"Despierten en sus alumnos el dolor de la lucidez", HOMENAJE AL INDIO en #MúsicaEsTodo
Música Es Todo - 11/6/2026 - Duracion: 29:46
Transcripción
00:00:01Ya están en la mesa con nosotros Pablo
00:00:02Perantuono y Hampri Incillo. Son dos
00:00:05grandes periodistas. Pablo ya vino acá a
00:00:07nuestro programa. Es uno de los autores
00:00:09de Fuimos Reyes, una biografía de los
00:00:11redonditos de ricota que es una
00:00:13maravilla. Y Hamprey escribió un libro
00:00:15que además tiene un peso específico muy
00:00:17grande porque es la última noche de
00:00:19Patricio Rey, basado justamente en la
00:00:21última noche de Patricio Rey, porque
00:00:23estuvo presente en lo que sucedió esa
00:00:26noche en la que terminan separándose los
00:00:28redonditos de ricota. Gracias a los dos
00:00:30por haber venido,
00:00:31¿no? Un gusto. Gracias
00:00:32a ustedes.
00:00:33Bien,
00:00:33Pauli.
00:00:34Eh, vamos a charlar un poco, como
00:00:36estábamos charlando recién con Pauli, de
00:00:39eh de todo lo que viene pasando en estos
00:00:41días y a mí me gusta siempre tirar como
00:00:45una como muy general para para después
00:00:47empezar a a ir a lo particular. Pero si
00:00:51les pregunto, ¿qué les queda del fin de
00:00:53semana?
00:00:54¿Qué qué es lo que les viene a la
00:00:56cabeza? que es que qué qué es la primera
00:00:57reflexión que les viene si si elaboraron
00:01:00algo, ¿no?, después de todo lo que vimos
00:01:02a lo largo de todo este fin de semana.
00:01:04En mi caso, pura emoción, te diría, y un
00:01:07desgaste emocional también de de bueno,
00:01:11por un lado, eh el impacto de de la
00:01:14noticia de la cual eh si te soy sincero,
00:01:17todavía no termino de caer del todo
00:01:19realmente, ¿no? De lo que representa y
00:01:21de lo que significa.
00:01:23Si fue sorprendente lo que pasó, no,
00:01:24para nada. La verdad es que creo que
00:01:26todas las ricoteras y todos los
00:01:27ricoteros sabíamos que si podíamos
00:01:30imaginar que podía pasar algo así. En
00:01:32realidad creo que fue todo sí mucho más
00:01:35civilizado por suerte e de lo que podría
00:01:39haber ocurrido en esa fantasía. Hm.
00:01:42Y después, por supuesto, creo que te
00:01:43quedas con el cariño de la gente y con
00:01:45el impacto de lo que representó eh el
00:01:48indio y no solo el indio. Me parece que
00:01:51es un un una figura que engloba ese gran
00:01:54movimiento colectivo que fueron los
00:01:55redondos, ¿no?
00:01:56Per,
00:01:57muy parecido, eh, muy impactado. Tuve
00:02:00que hacer el duelo casi saliendo al aire
00:02:02desde el viernes a las 9 que mi teléfono
00:02:04está ya
00:02:05explotado, no sé,
00:02:06explotado, saliendo en todos lados. Este
00:02:08y sigue hoy, incluso hoy, por ejemplo,
00:02:11di una nota en la CBS de Canadá para que
00:02:13te una idea.
00:02:14Wow.
00:02:15Porque supongo que tiene que ver con que
00:02:16ayer salió una nota en el diario de
00:02:17Guardian o hoy temprano en y
00:02:21¿qué les interesaba? a la eso iba eso a
00:02:24la [carraspeo] dificultad de explicar el
00:02:25fenómeno redondo en castellano, el
00:02:27fenómeno de la potencia, el fenómeno de
00:02:29de de la profundidad que tiene el
00:02:31sentimiento. Imagínate en inglés
00:02:32explicárselo a un [risas] gringo.
00:02:34Qué complejo. Aparte no hay un
00:02:36paralelismo,
00:02:38es como que no hay no hay una referencia
00:02:40con qué con qué con qué lo
00:02:41ejemplificamos, ¿no?
00:02:42Exacto. Ese es el el el magnetismo y y
00:02:45la complejidad que tiene. Vengo
00:02:47diciéndolo ya desde hace mucho tiempo y
00:02:50y en estos días también se dijo mucho y
00:02:53se pensó, eh, pero el paralelismo con el
00:02:55peronismo, en algunos lados, incluso en
00:02:57algunos medios, vos decís peronismo y ya
00:02:59te asustan, se asustan y te cortan, ¿no?
