DICIEMBRE 2001: "DE LA RUA ERA UN GRAN NEGADOR" | BENJAMÍN ÁVILA EN TRES ESTRELLAS
Gelatina - 12/6/2023 - Duracion: 29:51
Anterior
Transcripción
00:00:00tiene que ver con la serie diciembre
00:00:012001 que es un Thriller político
00:00:03dirigido por Benjamín Ávila que está
00:00:06presente acá en el estudio y a quien
00:00:08recibimos Con un fuerte aplauso
00:00:12gracias Qué tal Benjamín Cómo estás Muy
00:00:15bien muy bien Te agradezco mucho tu
00:00:17tiempo acá me estabas contando antes de
00:00:19arrancar la nota fuera del aire que
00:00:22estabas ahí como atendiendo a todas las
00:00:25críticas que estaban dando vueltas en
00:00:27redes sociales positivas negativas todo
00:00:28lo que estuvo generando la serie este
00:00:31último fin de semana Cómo te llevas con
00:00:32esas repercusiones sí estamos
00:00:35yo no soy muy tuitero ni nada de eso en
00:00:39una época pero o sea es la raíz de la
00:00:41red del mal Así que he decidido no no
00:00:43abandonarla pero me dijeron lo vi en
00:00:45Twitter me empecé a meter y a ver qué
00:00:47pasaba Y era muy fuerte la diferencia o
00:00:51somos los que hicimos la serie somos
00:00:53gorilas o somos muy K este bueno y
00:00:57depende Quién dice el punto de vista de
00:01:00interesante que sí me lleva esto la
00:01:01reflexión
00:01:02de que evidentemente hicimos algo bien
00:01:05con la serie algo movió algo que mueve y
00:01:08como no conforma No no es
00:01:10condescendiente ni ni te deja cómodo en
00:01:14una postura bueno genera lo que para mí
00:01:15es lo más interesante porque
00:01:17el arte que es no dejarte cómodo Y
00:01:20generarte la pregunta obligatoria y
00:01:22encima que tengas que argumentarlo por
00:01:25tratarte en tu propia cabeza Claro en
00:01:27tus propias palabras volver a decir por
00:01:29qué no estás de acuerdo porque si estás
00:01:32de acuerdo a lo que sea Eso me parece
00:01:33que lo más interesante por lo menos en
00:01:35el proceso de comunicación que puede
00:01:37generar una el audiovisual y que esté
00:01:40generando la de la serie que es bueno
00:01:41obviamente es una serie muy complejas
00:01:43una serie está basada en un libro de
00:01:46bonaso de microbonazo de palacio de la
00:01:48calle que a partir de eso eso fue como
00:01:49las fuentes primarias donde Mario segar
00:01:51el guionista se basó pero también con
00:01:53una investigación fuerte que hizo él
00:01:55cuando yo entré al proyecto ya había una
00:01:58cantidad de información enorme cuando
00:02:00pude empapar y también empezar a decidir
00:02:04que se veía de esa época no digo cuando
00:02:07uno encara algo así Siempre vas a dejar
00:02:09cosas afuera porque es imposible contar
00:02:11lo que pasó en su totalidad entonces
00:02:14decidimos ir por las las tramas
00:02:16principales no las dos tramas
00:02:18principales más fuertes que tienen la
00:02:19serie Que obviamente algunas lo que
00:02:21pasaba dentro de la casa de gobierno y
00:02:23otro lo que pasaba en la oposición Claro
00:02:25en el libro está lo que sería la calle y
00:02:28un poco en la calle tan representados
00:02:30con dos personajes en particular pero no
00:02:32desarrollamos tanto la calle Porque
00:02:34también yo sentía que la calle la
00:02:35conocemos claro o sea la hemos vivido
00:02:38cada uno que ha pasado por esa época y
00:02:41que ha vivido esa época faltaba
00:02:43el Palacio y que eso es lo que más me
00:02:45impactaba de poder Mostrar y de Dónde
00:02:48surge la idea de de recrear esta época
00:02:50de hacer una serie de diciembre del 2001
00:02:53es algo que se te ocurra a vos es una
