"Desguazar Aerolíneas Argentinas es más caro que seguir por este camino": Pablo Ceriani #DeAcáEnMás
De Acá En Más - 20/9/2024 - Duracion: 15:27
Transcripción
00:00:00Es evidente que en la agenda del
00:00:01gobierno aparece ahora la cuestión de
00:00:02aerolíneas argentinas como un asunto
00:00:05prioritario a partir de un tweet de
00:00:07Mauricio macri sugiriendo que se le
00:00:09declare la quiebra se la dividan en
00:00:10empresas y se vendan algunos de los
00:00:12bienes que tiene aerolíneas argentinas o
00:00:15avanzar con algún tipo de privatización
00:00:17que es la modalidad que propuso El
00:00:19Vocero adorni Aunque por ahora no habían
00:00:21tenido la autorización del congreso para
00:00:23hacerlo Pablo ciani fue presidente de
00:00:26aerolíneas argentinas durante la
00:00:27presidencia de Alberto Fernández Qué tal
00:00:30Pablo buen día cómo le va Qué tal Buen
00:00:32día cómo están Gracias por llamar bueno
00:00:34a ver eh Cuál es el el el destino que
00:00:37puede tener a lías argentinas en un
00:00:39gobierno que dice déficit cero no le voy
00:00:41a pasar un paso un peso más a la
00:00:45compañía Bueno lo más O sea está la
00:00:47racionalidad y después Bueno lo que
00:00:49puede llegar a pasar no lo más racional
00:00:51es eh seguir con el proceso en el que
00:00:55viene aerolinas argentinas que es un
00:00:56proceso de eh virtuoso en el cual está
00:01:00mejorando sus números está mejorando la
00:01:02cantidad de
00:01:03pasajeros el año pasado la compañía no
00:01:06recibió subsidios del Estado Bueno
00:01:08después hubo algún cuestionamiento
00:01:10respecto a esos
00:01:11números No entremos no es muy
00:01:14cuestionable o sea recibió o no recibió
00:01:16bueno recibió o no recibió porque dicen
00:01:17que presentaron el balance de manera tal
00:01:19que
00:01:20era bueno que llegaba a una conclusión
00:01:24falaz bueno el balance tiene una
00:01:27conclusión que es la del auditor y el
00:01:28auditor dice que está en perfecto estado
00:01:30digamos no
00:01:32Entonces que es la gn y además es kmg Es
00:01:36decir Son son dos entidades que este no
00:01:38son sospechadas de de kirner istas y que
00:01:41bueno y que tienen este y que son
00:01:44avaladas internacionalmente en el caso
00:01:46de kmg y es como se auditan todos los
00:01:48balances de todas las compañías
00:01:50importantes y este y bueno la realidad
00:01:54es que no recibió subsidios el año
00:01:57pasado dejamos la compañía con millones
00:02:00de dólares de
00:02:01reservas Durante este año tuvo un poco
00:02:04de algunas complicaciones el punto de
00:02:06vista financiero teniendo en cuenta que
00:02:08bueno es un país con una recesión muy
00:02:11profunda con que la gente no puede
00:02:13viajar no puede entonces el tráfico cayó
00:02:15y las tarifas este en dólares cayeron
00:02:18también y eso hizo que
00:02:20necesitara algo de ayuda pero digamos no
00:02:24no algo sustancial mucho mucho menor a
00:02:27los subsidios que recibía por ejemplo en
00:02:29la época de que en el último año Recibió
00:02:31500 millones de dólares de subsidio
00:02:32Bueno pero por ejemplo acá estaba
00:02:34mirando el déficit operativo el 2023 fue
00:02:36de 400 millones de dólares dice no según
00:02:40el balance de la
00:02:42agn no el balance de la agn lo que dice
00:02:46el déficit está en
00:02:48215 millones de dólares del año pasado o
00:02:51sea estamos hablando todo del último año
00:02:53por eso el último 202 O sea que hay un
00:02:56déficit Y esa pérdida pero esa pérdida
00:02:59corresponde
00:03:00enteramente sí a el aumento de la deuda
00:03:03por efecto de evaluación es decir no
00:03:05implica salida de plata sino que lo que
00:03:08quiere decir es que los pasivos aumenta