00:03:02Eh, pero va más allá de cualquier tipo
00:03:04de cuestión partidaria, ni siquiera es
00:03:07que los redondos sean un fenómeno
00:03:10peronista, porque para nada, porque en
00:03:11realidad si hay algo que tuvieron los
00:03:13redondos fue esa cosa distante de la
00:03:15política. muy distinto de lo que pasa
00:03:17después con el indio, pero durante los
00:03:20redondos, viste, no había Pero sí lo que
00:03:22tienen en común el peronismo y los
00:03:25redondos, el movimiento ricotero,
00:03:27justamente la clave del movimiento, algo
00:03:29que engloba a todos, que es algo
00:03:31particular de la Argentina y que no hay
00:03:34modo de explicárselo. Si entre nosotros
00:03:36no nos podemos poner de acuerdo
00:03:37exactamente de qué es el peronismo y de
00:03:40y de qué son los redondos, ¿cómo le
00:03:42explicas a un noruego? ¿Cómo le explicas
00:03:44a un yankee? exp a un canadiense, ¿cómo
00:03:47le explicaste? Bueno, le dije que era
00:03:49muy difícil de explicar, o sea, de
00:03:51entrada le dije eso, pero le dije,
00:03:54"Mira, nosotros tuvimos un santo
00:03:56parecido que fue Maradona, pero en este
00:03:57caso tiene otros ingredientes porque
00:03:59Maradona estaba todo el tiempo en los
00:04:00medios, vivía en los medios, de hecho
00:04:02hay libros que se llaman Diego en los
00:04:03medios
00:04:04y este no, todo lo contrario, nunca fue
00:04:06la televisión, nunca permitió que sus
00:04:08shows fueran televisados hasta la
00:04:09aparición de internet ya como solista,
00:04:11quiero decir, se podían transmitir, pero
00:04:13no en en cuanto la televisión como
00:04:16herramienta, no como como parte del
00:04:18sistema, de manera que ya hay un proceso
00:04:22bastante particular, bastante peculiar y
00:04:24lo que le decía era que era habían
00:04:26llegado con sus propuestas, con esa
00:04:30carta orgánica que ellos firmaron ni
00:04:34bien salieron, que le estaban diciendo,
00:04:36"No vamos a ir a la televisión, no vamos
00:04:37a hacer como las bandas nuevas, no vamos
00:04:39a firmar con una multinacional."
00:04:41Para mí ahí plantaron una bandera que la
00:04:43gente enseguida la tomó como diciendo,
00:04:45"Bueno, acá hay un territorio de una
00:04:47gente que me está hablando con algún
00:04:48tipo de honestidad, con algún tipo de
00:04:50libertad. Este, yo le voy a creer." Y
00:04:53bueno, [música] a partir de que también
00:04:55es digo, es todo una lo contado así
00:04:57parece fácil, pero de que su
00:04:59es un proceso, aparte es un proceso de
00:05:0140 años, ¿no? Es que es
00:05:02y casi milagroso, te diría. Exacto. Vos
00:05:05imagínate quién se iba a pensar en el
00:05:07año 77, cuando 77 78, cuando Claudio
00:05:11Cleimman se va hasta La Plata, trabajaba
00:05:14para el Expresso Imaginario y tiene la
00:05:16intuición de ir a cubrir el recital de
00:05:19una banda nueva que pasaba algo eh que
00:05:22le llamaba la atención el nombre de ir a
00:05:24La Plata a cubrir un show de un grupo
00:05:26que se llamaba Patricio Rey y sus
00:05:28redonditos de ricota, algo que ahora lo
00:05:30tenemos incorporado, pero incluso con
00:05:33todo Esto, un amigo de de de la escuela
00:05:37me me se acordó que a mí me cargaba
00:05:40porque me gustaban los redondos, porque
00:05:42le parecía ridiculísimo el nombre en ese
00:05:45momento, ¿no? Estamos hablando ya cuando
00:05:47empecé a escuchar Los redondos. En mi
00:05:49caso, soy una generación que empezó a
00:05:50escuchar eh a Los Redondos en los 90,
00:05:54¿viste? Y aún así había algo ridículo en
00:05:57el nombre y que eso haya generado el
00:06:00impacto o el movimiento que generó es
00:06:02una de las tantísimas confusiones que
00:06:06hay en torno a la historia del indio y
00:06:08de los redondos.
00:06:08Es uno de los tantos misterios, ¿no? De
00:06:10de de por qué por qué trascendió tanto.
00:06:13¿Ustedes se acuerdan la primera vez que
00:06:15les atraviesa como en lo personal antes
00:06:17de lo profesional o quizás fueron las
00:06:19dos cosas juntas? Bueno, yo sí lo tengo
00:06:21muy muy en claro porque entré por
00:06:25escuché, yo vengo de una formación muy
00:06:27particular musical. Yo prácticamente
00:06:29hasta la adolescencia no escuché otra
00:06:31música que no fuera jazz porque era lo
00:06:33que se escuchaba en mi casa, porque mi
00:06:34viejo es eh un yasófilo tremendo. En la
00:06:38adolescencia me empecé a abrir a otras
00:06:41cosas y una de las cosas de las cuales
00:06:43me fui abriendo es a la a la a la
00:06:45Fórmula, a la radio de Fórmula. Durante
00:06:47un tiempo muy breve apareció ahí la
00:06:50explosión de la mosca y la sopa.
00:06:52Aparecen mi perro dinamita y un poco de
00:06:55amor francés.
00:06:57Había algo ahí que ya me llamó mucho la
00:06:59atención. tenía un primo eh mayor, primo
00:07:05Ricardo, que tenía un cassette grabado
00:07:08de los redondos que me lo prestó para
00:07:12grabarlo y es este.