00:02:54idea que te acerca a alguien como
00:02:56productor que venía trabajando hace
00:02:58tiempo Este ya me había dicho Estoy
00:03:00trabajando en algo que te quiero ofrecer
00:03:02por tu perfil creo que vas entonces es
00:03:05ideal no sé qué Y cuando la verdad me me
00:03:06llegó el guión
00:03:08que no son estos guiones después lo
00:03:10seguimos trabajando con Mario pero pero
00:03:12son ya tenía una una mirada como muy
00:03:15interesante de lo que
00:03:16lo vi la verdad que vi un proyecto muy
00:03:18Sólido y justamente esto no de lo
00:03:21incómodo que es este
00:03:22estar presenciando el poder no y que
00:03:25quizás algo que tampoco Estamos tan
00:03:26acostumbrados de que se hagan en
00:03:28Latinoamérica que es algo que los está
00:03:31en Estados Unidos lo hacen hace miles de
00:03:32años en Europa también que es meterse
00:03:34con el poder digamos no con el poder no
00:03:37de hace 50-80 años sino de ahora y bueno
00:03:41Es parte también de un cambio para
00:03:44nosotros no en esta historia un poco
00:03:46cíclica si la serie se estrenó ahora me
00:03:48imagino que cuando se cumplieron 20 años
00:03:49de 2001 estabas empezando el proyecto
00:03:51más o menos estábamos filmando no
00:03:53Acabamos de terminar de filmar cómo es
00:03:56pensar esa crisis desde esta nueva
00:03:58crisis que estamos atravesando que es
00:04:00distinta pero tiene sus similaridades
00:04:02similitudes
00:04:05como veo si veo comparativamente
00:04:08desde estar ahora mismo atravesando otra
00:04:12crisis y me parece que
00:04:14primero una de las cosas que más me
00:04:16llamó la atención Es que no no podemos
00:04:18nosotros lo podría comparar podemos
00:04:21comparar acciones concretas presente
00:04:24digo hay un descontento social no sé
00:04:29pero cuando revisitas el 2001 digamos
00:04:32estamos a años luz estar en el 2001 o
00:04:34sea paso el kirchnerismo No claro Hay un
00:04:37colchón social que no existía 2001 es
00:04:40más creo que ese colchón social también
00:04:41es consecuencia del 2001 digo hay algo
00:04:43de un aprendizaje social de no volver a
00:04:46al estallido a la destrucción claro del
00:04:49tejido social interno y ahí están las
00:04:52organizaciones sociales que sostienen de
00:04:54una manera invisible No Y creo que eso y
00:04:57también la otro que es el punto más
00:04:59importante lo que sucedió en el 2001 que
00:05:01el 2001 existe porque se le tocó el
00:05:03bolsillo a la clase media
00:05:05si no no hubiera sucedido el 2001 como
00:05:08sucedió la verdad que cuando se gritaba
00:05:11en aquella época piquete de cacerola
00:05:13lucha es una sola la lucha es una sola
00:05:21un productor te acercó un el proyecto y
00:05:25dijo Creo que por tu perfil sos el
00:05:27indicado por Qué pensás que vivo en vos
00:05:29al indicado para hacer esto digamos sin
00:05:31tampoco ser autologioso pero para tratar
00:05:33de entender por Qué pensás que ese
00:05:34productor dijo Es para él porque yo
00:05:36tengo un perfil que me interesan las
00:05:39historias sociales y políticas de este
00:05:43y creo que él vio en mí una manera de
00:05:46representar Quizás por infancia
00:05:48clandestina y por otro cosa que la había
00:05:50visto mías este que no me iba a quedar
00:05:54en el lugar del blanco y el negro sino
00:05:56que iba bueno esto que está pasando no
00:05:57surfear un gris surfear la realidad yo
00:06:00creo que también es una postura que yo
00:06:02tengo ante la historia digamos no yo
00:06:03creo que los libros de historia se
