"Dibujar es entrenar la visión para ver más allá de mirar": ROCAMBOLE, diseñador de tapas de disco
Todo Pasa - 28/5/2026 - Duracion: 27:25
Transcripción
00:00:00[música] Lo peligroso del fraude de
00:00:03identidad, enterarte meses después
00:00:05cuando vas a pedir una tarjeta, un
00:00:06préstamo y te la rebotan porque tenés
00:00:08una deuda que ni siquiera sabías que
00:00:10existía. Esto le está pasando a mucha
00:00:12gente. Te presentamos Veraz 365, un pase
00:00:14anual para revisar tu reporte de crédito
00:00:16de forma ilimitada durante 12 meses. Así
00:00:18puedes actuar rápido y solucionar el
00:00:20problema antes que afecte tu reputación,
00:00:21el veraz. Que nadie decida por vos.
00:00:23Entra hoy en veraz.com.ar
00:00:26y suscribite a Veraz 365 para tomar el
00:00:29control total de tu data, de tu
00:00:31información. Está Ricardo Cohen, el
00:00:34mono, más conocido como Rocan.
00:00:36Bienvenido. [aplausos]
00:00:38¿Cómo estás, Rocan? Ahí al mic, al mic.
00:00:41Acérquese. ¿Cómo le va?
00:00:41Hola, ¿qué tal?
00:00:42Bien.
00:00:43Y aquí andamos
00:00:44seguro.
00:00:45Sí,
00:00:46contento.
00:00:48Yo siempre estoy contento, excepto los
00:00:50momentos que estoy triste.
00:00:52¿Y por qué? ¿Qué cosas [risas] te ponen
00:00:53triste, Rocam?
00:00:55Sí, me pone triste, por ejemplo, a esta
00:00:57altura de mi vida,
00:00:59desaparición de amigos, ¿Viste? Que
00:01:01ahora empiezan a irse, empiezan a irse.
00:01:04Gomías, sí, los gomías. Y te pone muy
00:01:06contento. ¿Qué? Por ejemplo,
00:01:08y sobrevivir,
00:01:11respirar un día más.
00:01:12Sí.
00:01:13La edad te puedo pedir.
00:01:14Sí. 83.
00:01:1583 años.
00:01:17Sí.
00:01:17Es que te imaginaste alguna vez a los 80
00:01:19o nunca lo pensaste y llegó. Me sigo
00:01:22sintiendo,
00:01:23¿no? Mi límite era los 30.
00:01:25Ah, corto.
00:01:25Pero eso pensaba a los 25,
00:01:28a los 19, 17. [música]
00:01:30¿Y a los 40 qué pensabas?
00:01:32No, a los 40 ya decía, "No, no, yo ya
00:01:34soy inmortal.
00:01:36Y lo sos. Creo que sí me dicen
00:01:39Gilgamesh.
00:01:41[risas]
00:01:42Eh, y encontrarte con
00:01:45esta banda que es Patricio Rey, sus
00:01:47redondos de de ricota, me imagino que
00:01:50esas cosas que cuando los encontraste no
00:01:52te imaginabas que a los 83 años eh
00:01:55todavía te iban a seguir preguntando y
00:01:57mencionando cosas vinculadas a tu laburo
00:01:59con ellos.
00:02:00A ver, de una vez por todas,
00:02:03sí. Yo no me encontré con ninguna banda.
00:02:06Mm.
00:02:07Yo era amigo, como muchos tienen sus
00:02:11barras, sus amigos, ¿no es cierto? Donde
00:02:14viven en La Plata había una gente, qué
00:02:18sé yo, adolescentes que se dedicaban a
00:02:21la cultura porque, digamos, era una
00:02:24época de cambios, esas épocas hipoides y
00:02:27que querían hacer artesanía, querían
00:02:30hacer teatro, querían hacer música,
00:02:32querían hacer artes plásticas. Entonces
00:02:35había como un grupete
00:02:38de intelectualidad artística en la
00:02:41plata, donde como es un como es un
00:02:43pueblo con edificio, los que estaban más
00:02:46o menos en eso todos se conocían
00:02:48enseguida.
00:02:49Claro.
00:02:49No es cierto.
00:02:50Claro. Había sintonía, [carraspeo] buena
00:02:52onda. Yo estaba con toda esta gente de
00:02:55La Plata, que muchos estudiantes del
00:02:58interior que venían a estudiar a la
00:02:59Universidad de La Plata y bueno, cuando
00:03:03pasaban cosas así como música, como
00:03:05artes plásticas, como teatro, como no
00:03:08sé,
00:03:09charlas,
00:03:10manifestaciones artísticas de todo tipo,
00:03:12cosas culturales, supongamos. Entonces
00:03:14todos nos encontrábamos y éramos todos
00:03:16conocidos
00:03:17y eran todos felices.
