierto al lado de
01:24:14menem está procederemos a continuación
01:24:17con la firma del acta del pacto de mayo
01:24:20el bastón firma en primer lugar el señor
01:24:22gobernador de la provincia de tucumán
01:24:24Mira la provincia de Buenos Aires Ahí va
01:24:26jaldo eh todo es medio así fue medio un
01:24:29vole la verdad yo lo vi se dieron cuenta
01:24:30que que jaldo y ruca son parecidos yo me
01:24:33acabo de dar cuenta parece que es algo
01:24:34que te está pasando a continuación abraz
01:24:37el señor presidente provisional de la
01:24:39honorable cámara de bueno ahora vamos a
01:24:41ver qué es lo que firmaron pero quiero
01:24:42ver algo del discurso de Miley me
01:24:45interesó esto en donde él sale a aclarar
01:24:47que no son dioses que los políticos que
01:24:51están ahí no son dioses por si alguno
01:24:52tenía alguna duda lo
01:24:55bueno no somos dioses somos solo solo
01:25:00otra página otra
01:25:03página si hay una representación más
01:25:06clara de que no sos un Dios es este
01:25:08momento no somos
01:25:10dioses la pu Dios tiene dónde qué la la
01:25:14el texto en la mente no fuera Dios da
01:25:17vuelta a la página así tru sabes qué
01:25:19pasa también hermano Lo demostraste vos
01:25:22quien le esté haciendo el discurso a ya
01:25:24sea sanuto qui sea anelo leer antes para
01:25:28vamos a escuchar un poit leer antes no
01:25:30pasa la prueba no somos dioses somos
01:25:32solos hombres no escribimos las reglas
01:25:35solo podemos seguirlas por eso de acá en
01:25:38adelante se terminó el chamanismo
01:25:41económico debemos hacer lo que ha
01:25:43funcionado de forma probada en todo el
01:25:45mundo y abandonar las recetas que
01:25:48fracasaron ahora vos querés abandonar
01:25:52las recetas que
01:25:53fracasaron si vos ves las cosas que
01:25:55fracasaron en el mundo son en general
01:25:57las recetas que está dando
01:26:00él que son él dice algo extraño para el
01:26:04mundo no es algo nuevo o sea él está
01:26:07abriendo todas las fronteras cuando en
01:26:09el mundo las están cerrando y siendo
01:26:11proteccionistas él está incentivando los
01:26:13monopolios cuando en el mundo se está
01:26:15buscando formas de desarmar los
01:26:16monopolios Pues se ve que es
01:26:18anticapitalista entonces hay que ver si
01:26:21lo que fracasó es lo que él propone eh o
01:26:24lo que están haciendo lo que es verdad
01:26:27que los anteriores fracasaron Ahora hay
01:26:29que ver si
01:26:33pod si cumplimos a rac tabla este
01:26:35compromiso ahora si cumple a rac
01:26:39tabla
01:26:41compromiso decir que nunca vamos a tener
01:26:44contratiempos
01:26:45económicos eso nadie es capaz de
01:26:47predecirlo ni de prometerlo los países
01:26:50funcionan también que también funcionan
01:26:53bien problemas pero lo que sí les
01:26:56prometo es que vamos a vivir en un país
01:26:58sin inflación por el resto de nuestros
01:27:00días bueno esta esta por ahí es la es la
01:27:02declaración más fuerte del presidente eh
01:27:05Y quizás es su logro más grande hasta
01:27:07ahora la idea del control de la
01:27:09inflación eh a Costa de qué todo eso que
01:27:12ya lo debatimos mucho en el programa eh
01:27:15pero Es evidente que él tiene para
01:27:16exhibir ese número ojo pu esta semana
01:27:18sale el número de inflación seguramente
01:27:20salga el viernes el día de mi cumpleaños
01:27:22y hay que ver si sube un poquito se
01:27:23mantiene igual o qué es lo que pasa eh Y
01:27:26quiero detenerme un segundo en hacerles
01:27:28comprender Qué significa esto porque
01:27:30vivimos bajo un régimen inflacionario
01:27:32hace tantos años que nos hemos
01:27:34acostumbrado los menores de 25 años ni
01:27:37siquiera recuerdan Probablemente lo que
01:27:39es vivir sin inflación no es verdad eso
01:27:42vivir atosigado por la inf ser lini te
01:27:44acordas el que dijo este decía la nación
01:27:48que era un momento donde si no
01:27:49desayunaba está todo bien porque es un
01:27:51moment nada el de intermitente es una
01:27:53Bom es una Bom
01:27:54No pasa nada y después por dijo eso como
01:27:58periodista independiente en la nación y
01:27:59lo contrataron como funcionario de
01:28:01comunicaciones goente nada tiene que ver
01:28:03una cosa con la otra eh A ver qué más es
01:28:05vivir en la cárcel del eterno presente
01:28:08donde se vuelve imposible mirar para
01:28:09adelante calcular nuestros gastos y
01:28:11planificar nuestro futuro está bien o
01:28:14sea evidentemente estamos todos en
01:28:15contra de la inflación pero el
01:28:19presidente dijo con este pacto se
01:28:21termina todo eh se termina todo a ver
01:28:24Qué más Qué más tengo por ahí dijo hasta
01:28:26el fin de nuestros días un momento raro
01:28:28pero no somos dioses es el momento en el
01:28:30que él pone la corona porque lo hace
01:28:32como si fuera en en secuencial momento
01:28:35muy a ver como que no le anda la caja de
01:28:38cambios A ver no él quiere hacer tuqu él
01:28:40quiere hacer todo Él es presidente
01:28:42Entonces él quiere hacer todo yo suelo
01:28:44hacer eso a veces viste por cuando tengo
01:28:46que levantar algo tipo una mesa pesada y
01:28:48hay mucha gente y estoy mal de la
01:28:49espalda y hago que empujo la mesa si
01:28:51somos cinco la levantan a otro que me
01:28:53mata son los de
01:28:55Mira agarrando como la tirita abajo eh
01:28:58jaldo lo mira con cara Quédate quieto
01:29:00Quédate quieto nosotros no hacemos cosas
01:29:02claro dej que los pobres hagan tu
01:29:05trabajo bueno a ver salió zioli del