00:06:05escriben sobre blancos y negros
00:06:06Inevitable porque es necesario de alguna
00:06:09manera conducir tu mirada sobre el
00:06:12material de investigación que estuviste
00:06:14haciendo lo cual te obliga a ponerte una
00:06:16postura para que el libro termine
00:06:19quedando los anales como un lugar de
00:06:21investigación hacia donde Querías mirar
00:06:23la realidad esa realidad estamos
00:06:25investigando En cambio yo creo que el
00:06:26audiovisual
00:06:27lo único que podemos enfrentar al
00:06:30espectadores ante la pregunta este
00:06:33porque generas un proceso de
00:06:34identificación emocional no ideológico
00:06:37no mental a mí me interesa entrar por
00:06:40acá por el corazón y llegar a la cabeza
00:06:42y no al revés yo me veo cuando la
00:06:44comunicación se hace a través del
00:06:46corazón
00:06:46de las emociones hablo no este se genera
00:06:51diálogo de verdad se genera genuinamente
00:06:53diálogo me pasó este Cuando hice mi
00:06:57primera película de samanietos identidad
00:06:59de memoria
00:07:00hace muchos años 2004
00:07:03mi testeo fue alguien que era muy
00:07:06cercano que
00:07:07que era una persona que era de que venía
00:07:11una familia de tres generaciones de la
00:07:13Policía Federal
00:07:15entonces senté a esa persona a que ve un
00:07:17corte del documental
00:07:19porque el documental estaba narrado
00:07:21desde este lugar desde que te generaba
00:07:24una identificación emocional no
00:07:25ideológica y Fue increíble la reacción
00:07:29porque porque generó diálogo se lloró
00:07:32todo
00:07:33nunca pensé que esto había pasado en mi
00:07:37país Ahora entiendo no y bueno cuando
00:07:41uno genera una identificación emocional
00:07:43general diálogo De verdad Cuando vos
00:07:46generas no pienso esto y no sé qué
00:07:48porque pones tu postura política pues
00:07:50sale el otro lo que hace es defenderse y
00:07:52poner su postura Entonces ya no generas
00:07:54un diálogo generas una confrontación de
00:07:56debate ideológico Me parece que cuando
00:07:58nosotros generemos el debate a partir de
00:08:00antes de identificarme con el otro él
00:08:03vuelve el diálogo que existía antes de
00:08:05la creación de la grieta la grieta lo
00:08:08que nos ha generado con muy hábilmente
00:08:11generada Por quienes la crearon es
00:08:13separarnos en cambio antes en la mesa
00:08:17familiar podían estar los que no
00:08:19pensaban igual hoy ya no pueden estar
00:08:21los que no pensaron igual la grieta
00:08:24generó esa bronca y eso cambió
00:08:26bajo tu mirada la forma en la que la
00:08:30gente que mira cine recibe ese arte
00:08:32digamos y cambia tu forma también de
00:08:34hacer cine no Yo nunca cambiaría mi
00:08:37forma de hacerlo por eso sí entender si
00:08:40trabajo mucho en sentar a gente que no
00:08:43vio nada de la de lo que estoy haciendo
00:08:45y mostrárselo y hacerle preguntas que
00:08:46entiende porque sigue es responsabilidad
00:08:49mía de que esa persona entienda lo que
00:08:51yo quiero que entiende no y quede como
00:08:53Librado al azar la interpretación eso sí
00:08:56lo hago y trabajo bastante en el sentido
00:08:58este también Creo que hay algo en
00:09:02en la manera de recibir contenido soy
00:09:04que la gente ya necesita como
00:09:06catalogarlo rápidamente no
00:09:10soy radical sos gorila sos
00:09:13arte para entender eso igual es una
00:09:15decodificación interesante del
00:09:17despertador eso no sucede en otros
00:09:19países también traer como es una virtud
00:09:22Argentina Esa no es algo fácil de