00:07:13Lo trajiste
00:07:14es este lo traje que tiene, por ejemplo,
00:07:16un dibujito que dice el mundo es
00:07:18redondo, puntos suspensivos y de ricota.
00:07:21Yo estoy seguro que hay muchas oyentes y
00:07:24muchos oyentes que habrán hecho ese
00:07:27mismo dibujito en su en su cassette.
00:07:30Pero seguro porque aparte cuando el
00:07:32cassette cuando tenías tu cassette
00:07:33grabado o sacabas una fotocopia y la
00:07:35pintabas o le hacías los dibujitos. Le
00:07:38hacías los dibujitos vos. Peran, ¿qué
00:07:39onda? ¿Cuándo cuándo llegaste? Yo llegué
00:07:41un poco antes e cuando en realidad había
00:07:44que ir a buscarlo los redondos porque no
00:07:46los pasaban por la radioaro,
00:07:48hasta la mosque y la sopa justamente el
00:07:49año 91 que ahí hay dos temas, un poco de
00:07:52amor francés y mi perro dinamita que son
00:07:54radiables. Hasta ese momento solo en
00:07:56algún tipo de programa muy especial
00:07:58pasaban en la radio, si no no los
00:07:59pasaban. E ir a buscar los redondos e ir
00:08:01a verlos y yo los voy a ver por primera
00:08:02vez en el 89. Y bueno, ahí es eh ir a
00:08:05ver a los redondos era una experiencia
00:08:07sublime, sublime, o sea, distinta a
00:08:09cualquier cosa. Era en términos
00:08:11cantianos que qui decir, vas y te
00:08:12atraviesa por completo y salís de ahí,
00:08:15ya no sos igual.
00:08:16¿Cómo es cómo cómo era verlos justamente
00:08:18antes de antes de que lleguen a obras?
00:08:22La diferencia, la simetría que había
00:08:23entre verlos en vivo y lo que sonaba en
00:08:25los parlantes era abismal. en una época
00:08:27en que eso sucedía, ojo, o sea, el
00:08:30sonido fue mejorando mucho con el paso
00:08:31del tiempo,
00:08:33aparecieron los estudios extranjeros,
00:08:35los ingenieros de grabación, etcétera,
00:08:36etcétera, y realmente después se
00:08:37consiguió un sonido de primer mundo,
00:08:39pero la verdad que había una diferencia
00:08:41muy grande. Ir a verlo será muy
00:08:43impactante, muy impactante por el
00:08:45sonido, por el espíritu de la banda, por
00:08:47la gente, por lo que sucedía ahí, por el
00:08:50indio, por su personalidad magnética
00:08:52misteriosa. hablaba poco, muy lacónico,
00:08:54se vestía como un gestor del 08 del
00:08:56auto, digo, no es que
00:08:58un oficinista de clase,
00:08:59bueno, es que para mí entre paralelismos
00:09:01entre personajes que en lo personal
00:09:04fueron muy importantes en mi educación
00:09:06eh sentimental, uno es el indio, otro es
00:09:09Dolina y hay muchas similitudes entre el
00:09:12indio y y Dolina. Una que me pasó
00:09:15desgrabándolo, escuchándolo en las eh
00:09:17veces que tuve oportunidad de
00:09:19entrevistarlo, es que lo escuchaba si
00:09:21había algo en el tono de hablar que
00:09:23tenía que ver. A la vez eran tipos que
00:09:25eran más o menos de la misma generación
00:09:28y que aparentaban mucho más años de los
00:09:30que tenían. El indio en los 80s tenía 30
00:09:35y pico de años y parecía por lo menos
00:09:3710, 15 años más, no solo por el modo de
00:09:39vestirse formal, sino por el dialecto.
00:09:42Hay ciertas cosas que seguramente muchos
00:09:44ricoteros les habrá pasado de incorporar
00:09:48términos que usaba el indio anacrónicos,
00:09:51por ejemplo, ando medio fané. Yo hasta
00:09:53el día de hoy hay momento que decís ando
00:09:55medio fané. Y eso es porque en el en
00:09:57directo uno de los tantos piratas, en
00:10:00realidad ese fue el oficial pirata en un
00:10:03momento dice, "A ver si me ayudan que
00:10:04vengo medio fané medio fané o tengo la
00:10:06gola media la gola." [risas] Exacto.
00:10:09¿Viste? Hoy estuve escuchando algunas
00:10:10entrevistas viejas y escuchaba alguna
00:10:12frase y decía, "Esta la tengo que
00:10:13incorporar, esto tengo que
00:10:15incorporarlo."
00:10:16Y a la vez, perdón, una una este otra
00:10:18similitud más con con Dolina, esta cosa
00:10:22que tenía de eh la alta cultura, si
00:10:24querés, o tipos tremendamente leídos,
00:10:27pero que a la vez bajaban al llano,
00:10:29bajaban al barrio y incorporaban este
00:10:31tipo de de cosas y y nada y eran
00:10:36fascinantes y referentes no absolutos.
00:10:39Sí, son Pablo Perantuano y Jan Princillo
00:10:41que están con nosotros acá en Música
00:10:42todo. Digo, por si hay alguien en este
00:10:44momento en un auto escuchándonos, no nos
00:10:45está viendo. Bueno, son dos grandes
00:10:47periodistas.
