Diana Mondino - Economista | No Dejes Para Mañana
Radio Con Vos - 21/4/2023 - Duracion: 16:51
Transcripción
00:00:00sustanciandose
00:00:02decíamos medio en joda medio en serio
00:00:06que parecía que la estrategia del
00:00:08gobierno si hablamos del gobierno de
00:00:10Alberto Fernández o de quienes quedan en
00:00:12el gobierno Alberto Fernández o de los
00:00:14pocos salvatistas que rodean hoy Alberto
00:00:16Fernández parecen haber sido Che va el
00:00:19presidente con masa calmar a los
00:00:21mercados y Gabriela cerruti la portavoz
00:00:24del gobierno calma al pueblo calma a la
00:00:27gente y Gabriel hacerutti que hizo se
00:00:30grabó y lo subió a dónde a qué sus redes
00:00:33a todas no muy muy activas Me parece que
00:00:36a las personales porque ella tiene
00:00:37distingue entre las de portavoz Sí lo
00:00:40que pasa es que no no yo sé y en el
00:00:42mundo quilombo porque en una de las
00:00:43redes creo que reposteó
00:00:47un tweet de su agrupación no no no de
00:00:50sus amigas sorteando
00:00:52Sí pero bueno son la portavoz que a mí
00:00:56me parece difícil digamos tengo redes
00:00:57mías y redes de
00:01:00y más cuando estás hablando un tema tan
00:01:01sensible como la inflación Pero bueno
00:01:03evidentemente tenía un montón para decir
00:01:05el sobre el tema La escuchamos la tenés
00:01:08ahí Gabriela serruti tranquilizando al
00:01:10pueblo argentino Yo sé que la inflación
00:01:12indigna porque te jode la vida cotidiana
00:01:14porque todos los días te cambian los
00:01:16precios Entonces es muy difícil hablar
00:01:18tranquilamente sobre un tema que te
00:01:20indigna y que te enoja pero la verdad es
00:01:22que nuestra obligación es tratar de
00:01:23explicarte que además de que
00:01:24comprendemos cómo te sentís que además
00:01:25de que comprendemos cómo estás Y que a
00:01:27muchos nos pasa obviamente lo mismo que
00:01:29te pasa a vos Hay alguna explicación
00:01:31algún intento de comprender lo que está
00:01:33pasando eso nos va a ayudar además a que
00:01:35entiendas que esto va a cambiar y que va
00:01:37a estar mejor la verdad es que Argentina
00:01:38venía con una inflación muy alta terminó
00:01:40macri con una infracción de 53 puntos
00:01:42una inflación altísima y nos agarró la
00:01:44pandemia en la pandemia en la Argentina
00:01:45y en todo el mundo se tuvo que emitir
00:01:47muchísimo para poder sostener todo las
00:01:49vacunas las políticas sociales todo lo
00:01:51que se hacía ahora en la Argentina hubo
00:01:53que emitir el doble porque porque la
00:01:54Argentina no podía tomar crédito no
00:01:56podía endeudarse porque ya estábamos con
00:01:58la deuda del monetario internacional de
00:02:01los 40 mil millones que había tomado
00:02:02mate termine la pandemia y empieza la
00:02:04guerra esto Qué significa cinco mil
00:02:06millones de dólares para pagar la
00:02:08energía que estaba altísima y carísima
00:02:09porque Ucrania la guerra con Rusia y
00:02:12todo lo demás empezamos a salir de eso y
00:02:14ustedes vieron oyentes no no bueno es la
00:02:18aplicación que digamos que se pueda
00:02:20resumir en el apero macri digamos no
00:02:22porque vos sos
00:02:24lo mismo porque macri digamos en esta
00:02:27tesis del gobierno que dice no la
00:02:28inflación no subió a 110% o al 102% sino
00:02:32que la duplicamos en realidad macri nos
00:02:34dio una de 54 y le vamos a dejar la de
00:02:36110 macri podría haber dicho agarramos
00:02:38una del 25 y la llevamos a 54 es más o
00:02:42menos el mismo argumento hay que bajarlo
00:02:44muchachos no es para arriba es para
00:02:45abajo digamos
00:02:50está bien está bien está bien podemos
00:02:52decir que los países de la región como
00:02:53venimos insistiendo digamos la ni la
00:02:57pandemia ni la guerra fueron selectivas
00:02:58afectaron a todos y nadie tiene los
00:03:00índices de inflación que tiene la
00:03:01Argentina pero como nosotros no sabemos
00:03:03la escuchamos esa rutina nos hizo como