00:03:18Sí, por supuesto. Entonces, este de de
00:03:23alguna manera mágica y cosamente
00:03:27histórica,
00:03:29alguno de esta gente e pudo trascender a
00:03:33través de la música, la poesía
00:03:36y justamente como yo estaba metido
00:03:38alrededor de eso en el área de la de la
00:03:40imagen, bueno, me vi envuelto en esa
00:03:43situación. Pero ya [carraspeo] te digo,
00:03:46mucha gente me pregunta, "¿Y vos los
00:03:47encontraste a los redondo?"
00:03:49No, no, no eran los redondos, eran que
00:03:51tenía un amigo que se llamaba Sky.
00:03:54¿Eras amigo de Eduardo? El hermano
00:03:57el hermano Sky, no sé el nombre. ¿Cómo
00:03:59era? Eduardo, me Guillermo. Guillermo.
00:04:01Guillermo. Bueno, en un
00:04:03en un tiempo después Guillermo dijo,
00:04:05"Uh, tengo un amigo que se llama
00:04:07Solari." Bueno, ahí viene el amigo de
00:04:10Guillermo. Sí.
00:04:11Y así sucesivamente. Pero no es que
00:04:13había una banda.
00:04:14No, no, está bien, perfecto. Pero te
00:04:16encontraste con ellos. eran parte de una
00:04:18movida cultural, de un momento histórico
00:04:20del paíso.
00:04:22Y de y de La Plata, pero digo, está
00:04:24bien, vos entraste dentro de ese
00:04:25colectivo también para participar, para
00:04:27aportar tu tu parte del arte que tenía
00:04:30para agregar y etcétera.
00:04:32Menos mal que estaba ahí porque la
00:04:34pegué,
00:04:35¿no? Pero lo que digo es que es
00:04:36inimaginable pensar en tantos años
00:04:38después te van a seguir. O sea, eso se
00:04:40transformó en una banda y en una banda
00:04:42que tiene una una potencia, una fuerza,
00:04:44entre otras cosas, por su estética que
00:04:47de la que vos sos una parte fundamental.
00:04:49Me atrevo a decir.
00:04:50Bueno, hice lo que pude. Muchas gracias.
00:04:53No, por favor. De nada.
00:04:54Ricardo, sobre esa época y esa
00:04:56efervescencia de la cual mencionabas,
00:04:59vos que recorriste varias décadas
00:05:00después, ¿encontrás alguna otra etapa
00:05:03donde se haya vivido lo mismo o crees
00:05:05que esa es inigualable?
00:05:07Bueno, yo empecé con un grupo muy
00:05:09anterior, tipo 10, 12 años antes, que se
00:05:13llamó La Cofradía de la Flor Solar,
00:05:16que era un grupo de estudiantes de la
00:05:19Facultad de Bellas Artes de la Ciudad de
00:05:21La Plata, que por obra y gracia de un
00:05:25golpe militar en 1966
00:05:28del general Onganía,
00:05:31tuvieron que emigrar de la universidad
00:05:33porque se volvió prohibida
00:05:37eh digamos cualquier acción política
00:05:39dentro de la universidad y justamente
00:05:41estos estudiantes en los cual entre los
00:05:43cuales me encontraba yo, formábamos
00:05:45parte del centro de estudiantes, o sea,
00:05:47que nos vimos metidos dentro de una mira
00:05:51ahí que nos apuntaba. Entonces
00:05:54emigramos, nos fuimos de la de la
00:05:57facultad, alguilamos una casa como era
00:06:00costumbre de muchos estudiantes en la
00:06:02ciudad de la Plata y sigue siéndolo, una
00:06:04casa larga de esa que tiene muchas
00:06:06piezas
00:06:07y armamos [carraspeo] algo así como lo
00:06:09que hoy llamaríamos un centro cultural.
00:06:12En realidad nosotros teníamos una
00:06:14aspiración mayor que era que queríamos
00:06:16hacer una universidad paralela. Nosotros
00:06:19dijimos, "Nos echan de la universidad,
00:06:20bueno, vamos a hacer otra,
00:06:21la nuestra. Pero bueno, era un poco
00:06:24ambiciosa la cosa. [risas]
00:06:27Está bien.
00:06:28Recién leía un Pablo Lovato que es un un
00:06:32gran dice que es fue alumno tuyo.
00:06:35Lovato.
00:06:36Sí, Pablo Lovato es un gran dibujante y
00:06:38caricaturista un estilo muy particular.
00:06:41Dijo, no se va a acordar. Pero te quiero
00:06:43preguntar por eh tu momento de de profe.