00:10:48¿Qué tal el momento de romper la cuarta
00:10:49pared con tu ídolo, ¿viste? Eh, hay algo
00:10:51ahí que a veces nos pasa a nosotros,
00:10:53quienes tenemos la suerte de trabajar en
00:10:54est en medios, que en un momento se
00:10:56encuentran con él, ¿qué qué qué tal ese
00:10:59momento? ¿Qué recuerdan de eso de pasar
00:11:01de ser fanáticos a poder tener una
00:11:02charla? Y para mí fue absolutamente, por
00:11:05un lado, absolutamente increíble y por
00:11:07otro lado, bastante eh natural, pero a
00:11:10mí me pasó siendo muy muy joven, siendo
00:11:14periodista absolutamente cachorro,
00:11:16principiante. Eh, yo empecé a trabajar
00:11:19en una revista que se llamaba La García.
00:11:21La primera etapa de La García fue
00:11:24inmediatamente anterior a los shows del
00:11:27patinódromo en el 99. shows que fueron
00:11:30un bardo tremendo, se van a acordar
00:11:32porque fue
00:11:33Sí, después tenemos que hablar un poco
00:11:34del mito nefasto de los show de los
00:11:36redondos en los 90, ¿no?
00:11:37Y y es e ese
00:11:41fin de semana yo viajé a cubrir eh los
00:11:44shows, aparte fue una cobertura que fue
00:11:46en un micro ricotero y cuando llegamos a
00:11:50finalmente adentro del patinódromo, el
00:11:53fotógrafo con el cual íbamos, que era
00:11:54Alejandro Camineski, conocía a la negra
00:11:57Poly. Oli nos recibió, nos hizo pasar.
00:11:59Ahí ya la conocí, había visto la
00:12:01revista, le había gustado y en se meses
00:12:06nosotros que aparte éramos periodistas
00:12:08ricoteros,
00:12:09¿viste? Eh, y
00:12:13en 6 meses hicimos un montón de cosas en
00:12:16torno a ellos para poder acceder a la
00:12:18nota. Finalmente hicimos nota con dos
00:12:20Saxos 2, que era el proyecto de Sergio
00:12:22Dawi, con Damián Nissenson, la banda la
00:12:25favorita, que era la banda de Walter
00:12:27Sidotti, eh, una nota semilla, una nota
00:12:30larguísima a Semilla, una nota
00:12:32larguísima a Rocambole. Bueno, hasta que
00:12:35finalmente a ellos les gustaba la la
00:12:38revista, nos dan la primera nota antes
00:12:39de River y en el lapso de dos años
00:12:42pudimos entrevistarlo tres veces con
00:12:43Martín Correa, con Pablo Marquetti y una
00:12:46vez vino también Ingrid Beck que
00:12:48trabajaba con nosotros en la en la
00:12:50revista y bueno, fueron tres
00:12:53experiencias eh inolvidables y a la vez
00:12:56esta idea, bueno, de nuevo, viste el
00:12:58mito de que no dan notas, creo que no
00:13:00había entrevistado más fácil que el
00:13:02Indio Solari.
00:13:04Porque tenía No, pero en el sentido de
00:13:06que te daba te daba todo, no había que
00:13:08empezar, ¿no? En realidad lo que
00:13:10hacíamos nosotros era ponerle el
00:13:11grabador y él ya empezaba a hablar y te
00:13:13estaba hablando 40 minutos de la cultura
00:13:16rock y y un montón de data que era
00:13:19increíble y después viste, se aflojaba y
00:13:21siempre con mucha calidez, eh, todos,
00:13:23¿no? tres eh Poly Sky, eh en cuanto a al
00:13:28trato a nivel humano, siempre
00:13:30conversaciones bien regadas, eh siempre
00:13:33con alguna piz, algunas empanadas,
00:13:35¿viste? Sí, sí, y te bajaba mucho eh al
00:13:39llano. Esa por lo menos fue nuestra
00:13:41experiencia eh inolvidable, ¿no? Y vos,
00:13:44Pablo, eh una entrevista con con el
00:13:47indio, verlo también uno asume que eh
00:13:50cuando te toca uno que es aparente un
00:13:53poquito más difícil, aunque después la
00:13:55nota después salga salga sola por su
00:13:57generosidad o su o su don de charla, uno
00:14:01la prepara más, no sé, como que hay hay
00:14:03un nervio diferente, ¿no? Sí, sí, por
00:14:05supuesto que el personaje no deja de
00:14:08generarte algún tipo de inquietud. Yo ya
00:14:10era más grande cuando lo entrevisto. Yo
00:14:12tenía, de hecho, lo entrevisté un día
00:14:13antes de mi cumpleaños, eso no te lo
00:14:14olvidas.
00:14:15Buenísimo. [risas]
00:14:16Y lo entrevisté en una situación muy
00:14:20especial, muy extraordinaria, que fue un
00:14:21hotel
00:14:22en Nueva York, con lo cual ya eso le da
00:14:24todo un condimento muy muy especial.
00:14:26Sí.
00:14:26Y yo siempre digo lo mismo. Es una nota
00:14:28que yo he venido preparando hace 20
00:14:29años.