00:09:24encontrar en otros lugares ideologizar
00:09:26al que hace el contenido que estás
00:09:27viendo entender que el que transmite
00:09:30Tiene una línea digamos total Bueno qué
00:09:33es lo que qué es lo que sucede en una
00:09:34comunicación yo nosotros estamos acá
00:09:36hablando desde una línea editorial no
00:09:38estamos hablando libremente
00:09:40de objetividad de mostrar como un
00:09:43narrador omnisciente que todo lo sabe Y
00:09:44todo lo muestra
00:09:46aséptico desde afuera se dejó de antes
00:09:49se decía la radio lo dijo la diaria la
00:09:52radio La el diario la tele ahora lo dice
00:09:54Canal 13 lo dice Canal del Siete lo dijo
00:09:56Clarín lo dijo página 12 lo dijo ya hay
00:10:00una decodificación fuerte ese del
00:10:02responsable 678 si la ley de medios no
00:10:06no seis siete ocho él fue el gran
00:10:08educador social inicial que trajo la
00:10:11evidencia de los discursos
00:10:13le puso su palabra Y a partir de eso y
00:10:16después la grieta no ayudó a que a
00:10:18catalogar pero me parece que es
00:10:19interesante desde donde comunicamos lo
00:10:22que comunicamos digamos no cómo surge la
00:10:24idea de incorporar un personaje ficticio
00:10:27y de narrar la serie a través de la
00:10:30perspectiva de él de del personaje de
00:10:33cremonos Javier
00:10:37siempre la
00:10:39digo el personaje de Javier Catch y el
00:10:42de Nicolás Hurtado
00:10:44muciari Franco muzial y lo que lo que
00:10:48nos ayuda es como a concentrar un poco
00:10:49una cantidad de otras personas que
00:10:51trabajan en el poder Claro que son las
00:10:54que llevan y traen información y que es
00:10:56lo que están los los famosos operadores
00:10:58políticos trabajan de esa manera en los
00:11:00bares digamos no este y esto lo muestra
00:11:03en la serie y a su vez no servía mucho
00:11:05el proceso de identificación personal
00:11:07este que hablaba antes a través de lo
00:11:10que le pasa hace cierta la madre la
00:11:13madre Este porque ella es quien protege
00:11:18a su hijo porque su hijo No sé qué le
00:11:19pide Data porque en el hospital le dicen
00:11:21Che Qué dice tu hijo de pasamos a dólar
00:11:24o no compramos dólares o no a padecer
00:11:27ella haber perdido todos sus ahorros y
00:11:29te falta ver los últimos dos el año
00:11:33nuevo de la escena que tienen ellos dos
00:11:36justamente el año nuevo
00:11:38donde es una gran discusión entre la
00:11:40madre y la hija y el hijo este donde
00:11:43justamente se ponen las posturas del
00:11:45pueblo la gente que perdió todo y los
00:11:47otros que sabían y no dijeron Bueno eso
00:11:50Che me interesa también que saber por
00:11:53ahí una pregunta para hacerla a los
00:11:54actores pero seguro formaste parte de
00:11:56ese proceso Qué le pasa a Luis machín
00:11:58cuando le dicen
00:11:59ser de caballo Qué le pasa a
00:12:03Luis Luque vas a hacer de Colombo Qué le
00:12:06pasa digamos a Jean Pierre cuando dicen
00:12:09vas a hacer desde la rúa Porque todos
00:12:11obviamente alguna experiencia tuvieron
00:12:13en ese momento alguna referencia tienen
00:12:15todos de esos dirigentes
00:12:17que Cuál es la búsqueda quiere hacer
00:12:20quedar bien al personaje no hace falta
00:12:22con Cómo se trabaja eso bueno esa
00:12:25[Música]
00:12:26la verdad encarar personajes históricos
00:12:29así también nos llevó a nosotros un
00:12:31debate interno antes de empezar la
00:12:33búsqueda de por dónde íbamos y cuál iba
00:12:35a ser el criterio de búsqueda en
00:12:37realidad vas por ese lado
00:12:39y había estaba el camino de la