00:03:10los
00:03:10pasivos lo que digo es a mí me resulta
00:03:13un poco difícil los debates tramposos y
00:03:15acomodar los números cada uno según como
00:03:17quiere porque es una discusión bastante
00:03:19concreta sea aerolíneas tuvo déficit
00:03:22gigantesco durante muchos años el año
00:03:24pasado achicando el déf a pasado no no
00:03:27recibió subsidi
00:03:31pero es un déficit de 200 millones dó
00:03:33que es un déficit contable pero digamos
00:03:35los la plata que entró es más que la que
00:03:37salió o sea los ingresos fueron
00:03:40financieros fueron mayores que los
00:03:42gastos Sí y eso es eso es un dato
00:03:45concreto y este año sí si bien va a
00:03:48tener cierto déficit es un déficit
00:03:50relativamente controlado
00:03:52digamos a ver uno puede darle una
00:03:55discusión y decir en todo caso Que
00:03:57supongo que va ser el punto de vista que
00:03:58tiene estamos hablando con Pablo sería
00:04:00ni que condujo aerolíneas argentinas el
00:04:01gobierno Alberto Fernández uno decir
00:04:03bueno tiene un déficit que dado el
00:04:05servicio que presta me parece razonable
00:04:06pero admitamos que hay un déficit Pues
00:04:08si no es muy difícil tener una una una
00:04:10conversación
00:04:11lógica sí es una compañía es una
00:04:14compañía que tiene este cierto grado de
00:04:16déficit pero digo también admitamos que
00:04:18es posible que no lo tenga sí y que va
00:04:20en el camino tambi pero cuánto lleva
00:04:22digo la reestatización es de qué año la
00:04:26reestatización es del año 2009 sí que
00:04:30fue una situación en donde la la empresa
00:04:32estaba quedó este prácticamente vaciada
00:04:35destruida o sea lleva 15 años desde que
00:04:37se reati lleva 15 años en un negocio que
00:04:40es muy complicado Sí muy complejo y que
00:04:43es muy sensible a la volatilidad
00:04:45macroeconómica a lo que pasa con el tipo
00:04:47de cambio y demás obviamente en este
00:04:48país Sí este está sujeto a ese tipo de
00:04:52fluctuaciones de una manera muy este
00:04:55violenta digamos entonces Muchas veces
00:04:57necesita y y está y lleva adelante un
00:05:00proceso de transformación que llevó
00:05:01muchos años sí que llevó muchos años
00:05:04pero digamos llegamos hasta este punto
00:05:06se hizo una inversión enorme se
00:05:08transformó la compañía de una manera
00:05:10este bastante importante hoy tiene
00:05:12números este de competitividad que son
00:05:15este bastante buenos está en una
00:05:17condición realmente muy buena como para
00:05:20competir este internacionalmente
00:05:23entonces digo AC justo cuando la
00:05:25compañía está en el mejor estado de los
00:05:27últimos años s a decir no Ahora hay que
00:05:30desguazar lo único que quiero decir es
00:05:33lo siguiente desguazar es mucho más caro
00:05:35que seguir este por este camino Sí
00:05:38porque liquidar una compañía implica
00:05:40pagar las indemnizaciones de todos los
00:05:42trabajadores los contratos de los
00:05:43aviones los tenés que pagar íntegramente
00:05:45entonces tenés por ejemplo un pasivo
00:05:47contingente que debe estar superando los
00:05:491000 millones de dólares sí entonces dan
00:05:52soluciones que no son soluciones son
00:05:55problemas mucho más
00:05:56graves seguir manteniendo que seguir por
00:05:59un camino medianamente racional sentarse
00:06:01con los trabajadores tratar de resolver
00:06:03el conflicto y seguir adelante porque la
00:06:06compañía venía funcionando bien Ahora
00:06:07Pablo serani como digamos habiendo
00:06:10conducido aerolíneas argentinas durante
00:06:114 años hoy magri dice básicamente
00:06:14culpabiliza a los gremios planteando que
00:06:17tienen convenios colectivos