01:29:08pacto de mayo y él estaba muy
01:29:09entusiasmado
01:29:11Porque mejor el presidente ha marcado
01:29:13Clara la proyección del país hacia el
01:29:15futuro no lo que se viene Está bueno Y
01:29:18yo con mi experiencia estoy convencido
01:29:20de eso Nueva etapa ahora Dan cop nu
01:29:24etapa para el gobierno etapa creo que la
01:29:26ley base ha dado un marco muy
01:29:30importante generar inversiones
01:29:33productivas
01:29:36argentin el país más otras reformas que
01:29:38se vi necesarias
01:29:40para vida gente claro o sea dice esto
01:29:44sea está en el discurso de la segunda
01:29:47parte del gobierno va a ser mejor no y
01:29:48luego Creo que este punto de acuerdo
01:29:51muchas veces cuando vemos otros países
01:29:52que lo han logrado Lo eh creo que lo lo
01:29:56elogiamos bueno hoy está ocurriendo los
01:29:59que decidieron no venir que son unos
01:30:01[ __ ] eso opina eh o algo así una
01:30:05variante de eso quiénes no fueron cinco
01:30:07gobernadores dentro de los cuales está
01:30:10dentro de los cuales está kisil Love eh
01:30:13ahora lo vamos a ver qué es lo que lo
01:30:15que sacó como comunicado el gobernador
01:30:17Pero antes quiero ver eh todos los a ver
01:30:20Acá hay una lectura de todos los puntos
01:30:22eh vamos a escuchar cuáles son puntos se
01:30:24firmar lea laora que no lo lea él
01:30:27invitamos a todas las autoridades y
01:30:28señores gobernadores señor presidente
01:30:31nación para tomar la tradal foto de
01:30:32familia después les molesta a
01:30:35loses no lo pongo más hacemos esto es
01:30:39que no tengo acá 125 porque el
01:30:41reproductor del donde estoy tirando
01:30:44tiene firmantes declararon y ratificaron
01:30:47su compromiso con el pacto de mayo
01:30:49conforme a lo convenido sigui cláusulas
01:30:51establecidas con el objeto de bas de la
01:30:54argena y reinsertar a nuestro pueblo en
01:30:57la agenda del desarrollo y la
01:30:59prosperidad prosperidad la
01:31:01inviolabilidad de la propiedad privada
01:31:03dos el equilibrio fiscal innegociable
01:31:07a ver está bien acá
01:31:11hay arranco lo primero para o sea el
01:31:13punto más importante la inviolabilidad
01:31:15de la propiedad privada Constitución no
01:31:18entiendo bien Por qué habría que hacer
01:31:20un pacto sobre algo que nunca estuvo en
01:31:22debate Ya está no no no lo entiendo la
01:31:25verdad está en la Constitución a ver lo
01:31:26segundo el equilibrio fiscal esto es
01:31:29imposible pactar porque vos tenés una
01:31:31situación como no sé tenés que hacer un
01:31:33gasoducto tenés que hacer eh No sé
01:31:36invertir en hospitales por la por una
01:31:38pandemia por crisis extranjeras y los Es
01:31:41verdad que el déficit es Pero esto se
01:31:44pasa del otro lado Cristina te dice el
01:31:45déficit no es importante cuando en todo
01:31:48el mundo te dicen que es importante eh
01:31:50Ahora esto es pasarse al otro lado y
01:31:52decir nunca se puede usar el déficit el
01:31:53déficit Es una herramienta eh económica
01:31:57el tema es que acá se politizan las
01:31:58herramientas económicas me dijo una vez
01:32:00Santiago gulati y tenía razón es la
01:32:02reducción del gasto público a niveles
01:32:04históricos en torno al 25% del producto
01:32:07bruto interno claro ellos firman los
01:32:10gobernadores bastante eh presionados
01:32:13Porque eh están con problemas en las
01:32:15cuentas Fiscales y el presidente medio
01:32:18que los está apretando para transferir
01:32:20los recursos recursos que de todas
01:32:21maneras le les corresponden porque el
01:32:23gobierno está transfiriendo recursos por
01:32:25ejemplo de impuestos con participes si
01:32:28vos compras algo con IVA en una
01:32:29provincia el IVA va a la nación y la
01:32:32nación no lo está devolviendo entonces
01:32:33hay una tensión los los gobernadores en
01:32:35vez de ponerse del [ __ ] lo que están
01:32:37haciendo es firmarle el pacto para que
01:32:38les den plata col eh colaborar Sí qué sé
01:32:42yo no sé es una sí es un apoyo político
01:32:44eh para que les den guita también está
01:32:47eso de fondo en en esta participación
01:32:49política ahí uno podría leer es una
01:32:51victoria política del presidente a mí me
01:32:52parece que sí qué quieren verguita qué
01:32:55crees que diga sigo adelante sigo
01:32:58adelante sigo adelante cuatro una
01:32:59educación inicial primaria y secundaria
01:33:02útil y moderna con alfabetización plena
01:33:05y sin abandono
01:33:07escolar una reforma tributaria que
01:33:09reduzca la presión impositiva
01:33:11simplifique la vida de los argentinos y
01:33:13promueva el comerci cómo lec vos a este
01:33:16tipo de gente varones varones claro te
01:33:19dicen dentro del pacto está la idea de
01:33:23reducir
01:33:24de tener menos déficit fiscal de
01:33:27respetar la propiedad privada son cosas
01:33:29que para m no se pueden pactar de
01:33:30ninguna manera porque es política de
01:33:32gobierno Viene otro gobierno y y hace
01:33:35otra cosa es difícil parece lo que están
01:33:38proponiendo a ver qué más se la redis de
01:33:41la coparticipación Federal de impuestos
01:33:44para poner fin al modelo extorsivo
01:33:46actual que padecen las provincias claro
01:33:48esto también mi en En este acto les dice
01:33:51van a tener que arreglarse con su propi
01:33:53recursos ad es es rara la extorsión
01:33:56digamos Es raro porque le dice se van a
01:33:58tener que arreglar ustedes y les hace
01:33:59firmar cheel lao participación que es de