00:03:06un además explica como si no formara
00:03:09parte de este gobierno no como si fuese
00:03:11un analista externa sí Bueno pero pero
00:03:15la mandaba tranquilizar y tranqui pero
00:03:17como no nos terminaba de zona Pero y no
00:03:19somos economistas y no está Lily Franco
00:03:21hoy con nosotros convocamos a Diana
00:03:23mondino economista que está del otro
00:03:24lado de la línea Diana Romina manguel
00:03:26Cómo estás Qué tal cómo están ustedes
00:03:28bien pudiste escuchar la explicación que
00:03:30daba la portavoz sobre las causas de de
00:03:33esta inflación galopante que tiene la
00:03:35Argentina Sí ahí lo escuchaba a pesar de
00:03:38que estoy en un lugar con mucho ruido
00:03:39Espero que ustedes escuchen te
00:03:40escuchamos bien Te escuchamos bien Sí
00:03:42bueno a ver se olvidó de mencionar el
00:03:45déficit fiscal por el cual hay una gran
00:03:47emisión monetaria no o sea es cierto que
00:03:50hay Guerra y también es cierto lo que
00:03:51decías vos que otros países no las
00:03:53afecta Es cierto que tenemos deuda y
00:03:55nadie nos presta pero otros países
00:03:56También tienen sí le prestan el punto
00:04:00acá básico es que tenemos una brutal
00:04:02emisión monetaria por el déficit fiscal
00:04:05que todos los años tenemos O sea no es
00:04:07que una vez
00:04:09tenés Entonces ese es el problema ahora
00:04:12viene lo que no lo que me parece no
00:04:14ayúdame pero digamos lo que no explica
00:04:15Diana es diana mondino lo que no explica
00:04:17la portavoces que esa es una decisión
00:04:19política
00:04:21claro No solo digamos el déficit es
00:04:24porque gastas más que lo que te ingresa
00:04:25y además están aumentando gastos todo el
00:04:27tiempo con la pandemia podríamos decir
00:04:31que aparte de esos gastos fueron las
00:04:33vacunas Pero bueno de eso hace cuánto
00:04:36tiempo y todos los otros gastos que
00:04:37permanentemente se están agregando que
00:04:40cómo es eso el tema Perdón no es que los
00:04:43gastos en sí mismos están mal habrá
00:04:45algunos mejor unos peor habrá un poco
00:04:46más de corrupción o no No lo sé pero lo
00:04:49que sí sé es que si no te alcanza no te
00:04:51puedes meter en más gastos diciendo que
00:04:53lo vas a financiar con más emisión que
00:04:57eso es lo que está ocurriendo ahora el
00:04:59gobierno lo que te el gobierno del que
00:05:01es parte digamos y bien como lo marcaba
00:05:03bien guido digamos que la mirada de
00:05:04Gabriela serruti Parece ser una una
00:05:06mirada desinteresada y desde afuera no
00:05:08casi lo que el gobierno tampoco Sí dice
00:05:12digamos y creo que también de manera
00:05:14intencional y para
00:05:15manifestarlo en un año electoral es que
00:05:19si les plantean digamos una reducción
00:05:21del gasto del Estado lo equiparan a un
00:05:24ajuste
00:05:25a ver ponele que fuera cierto ponele que
00:05:29fuera cierto que ella es un ajuste
00:05:30Entonces por qué están diciendo que con
00:05:35cada emisión este la reabsorben con el
00:05:38Banco Central que son los famosos déjame
00:05:40que explique Qué es eso dale el gobierno
00:05:42emite más pesos como no hay más
00:05:44producción en Argentina porque tenemos
00:05:46restricciones porque tenemos todo tipo
00:05:48de secos etcétera no hay más gente que
00:05:51esté trabajando Entonces con más visita
00:05:55en el bolsillo para comprar la misma
00:05:56cantidad de cosas y bueno los precios de
00:05:58esas cosas suben esa es la razón por la
00:06:01cual la emisión te genera inflación pero
00:06:04tenés otra cosa que estamos viendo que
00:06:06como el gobierno sabe que esa emisión
00:06:08genera inflación dice Bueno cuando los
00:06:10pesos de alguna gente que consigue
00:06:12ahorrarlo ponga en un plazo fijo o una
00:06:15empresa que tiene que juntar la plata
00:06:16para pagar sueldos a fin de mes o que
00:06:19tenés que pagar un embarque dentro de
00:06:20dos meses va juntando la plata la ponés