00:06:19que por los cuales tienen privilegios
00:06:22que son distintos de las condiciones
00:06:24laborales en el resto de la industria
00:06:26esto es cierto o no es cierto No no es
00:06:29cierto No es cierto eh en general los
00:06:31convenios colectivos tienen este
00:06:33cuestiones que son obviamente Son
00:06:35heterogéneos son distintos no son
00:06:36bastante complejos y son bastante
00:06:38amplios incluso hay distintos tipos de
00:06:40gremios y distintos tipos de actividades
00:06:42pero en general son las características
00:06:44que tienen los convenios colectivos en
00:06:46este las aerolíneas en todo el mundo
00:06:48digamos ejemplo el tema de los pasajes
00:06:50las compensaciones de los pasajes son
00:06:52este eh algo común en toda la en toda la
00:06:56industria eh No pero bueno pero digo si
00:06:59el gobierno le parece que son este que
00:07:02que tiene que cambiar que quieren
00:07:04cambiar las condiciones de trabajo lo
00:07:05que tiene que hacer es sentarse con los
00:07:07gremios y negociarlo o sea Ese es el
00:07:09ámbito de discusión por Twitter
00:07:12publicando por este o sea tiene que
00:07:15sentar y negociar decir Bueno quiero
00:07:17tales o cuales cuestiones y sentar y
00:07:19negociar es ese es básicamente el
00:07:22procedimiento ahora la una el proceso
00:07:25que había iniciado ahora este último
00:07:27tramo de aerolíneas argentinas era inar
00:07:29las rutas internacionales porque decían
00:07:31que si bien salían llenos los vuelos
00:07:33caso Nueva York o antes Roma eran
00:07:35deficitarios y uno puede pensar que
00:07:37efectivamente no tiene ningún sentido
00:07:39que aerolíneas argentinas creo no si si
00:07:42uno puede pensar en un país grande como
00:07:44la Argentina tenés la necesidad de una
00:07:45cobertura en todo el país y de cubrir
00:07:48rutas que quizás no son tan rentables y
00:07:51decí bueno si voy a tener un país pobre
00:07:53que esté subsidiando una aerolínea
00:07:56Estatal deuel eso no es cier sea el
00:08:00problema también es que es que la
00:08:02discusión se plantea en términos que es
00:08:05como decí son discusiones complejas que
00:08:07hay que discutirlas con con seriedad y
00:08:11este la verdad es que no se discute con
00:08:14seriedad y una de las cosas es que no se
00:08:15sabe no se discute porque no se sabe no
00:08:17se conoce por eso sería importante una
00:08:21discusión abriendo los números mirando
00:08:23los datos realmente como son es que las
00:08:26rutas internacionales por todo lo que
00:08:28pasó por
00:08:30demás cuestiones que tiene que ver con
00:08:33incrementó fuertemente los tickets de
00:08:35los vuelos internacionales cualquiera
00:08:37que se han puesto mucho más caro por
00:08:41pandemia lo que
00:08:43sal atrás se va a dar cuenta que bueno
00:08:46lo que está pasando Es que los vuelos
00:08:47internacionales ahora s son rentables lo
00:08:50que pasa que hay vuelos que son más
00:08:51rentables que otros lo que es cierto es
00:08:54que las rutas de Miami y de Madrid son
00:08:56mucho más rentables que muchas de las ot
00:08:59otras rutas y con los recursos que tiene
00:09:01aerolíneas lo que se hizo fue concentrar
00:09:04los recursos En aquellos vuelos que son
00:09:05más rentables pero no es verdad que los
00:09:07vuelos internacionales no sean rentables
00:09:09justamente hoy en día bueno Nueva York
00:09:11lo cortaron ahora hace muy poquito
00:09:13diciendo que Nueva York no era rentable
00:09:15tengo entendido que porque es
00:09:16operativamente caro operar en Nueva York
00:09:18en el aeropuerto de Nueva York no sé si
00:09:19eso es cierto y por y Porque esos
00:09:22recursos son mucho más rentables en
00:09:24Miami y en Madrid