01:34:01lo que viven las provincias en una parte
01:34:03importante y que es justo porque son
01:34:05impuestos que se cobran en las
01:34:06provincias van a la nación y la nación
01:34:08redistribuye no son impuestos que
01:34:10estamos cobrando acá en Buenos Aires y
01:34:12le regalamos a las provincias después
01:34:14está la la idea de cuánto se se va para
01:34:17cada provincia pero acá el presidente le
01:34:19dice vamos a tener esto vamos a terminar
01:34:20la comp participación y Pero entonces
01:34:22hermano bueno
01:34:24van a ir a un modelo en donde vendes un
01:34:26pbt en La Rioja y los impuestos del pbt
01:34:30van al gobierno de La Rioja eso está
01:34:31diciendo term la compartición de
01:34:33pasiones Yo vendo un pbt no s pu me metí
01:34:36con el pbt pero acá estoy lleg van los
01:34:38impuestos al gobierno nacional y
01:34:39gobierno nacional redistribuye acá el
01:34:41pacto dice otra cosa dice terminamos con
01:34:43la comp participación pero deberían
01:34:45después pagarles o sea en vez de que el
01:34:47estado nacional le paga a las provincias
01:34:49con la plata de las provincias después
01:34:51lo que haría es que directamente las
01:34:52provincias le tienen que pagar est naon
01:34:54no se la queda en las provincias y el
01:34:56que vende más pbt se financia mal se
01:34:58financia más y el que porque la vieja
01:35:00discurs federalismo República también va
01:35:02por el lado de quién tiene la potestad
01:35:04si el estado nacional cobrándoles y
01:35:06después dándole la plata o si
01:35:07directamente las pras le tieneen que
01:35:08atribuir al Estado nacional hay que ver
01:35:10si mi ley Avanza en esto de de
01:35:12federalizar de esta manera que puede
01:35:14traer otr otras virtudes y otros
01:35:16problemas para las provincias a ver
01:35:18siete el compromiso de las provincias
01:35:20argentinas de avanzar en la explotación
01:35:22de los recursos naturales el país cajeta
01:35:24esto es impresionante la el compromiso
01:35:27de avanzar en la explotación de los
01:35:29recursos naturales no no lo disimulamos
01:35:31comprometemos en esto a ver yo soy una
01:35:33persona que está a favor de sacar todo
01:35:36el gas y todo el petróleo que tenemos de
01:35:38abajo de la tierra y sacar el litio y
01:35:40usarlo para algo el tema es la palabra
01:35:43explotación además me parece no es la
01:35:45palabra
01:35:47eh apropiada pero yo diría El problema
01:35:50es que vos ya generaste un régimen de
01:35:51incentivo a las grandes inversiones que
01:35:52hace que vos no la puedas aprovechar
01:35:54para el desarrollo productivo de la
01:35:56patria pero viste lo que vos estabas
01:35:57explicando de los pebetes Imagínate si
01:36:00en vez de un pebete es litio o Imagínate
01:36:03si en vez de un pebete es no sé
01:36:05catamarca Y las montañas y todo el oro
01:36:07es lo que viene pasando con el litio eh
01:36:09el litio las provincias tienen un tope
01:36:11de regalías que pueden cobrar pero el
01:36:13negocio la están es un negocito que
01:36:15están haciendo dentro de las provincias
01:36:16es un negocito queene de no poder
01:36:18aprovecharlo para todos los argentinos
01:36:20exactamente per lo digo es algo que un
01:36:23un punto viene en directa relación con
01:36:25el otro a ver qué más ocho una reforma
01:36:29laboral moderna que promueva el trabajo
01:36:31formal nueve una reforma previsional que
01:36:35le dé sostenibilidad al sistema y
01:36:37respete a quienes aportaron las car de
01:36:39todos 10 la apertura al comercio
01:36:41internacional de manera que la Argentina
01:36:43vuelva a ser protagonista del mercado
01:36:46global quienes suscribieron al presente
01:36:48documento se comprometieron a su vez a
01:36:51la Constitución de un consejo de mayo
01:36:53para discutir el Grande Augusto y
01:36:56sagrado objeto de la refundación de la
01:36:58patria Grand pensé que iban a hablar del
01:37:00pene del presidente eh No sabes que es
01:37:04importante saber que el consejo que van
01:37:07a tener que eh armar a partir de este
01:37:10pacto de Mayo es medio clave pues si no
01:37:12arman ese consejo para profundizar en
01:37:15los puntos y ver cómo los aplican esto
01:37:17es medio eh Nada cartón pintado eh Por
01:37:21otro lado sí Hub una situación
01:37:23interesante porque estuvo macri en el
01:37:26pacto de mayo macri estaba en wimbledon
01:37:29mirando tenis sacó un video con
01:37:31colapinto el corredor de Fórmula 1 vino
01:37:34acá se fue a tucumán se recabó de frío
01:37:37porque lo dejaron afuera todo con un
01:37:38solo Carrión Sí y volvió después a ver
01:37:41el partido de Argentina o sea eso se fue
01:37:43a Estados Unidos sí sí sí sí sí se fue a
01:37:45Estados Unidos bueno no que tiene plata
01:37:48ahora eh Quiero ver el momento de eh De
01:37:52macre ahí Uy dónde lo tengo a ma ma
01:37:54Tiene frío se llama algo así sí macri
01:37:56tiene frío pero pero dónde lo puse no
01:37:59dónde puse a macri dólar 1445 seguimos
01:38:03en la ciudad de Buenos Aires 1141 Ah
01:38:05bueno Mientras tanto Está bueno ver
01:38:06dentro del pacto de mayo que hubo un
01:38:09tweet de caputo en medio de esta crisis
01:38:12económica y de esta tensión por la
01:38:13entrada de sturzenegger que todos
01:38:15sabemos que hay dos modelos de forma de
01:38:18salir uno que quiere endeudar más y el
01:38:20otro que quiere levantar el cepo y toto
01:38:22caputo dice Seguiremos así de peleados
01:38:24con Fed stur trabajando para el país y
01:38:26sube esa foto cómo está gran hermano eh