00:06:23en un banco esa plata tiene que Banco
00:06:26Central y el Banco Central sobre ese
00:06:28dinero
00:06:29va a pagar más interés como no tiene
00:06:32otra forma ese interés va a ser más
00:06:34emisión todavía es un círculo vicioso
00:06:35continuo continuo continuo bueno y por
00:06:40eso tenemos inflación y venga quien
00:06:42venga va a tener que reducir los gastos
00:06:44se llamará justo poner una palabra que
00:06:45quieras pero no se puede gastar más que
00:06:48lo que tenés a ver te pongo un ejemplo
00:06:50también de todos los días dale a ver si
00:06:52vos ganas
00:06:54la tarjeta de algún lado sacaste esos 20
00:06:57o se lo debe a la tarjeta o se lo debes
00:06:59a tu suegra Sí
00:07:01al mes siguiente volvés a seguir ganando
00:07:03100 pesos y gasta 120 y así varios meses
00:07:06al final debes veinte veinte veinte y la
00:07:09cosa se complica Entonces cuando vos
00:07:12quieras empezar a ajustar no solo vas a
00:07:14tener que descartar dejar de gastar esos
00:07:1620 de más si no tenés que empezar a
00:07:18gastar no sé noventa y cinco noventa
00:07:21ochenta para poder ir devolviendo lo que
00:07:23veías acá no es de Volver al fondo eh
00:07:25Porque
00:07:30te voy a hacer una pregunta más chiquita
00:07:33y una parte de la explicación de serruti
00:07:35que creo que no llevamos a escuchar que
00:07:37pronostica que la inflación de abril
00:07:39iría a la baja hablan en potencial
00:07:41primero vos registras que la inflación
00:07:44de abril con respecto a marzo va a ir a
00:07:46la baja segundo Por qué sube el dólar
00:07:48porque sube el dólar porque hoy por
00:07:50ejemplo después la salida de aracre
00:07:52Ministerio de economía informó que se
00:07:53liquidaron 173 millones de dólar soja
00:07:58Por qué sube el dólar blue que el
00:08:01gobierno dice que es un mercado chiquito
00:08:05voy por
00:08:07Este creo que la inflación va a ser más
00:08:09baja No sé no tengo la suerte como la
00:08:12portavoz de tener tiempo para ir al
00:08:14mercado central a comprar la verdura
00:08:15este que queda bastante lejos y bastante
00:08:17difícil de llegar pero yo no veo que los
00:08:21precios estén bajando o dejando de subir
00:08:23Mejor dicho o subiendo más despacito no
00:08:26no no me parece correcto Ojalá tenga
00:08:27razón pero no me parece que sea eso lo
00:08:30que está pasando Pero nadie puede saber
00:08:33hasta fin de mes no vamos a tener claro
00:08:34y del dólar Por qué sube el dólar
00:08:36justamente porque el dólar es uno de los
00:08:39de los bienes que están en la economía
00:08:41que todos sabemos que no hay dólares el
00:08:44Banco Central publica y no hay dólares
00:08:46en las reservas
00:08:48y es como otro producto si ellos van a
00:08:51zapatillas si sube la pizza si sube la
00:08:53remerita de que vas a comprar para tu
00:08:56hija en la escuela bueno por qué no
00:08:58habría de subir el dólar Pero además del
00:09:00dólar vos sabes que no hay
00:09:02zapatillas ahí las que hay digamos no
00:09:05hay más pero tampoco hay menos dólar
00:09:07sabes que no hay Y por qué no hay yo no
00:09:10le pondría la con la salida de un asesor
00:09:12o no de de aráccre o no Yo creo que no
00:09:15tiene nada que ver lo pueden usar si
00:09:17quieren pero el problema es que no hay
00:09:19dólares viene desde junio del año pasado
00:09:21sí y el otro problema Diana a ver
00:09:24ayudarnos se hacían a mondino que tenés
00:09:26con el dólar es que todos se traslada a
00:09:28precio digamos no independientemente que
00:09:30haya o no insumos importados ya no
00:09:32importa
00:09:33bueno Pero además cuando tenés un insumo
00:09:36importado bien el gobierno que ocurrió
00:09:37hace menos de diez días subió los
00:09:40impuestos a las importaciones veintipico
00:09:41por ciento no indirectamente al cancelar
00:09:46una alarma
00:09:49este todo eso
00:09:52no es un costo que la empresa tiene que
00:09:55absorber y si no tiene que trabajar a
00:09:57pérdidas todos sabemos que los salarios