00:14:30Sí, la tenías. Es como un primer disco,
00:14:32¿no? Viste que
00:14:33sí viste. La verdad que y es como dice
00:14:36Humfrey, él ustedes lo saben muy bien,
00:14:38cualquier artista y más un artista de
00:14:41renombre, al lado de ellos tiene todo un
00:14:43ejército de agentes de prensa, de
00:14:45manager, etcétera, etcétera, que te pone
00:14:46en condiciones absurdas. No le preguntes
00:14:49de esto, hablá de esto 20 minutos, eh,
00:14:51no se te ocurra preguntarle su exnovia o
00:14:53su exnovio, etcétera, etcétera,
00:14:54etcétera. Va, basta de eso. Bueno, nada
00:14:57que ver con el indio, no hay no hay
00:14:59agente de prensa, no hay agenda, no hay
00:15:02preguntas que no se pueden hacer. La
00:15:03verdad es esa
00:15:04y y para y te quiero preguntar una cosa
00:15:06con respecto a fuimos a fuimos Reyes,
00:15:08que es cómo reacciona el indio, porque
00:15:11fuimos reyes, no sé si alguien que nos
00:15:13está escuchando lo leyó o no lo leyó,
00:15:15léanlo porque es una biografía muy
00:15:17completa de los redondos, está
00:15:19buenísima, es con Mariano del Mazo
00:15:20también como coautor. Eh, pero bueno,
00:15:24uno no está en la cabeza de los de de
00:15:26los protagonistas. ¿Tuviste alguna
00:15:28devolución ahí? ¿Algo? o por lo menos un
00:15:31silencio aprobador,
00:15:34no sé si aprobador, un silencio, o sea,
00:15:36nosotros estuvimos con él que si cada
00:15:38uno de Mariano y yo lo entrevistamos
00:15:40a él por separado, no quiso juntarse de
00:15:43nuevo para el libro en sí, pero nos
00:15:45respondió un par de mails, algunos
00:15:47mails, y nos autorizó a ese contenido de
00:15:48los mails publicarlo.
00:15:51Yo creo que el indio también, casi como
00:15:53todo casi casi como todo ser humano, a
00:15:56nadie le gusta ser contado por otro. No
00:15:59jodamos.
00:15:59No, no es verdad. Entonces, alguien que
00:16:02además nunca se sometió a los a a las
00:16:05veleidades del sistema, a la televisión,
00:16:07a ser escrutado, nunca salió en una
00:16:09revista que no fuera una revista de
00:16:11rock, porque eso es cierto, nunca salió
00:16:12en gente, por ejemplo, o nunca salió en
00:16:15lo que fue, no sé, para ti, qué sé yo,
00:16:17por decir algo, en la época que las
00:16:18revistas tenían algún tipo de
00:16:19importancia, él no salía, como sí
00:16:21salieron todos, como salió Charlie, como
00:16:23salió Serati, como salió Pineta,
00:16:24etcétera.
00:16:26Es más, nosotros en el libro ponemos una
00:16:28imagen también muy fuerte que es que
00:16:30cuando no sé si se acuerdan, bueno, los
00:16:32más chicos no, pero una etapa histórica
00:16:34de la revista Gente, Espinete y Carolina
00:16:36Pelleriti que era el año.
00:16:39Claro. Sí, sí, sí, sí.
00:16:40Espineta había terminado su relación de
00:16:4130 años con la madre de sus hijos y
00:16:43estaba saliendo con Carolina que era una
00:16:45bomba atómica.
00:16:47Se cuelga un cartel que dice, "No lean
00:16:49no lean basura, lean libros." Y con esa
00:16:51y con esa es la tapa de gente.
00:16:53El indio mirando esa tapa dice, "A mí
00:16:56nunca me van a enganchar con una pendeja
00:16:58porque yo soy el drama." dice [risas]
00:17:01una definición muy muy muy indio, ¿no?
00:17:03Muy indio. Pero que es cierto, quiero
00:17:05decir, él se cuidó mucho de eso.
00:17:07Entonces, que venga alguien a contarlo.
00:17:09La verdad que no, yo creo que no le
00:17:10gustaba, pero sabía que, bueno, había
00:17:13buena leche de este lado, había gente,
00:17:15había respeto. Habíamos hablamos con
00:17:16casi 100 personas, fuimos a la plata un
00:17:19montón de veces charlar con los de la
00:17:21cofradía, los protos redondos, toda esa
00:17:23gente, etcétera, etcétera. Entonces,
00:17:26nada, era había respeto. Había respeto.
00:17:28Quiero aclarar una cosa porque eh
00:17:30pareció capaz que era algo soberbio
00:17:32cuando yo digo que era un entrevistado
00:17:34fácil e lindo.
00:17:35No se entiende igual lo que las charlas
00:17:37que nosotros antes de ir a las notas
00:17:39teníamos charlas técnicas con con mis
00:17:41amigos compañeros de la revista Martín y
00:17:44Pablo. Eh, a lo que me refiero es que te
00:17:47lo daba todo, que no escatimaba que no
00:17:49escatimaba nada. Y en esas charlas, por
00:17:52ejemplo, eh en la primera nota que
00:17:55hacemos, vos fíjate, muchas veces
00:17:57casualmente
00:17:59por un lado, nosotros veníamos con un
00:18:00bagaje de haber leído muchísimo, ¿viste?