01:38:29Y stur neger citó el tweet porque es un
01:38:32gobierno que pasa mucho en Twitter y
01:38:34dice nos descubrieron en la salida del
01:38:35boliche toto caputo sacando a lucir sus
01:38:38viejos dotes humorísticos sturzenegger
01:38:40pero tratando de mostrar que hay una
01:38:43buena onda dentro del gobierno lo que
01:38:45quería ver era a makri
01:38:48acá Ay no no lo tengo acá no lo tengo
01:38:52acá macri en tucumán perfecto
01:39:01pacto adentro estaban solos los
01:39:03gobernadores presidente provisional del
01:39:05senado y Karina que por algún motivo
01:39:07firmó el pacto de mayo no se entiende
01:39:09bien por para poner una mujer Ah se lo
01:39:13ve lo ves acá está
01:39:17AC Tom
01:39:22FR tremenda cara de ojete porque le
01:39:24habían dado un lugar que no no era bueno
01:39:27Y viste que no no le suele pasar acá se
01:39:29ve en un momento que se saluda con
01:39:31Patricia wolrich un saludo lejano pero
01:39:34está todo
01:39:35repodrido ahí lo ves ahí lo ves lo que
01:39:38pasa la cámara justo se alejó pero ves
01:39:40ahí están se levanta
01:39:43macri
01:39:46eh Ah lo que pasa es Acá está pasando
01:39:49Acá está pasando Acá está pasando Acá
01:39:51está pasando acá esta es patri bulrich
01:39:54macri se levantó y está atrás de esa
01:39:56persona ahí y vas a ver que ahí está ven
01:39:59que se saludan ahí Estos son bullrich y
01:40:02macri yo voy a confiar saludándose y
01:40:04ella le da como una palmadita en la
01:40:06espalda a ver si se ve ahí ahí se ve ves
01:40:09tuki una palmadita en la espalda un
01:40:12saludo Cómo estás Y sig de largo eso fue
01:40:13el saludo de macri wolrich en el momento
01:40:15en el que se está rompiendo el Pro eh
01:40:18digo cosas que fueron pasando en el
01:40:19pacto de mayo una cosa más que pasó y
01:40:22que te quiero mostrar es que kisil Está
01:40:24tratando de ser el opositor al gobierno
01:40:27de m y de ubicarse
01:40:31ahí a ver vamos a ver lo que sacó Ah
01:40:35algo interesante también para charlar es
01:40:37que Victoria villaruel no
01:40:39fue al pacto de mayo en tucumán por una
01:40:42fuerte gripe y después estaba esplendida
01:40:44arriba del tanque
01:40:46acá le levantan más el espíritu que
01:40:49otras O se tomó un cura no estaba tan
01:40:51enferma y no quería por algún motivo al
01:40:53pacto de mayo no sé hay que ver qué está
01:40:55pasando ahí eh A ver dónde juntó tanta
01:40:59gente Axel no lo sé Sofía la verdad Pero
01:41:02este es el video que sacó hablando de eh
01:41:06el pacto de mayo justamente
01:41:08eh el mismo presidente creo que lo
01:41:11pusieron Alberto a tocar la guitarra de
01:41:12fondo a ver buenos chistes que ataca el
01:41:15federalismo que agrede los derechos del
01:41:18pueblo las instituciones de la
01:41:21democracia
01:41:22[Música]
01:41:23que volvió a lanzar en estos días una
01:41:26invitación al llamado pacto de mayo
01:41:30dicen que viajando se fortale te
01:41:33retrotrae la prosa Alberto eh Saquen las
01:41:35guitarras eh si quieren diferenciarse
01:41:37del gobierno anterior porque y pero las
01:41:38nuevas canciones la criolla es de
01:41:40Alberto la criolla es de Alberto no
01:41:42traten de ir con eso eh Como ya dijimos
01:41:44ni es pacto como ya dijimos ni es pacto
01:41:49porque requeriría un acuerdo entre las
01:41:51partes ni es mayo porque ya se les
01:41:55escapó el mes cuando en el
01:41:5873 perón
01:42:00propuso social lo hizo luego de
01:42:03deliberar con los sectores
01:42:06consensuar incluir a todos ellos a la
01:42:10industria al campo al movimiento obrero
01:42:14y al estado y el primer objetivo de ese
01:42:18pacto social era alcanzar una
01:42:21participación
01:42:23de los asalariados del
01:42:2550% en el ingreso era incrementar los
01:42:29salarios
01:42:31reales el tono está un poco
01:42:34eh No está está está en un momento
01:42:38complicado El peronismo a mí lo que me
01:42:39gusta de Axel es que es de esas personas
01:42:41que dicen y una cosita más y terminó y
01:42:43vos sabes que no es una cosita más y que
01:42:45no termina el tono de El peronismo no se
01:42:49lleva tan bien con las redes sociales me
01:42:51parece por ahora salvo el de
01:42:53guill este tono de
01:42:55acto y voy a conectar la computadora
01:43:00para que veas la
01:43:02imagen tengo
01:43:04descargado ese tono Me parece que no
01:43:07todos not all
01:43:09peron tengo he trabajado con personas
01:43:13referentes del peronismo y me llamaba
01:43:16mucho la atención que por momentos para
01:43:18por ejemplo cuando hacíamos cortes para
01:43:20redes sociales justo duran 2 minutos 20
01:43:24ahora déjame preguntarte esto por qué
01:43:27kisil que es una persona que tiene mucho
01:43:30contenido político eh Y tiene eh Mucho
01:43:34peso institucional pu es el gobernador
01:43:35de la provincia de Buenos Aires de
01:43:37repente saca videos en los que habla y
01:43:39yo siento que no está diciendo nada Por
01:43:41qué me pasa eso por qué el mensaje No
01:43:44termina de ser un mensaje que que rompa
01:43:48un poco y que sea y que se sienta más
01:43:50real yo lo siento muy como que por
01:43:52delante está todo el formato que me
01:43:54quiere tirar encima y todo el bagaje de
01:43:56todo lo que a toda la gente a que él
01:43:58quiere dejar contenta eh Y todo los
01:44:01sectores a los que tiene que más o menos
01:44:02que acomodar y después está el mensaje
01:44:05que no termina de llegar a una persona
01:44:07que está viendo Che qué opina la
01:44:08oposición y no sé es raro esto el tema