00:09:58son una vergüenza y bueno Y para tratar
00:10:01de subir el sueldo de la gente porque si
00:10:03no la gente no tienen capacidad de
00:10:05compra y si no hay capacidad de compra
00:10:07vos poner el precio que quiera a lo que
00:10:09sea que vendes que nadie te lo va a
00:10:10poder comprar que ese es el límite que
00:10:12existe a subir los precios no que vos
00:10:16querés vender un kilo de tomate perdón
00:10:17si vos querés vender un kilo de tomate
00:10:19cinco mil pesos nadie te lo va a comprar
00:10:20el productor no puede poner el precio
00:10:22que quiere pone el precio que la gente
00:10:25le puede comprar
00:10:27Diana te sacamos la economía y te
00:10:29llevamos a la política porque hace unos
00:10:30meses sonaba tu nombre para que fueras
00:10:32la candidata a gobernadora de por
00:10:34Córdoba de Córdoba por Javier milei
00:10:36ahora tu nombre suena para una eventual
00:10:38candidatura de vicepresidencia estás
00:10:41pensando ser la compañera de fórmula de
00:10:42Javier milei
00:10:44Mira yo soy yo estoy en el sector
00:10:46privado y me gusta charlar y hablar con
00:10:49gente con ustedes para tratar de
00:10:50explicar el lío en el que estamos y
00:10:53bueno esta entrevista es corta pero
00:10:54tratar de ofrecer posibles soluciones
00:10:56que estamos como nosotros los que
00:10:59estamos en el sector privado somos los
00:11:01que trabajamos
00:11:03si hay que meterse en política para que
00:11:06se hagan las cosas que uno quiere a lo
00:11:07mejor vos yo el que nos está escuchando
00:11:09se termina metiendo pero lo lógico que
00:11:12lo hagan los políticos que para eso les
00:11:13pagamos y para eso ellos quieren estar
00:11:15pero hubo una oferta concreta él le
00:11:17estás evaluando
00:11:18a ver
00:11:20contesto lo mismo que he contestado
00:11:22todas las veces no te puedo decir porque
00:11:24el propio Javier milesi ha dicho que lo
00:11:26va a anunciar más adelante Entonces si
00:11:30fuera cierto no te lo podría decir
00:11:32porque sería defraudar su confianza Y si
00:11:35no es cierto tampoco te lo puedo decir
00:11:37porque al fin y al cabo Yo estoy
00:11:38actuando de pararrayos para proteger a
00:11:41la persona que efectivamente vaya a ser
00:11:43y que entonces me estén llamando y
00:11:44criticando a mí la otra persona pueda
00:11:46trabajar tranquila pero digamos sí
00:11:47tuvieron conversaciones
00:11:51a ver yo soy economista vieja y conozco
00:11:53a casi todos los economistas por eso por
00:11:55eso sí
00:11:58Por eso bueno eso se sabían por eso por
00:12:00eso te preguntaba lo Escuchaste el otro
00:12:02día de Manuel Álvarez diciendo que si
00:12:04gana Miley saca la plata del banco
00:12:07sí me pareció una cosa tramposita No
00:12:10porque eventualmente si gana a alguien
00:12:13el que gane el que fuere recién el 10 de
00:12:17diciembre va a asumir entonces decir que
00:12:19los problemas que tenemos ahora es culpa
00:12:21de que potencialmente quizás tal vez en
00:12:23una de esas ganes me parece que es un
00:12:26poco echarle la culpa viste que hasta
00:12:29ahora tuvimos el Ah pero macri que le
00:12:30echamos la culpa al pasado ahora vamos a
00:12:32empezar a echar la culpa al futuro me
00:12:35parece un poco exagerado decís que usó
00:12:37el como Ah pero Miley
00:12:40a mí me sonó como eso no sé habría que
00:12:43escucharlo lo mejor no lo dijo
00:12:45exactamente
00:12:47en mi programa en canal nueve en opinión
00:12:49pública sí te Quédate tranquila que lo
00:12:51dijo así
00:12:52primerísima fuente por eso no lo que él
00:12:55decía es porque dejarías la plata en el
00:12:57banco cuando alguien está diciendo que
00:12:58va a quemar el Banco Central que
00:12:59respalda al resto de los bancos digamos
00:13:01que frente a eso la opción es sacarla
00:13:05tergiversación importante este para qué
00:13:08dejarías los dólares en el banco Cuando
00:13:11vos sabés que el Banco Central se los
00:13:13gastó ya ocurrió