00:12:43invitación no del de la prótesis y la
00:12:45invitación y el tipo que hace bien la
00:12:47voz y la hace igual y no sé qué claro
00:12:52y o el camino Que terminamos eligiendo
00:12:56que era Buscar actores que pudieran
00:12:58construir a nuestro personaje o sea
00:13:01nuestro código es el caballo de la serie
00:13:03El de la rúa de la serie que eso tome un
00:13:06poco más la referencia de las de las
00:13:08series y las películas de Estados Unidos
00:13:10que es interesante el lugar donde se
00:13:13paran es bueno este es nuestro jfk este
00:13:16es nuestro Nixon y después viene otro
00:13:18Nixon y él hace otro y lo hace y bueno
00:13:20es nuestro Nixon claro no es el Nixon
00:13:23tienen en ese sentido no tienen el
00:13:26respeto entre comillas como de lo
00:13:30impoluto no Bueno estamos representando
00:13:32Juguemos a la representación Esta es
00:13:34nuestra manera Bueno Ese fue el criterio
00:13:36que encaramos entonces empezamos a hacer
00:13:37el casting En búsqueda de este patrones
00:13:40físicos similares este en términos si es
00:13:44altos altos si es bajos bajos es gordito
00:13:46gordito digo eso que no son posibles de
00:13:49ser modificados y sobre eso empezar a
00:13:51encontrar los personajes ahí hicimos
00:13:53casting mucho casting formaste parte de
00:13:56ese proceso
00:13:58fue a todos le hacemos casting en época
00:14:02de pandemia por su pidiéndole que
00:14:05estuvieran en lugares que pudieran
00:14:06pararse y terrible para el actor no
00:14:09terrible dificilísimo pero yo trataba de
00:14:11hacerlo lo más cómodo posible justamente
00:14:12les pedía que se
00:14:15se fueran a un lugar donde pudieran
00:14:18pararse y yo verlos en un cuerpo entero
00:14:20porque si no lo ves así y Dios los ve si
00:14:22hay algo de la movilidad gestualidad
00:14:24sino que solo como en la en la boca y en
00:14:27la manera que digo las cosas sino y no
00:14:29solo como trabajo y fue muy muy fuerte y
00:14:32el más complejo Para mí fue el de rúa
00:14:36porque de la rúa bueno los actores
00:14:39cuando se meten no se interpretan se
00:14:43meten no es que dicen una letra que vos
00:14:45le das digamos se meten hay una
00:14:47emocionalidad y un trabajo físico enorme
00:14:49que tenés que meterte y lo que pasó fue
00:14:52que con la rúa Habíamos hecho un casting
00:14:54espectacular con un actor otro otro y
00:14:59tenía como potencialidades por todos
00:15:01lados que a mí me parecía como muy
00:15:03interesantes
00:15:04y a los tres días no me había que
00:15:06renunciar que para nosotros Me muero que
00:15:10había quedado antes de tiempo sino antes
00:15:12del que empiece el tiempo
00:15:14este y a los tres días nos enteramos que
00:15:17nosotros habíamos dicho que sí y
00:15:18ahí le había dicho que no y como que
00:15:21hubo una incompatibilidad ahí de Pero él
00:15:24había hecho el casting diciéndome mira
00:15:25tengo un 100% de felicidad de no quedar
00:15:27nunca en los casting y le dije Bueno
00:15:29hagamos el intento igual lo hicimos y
00:15:31era espectacular lo que estaba haciendo
00:15:32Sí
00:15:34y fue espectacular y lo que me di cuenta
00:15:38es que claro
00:15:40es muy complejo meterte en la piel de la
00:15:43rúa claro o sea meterte ya es meterte en
00:15:46una complejidad emocional psicológica de
00:15:48histórica digo es un montón lo que tenés
00:15:51que cargar y cuando ponemos salimos de
00:15:54vuelta al ruedo a seguir buscando que
00:15:55vimos muchos ahí entró la idea de Jean
00:15:59Pierre que yo había hablado con él un
00:16:00par de veces este nos conocíamos de