01:44:11es cómo propones Cómo propones política
01:44:13con Qué herramientas
01:44:15digamos en el caso del gobierno y y con
01:44:18este acuerdo que plantea el el tablero
01:44:21de juego de una forma con estos 18 que
01:44:24no son solo amigos sino que hay amigos
01:44:26de amigos también eh se plantea una
01:44:28forma Que obviamente nosotros decimos se
01:44:30tiene que armar el consejo se tiene que
01:44:32instrumentar de alguna forma para que no
01:44:34queden solo un compromiso y un papel
01:44:36firmado Axel no sé qué herramientas
01:44:38tiene más allá del discurso y de decir
01:44:41yo estoy muy en desacuerdo con esto no
01:44:43sé qué herramientas tiene para hacerle
01:44:44frente al gobierno nacional para m tiene
01:44:46muchas herramientas muchas y pero está
01:44:48frente a un
01:44:49ahogo presupuestario también bastante
01:44:51importante no igual sacándolo de eso Mi
01:44:54pregunta es por qué eh Axel no está una
01:44:57moneda de curso legal no está logrando
01:44:59el logro de posicionarse como opositor y
01:45:02está intentando y yo lo veo intentar de
01:45:05manera infructuosa que su mensaje llegue
01:45:08la verdad que no sé bien pero
01:45:10eh Más allá de sus medidas eh Más allá
01:45:14de lo que es él como una persona me
01:45:17parece no está logrando ni que se
01:45:18conozca Qué está haciendo distinto ni
01:45:21Cuál es su alternativa Go interpelar me
01:45:24parece que es la palabra y
01:45:25comunicacional mene hay algo que no está
01:45:26pasando y no lo están logrando es
01:45:28tremendo te sacan estos videos que están
01:45:31viste se nota que está todo muy
01:45:33preparado muy filtrado muy editado muy
01:45:35guitarrita y no termina de haber algo
01:45:37con más sustancia nadie le da bola es lo
01:45:39que dice sureno Me parece que ese es el
01:45:41es algo que no está
01:45:42logrando que tiene un avatar con Juan
01:45:45Manuel de rosas realmente lo dice eh No
01:45:48me parece que es eso e Eso me parece es
01:45:51que no es peronista no se lo perdonan
01:45:53dice aye que trae un poco lo que es el
01:45:56purismo de ciertas personas que piden
01:45:58carnet para militar una propesta ni
01:46:01siquiera terminé de ver lo que estaba
01:46:02diciendo pero a ver veamos a ver si dice
01:46:03algo más adelante un poco más está muy
01:46:05solo Axel Yo creo que es por ahí una
01:46:07participación de los asalariados del 50%
01:46:12en el ingreso era incrementar los
01:46:15salarios reales era mejorar la
01:46:18distribución del
01:46:19ingreso en esa misma línea digo hoy que
01:46:24nuestro único pacto es con el
01:46:27pueblo es con la patria y no lo vamos a
01:46:32traicionar por una
01:46:34foto Claro pero imagínate que yo te hago
01:46:38la alternativa que yo salgo y digo mir
01:46:40Mira esto Soy el gobernador de la
01:46:41provincia de Buenos
01:46:42Aires es un pacto careta nosotros no
01:46:45vamos a sumar un pacto careta y nuestro
01:46:47único pacto es con la patria y con el
01:46:49pueblo nosotros no vamos a sumar a fotos
01:46:52truchas Y si hay gente del ponis moo que
01:46:54se suma oportunamente vamos a tener que
01:46:56hacer algo con eso no sé algo Dame algo
01:46:59nuestra alternativa de país es esto esto
01:47:01que estamos haciendo que es pero otro
01:47:03tono ot dijo que era por la foto y por
01:47:05el marketing lo viene repitiendo desde
01:47:07la primera convocatoria cuando nunca lo
01:47:09convocaron está bien hermano la cantidad
01:47:10de fotos que lo via quisil por el
01:47:12marketing eh Durante los últimos años
01:47:15espos eh Por eso hablame de cosas
01:47:17hablame de cosas porque si no siento que
01:47:19es todo muy el discursito o lo mismo
01:47:22decir si 50% de participación de los
01:47:24trabajadores hermano venimos de un
01:47:26gobierno que hizo [ __ ] el salario o
01:47:28sea por algo lo votaron a mi ley y
01:47:29siento que es como este debate medio
01:47:31eh No yo siento que es como si no
01:47:34hubiera pasado nada medio superficial el
01:47:37análisis me pasa eso con él que por
01:47:39ejemplo es Ellos dicen que son esto pero
01:47:42no son esto son esto otro y nosotros
01:47:44somos esto que había una de Moreno que
01:47:46era ellos quieren que son ellos y ellos
01:47:48no son ellos ellos son nosotros y
01:47:50nosotros somos ellos Bueno pero como que
01:47:51hay un punto en el que siem siempre va
01:47:53de este lado Esto no es un pacto porque
01:47:54no pasó Ni en mayo ni esto Esto no es
01:47:56esto porque esto esto y lo otro y hay un
01:47:57punto en el que si la misma estructura
01:47:59de razonamiento es en cada uno de los
01:48:00discursos tendés a sentir que no dice
01:48:03nada nuevo No a mí me ual la situación
01:48:07de la provincia después de todo el
01:48:09gobierno de zioli que estuvo más de un
01:48:11mandato el gobierno de Vidal y lo hizo
01:48:13Axel en la primera gestión y ahora que
01:48:17continúa es un cambio muy significativo
01:48:20O sea la provincia de Buenos Aires tuvo
01:48:22mejor
01:48:24y la ganó una reelección también que ahí
01:48:27es donde me parece importante que decir
01:48:29Bueno hablemos de dirigentes que ganan
01:48:33elecciones Sí pero total pero hay algo
01:48:35me parece que en la discusión pública
01:48:37nacional Axel no está logrando no está
01:48:40logrando no no está logrando participar
01:48:43tampoco está o sea yo entiendo lo que
01:48:44planteas pero me parece que no están
01:48:46buscando fuertemente
01:48:48incidir en posicionarse a nivel nacional
01:48:51yo creo que sí y no lo están logrando no