00:09:27Ah lo que propone es de quiebra escindir
00:09:30la empresa en dos o tres nuevas y la
00:09:32rápida reducción de la empresa y la
00:09:34liquidación de activos por separados
00:09:36dice macri los aviones a las nuevas
00:09:38ingresantes del mercado se que
00:09:40aerolíneas le vendan sus aviones a
00:09:42Supongo que las low las compañías dice
00:09:44las nuevas ingresantes los simuladores
00:09:46el área de mantenimiento y la empresa de
00:09:48rampa por otro tiene bastante
00:09:50identificado el plan macri de cómo lo
00:09:53haría cómo lo des armaría Y a quién se
00:09:55lo vendería es una ridiculez porque
00:09:59todos esos activos y las pérdidas que
00:10:01vas a tener son fenomenales porque no no
00:10:04es que lo podes vender a precio de
00:10:07Mercado de una los precios de Mercado
00:10:09que que a los cuales vos los vendes son
00:10:11mucho menores que a los cuales vos los
00:10:13adquiriste Entonces eso implica
00:10:15reconocer unas pérdidas enormes entonces
00:10:19están hablando y y después que vos tenés
00:10:21que salir a liquidar y te pagan el
00:10:22precio que quieren en ese momento
00:10:24Entonces un proceso de liquidación
00:10:26primero que es un proceso muy difícil de
00:10:28llevar adelante porque necesitas un
00:10:30montón de autorizaciones que y
00:10:32autorizaciones del Congreso y demás y
00:10:34después que implica pérdidas que quién
00:10:36quién va quién se va a hacer cargo de
00:10:38esas pérdidas si y estamos hablando de
00:10:40pérdidas de cientos y miles de millones
00:10:43de dólares Entonces es una cosa que a lo
00:10:46mejor a lo mejor suena atractivo qu s yo
00:10:49a cierto público pero que después en la
00:10:51práctica es imposible de llevar adelante
00:10:53es cierto estamos Charlando con Pablo
00:10:55serani que condujo ainas argentinas el
00:10:56gobierno Alberto Fernández integrante de
00:10:58la cámpora eh o digo Alguien cercano a
00:11:00Mariano recalde digamos la cámpora tuvo
00:11:02un rol muy significativo en el
00:11:04desarrollo de estos 15 años de
00:11:05aerolíneas argentinas correcto sí
00:11:08peronista digamos para no resumir sí no
00:11:12a ver yo entiendo que es un péndulo que
00:11:14pasar de una privatización que fue un
00:11:16desastre la época de menen Me parece que
00:11:18hubo también eh una cantidad de fondos
00:11:21atribuidos a aerolineas argentinas
00:11:22durante gobierno de Cristina Fernández
00:11:24gilner Que al cabo de 15 años todavía
00:11:26tenés 200 millones de dólares de déficit
00:11:28en aona las argentinas Y seguramente
00:11:30ustedes también porque no es lo mismo
00:11:32los gremios de aerolíneas que otros
00:11:34gremios eso lo sabe todo el el el
00:11:36sistema aerocomercial digamos y han
00:11:38tenido no tienen los mismos convenios
00:11:40colectivos que otros ahora una cosa es
00:11:42discutir decir Bueno cómo nos adaptamos
00:11:44porque de verdad tenemos que hacer una
00:11:46cosa eficiente para que aerolínea
00:11:48subsista otra cosa es decir destrozo
00:11:51todo pero también me parece que hubo
00:11:53cosas que hicieron que aerolíneas
00:11:55argentinas hoy sea estigmatizada y
00:11:58además me parece que está siendo como un
00:12:00caso testigo del gobierno de plantear
00:12:02cóm los gremios destrozan una compañía
00:12:05básicamente sí esto viene de la época de
00:12:08macri básicamente eh o sea Mauricio
00:12:11macri fue el primero en obsesionarse con
00:12:13con aerolíneas argentinas Cuando quería
00:12:16ser presidente digamos una de sus
00:12:18principales caballitos de batalla el
00:12:20tema de los é tiene familiarmente no eh
00:12:23empresas tuvo en su momento empresas
00:12:26vinculadas a la aeronavegación no en su
00:12:29en el mundo privado con lo cual que él