00:06:47¿Qué recordas de eso? Mira, te
00:06:49sonreíste. Yo de eso recuerdo que
00:06:53recuerdo que he tenido muchos muchos
00:06:56alumnos porque en la Universidad de la
00:06:58Ciudad de La Plata vienen abundantes
00:07:00ingresantes y yo siendo titular de una
00:07:03cátedra en en la carrera de diseño de
00:07:07comunicación visual
00:07:10solía tener anualmente alrededor de 400
00:07:14500 alumnos,
00:07:17de los cuales seguramente se recibirían
00:07:19muchos. Entonces me resulta a veces
00:07:21difícil recordar los 12.
00:07:23Pero te pregunto por el el se me hace
00:07:26difícil pensar o eh cómo
00:07:30en una en algo que es tan creativo,
00:07:33¿cómo haces para no poner límites?
00:07:35Enseñar, no sé, como enseñas autores
00:07:38clásicos, cosas que sí tienes que saber,
00:07:40cosas que no. Y cómo manejabas ese
00:07:42límite de, bueno, este es el estilo de
00:07:44este pibe y yo no lo voy a a hacer cenar
00:07:47o sí.
00:07:48No, no, no. Yo con el estilo no tenía
00:07:50mucho que ver para nada. Cada cual tiene
00:07:52el suyo, ¿no? Yo lo que tenía que ver en
00:07:55darle algunos secretos básicos para
00:07:57triunfar en la vida,
00:08:00como por ejemplo,
00:08:01como por ejemplo tratar de dibujar
00:08:04todos los días, todo el tiempo. Dibjar
00:08:06prueba y error, ensayo,
00:08:07lo más posible. Dibujar es una manera de
00:08:09ver, no es dibujar, no es hacer rayas en
00:08:12un papel. Dibujar es entrenar la visión
00:08:15para no más allá de mirar, ver.
00:08:19Esa es la cuestión.
00:08:20Te quiero llevar a la etapa de los de
00:08:22los redondos. ¿Hay alguna que sea tu la
00:08:24que más te gusta o alguna favorita o
00:08:26alguna que tenga algo especial para
00:08:28[carraspeo] vos dentro de tantas tapas
00:08:30tan icónicas?
00:08:30Te puedo decir la que más digamos
00:08:33renombre tuvo y la que todavía Claro.
00:08:36Octubre es que esa es una bandera. Esa
00:08:38es una remera. Es una bandera. Tenés que
00:08:40ver con el merchandising, remera,
00:08:42bandera y todo eso porque son tus
00:08:43imágenes. Ah, qué pregunta. Remera,
00:08:46[carraspeo] remeras en algún momento
00:08:48puede ser algú alguna
00:08:51la señora desencadenando esa [carraspeo]
00:08:53imagen, eh, es del disco también, rotura
00:08:56de cadenas
00:08:57con la remera,
00:08:59con la remera larga, larga agüita sin
00:09:01problema. La etapa de octubre con los
00:09:02dibujos internos también que son muy
00:09:05icónicos de los redondos.
00:09:06[carraspeo]
00:09:07Son miles de tatuaje, incontrolables,
00:09:08pero sí miles de remera que ahí se
00:09:10venden.
00:09:11Mira, con la remera hay un asunto. Yo
00:09:13alrededor de 1974,
00:09:19ponele,
00:09:21me dedicaba a hacer remeras, fabricaba
00:09:23remeras, las vendía bien, tenía como una
00:09:26pequeña empresa, ¿no? Me fui, qué s yo,
00:09:30vino este otro vino otro golpe militar.
00:09:34Bueno, por razones de salud me fui a
00:09:36Brasil.
00:09:36Bien,
00:09:37cuando volví seguí haciendo un poco de
00:09:39remeras, pero resulta que el el
00:09:44ministro de Hacienda de esas épocas,
00:09:46creo que era Martínez. Sí, claro. En la
00:09:48abre la importación.
00:09:50Mm.
00:09:51Y entonces lo que [carraspeo] a mí me
00:09:53costaba hacer coser las remeras por por
00:09:56un por un taller, un costurero,
00:10:01salían las remeras coreanas hechas.
00:10:04Entonces, me refundí.
00:10:07Un emprendimiento,
00:10:07como toda la industria nacional
00:10:09cíclicamente, Martínez Deón, Menem.
00:10:11Ahora
00:10:11me recontrarrefundí
00:10:13para la época de los redondos que empezó
00:10:16todo el asunto de octubre, yo no hacía
00:10:19remeras,
00:10:20entonces me perdíaste
00:10:22el mejor momento donde se podía hacer
00:10:25inimaginable.
00:10:26[risas]
00:10:26Vos cuando estás haciendo la etapa de de
00:10:29octubre, que calculo que no sé si lo
00:10:31hablaron antes, era la revolución rusa,
00:10:33algo que imágenes icónicas, hablar de la
00:10:35revolución y la gente habl de las
00:10:37revoluciones, sí,
00:10:38o algo así, no te imagínate que 40 años
00:10:40después la gente lo tiene tatuado por
00:10:41todos lados.