01:48:53lo están logrando yo creo que faltan TR
01:48:55años todavía y que en la picadora de
01:48:57carne que es la historia Argentina eh
01:49:00lanzarse ahora es una mala una mala No
01:49:03ni hablar pero Eh vos te vas
01:49:06posicionando Qué s yo me parece que es
01:49:07una pregunta entender porque la
01:49:09oposición no está
01:49:11logrando hacer sacar su mensaje que es
01:49:13vos tenés un pacto de mayo al que
01:49:16supuesta se lo ve que es falopa el pacto
01:49:18y van la mayoría de los gobernadores
01:49:20Tenés una ley bases eh que el el
01:49:22gobierno logra sacar con una minoría
01:49:24total en el congreso tenés un dnu que
01:49:27sigue estando vigente cuando está muy
01:49:29cuestionado constitucionalmente y v a
01:49:31decir bueno para se está llevando todo
01:49:32puesto al gobierno y la verdad es que no
01:49:34hay una oposición Que aparezca A mí que
01:49:37me interesa que haya una oposición la
01:49:39verdad es que lo veo con preocupación
01:49:41por eso hablo de ael kisil porque es un
01:49:44referente central de la oposición como
01:49:46es Cristina como elust eh No sé como
01:49:48podría ser Moreno digo por eso hablo de
01:49:51todo esto porque la posición está en una
01:49:54que no está logrando dar con algo de la
01:49:56época y no aparecen bueno eh qué s yo
01:50:00salvo a la izquierda pero la izquierda
01:50:01no tiene ningún tipo de posibilidad de
01:50:03acceso al poder más chica la base social
01:50:05Pero están en la calle tienen algo claro
01:50:06que dicen ahora el resto de la oposición
01:50:09está medio eh en cualquiera digo pues es
01:50:12un es un un debate en torno a los que
01:50:14fueron al pacto de mayo el apoyo que
01:50:17está logrando Miley de casi toda la
01:50:19política eh Y la alternativa que no
01:50:22aparece yo voy a decir tres cosas uno en
01:50:25nivel gestión Axel lo que lo que hizo
01:50:28que fue diferente a otros espacios a
01:50:31otros espacios del del kismo fue por
01:50:33ejemplo hacer un pacto con puaro también
01:50:36enviar ayuda a Valdés para lo de la
01:50:38búsqueda de oan o sea como
01:50:39institucionalmente como gestión de la
01:50:41provincia hizo algunos eh acuerdos con
01:50:45otras provincias con otros signos
01:50:46políticos que eso a mí me parece
01:50:48Interesante como una nueva generación de
01:50:49la política después tiene el problema de
01:50:51el aparato
01:50:53el bastón de Mariscal el dedo de
01:50:56Cristina el no sos tan puro si sos puro
01:50:59que con este se peleó con este no y el
01:51:01conectar el conectar hay algo que no
01:51:04está logrando conectar no está no está
01:51:06generando emociones ni está movilizando
01:51:08gente ni está despertando cosas y
01:51:10después también está la cuestión Mística
01:51:13que dicen que en Argentina los
01:51:15gobernadores de la provincia de Buenos
01:51:17Aires no llegan a ser presidentes hay
01:51:19muchos frentes abiertos para person
01:51:21person
01:51:22algo eh salvo eh Guillermo Moreno que
01:51:26que con sus fortalezas y y no fortalezas
01:51:29o debilidades es el único que yo veo que
01:51:32genera algo después vemos qué después
01:51:34vemos qué puede pasar pero después el
01:51:36resto de la oposición no sé me parece
01:51:38por ahí hubo algo con ló en el momento
01:51:40en el que empezó en el senado a hacer su
01:51:44versión alternativa de la ley base no sé
01:51:45pero veo poco y bueno nada es algo para
01:51:48mencionar última cosa que quería
01:51:49mencionar eh pensé que me quedaba una
01:51:51hora de programa realmente e Lula en en
01:51:55el mercosur la reunión a la que no fue
01:51:58mi ley porque está interesante pensar si
01:52:02mi ley es nacionalista o no es
01:52:03nacionalista también en base a esto que
01:52:05es el mundo se está reorganizando en
01:52:06grandes bloques regionales y e Miley no
01:52:10fue a nuestro bloque regional que es el
01:52:13mercosur eh A ver la nota del mercosur
01:52:16los estados partte del mercosur apuntan
01:52:18a una mayor convergencia macroeconómica
01:52:20esto se se vio en la reunión acá tenés
01:52:23la foto del mercosul en donde claramente
01:52:25no está nuestro presidente porque no fue
01:52:28porque está en cambor con bolsonaro
01:52:30recibiendo esa medalla y todas esas
01:52:32cosas e a ver qué más los estados parte
01:52:36del mercosul se comprometieron a lograr
01:52:37una mayor convergencia macroeconómica
01:52:39tras la celebración de la Cumbre de
01:52:41presidente del mercosur en Paraguay en
01:52:43una búsqueda por fortalecer la
01:52:45estabilidad financiera monetaria y de
01:52:46precios e la calle p y los demás
01:52:49mandatarios del bloque económico
01:52:50sudamericano reafirmaron su intención de
01:52:53coordinar políticas macroeconómicas con
01:52:55el fin de fomentar el comercio intrazona
01:52:57a mí me parece yo que soy una persona
01:52:59latinoamericanista me parece que es por
01:53:02donde tenemos que ir la convergencia eh
01:53:04regional hoy todas las remeras te
01:53:06pusiste Eh sí sí sí sí todas las patria
01:53:08grande de Nicolás gman a ver a todo esto
01:53:10habló la calle Pou que es una persona
01:53:12liberal un referente de los liberales Y
01:53:15dijo esto yo celebro las palabras de la
01:53:17cancillera Argentina del día de ayero
01:53:19que en aras de la de la libertad habla
01:53:21de aras
01:53:25act lo venimos proponiendo una y otra
01:53:27vez celebro lo que acaba decir el
01:53:29presidente Lula que lo decía una
01:53:31funcionaria el otro día que creo que