00:12:30esté tan identificado él sabe bien me
00:12:32parece lo que quiere hacer con avenidas
00:12:34argentinas pero me parece que también
00:12:36los gremios deberían mirarse un poco
00:12:37para
00:12:38dentro no totalmente y y la historia de
00:12:42conos es una historia de de es una
00:12:45historia de conflictividad Sí nosotros
00:12:48la vivimos en carne propia nosotros 2009
00:12:50estamos en la compañía y y la vivimos en
00:12:52carne propia y por ejemplo en 2011 este
00:12:55Cristina fue a un hangar a a a decir
00:12:58Este Mariano recalde lo lo este está acá
00:13:01por este porque yo lo nombré y no es por
00:13:04obra y gracia del Espíritu Santo es
00:13:05decir para para darle un respaldo
00:13:07justamente porque estábamos en una
00:13:08situación bastante compleja bueno y
00:13:11donde las condiciones de competitividad
00:13:13eran más por regulaciones que
00:13:14perjudicaban a terceras compañías que
00:13:16pensando en que aerolínea se volviese
00:13:18competitiva realmente digo todo lo que
00:13:20pasaba en aeroparque justamente con la
00:13:22expulsión de la an etcétera de las
00:13:24operaciones de aeroparque No y todavía
00:13:27con resabios de lo que había sido la la
00:13:30lo que fue la la el vaciamiento de
00:13:33marsans todavía con muchos conflictos
00:13:35internos dentro de la compañía bueno
00:13:37hubo muchos errores también del gobierno
00:13:39de Cristina ferná kisner en Cómo
00:13:40manejaron aerolíneas
00:13:42argentinas no Bueno pero fue un proceso
00:13:44en donde se renovó totalmente la flota
00:13:46donde se creció much nosotros cuando
00:13:48agarramos la compañía este una de las
00:13:52medidas lamente y otra cosa es crecer
00:13:54porque he hecho a la competencia y no te
00:13:55dejó operar de aeroparque y te hecho los
00:13:57vuelos de aeroparque pero una de una de
00:13:59las cuestiones por ejemplo una de las de
00:14:01las medidas de eficiencia son este la
00:14:03cantidad de pilotos por avión cuando
00:14:04nosotros llegamos este la gestión
00:14:06privada dejó la compañía con 230 pilotos
00:14:09por avión y nosotros nos fuimos con
00:14:11alrededor de 150 entonces eh fue una una
00:14:15este un un aumento en la en la
00:14:17productividad que fue importante y
00:14:18después todos los países del Mundo sí y
00:14:21en general se le da prioridad a la
00:14:23compañía que opera hace más tiempo y que
00:14:26tiene más vuelos eso es una regla normal
00:14:28dentro del del del mercado que cuando lo
00:14:31hacen con American Airlines Está bien
00:14:32cuando lo hacen con con Air France Está
00:14:34bien cuando lo hacen con este aerolinas
00:14:37Argentina está mal digamos entonces las
00:14:39reglas no se aplican por qué porque
00:14:41porque son a los quistas no se les
00:14:42aplica la regla que se le aplican que se
00:14:44aplican a a las aerolinas en el resto
00:14:46del mundo o sea es es un poco yo creo
00:14:48que este es importante discutir
00:14:51seriamente y muchas veces se discute Al
00:14:54Calor digamos de un conflicto o o con la
00:14:57este con la inmediatez de la de la del
00:14:59conflicto político y de la de la Chicana
00:15:01política entre las distintas fuerzas
00:15:03políticas y no una discusión seria que
00:15:05es la que hay que tener para poder
00:15:07planificar a largo plazo una una
00:15:08aerolínea como Argentina y el sector
00:15:10aerocomercial argentino que que es un
00:15:12proceso que merece una una discusión
00:15:14profunda no Pablo ciani expresidente de
00:15:16aerolinas argentinas Gracias eh buen día
00:15:19Muchas gracias hasta luo despiértate
00:15:21Carola ofrece una amplia variedad de
00:15:23tortas tartas mini cakes y petit F lo
00:15:25puedes