00:18:03Eh, muy old school la preparación, pero
00:18:06al final de la de la charla que era
00:18:09larguísima, ¿viste? Ya ya era de
00:18:11madrugada con mucho escabio en un
00:18:13momento, esa primera vez el indio dice,
00:18:15"Eh, bueno, che, uh, ya son las 3 de la
00:18:17mañana, me tengo que ir." Y Martín
00:18:21Correa le dice, "Hay patrona." Así le
00:18:24hace, así le dice, "Hay patrona, indio."
00:18:27Y ahí el indio dice, "Yo creo que es la
00:18:29primera vez que el indio hablaba de de
00:18:32de su vida privada, sentimental y dice,
00:18:35"Sí, sí, yo hace muchos años, muchos
00:18:36años que estoy muy enamorado, estoy en
00:18:39pareja." Y fue eh yo me acuerdo que
00:18:42después Ingrid Beck, que era docente de
00:18:45TEA, dice, "En esta nota va los alumnos
00:18:48a IPI, los lunes de IPI." Dice, "En esta
00:18:51nota acá hay una acá hay una noticia",
00:18:54dice Ingrid. Y todo fue por este gesto
00:18:57casi espontáneo de Martín. Hay patrona
00:18:59indio hay que decirle también, eh, al
00:19:01indio Solari, "Hay patrona indio y mirá
00:19:03cómo cómo salió."
00:19:05Es espectacular. son eh Pablo Perantuono
00:19:07y Han Princillo que están con nosotros
00:19:09hablando a partir de lo que pasó con el
00:19:11indio y bueno y su vida misma y su
00:19:13trayectoria. Qué lindo eso que decían
00:19:15porque va, yo que soy un poco más joven
00:19:17siempre me quedo como un poco la idea de
00:19:18de lo inalcanzable, pero qué lindo que
00:19:20encontrarte con tu ídolo y saber que se
00:19:21te abre un poco esa puerta eh para este
00:19:24trabajo y como persona también, ¿no?
00:19:25Como que esa cosa infinita de poder eh
00:19:28que respete nuestro trabajo de alguna
00:19:30forma y también poder hablar con tanta
00:19:32libertad. Eso es algo que no que no que
00:19:33no te saca un poco nadie. A nosotros lo
00:19:36que sí nos contó y y lo dijo y estaban
00:19:39las notas y demás, eh también lo que
00:19:41pasó en en esa experiencia nuestra en la
00:19:43García es que nosotros éramos
00:19:46periodistas ricoteros que le hablaban a
00:19:48un público ricotero. Cada palabra del
00:19:50indio para nosotros valía oro. Entonces,
00:19:53la primera nota nosotros la dimos en dos
00:19:55partes en la revista y eran 27, fueron
00:19:5927 páginas y no le sacábamos una coma a
00:20:03lo que decía y lo que le pasaba al indio
00:20:05es que él hablaba siempre, era generoso
00:20:08con todo el mundo, entonces iban de un
00:20:10diario, estaba hablando 3 horas y en el
00:20:12espacio que había para el diario era eh
00:20:15dos páginas, tres páginas a lo sumo y
00:20:17quedaba un retrato recortado en una
00:20:21edición que él siempre terminaba
00:20:23puteando por esta idea de la de la
00:20:25edición. Entonces, encontrarse con un
00:20:28tipo que tenía ese discurso, esa
00:20:30cantidad de ideas y que y verse
00:20:32reflejado de esa manera sin la
00:20:35interpretación, lo que decía Pablo
00:20:37recién en en relación al libro, que por
00:20:40otro lado es un es un laburo increíble.
00:20:43Eh, bueno, eh, yo creo que hubo ahí un
00:20:46enganche que él que él tuvo. No,
00:20:48quiero preguntarles qué vínculo tienen
00:20:50con eh el indio postredondos, con el
00:20:53indio fundamentalistas, el indio que
00:20:55empieza a abrirse un poco más también a
00:20:58a lo audiovisual y y e inclusive que
00:21:01después ya empieza hasta expresarse
00:21:03hasta políticamente
00:21:05y y lo hemos visto hasta llorando en en
00:21:08una entrevista con
00:21:09yo creo que en el siglo XX hay otro
00:21:10indio.
00:21:10Sí. Es un indio, bueno, solista, más
00:21:13abierto,
00:21:14padre, que eso no es menor,
00:21:16o sea, que con lo cual empieza a
00:21:18escuchar otros sonidos, otras nada,
00:21:20otras inquietudes, aparece el
00:21:22kisnerismo, el abraza esa causa, creo
00:21:26que hay un cambio, hay una apertura y de
00:21:27hecho también el libro con Marcelo
00:21:29Figueres, el de conversaciones, es muy
00:21:30sorprendente porque él ahí accede a
00:21:33revelar su gran secreto, que son las
00:21:35letras, él habla de las letras ahí que
00:21:37eso me resulta para mí fue la mayor
00:21:39sorpresa porque Él está explicando, no
00:21:42sé, la hija del fretero.
00:21:43Todo tenía una explicación al final.