00:16:03otros lados y le dije Champion y más a
00:16:06probar este
00:16:08Y viste me se te parece no tengo nada
00:16:11que ver no sé qué con este muñeco que no
00:16:13sé qué hablar no lo encuentro bueno para
00:16:15charlemos bueno lo hago igual y después
00:16:19ves vos no se quedó hablando bueno
00:16:20entonces hablamos el gobierno me acuerdo
00:16:23era un miércoles íbamos a hacer el
00:16:24jueves
00:16:26y Al toque de hablar con él y que me
00:16:28dice esto que no sé no no soy nada No no
00:16:31me parezco nada me mando una foto dice
00:16:33mira lo que vi mientras hablaba con vos
00:16:35tenía una frente la foto de mi papá te
00:16:38la mando y era igual
00:16:41la del arroz dice sabes que ahora que me
00:16:43lo que me veo la foto de mi papá tal vez
00:16:45tengo algo del muñeco terrible tal vez
00:16:47tengo algo nadie quiere verse parecido
00:16:49de la rúa no Claro pero era a través de
00:16:51su papá Claro que era medio pelado era
00:16:53más gordito o sea no no era así flaco y
00:16:55alto como como la rúa pero físicamente
00:16:57sin pelo era muy parecido por la nariz
00:17:01todo y ahí él mismo se habilitó la
00:17:03posibilidad de de él para hacerlo claro
00:17:06no tiene nada que ver con de la arruga a
00:17:09simple vista había que imaginarlo cuando
00:17:11te dicen
00:17:13no lo veo y para mí es de los que mejor
00:17:16están la serie está muy bien no y cuando
00:17:19hicimos el casting pues me iba mandando
00:17:22audios Qué te parece a vos no este ese
00:17:27Córdoba es oculto que había como que
00:17:29laburarlo un montón
00:17:31complejísimo un cordobés que vivió 30
00:17:33años en capital claro y que se fue
00:17:35dejando Porque después Hay un montón yo
00:17:37soy tucumano por ejemplo eso no tengo
00:17:39claro se me fue la Tornado pero vine a
00:17:41los Trece años claro este y pero si voy
00:17:46a tucumán medio que a los dos días claro
00:17:52Qué pensás del fenómeno biopic que que
00:17:56está tan en boga y que está prendiendo
00:17:58tanto En plataformas digitales y que
00:18:01genera también como una identificación
00:18:03ya sea positivo negativa de entrada
00:18:04porque el personaje sostiene también
00:18:07mucho la serie son personajes que
00:18:08conocemos que que qué piensas de este
00:18:10fenómeno creo empezó ya hace unos años
00:18:13sobre todo con la música digamos no con
00:18:15los cantantes
00:18:16yo produzca desde silda este
00:18:20y ya en la época de siglas hacía dos
00:18:22años se había empezado a hacer bastantes
00:18:25biopics en el mundo Sí en lo que se
00:18:27llama el mercado de Total tenidos ya se
00:18:30estaba hablando de que lo que venía de
00:18:32tendencia era biopic y la verdad que lo
00:18:34que me lo que empecé a darme cuenta es
00:18:36que lo que genera un poco el proceso de
00:18:37identificación que hablaba antes
00:18:38emocional lo popular lo conocido lo
00:18:42revisitar a aquellos que yo ya lo tengo
00:18:44incorporado y verlo desde otro lugar no
00:18:48que como no sé 2001
00:18:50Yo sé que pasó en el 2001 me acuerdo
00:18:53pero cuando lo vuelvo a ver y Ah no
00:18:54sabía esto Ah no sabía esto Ah no sabía
00:18:56no bueno eso mismo que pasa con la
00:18:58biopic con las con los cantantes o los
00:19:00actores conocidos creo que genera una
00:19:03empatía mucho Más directa y rápida y de
00:19:06marketing y hablar ni hablar de que el
00:19:08marketing ayuda camino este con silda
00:19:12digamosla como mucho más sencillo pensar
00:19:13que
00:19:14la gente se iba más rápido por la
00:19:17película de shirla y no la película de