01:53:32está acá en en la reunión de abasar
01:53:36conjuntamente y ir al diálogo la
01:53:38propuesta que nosotros vamos a hacer en
01:53:40los meses de Presidencia protemp es
01:53:43retomar el mecanismo de diálogo con
01:53:44china Ahí va a ver el planteo de
01:53:48Uruguay de arrancar bilateralmente con
01:53:51China no era caprichoso no es caprichoso
01:53:54en su momento china quiso hacer un
01:53:56acuerdo bilateral de comercio Uruguay
01:54:00china Ah Uruguay avanzó avanzó avanzó y
01:54:03de repente el resto del mercosur dijo No
01:54:05hermano si vas a hacer un acuerdo
01:54:07bilateral hacelo con todo el bloque No
01:54:09Solamente vos y ahí china que no quería
01:54:12pelearse con el resto de Los Socios del
01:54:13mercosur dijo no entonces esperamos a
01:54:15que ustedes se pongan de acuerdo y lo
01:54:16hacemos con todos eh Pero bueno digo
01:54:20para entender se están discutiendo cosas
01:54:22importante mientras el presidente está
01:54:23recibiendo una medalla de que la tiene
01:54:25parada y todas esas cosas a ver es que
01:54:28necesitamos avanzar Entonces si no no
01:54:31había una voluntad de Los Socios de
01:54:33avanzar en conjunto era bueno déjenos
01:54:36arrancar en distintas
01:54:39velocidades hubo un cambio de visión en
01:54:42la Argentina Argentina lo celebro Y eso
01:54:45para nosotros es muy importante tiene un
01:54:47pelazo veo que Brasil hoy
01:54:49expresa la posibilidad de abrirse lo
01:54:52dijo el propio presidente Peña Ahora
01:54:55quiero hacer una puntualización Porque
01:54:56no sería yo si no lo digo acá atención a
01:54:58esto no sería yo atención a
01:55:02esto porque no solo importa el
01:55:06mensaje es muy qué está pasando Ah okay
01:55:11importante El mensajero no importa solo
01:55:13el mensaje sino que importa también El
01:55:15mensajero esto por qué lo dice porque
01:55:18mandamos nosotros a Diana mondino y no
01:55:20fue el presidente básicamente eso ver
01:55:22Obviamente no voy a menospreciar a nadie
01:55:24a mondino pero si el mercosur es tan
01:55:26importante acá deberíamos estar todos
01:55:28los presidentes Ahí va deberíamos estar
01:55:31todos los preses yo le presto
01:55:32importancia al
01:55:34mercosur Y si realmente creemos en este
01:55:37bloque así deberíamos estar todos Bueno
01:55:40hubo muchas críticas En ese sentido a la
01:55:43no participación de milei la verdad que
01:55:46por decirlo en términos suaves fue un
01:55:48papelón que no haya ido al mercosur y
01:55:50haya ido a recibir esa medalla de
01:55:53bolsonaro Y qué s yo a Lula le
01:55:56preguntaron por la no participación de
01:55:59milei en el
01:56:03mercosur creo que pierde el que no viene
01:56:05dice Lula eh estoy por favor traduciendo
01:56:09un histórico histórico portuñol
01:56:13es una Bob inmensa una bobada inmensa
01:56:17una tontería inmensa que un país tan
01:56:19importante como Argentina un pa
01:56:22no venga la reunión del mercosur claro
01:56:25es triste es triste para
01:56:27Argentina Es una coa muy
01:56:32exagerada
01:56:36estab con Argentina dentro porque
01:56:41sa artina pa exem importante para mu
01:56:46importante para
01:56:48elente inter que intervo Argentino
01:56:53claro dice que el presidente participe
01:56:54no participe no interesa lo que interesa
01:56:55es que el pueblo argentino está
01:56:56involucrado con el mercosur Pero bueno
01:56:58difícil involucrarse cuando no va de
01:57:00presidente po argentino que
01:57:03inter qué piensa de que mi ley fue a
01:57:06reunirse con
01:57:08bolsonaro
01:57:11siner deun que no inter un tipo de
01:57:14reunión que no me
01:57:19interesa presente
01:57:23de extrem
01:57:26desr an anoal an antidemocrático
01:57:32antibloqueo
01:57:52Supongo que hay algo que a mí me
01:57:53interesa para cerrar que es este este
01:57:55debate de eh si mi ley es nacionalista
01:57:58porque Claro mi ley hizo una
01:58:02sobreactuación de nacionalismo en el
01:58:05desfile militar del 9 de julio que ya lo
01:58:07dije muchas veces a mí me parece que en
01:58:10algún sentido está bien tener un desfile
01:58:12militar de fuerzas militares
01:58:14democráticas que no reivindiquen El
01:58:16golpe de estado y que defienda nuestra
01:58:17democracia ahora el presidente es
01:58:21nacionalista él hace una sobreactuación
01:58:23del nacionalismo se pone todo el tiempo
01:58:26la banda eh presidencial con la bandera
01:58:28tiene el bastón de Mando se sube un
01:58:30tanque de guerra hace toda esa
01:58:32sobreactuación y por otro lado sus
01:58:35acciones reales no son de una persona
01:58:39nacionalista proteccionista de la patria
01:58:42es alguien que dijo que es fanático de
01:58:44margaret tcher por ejemplo enemiga de
01:58:47los veteranos de malvinas que eh
01:58:50desfilaron con mucha justeza en el
01:58:52desfile del 9 de julio Pero él dijo que
01:58:54es fanático de margaret toucher al mismo
01:58:57tiempo dijo que no tenía tan claro el
01:58:59tema de la reivindicación de las Islas
01:59:01malvinas como derecho soberano hubo
01:59:03diarios ingleses que sacaron la
01:59:04declaración de que Miley era fanático de
01:59:07de de margaret tcher como una forma de
01:59:09decir Argentina no va a reclamar más las
01:59:11malvinas pero no solamente eso sino que
01:59:14está desarticulando a cosas como el inca
01:59:18o el Instituto Nacional de de el fondo
01:59:22de las Bellas Artes el instituto de
01:59:23teatro el Banco Nacional de datos
01:59:25genéticos pero para para déjame ir por