00:21:44Todo tenía una explicación al final.
00:21:46[risas] Este, igual ahora la distancia
00:21:49lo veo como alguien que también, ¿viste?
00:21:51Hay un momento que él, no sé,
00:21:52probablemente no no sé, no, esto es
00:21:55intuición nada más, pero hace mucho
00:21:56tiempo que está enfermo. Yo creo que hay
00:21:58un momento que dice, "Bueno, voy a
00:22:00empezar a nada a a ordenar algunas
00:22:03cosas, a dejar algún tipo de legado que
00:22:06todavía no está claro y empieza a hablar
00:22:08de cosas que no había hablado nunca. Sí,
00:22:10también hay algo que para mí es
00:22:12fundamental, que tiene que ver también
00:22:15con con todo el mito que había alrededor
00:22:17del indio. El indio muchas veces en las
00:22:19notas te decía, "Vos te pensass que el
00:22:20que está acá es Carlitos." No, yo soy el
00:22:23indio solar y acá estoy laburando.
00:22:25Carlitos está en su casa tomando un
00:22:27martini y había un misterio
00:22:30que para mí hay algo eh increíble. Hace
00:22:34unos años, un poco antes de la pandemia,
00:22:36el indio abre una cuenta de Instagram.
00:22:39Sí. Bueno, pasa algo insólito que en un
00:22:41momento le queda prendido como dos oros
00:22:44aparece la mujer, lo caga haga pedos.
00:22:46Eso es [risas]
00:22:47impensable. Si a vos te decían en los 90
00:22:49que al indio le iba a pasar eso, es
00:22:50increíble. Pero lo que de verdad también
00:22:52es increíble para los que crecimos eh
00:22:55con todo el misterio alrededor del indio
00:22:58es que muchas veces él contaba y
00:23:01describía cosas y había cosas que vos te
00:23:02podías imaginar, pero él empieza en su
00:23:05cuenta de Instagram a mostrar su
00:23:07intimidad y no cualquier intimidad. La
00:23:10intimidad creativa, el espacio creativo,
00:23:13todo el bagaje del cual él te hablaba
00:23:15estaba de repente ahí en en fotos de su
00:23:19biblioteca, en fotos de su espacio de
00:23:21trabajo y vos podías encontrar ahí los
00:23:23libros que estaba leyendo o que había
00:23:25acumulado a lo largo de toda su vida,
00:23:27las las referencias al cómic. El Indo
00:23:29era muy fanático
00:23:31de las historietas, del cómic europeo,
00:23:34del cómic alternativo. También me
00:23:36imagino, por ejemplo, la emoción de Nico
00:23:38y Garzabal, colega y amigo de todos
00:23:40nosotros, que de repente ve que en la
00:23:42biblioteca del indio está su libro sobre
00:23:45cemento, la emoción de Nico ahí, ¿viste?
00:23:48No sé, te morís, ¿viste? ¿Que te pasa
00:23:50con eso? y a la vez este por otro lado,
00:23:53termina siendo algo tangible, ¿no? Eso
00:23:56me parece eh alucinante. Digo, que el
00:23:58indio nos haya abierto eh las puertas de
00:24:02su intimidad de esa manera, yo creo que
00:24:04es un gran regalo para las ricoteras y
00:24:06para los ricoteros, ¿no? A veces pienso
00:24:08que el mito eh termina comiéndose a la
00:24:12obra musical y la obra musical me parece
00:24:15superlativa, como sobre todo lo que pasa
00:24:18con los redondos, los primeros discos de
00:24:20los redondos, igual hasta el final,
00:24:22pero hay algo en la obra de los redondos
00:24:24que vos la escuchás y decís, "¿Cómo
00:24:25puede ser esto loco?" No, porque también
00:24:28no era el indio solo. Sky es un
00:24:29guitarrista excelso, pero los discos de
00:24:31los redondos son, no sé, la el 80% son
00:24:35obras maestras, no sé si coinciden con
00:24:36Sí, absolutamente. Y
00:24:37el 100%.
00:24:39Un ricotero no discutiría jamás el nivel
00:24:41de porcentaje el 100%. [risas]
00:24:44Si no, baja el gen de ricoterismo en
00:24:47sangre. Sí.
00:24:48Eh, y y para mí, digo, por un lado,
00:24:51lógicamente, eh, sí, la poesía del
00:24:55indio, la musicalidad de Sky, yo creo
00:24:58que no hay un guitarrista más increíble
00:25:00que Sky en cuanto a a tener un sonido y
00:25:04una personalidad, pero también el sonido
00:25:07de los redondos. Eh, pienso en Sem,
00:25:11sobre todo en la formación más clásica,
00:25:12¿no? Semilla, eh, Walter y Sergio Dai.