00:19:20Carlita no sé qué no obviamente no
00:19:23entonces creo que hay una tendencia en
00:19:25general de allanar a nivel de
00:19:26comunicación a llenar porque es un
00:19:28contenido interesante también está
00:19:30buenísimo digo yo quiero hacer la vida
00:19:34de Mercedes dice Uy qué bueno no
00:19:36Qué bueno porque en realidad Está bueno
00:19:38está bueno contar esa historia está
00:19:41bueno revisitar digo con uno diga este
00:19:44yo no ahora Estamos como hace tiempo ya
00:19:47con Natalia oreiro este hace mucho
00:19:49tiempo estamos queriendo hacer este
00:19:50Juana azurduy Yo vengo investigando
00:19:52mucho viaje mucho Bolivia encontramos
00:19:55mucha información y estamos con ese
00:19:56proyecto y decís Che vamos a hacer algo
00:19:58con juana Qué bueno Diego está bueno
00:20:00claro esto es una Primicia o ya lo
00:20:02contaste en otro lado alguna vez lo
00:20:04contamos pero ahora Estamos Juana está
00:20:06Juana está despertando se está
00:20:08despertando la siesta bien Perfecto
00:20:09perfecto bueno se viene la de menem
00:20:11también bueno increíble claro Perdón yo
00:20:14lo tuve que poner cinco veces la foto
00:20:15para encontrar en esa foto increíble no
00:20:18lo reconozco es horario claro o sea no
00:20:21lo O sea me iba a menem pero no veo
00:20:23araña detrás impresionante uno supone
00:20:26que en algún momento llegará la de
00:20:28Cristina también digamos claro la de
00:20:30Néstor etcétera sí no te iba a preguntar
00:20:33dijiste la calle ya la conocíamos cuando
00:20:35empezamos la entrevista si al
00:20:38interiorizarte en todo el Palacio como
00:20:40decíamos recién cambia un poco tu
00:20:43lectura de del fenómeno histórico
00:20:48estoy tratando de irme al tres años
00:20:51atrás Este
00:20:52sí me enteré cosas que yo no sabía por
00:20:56ejemplo
00:20:57que Chacho trajo a caballo yo no lo
00:20:59sabía para nada
00:21:02y está confirmado eso confirmadísimo
00:21:05Chacho trajo a caballo y después la
00:21:08alianza lo recontra quedó muchachos ese
00:21:10tal cual como eso está tal cual es la
00:21:13serie este eso me son de las cosas y
00:21:17después si en la serie nos dimos
00:21:19bueno quien levanta el teléfono y le
00:21:23dice amatov limpiarme la plaza es de la
00:21:25rúa O sea
00:21:27hay un juicio donde fue exonerado en la
00:21:31serie es responsable directo al que da
00:21:34la orden porque hay una parte de la
00:21:35historia que lo recuerda más como medio
00:21:38un nabo una cosa medio naif y y se
00:21:41desconoce o se deja de lado ese
00:21:43componente fuertemente represivo y
00:21:45asesino no total bueno murieron 39
00:21:47personas Claro en esos dos días en el 19
00:21:50en Buenos Aires fueron 7 8 personas 7 u
00:21:548 y en el resto del país sobre todo en
00:21:58Santa Fe de este se murió mucha gente
00:22:00fue asesinada mucha gente no se murieron
00:22:02se fueron asesinados
00:22:04este y a su vez
00:22:07una de las cosas que más me importaba a
00:22:10mí que no podíamos construir al de la
00:22:14rúa de Freddy Claro porque por dos
00:22:17razones primero porque no creo que haya
00:22:18sido cierto
00:22:20es bueno y segunda cosa como como tipo
00:22:25que no sabía por dónde salir Digamos
00:22:26como que no estaba bien mentalmente
00:22:30y segundo porque creo para la historia
00:22:32Argentina no está bueno que digamos que
00:22:34haya habido un presidente que no estaba
00:22:36en sus cabales también como historia
00:22:38Argentina escrita digamos no las dos
00:22:40cosas y por otro lado por la información