00:10:42No, no, no. Yo, yo para ese entonces
00:10:44jamás hubiera querido hacer remera
00:10:46porque ya tenía el toco ese de que me
00:10:49había fundido con la remera.
00:10:50Claro. Y Bang, Bang, estás liquidado. Es
00:10:53otra tapa ahí si la si la encontramos,
00:10:56¿eh? [carraspeo]
00:10:57se inspiró en la pintura 3 de mayo 1808
00:10:59en Madrid de Goya.
00:11:001806
00:11:011806
00:11:03en Madrid de Goya.
00:11:05No, no me la no me vine a la cabeza,
00:11:07pero sí está la tapa, ahí está una de
00:11:10las partes de
00:11:11Ahí está atrás la pintura. Pero lo que
00:11:14pasa que está intervenida esa pintura.
00:11:16En la pintura original están los
00:11:19soldados franceses fusilando a los
00:11:21patriotas españoles. Yo se me ocurrió
00:11:25sustituir a los soldados franceses por
00:11:28enfermeras de la Cruz Roja.
00:11:29Fusilado por la Cruz Roja. [risas]
00:11:32Está muy bien, está muy bien en esa en
00:11:34esa etapa. Te lo pregunté cuando viniste
00:11:36a Perro de la Calle, pero vuelvo a la
00:11:37etapa de Gulp. Sí.
00:11:38Eh, la tapa de Wulp también tiene una
00:11:41característica increíble, además de la
00:11:43plasticola o no sé cómo llamarlo, no sé
00:11:45si plasticola.
00:11:45Sí, escribí con un tarrito de plasticola
00:11:48de un uno de esos pomitos, pero me
00:11:50inspiré en la un trabajo que hacían las
00:11:53maestras este del
00:11:54jardín del jardín. Sí,
00:11:56de primer grado.
00:11:57Claro.
00:11:57Pero a donde voy es Patricio Rey y su
00:12:00redondit
00:12:01os de ricota.
00:12:03Es que no me alcanzaba, entonces tuve
00:12:05que cortarlo ahí.
00:12:05Se quedaron todos los discos quedaron
00:12:07[risas] así. Redondit, no redonditos,
00:12:11mal separado en sílaba, mono.
00:12:13Lo que pasa que el original lo hice así.
00:12:15Entonces, obviamente las impresiones
00:12:17sucesivas quedaron así.
00:12:19Claro, claro.
00:12:20Pero me gustó cómo quedó, así que
00:12:21es icónica también. Ya está. Ahora no,
00:12:23no como no se puede tocar.
00:12:25No, no, no se puede arreglar.
00:12:27No hay nada que arreglar porque está
00:12:28espectacular. Estás presentando un libro
00:12:31que está muy bueno, eh,
00:12:33y un documental. Me interesa que me
00:12:34cuentes de el documental llama rocamb en
00:12:37el camino, vida, obra, pensamiento de
00:12:40del hombre acá al lado.
00:12:42Bueno, ocurrió que yo estaba
00:12:44tranquilamente tomando mate en mi taller
00:12:46una tarde
00:12:47cuando se presentaron este un par de
00:12:51personas, personajes ya diría yo, que
00:12:54eran uno Marcia Paradizo y Matías
00:12:57González.
00:12:59Entonces me dijeron, "Nosotros somos
00:13:00egresados de la escuela de cine de
00:13:02Avellaneda y nos interesa filmar y y
00:13:07bueno, en realidad lo que queríamos
00:13:09hacer es un algo filmado alrededor de
00:13:14tuyo, o sea, algún documental, algo por
00:13:17el estilo o algo pensado."
00:13:21Y yo dije, "Bueno, no no tengo
00:13:24inconvenientes.
00:13:26Pero yo actuar no puedo, porque yo como
00:13:28actor soy desastre. No, no podría para
00:13:31nada.
00:13:31No hace falta que actúe, Ricardo. Solo
00:13:33testimonio le pedimos.
00:13:35Claro. Entonces le digo, si ustedes
00:13:36quieren filmar, que yo filme acá en el
00:13:38taller y querríamos seguirte en tu tarea
00:13:42esa cuando vas a dar clases o dar
00:13:44charlas o hacer alguna muestra,
00:13:47grabarte todo el día, básicamente.
00:13:48Claro. Seguirme con una cámara.