00:13:16esa es una buena pregunta pero
00:13:19la razón de ser de cualquier programa al
00:13:23estilo del que tiene Javier y por lo que
00:13:25me parece que es también el de otros
00:13:29Juntos por el cambio etcétera es
00:13:31justamente vos tenés que salvaguardar el
00:13:34ahorro de la gente porque si no hay
00:13:36ahorro Cómo van a hacer para invertir
00:13:38Cómo vas a hacer para crecer mira ni
00:13:40siquiera te digo en versión Cómo vas a
00:13:41hacer para Si tenés un hijo enfermo si
00:13:44no hay ahorro una economía no crece lo
00:13:46último que trata de hacer alguien
00:13:47racional es afectar el ahorro de la
00:13:49gente Diana vos Perdón recalco racional
00:13:52porque eso no ocurrió en el 2002 no ahí
00:13:55se chorearon el perdón sufrió una baja
00:13:58considerable el ahorro de la gente okay
00:14:01sí Diana vos crees que hay que cerrar el
00:14:04Banco Central
00:14:06lo que hay que hacer es impedir que el
00:14:09Banco Central pueda emitir y déjame
00:14:12decir una cosa ya que estamos por ese
00:14:13lado la dolarización es voy a los que
00:14:16Proponen doralizar entre otros Javier
00:14:18Milenio señores tenemos que eliminar el
00:14:21déficit tenemos que dar flexibilidad a
00:14:22la economía Tenemos que tener mayor
00:14:24integración con el mundo tenemos que
00:14:26tener leyes laborales modernas Tenemos
00:14:28que tener un sistema previsional que sea
00:14:30autofinancia y cuando tengamos todo eso
00:14:33ahí si querés podés dolarizar y la
00:14:36discusión es Y fíjate esto de eso para
00:14:39qué vas a analizar Y muchos dicen bueno
00:14:41para que nunca más pueda haber
00:14:43financiación
00:14:44espuria o tramposa como la que tiene el
00:14:47Banco Central sí presidente
00:14:50que es inconstitucional dolarizar no
00:14:54Bueno si fueran constitucional no se
00:14:56hará pero yo creo que te digo que la
00:14:57gente ahorre en dólares
00:14:59ese es un hecho también es cierto
00:15:00digamos lo que se discutía el otro día
00:15:02en el programa con Jairo
00:15:04tamarra también en el piso era que no
00:15:08hay experiencias exitosas de
00:15:09dolarización en el mundo y entonces la
00:15:11sensación de probar o de ser este Bueno
00:15:15este en Quienes se va a implementar por
00:15:18primera vez una cosa así para ver qué es
00:15:20lo que pasa bueno genera cierto escozor
00:15:23como como planteo y como Proyecto A mí
00:15:26me parece que es una visión
00:15:27extremadamente parcial porque digamos
00:15:29con el déficit que tenés hoy ni aunque
00:15:31nos regalen cien mil millones de dólares
00:15:33y nos Perdonen la deuda
00:15:35Ni aún así vas a dejar de tener emisión
00:15:39del Banco Central porque el problema que
00:15:40tenemos es el déficit ahora bien Como
00:15:43nadie nos va a regalar ni cien mil
00:15:44millones ni nadie no va a perdonar la
00:15:45deuda no solo tenés el déficit sino que
00:15:47también tenés esos problemas la
00:15:49organización no te soluciona ninguno de
00:15:51esos problemas la dolarización para mí
00:15:54Creo yo que lo que dice Señor yo ajusto
00:15:57el estado y para que no vuelva a ocurrir
00:16:00Entonces digamos es quemar las naves de
00:16:03Cortés en México este tipo de cosas pero
00:16:05no es que la organización sea la
00:16:08solución la dorarización es impedir que
00:16:10volvamos a tener el problema que ya
00:16:12hemos tenido Diana mondino economista te
00:16:15agradecemos bueno en principio para
00:16:17entender digamos nosotros que no somos
00:16:19economistas la explicación que había
00:16:20dado la portavoz saliendo tranquilizar
00:16:23un poco me parece que más a la gente que
00:16:25que a los mercados con algunas ideas ahí
00:16:28medio atadas ahí que con alambre parece
00:16:31con tanta verdura
00:16:33tiene que consumir un maples A menos que
00:16:36sean mucho en la familia ahí hay algo eh
00:16:41revendiendo huevos a ruti Diana te
00:16:44mandamos un abrazo Muchas gracias Un
00:16:47abrazo un abrazo grande
00:16:49y