00:25:18Me parece que hay una magia ahí que lo
00:25:21ves de hecho en cómo se multiplicó todo
00:25:24el el gran proyecto de los redondos,
00:25:27¿no? Que hay en actividad. Bueno, el
00:25:29indio estuvo eh llenando estadios sin
00:25:32estar físicamente, sin desmerecer a los
00:25:35fundamentalistas. bandón tremendo, pero
00:25:38digo, el que el que convocaba ahí era el
00:25:41indio y llenó estadios durante casi 10
00:25:43años sin estar él. Sí. Por otro lado, eh
00:25:47Sky haciendo una carrera como solista
00:25:49también increíble, sin depender de de la
00:25:53nostalgia eh ricotera y eh la quermés,
00:25:58que es el proyecto de de Semilla y de
00:26:02Sergio Dau y Star Aramberly también y
00:26:05demás que que también eh es una
00:26:08experiencia pero tremenda ir a ver a la
00:26:12ir a ver a la quermés y y por Último y
00:26:15en relación a la obra musical están
00:26:17buenísimos los primeros discos desde ya
00:26:20octubre, obra maestra
00:26:23indiscutible y probablemente la más
00:26:26icónica por el imaginario, pero cuando
00:26:28escuchas Último Bondia a Finisterre y
00:26:31Momo Sampler que ellos estuvieran
00:26:34proponiendo eso tan a la vanguardia,
00:26:37¿viste? con un sonido que estaban
00:26:39atentos ya al al Trip Hop, siendo la
00:26:42banda emblemática de de rock and roll.
00:26:44[carraspeo] Estar abiertos a eso hace
00:26:47que haya una completitud de la obra.
00:26:49Están tan buenos los temas inéditos
00:26:52también que que después los empezaron a
00:26:55a tocar en vivo, yo que sé, nene nena,
00:26:57mi genio amor y demás que eran antes
00:26:59también formaba parte de esa cofradía,
00:27:01¿no? En los 90 de conocer los temas
00:27:04inéditos, ¿viste? Era te daba un plus.
00:27:07Vuelvo, vuelvo sobre el origen de la
00:27:09pregunta porque me interesa también tu
00:27:10opinión, Pablo, con respecto a los
00:27:12discos y y y el el valor de la música.
00:27:15Sí, yo creo que es una una obra eterna,
00:27:18una obra que además eh por el tipo de
00:27:21lírica que manejó el indio en toda su
00:27:24carrera eh que está abierta está abierta
00:27:27para sobre interpretaciones
00:27:30y, incluso, por ejemplo, digo, las
00:27:33letras de los 90 de él hoy se
00:27:35resignifican por completo. digo, quiero
00:27:37decir, hay todo ahí hay toda una
00:27:38narrativa sobre todo en lobo suelto y
00:27:41cordero atado y también en Luz Velito en
00:27:43la que él inventa personajes que son
00:27:45sujetos del típicos de la sociedad de
00:27:48consumo de ese momento, del
00:27:50neoliberalismo, que hoy se replican
00:27:52claramente. Entonces, vos podés leer eso
00:27:53y resignificarlo por completo. Y además
00:27:56me parece que es un tipo de obra que
00:27:57todos, incluso nosotros que la
00:27:59escuchamos cuando salió, la escuchamos
00:28:0010 años después y 20 años después y
00:28:02seguí descubriendo cosas. Eso es para mí
00:28:04es maravilloso.
00:28:06Última tuya. No, cerr vos la nota, digo,
00:28:09Pablo, porque recién ven con lo que
00:28:11quieras, obviamente. No, no, no. Ah,
00:28:13pensé que la pregunta que hacíamos
00:28:14siempre.
00:28:14No, no pu, puede ser con que son los
00:28:15redondos porque es el indio para vos.
00:28:17Tranquilamente.
00:28:17Sí, nosotros cerramos. Está lindo eso.
00:28:19Sí, sí.
00:28:19Cerramos siempre con con los artistas
00:28:21invitados que vienen preguntándoles qué
00:28:23es la música para cada uno de ellos.
00:28:24Quizás hoy es más atinado preguntarles
00:28:26qué es el indio para ustedes.
00:28:28Eh, en mi caso, para mí el indio y los
00:28:32redondos son la banda sonora eh de mi
00:28:36vida, mejor dicho, parte de la columna
00:28:38vertebral de la banda sonora de mi vida.
00:28:40Me pasa con los redondos, con lo que me
00:28:42pasa con casi ninguna otra otra banda en
00:28:45cuanto a cómo me toca una fibra que es
00:28:48medio indescriptible. y a la vez eh me
00:28:51han dado también la la una de las
00:28:54experiencias eh profesionales y vitales
00:28:57más intensas de mi vida. Entonces es
00:29:00agradecimiento puro.
00:29:02Pablo,
00:29:03hay una gran frase que dice Federico
00:29:05Lupe en la revista, en la revista, en la
00:29:06película Lugares Comunes, le está
00:29:08hablando unos estudiantes de que van a
00:29:10ser docentes y le dice, "Despierten
00:29:13despiértense en sus alumnos el dolor de
00:29:15la lucidez
00:29:17sin tregua y sin piedad." Bueno, para mí
00:29:19el indio despertó en sus fans, en todos
00:29:23nosotros, en su público, el dolor de la
00:29:25lucidez.
00:29:26Gracias a los dos por haber venido.
00:29:27Estuvo buenísimo escucharlos, loco.
00:29:29Chicos,
00:29:29ponerte otro de los redondos,
00:29:31obviamente. ¿Tenés alguno preparado ahí?
00:29:34Dale. El indio solar y el tesoro de los
00:29:36inocentes.
00:29:40[música]