00:13:51Entonces, bueno, dije, está bien, no
00:13:53tengo inconvenientes, adelante. Y no se
00:13:56te nota tan entusiasmado. Igual no tengo
00:13:58inconvenientes, una cosa y otra es un
00:14:00documental de mi vida. En serio,
00:14:02espectacular. ¿Les parece? ¿Será
00:14:04interesante? ¿No te pasó todo eso? ¿Te
00:14:05pasó más? Bueno, si quieren háganlo,
00:14:08¿no? Sí, algo así, ¿no? Realmente yo
00:14:11este como
00:14:13este estrella estrella de un documental
00:14:15no me no me imaginaba ni ni [risas]
00:14:18pero bueno. Tampoco
00:14:21tampoco quería cortarles el mambo a esa
00:14:23[risas] gente. Yo no tengo inconveniente
00:14:26porque no me cuesta nada.
00:14:28Entonces, bueno, así fue. Empezaron a
00:14:29seguirme con algunas cámaras en algunos
00:14:31momentos y este armaron, editaron un
00:14:35Y te gustó, te gustó verte hablando y
00:14:38contando tu vida.
00:14:39Eh, la verdad este que es este como
00:14:42fascinante.
00:14:44Digo, "¿Y ese quién es?"
00:14:45Sos [risas] vos. Increíblemente,
00:14:48pero no me me gustó. Está hecho
00:14:50hay testimonios de otros personajes de
00:14:51tu vida, supongo.
00:14:52Así es, así es. Estoy hago una una
00:14:55especie de entrevista que me hace un
00:14:58amigo de La Plata que es periodista rock
00:15:01bastante conocido que llama Oscar Jalil.
00:15:03Mm. Sí, claro. Escrió el libro de Luca.
00:15:05Claro. Y digamos el meollo del del
00:15:07documental es la entrevista que que me
00:15:10hace Óscar y después está matizado con
00:15:14filmaciones de cosas que hago por ahí,
00:15:16pero no me gustó. Es una cosa que la vi
00:15:19hecha con cariño, este, bien filmada y
00:15:23bueno
00:15:23y tiene un montón de exhibiciones. Ahora
00:15:25en mayo el 29 en la sala Norita
00:15:27Cortiñas, el 13 en el auditorio mucho
00:15:30auditorio en Gomón el 3 de junio
00:15:32también, bueno, y muchos lugares más. Me
00:15:35nombras Óscar Jalil y te tiro el nombre
00:15:37de Luca Prodam. Eh, ¿qué es lo primero
00:15:39que te viene a la mente? ¿Un recuerdo?
00:15:41¿Lo conociste? ¿No lo conociste? No sé.
00:15:43Sí, sé que Ócar Jalil hizo una
00:15:44biografía.
00:15:45Una biografía, por eso me me acordé de
00:15:47Luca. Bueno, yo me tomé una ginebra con
00:15:49Lucas.
00:15:50¿Qué tal estuvo?
00:15:51Bien, bien. Charlamos bastante. Me di
00:15:53cuenta de un tipo,
00:15:54una cabezaente brillante.
00:15:56Cabeza.
00:15:57Sí, claro.
00:15:57Realmente no era ningún tonto. Este,
00:15:59además muy informado, muy culto,
00:16:02una persona estudios
00:16:04que casi nadie lo veía así, pero ya te
00:16:07digo, charlando dos o tres cosas con él,
00:16:09me di cuenta de que movía la neurona.
00:16:13Una vez sola fue o varias veces. Lo
00:16:15una vez. Una vez estuve con él ayer.
00:16:17¿Hubo dudas con el menú? ¿O era Ginebra
00:16:18o Ginebra?
00:16:19No, era el B Einstein.
00:16:21No había otra manera de otra. Estamos
00:16:22ahí sentado. Bueno, Ginebra. Ginebra,
00:16:24salud.
00:16:25Y si te nombro Carlos Solari, ¿qué es lo
00:16:26primero que te viene a la cabeza? ¿Qué
00:16:28pensás?
00:16:29Solari es para mí este
00:16:33me parece que la Academia de Letras
00:16:37de la Argentina
00:16:39le debe algún reconocimiento porque me
00:16:42parece que
00:16:43esto que hizo el Nobel con Dylan,
00:16:45digamos, esto que le dieron el premio
00:16:47Nobel de literatura a Bob Dylan, ¿vos
00:16:49crees que merece un premio de la
00:16:50literatura y de las letras? un
00:16:51reconocimiento de las letras argentinas,
00:16:55¿no? Este caso que pasó de que lo
00:16:58nombraran
00:16:59este
00:17:01causa,
00:17:02porque bueno, Dr. Honoris Causa es que
00:17:04bueno, por una causa honorífica lo
00:17:06nombran profesor o doctor, ¿no es
00:17:08cierto? Pero a mí me parece que la
00:17:10literatura, la academia
00:17:13le debe un reconocimiento como como
00:17:17autor, como como poeta.
00:17:21como escritor,
00:17:22como escritor le debe porque era él ha
00:17:25construido muchas de las frases que
00:17:27usamos los argentinos últimamente,
00:17:31¿verdad?