01:59:26partes déjame ir por partes Cómo se me
01:59:28adelanta la kirch tremendo eh pero de
01:59:30repente está desarticulando cosas que
01:59:32son importantes para nuestra cultura
01:59:34nacional Eso es parte de ser
01:59:36nacionalista eso es parte de la
01:59:37soberanía que haya cine nacional que
01:59:39haya teatro nacional que haya cultura
01:59:41Argentina eh está está Def financiando
01:59:45por ejemplo al conicet que lo que hace
01:59:48es hacer investigaciones científicas que
01:59:50en todo caso si quieres que haga un
01:59:52investigación o otra más digo se puede
01:59:54discutir pero es la ciencia Argentina en
01:59:56favor de los intereses nacionales Como
01:59:58por ejemplo arsat arsad que eh hizo
02:00:02satélites argentinos que sacamos al
02:00:04espacio eso es nacionalismo eh Por
02:00:07ejemplo el Banco Nacional de datos
02:00:09genéticos que básicamente se trata de
02:00:12una eh una pelea Argentina sobre la que
02:00:16hay un consenso democrático para
02:00:17encontrar
02:00:19eh a a las personas desaparecidas y
02:00:22seguir con esa búsqueda de
02:00:23reivindicación de eh de de una lucha
02:00:26contra lo que fue una represión ilegal
02:00:28eh Pero además tenés un Def
02:00:30financiamiento del inti de todos los
02:00:32organismos de regulación eh Por habidos
02:00:35y por haber de de los organismos de
02:00:38trata que cuidan nuestros chicos en las
02:00:41fronteras está el caso loan todo eso es
02:00:43ser nacionalista ir al mercosur a
02:00:46nuestro bloque de integración regional
02:00:47el bloque por el cual nosotros
02:00:49discutimos y negociamos con el mundo
02:00:53el lugar en donde podemos defender
02:00:54nuestros intereses soberanos eso es ser
02:00:56nacionalista entonces
02:00:58e el presidente tiene tiene algo extraño
02:01:03que es que te
02:01:05sobreactuación Pero por otro lado sus
02:01:08acciones no son de una persona
02:01:09nacionalista son una persona que quiere
02:01:12abrir las fronteras y desproteger a
02:01:14nuestra patria
02:01:16Eh entonces me parece interesante Cómo
02:01:19él usa esto y cuando ves el mer Sur te
02:01:22queda clarísimo porque te dicen Che
02:01:24hermano el presidente Argentina no vino
02:01:26Gracias Sofi te amamos dice
02:01:29e Qué pasa sof querías querías decir
02:01:31algo más no no no sé por qué me
02:01:33agradecen creo que porque defendiste al
02:01:35al Banco Nacional deiste la verdad que
02:01:39me parece muy buena tu reflexión me
02:01:41parece bien pararse desde un lugar desde
02:01:44una perspectiva a mí las declaraciones
02:01:46de Lula me hacen pensar en eso en que
02:01:48dicen Es una lástima para el país y es
02:01:50donde decís Claro porque mi ley Milo es
02:01:53la representación de Argentina en todo
02:01:55el mundo Entonces es como que por un
02:01:57lado él construye y encuentra este
02:01:59momento de subirse a la ola para después
02:02:01ser un gran referente a nivel mundial de
02:02:03la ultraderecha de la no sé qué y
02:02:06después es pura cáscara vacía O sea no
02:02:08hay nada de contenido ahí Entonces es la
02:02:10reflexión termin dándote pena tod todos
02:02:13los socios políticos de Miley de Trump
02:02:16hasta meloni hasta Víctor orban hasta
02:02:19bukele son gente que es nacionalista
02:02:22alario controlando ahora los precios de
02:02:24los alimentos es gente que interviene
02:02:26para tratar de que su población pueda
02:02:29comer a precios dignos es son
02:02:31presidentes que lo que hacen es poner
02:02:33barreras comerciales para no ser
02:02:34inundados con productos extranjeros y
02:02:36que se destruya su producción y m No es
02:02:38eso no es eso eh Ya se me fue el enojo
02:02:42con Nico así están los que están desde
02:02:44temprano claro Eh entonces ojo cuando el
02:02:48presidente exagera ese nacionalismo
02:02:51porque la práctica está pasando otra
02:02:53cosa
02:02:54e
02:02:56Goodman 200 2024 sí eh Sofi presidenta
02:03:01Ah nos quieren postular para cosas voy a
02:03:03terminar leyendo el chat les parece Pero
02:03:05antes qué Mira tuo com.ar eso me faltó
02:03:09Me faltó eh acuerdate que es muy
02:03:11importante que este programa eh es un
02:03:13Stream independiente que se financia
02:03:14gracias a la gente que lo mira en
02:03:16tugo.com ahí puedes suscribirte
02:03:19eh con dinero en pesos con tu tarjeta de
02:03:23crédito y todos los meses Eh Vas
02:03:25bancando Este programa con una plata que
02:03:28puedes si te mata obviamente no es para
02:03:30vos este mensaje pero si puedes hacerlo
02:03:32una suscripción de 3000 de 5000 de 7000
02:03:35a nosotros nos cambia todo y nos permite
02:03:37ver hacia adante Esto es algo que
02:03:38tendría que hacer al principio del
02:03:40programa Manía lo veer al principio eh
02:03:42pero posta no lo des por sentado no
02:03:44pienses lo va a hacer otra persona
02:03:45hacelo vos Eh no lo va a hacer Carolina
02:03:48vaso no va florentín vao no eh Bueno me
02:03:53voy a despedir acá me parece gracias sof
02:03:55gracias Tom por este programa de tugo ya
02:03:57estamos eh pasadas las
02:03:5912:5 gracias En serio a los que miran
02:04:02tuito todos los días acuerdate que tuo
02:04:04es algo que hay que mirar todos los días
02:04:06no es algo que pués eh un solo día verlo
02:04:09y decir esto me funciona o sea está en
02:04:13la cotidiana está en el devenir de la
02:04:16vida Mira cómo me salió eso bueno en
02:04:19serio gracias Un placer Me parece que
02:04:21hoy lo voy a cerrar sin meneadito Esto
02:04:24fue tugo chao chao chao chao chao chao
02:04:29chao