00:17:31De hecho, muchos titulares de los
00:17:33diarios en una época casi siempre se
00:17:36inspiraban en alguna frase de algún
00:17:38poema de Solari.
00:17:39Muchos, muchos, muchos. Entonces digo
00:17:40yo, aquellos que construyen el lenguaje
00:17:43son aquellos que me merecen para mí
00:17:45reconocimiento de las letras y en lo
00:17:49personal, porque esto es a su obra, a
00:17:51sus letras, en lo personal, ¿qué es lo
00:17:53primero que ve? ¿Se te ocurre si te
00:17:55nombró a Carlos Solari? Y en algún
00:17:57momento este yo no hace muchos años que
00:18:00no lo veo seguido,
00:18:02este, pero sí vínculo,
00:18:04¿no? Un amigo, claro, obviamente un
00:18:06No lo has perdido el vínculo.
00:18:07No, no, para nada,
00:18:08pero no se ven habitualmente.
00:18:09No, no, no, no. Él está recluido en su
00:18:13en su casa y yo vivo en La Plata y a mí
00:18:16me cuesta venir a
00:18:17Están como a 100 km ya a esta altura.
00:18:19A mí me cuesta venir a Buenos Aires.
00:18:20Para mí el centro del universo está en
00:18:22La Plata.
00:18:24Me [resoplido] gusta. Y a él le cuesta
00:18:25salir de lu bola también,
00:18:27me parece.
00:18:27Claro. Sí, sí. Ricardo, cuando dibujas
00:18:30escuchas música.
00:18:32Siempre escucho música. Tengo la radio
00:18:34de la Universidad de La Plata prendida
00:18:36todo el tiempo, donde está todo el rock
00:18:38de la Plata, que es el rock del país.
00:18:42Muy bueno.
00:18:42Y y todas las movidas que sucedieron en
00:18:45La Plata en las últimas décadas. Digo,
00:18:48mucho después de lo redondo. Estoy
00:18:49hablando más de de final de los 90,
00:18:51principios de los 2000. Te interesó
00:18:53siempre esa escena nueva.
00:18:55Yo le hice la tapa, la primer tapa
00:18:56estelares, por ejemplo.
00:18:58Bien. Y son de Junín, más lejos de la
00:19:00plata.
00:19:00No sé, cada vez que hago una tapa parece
00:19:02que le va bien al grupo,
00:19:04¿eh? ¿Serás vos? No serás vos. No.
00:19:06[risas]
00:19:07Sí, esa es la otra, porque obviamente
00:19:09mucha gente te relaciona automáticamente
00:19:10con los redondos, pero vos has trabajado
00:19:12con muchos artistas.
00:19:13Sí, muchos trabajado con algunos, sí, es
00:19:15cierto.
00:19:17Eh, y también
00:19:17a Fran Zapa le hice una tapa por
00:19:19verdad.
00:19:20Sí.
00:19:20No sabía eso.
00:19:21Ah, no. ¿Cómo fue? Bueno, ¿cómo
00:19:23llegaste?
00:19:24¿Busca en internet eh el disco Zapa on
00:19:29the radio o Sapa en la radio,
00:19:31esa tapa es tuya?
00:19:32Sí. Yo me acuerdo de cortar el irrobble
00:19:36en la tapa de francés y pegármela en la
00:19:37carpeta porque me gustaba la tapa, no
00:19:39sabía para nada que era tuya.
00:19:41¿Y cuál fue el pedido? ¿Hacemos una
00:19:43tapa? ¿O quiero hablar?
00:19:45Una casualidad. [carraspeo] Resulta que
00:19:47Roso, este periodista Rock,
00:19:49Claro, es el disco más conocido de Zapa.
00:19:51Para mí es la es la tapa o de las tapas
00:19:54que más conozco de Zapa. Esta le hiciste
00:19:56vos, ¿no? Sí.
00:19:58Bueno, ¿qué quieres que te diga? La
00:19:59verdad quiero que me diga la verdad.
00:20:00[risas] A mí no me mienta. A mí no me
00:20:01engaña.
00:20:03Muy bueno.
00:20:04¿Cómo fue? ¿Cómo fue el
00:20:06Alfredo Roso, este, un fanático de
00:20:08Franapa,
00:20:10una vuelta fue a Los Ángeles, visitó a
00:20:12la familia de Zapa y y digamos charla va
00:20:16charla bien los este entusiasmó por
00:20:18hacer un disco que tuviera este temas
00:20:23que Zapa hubiera tocado en en allá en
00:20:25Estados Unidos en la radio,
00:20:29o sea, grabaciones que tuvieran la radio
00:20:30de Zapa
00:20:32Zapa en vivo en la radio. Claro.
00:20:34Entonces, los entusiasmó a la familia de
00:20:36Sapa para organizar todo eso y hacer un
00:20:39disco.
00:20:41Ya Zapa había muerto, este, entonces
00:20:43este la familia le dijo, "Mira, Zapa se
00:20:47preocupaba muchísimo por la estética de
00:20:48sus tapas. De hecho, había buscado
00:20:51siempre artistas, incluso
00:20:53internacionales,
00:20:54para realizar sus tapas.
00:20:57Este, bueno, le dijo Roso, yo tengo un
00:21:00amigo que vive en La Plata y que por ahí
00:21:02podemos hacer un proyecto.
00:21:03Tiene etapas muy lindas que ya hizo.
00:21:05Entonces, este, me vino a ver Alfredo,
00:21:08un viejo amigo, y me dijo, "¿Te querías
00:21:10hacer un proyecto para bla?" "Bueno," le
00:21:12digo, "Hice" y entonces viajó nuevamente
00:21:16Alfredo
00:21:18y le dieron el okay
00:21:20y ahí salió. Y ahí está la tapa de Zapa
00:21:23en la radio que Juan Ferrari recortó y
00:21:25puso en su carpeta del secundario.
00:21:27Impresionante. Es el maestro Rocambole
00:21:30el que está con nosotros presentando un
00:21:32libro que no lo tenemos acá, está pero
00:21:34está en casa, arte, diseño y
00:21:36contracultura y también el documental
00:21:39que próximamente se exhibirá en alguna
00:21:41en alguna plataforma
00:21:42y será
00:21:43queremos queremos saber y
00:21:45todavía no se exhibió en La Plata,
00:21:47estamos esperando.
00:21:47¿Por qué? ¿Cómo no se exhibió en La
00:21:49Plata? Te la tienen que llevar. Todavía
00:21:50no tuvieron un lugar para exhibirlo. Una
00:21:52sala. Entonces ya
00:21:53para mí la iglesia, en la catedral tiene
00:21:55que ser en la catedral de La Plata.
00:21:56[risas]
00:21:57Ahí.
00:21:57Bueno, ya llegará el momento porque
00:21:59seguramente lo van a exhibir en una en
00:22:02una sala de cine que tiene la
00:22:05municipalidad.
00:22:06En los shows de los redondos. Eh,
00:22:08¿fuiste fuiste en general? Participabas
00:22:10de alguna manera? ¿Dejaste de ir a los
00:22:12vivos en algún momento?
00:22:14Bueno, en todo el periodo de La Plata yo
00:22:16estuve después el primer periodo en en
00:22:19la capital en Buenos Aires, ese periodo
00:22:21de los PS,
00:22:22cemento, Pav, Einstein, etcétera.
00:22:24Yo más bien ahí este estuve en algunos,
00:22:26pero medio le esquivaba. Era muy
00:22:28nocturno eso y me costaba muchísimo.
00:22:31El 3 de la mañana empezaba,
00:22:32pero cuando empezaron los recitales más
00:22:34grandes en los cuales tenía que
00:22:35intervenir, por ejemplo,
00:22:36estadios.
00:22:38Claro, cuando empezó en Paladium, por
00:22:40ejemplo, el primer eh
00:22:41fui, fui Paladium 84, presentación de
00:22:44octubre.
00:22:45Ahí ya por las características del lugar
00:22:48había que hacer una apuesta. Entonces,
00:22:50bueno, ahí hice escenografía, luces,
00:22:53etcétera.
00:22:54Ah, okay, okay.
00:22:55Y bueno, a partir de ahí, en los grandes
00:22:57recitales, ya
00:22:59esa etapa, paladium, hasta obras,
00:23:01ponele,
00:23:02estadios, huracán, R, todo eso, ¿no?
00:23:05Sí, sí. En Racing empecé a trabajar en
00:23:08animaciones proyectadas porque nosotros
00:23:11hacíamos hasta entonces cosas muy
00:23:12artesanales, o sea, escenografías tipo
00:23:15teatrales, o sea, este trapos sería
00:23:18pintados y colgados a pesar de que eran
00:23:20gigantescos. por ahí en Huracán medían
00:23:2326 m de ancho y 12 de alto.
00:23:27Pero este ya a partir de que habían
00:23:30venido muchos grupos de afuera que
00:23:32traían tecnologías impactantes,
00:23:35dijimos dijimos, digo, porque yo ya
00:23:38tenía un grupete de
00:23:41diseño, ¿no es cierto? un estudio de
00:23:43diseño que le pusimos de nombre
00:23:46Cybergraft,
00:23:47donde empezábamos a idear las cosas
00:23:50junto, eran eran alumnos míos de la
00:23:52Facultad de Bellas Artes.
00:23:54Entonces dijimos, bueno, aquí vamos a
00:23:55meternos en proyecciones y animación. Y
00:23:58a partir de River ya empezamos a meter
00:24:01animaciones en las pantallas y bueno, ya
00:24:04en River había ocho pantallas en línea y
00:24:06había una animación que se sucedía en
00:24:09las ocho pantallas sincronizadas.
00:24:12Bueno, para hablar de los vivos, ¿alguna
00:24:14canción favorita de los redondos? Para
00:24:16que cerremos esta nota.
00:24:17Pura suerte.
00:24:18Pura suerte tiene que elegir. Anda a
00:24:21encontrarla ahora. Pura suerte. No,
00:24:23porque no está editada esa.
00:24:25Edita,
00:24:25¿eh? Está editada.
00:24:27Sí, sí, sí.
00:24:28O en qué versión demo, en vivo, porque
00:24:31no es una de los de los discos de
00:24:32estudio de los redondos. Seguro que no.
00:24:34No sé.
00:24:34Sí.
00:24:35Pura suerte está grabada.
00:24:36¿En qué disco?
00:24:37A ver, ¿en qué disco está?
00:24:39Para mí no. Para mí
00:24:40demo de RCA. Bueno,
00:24:41claro, es un demo, no no está editada,
00:24:44que siguen tocando las bandas, los
00:24:46desprendimientos, las diferentes bandas
00:24:47de redondo siguen tocando nenenena, eh,
00:24:50bueno, y otras canciones famosas, Roxana
00:24:53Porcelan, etcétera, que no fueron
00:24:55editas.
00:24:55Tengo una más. Cuando vos diseñabas las
00:24:57tapas, tenías la música previamente,
00:24:59digo, esa charla de octubre, por
00:25:01ejemplo, más allá del concepto, ¿tenías
00:25:04acceso siempre a la música antes de que
00:25:05se publique como para poder meterse
00:25:08también en las canciones? Claro.
00:25:09Claro. Bueno, esta es la pregunta que
00:25:11contesto siempre así. Ningún diseñador
00:25:16de gráfico musical
00:25:19jamás ha podido escuchar primero los
00:25:21temas y después hacer la tapa. Pero
00:25:24embargo, pusiste fusilado por la Cruz
00:25:25Roja, que es una canción,
00:25:27es una canción del próximo disco que
00:25:30todavía no estaba grabada.
00:25:31Es verdad.
00:25:31Y que no existía.
00:25:32Por ahí inspiraste vos a la canción.
00:25:34Vos inspiraste a la canción
00:25:35y no la canción a vos. Entonces, los
00:25:37músicos siempre y todavía hoy día,
00:25:42como digo, se se pasan a lo mejor un año
00:25:45grabando, después ya pasan otro año este
00:25:49organizando su grabación, editando,
00:25:52pegoteando, eh, maquetando.
00:25:56Este, bueno, apenas ya deciden que ese
00:25:59es el disco, te llaman y te dicen,
00:26:01"Mañana sale el disco. Tenés que tener
00:26:03la tapa para las 12 de la noche."
00:26:06Ah.
00:26:07Entonces es imposible
00:26:08ponerte la pila, mono, dale
00:26:09escuchar la música y después pensar
00:26:12ponerse a pensar
00:26:14con la los 62 minutos,
00:26:15¿no? Uno va más o menos pispeando las
00:26:17cosas que van pasando y ya tiene algunas
00:26:21ideas y bueno, este otra cosa que a mí
00:26:25siempre [carraspeo] se me ha ocurrido es
00:26:26que un diseñador,
00:26:28lo he dicho, viste, muchas veces en mis
00:26:30clases de diseño, no no no solamente
00:26:35tiene que interpretar, si interpreta
00:26:37solamente ahí se ha quedado un poco,
00:26:40tiene que además proponer,
00:26:42o sea, no es un ilustrador, no Es una
00:26:45cosa de que vos tenés que ilustrar algo
00:26:47que ya pasó musicalmente y lo tenés que
00:26:49volver a hacer, pero visualmente es eso
00:26:52es reiterativo. Tienes que proponer algo
00:26:54que encaje y para que todo el paquete se
00:26:57transforme en algo nuevo.
00:27:01Este, no voy a decir la vieja anécdota
00:27:04que digo siempre del carnicero y el
00:27:07conejo. Eso la dejaremos para otro día.
00:27:09La dejamos, la dejamos que la gente se
00:27:11la imagine. Gracias Ricardo, muchas
00:27:13gracias por venir.
00:27:14Al contrario, muchas gracias a ustedes.
00:27:16Ricardo Cohen se llama el mono.
00:27:17Rocambole ha pasado por acá por Todo
00:27:19pasa.
00:27:21¿Nos ves?
00:27:22¿Nos escuchas? ¿Cuándo y donde quieras?
00:27:24Yeah.