00:22:42que se tenía no era alguien que estaba
00:22:44mal en ese sentido era alguien que
00:22:47estaba deprimido que tomaba pastillas
00:22:49para dormir muchas para dormir eso en la
00:22:52serie está digamos también sobre todo en
00:22:54los últimos días y también es alguien
00:22:56que ve un mapa reducido pero Toma las
00:23:00decisiones sobre ese mapa reducido No es
00:23:01que no entiende nada toma decisiones
00:23:04sobre un mapa que él mira y ese mapa que
00:23:07mira es un mapa reducido además están
00:23:08mirando un mapa mucho más grande pero en
00:23:10ese que ve él está tomando decisiones
00:23:12estratégicas políticas etcétera y a su
00:23:14vez es un gran negador se ve la serie
00:23:17como vienen varias veces a decirle desde
00:23:19el capítulo 1 que le dicen señor
00:23:21residente alfonsín dos veces con largas
00:23:25charlas que tiene con alfonsín donde le
00:23:27niega por completo la solución es
00:23:29caballo se sostiene en ese lugar Colombo
00:23:31Viene un par de veces y sobre todo una
00:23:33muy firmemente le dice no cóncavalo no
00:23:37podemos seguir armemos la coalición con
00:23:40el peronismo y el se niega por completo
00:23:43varias veces dos veces en la serie habla
00:23:46de la rúa sobre si hacemos bien esto nos
00:23:50que se termina el peronismo se termina
00:23:51el peronismo entonces hay como una una
00:23:55gran responsabilidad en también su
00:23:56negación no y me parece interesante algo
00:23:58que que la verdad no lo había pensado y
00:24:01creo que está representado en un diálogo
00:24:03entre entre de la rúa y y Colombo
00:24:07algo que tiene que ver con la historia
00:24:09triunfante electoralmente desde la rúa
00:24:12frente al peronismo que lo hace
00:24:14investirse de cierta confianza decir
00:24:16creo que lo dice algo así como
00:24:18diciendo les voy a ganar esta también te
00:24:21voy a hacer la última al menos por mi
00:24:22parte Benjamín el 2001 está muy presente
00:24:25independientemente de porque sintamos
00:24:27que pueda volver a pasar que es algo que
00:24:29que discuto pero está muy presente sobre
00:24:31todo porque las dos coaliciones más
00:24:33importantes que hoy se disputan el rumbo
00:24:35de la Argentina son digamos hijas de
00:24:37alguna forma de ese de ese estallido no
00:24:39tanto tanto el Pro como como el
00:24:42kirchnerismo y es algo que
00:24:44Patricia
00:24:46por supuesto
00:24:48[Música]
00:24:50cuál era tu tu deseo tu voluntad tu idea
00:24:54que cuando cuando arrancó todo esto qué
00:24:57te propusiste aportarle a esa discusión
00:24:59o a esa digamos
00:25:01a ese debate o a esa a ese capítulo de
00:25:04historia Argentina que si bien ya pasó
00:25:06hace 20 años no está saldado del todo no
00:25:09sé en qué momento se terminan de saldar
00:25:11las heridas de del pasado pero bueno sin
00:25:14duda es una discusión que que está
00:25:16presente y que la serie se propone
00:25:17aportarle algo Cuál es el el aporte que
00:25:19te propusiste hacerle mira
00:25:23me sorprendió Cuando entré al proyecto y
00:25:25la mirada que no había leído el Palacio
00:25:27de la calle antes Ajá fue
00:25:29que es algo que a mí me interesa de
00:25:32sobremanera y la dimensión humana
00:25:34que creemos como que las personas que
00:25:37ejercen el poder son seres superiores
00:25:39digamos no hay como una sensación Como
00:25:41de que hay algo
00:25:42que está por arriba no como una especie
00:25:45de entendimiento
00:25:46que en un momento este Javier kash viene
00:25:50a Colombo le dice pero por qué no se da
00:25:52cuenta está mal dice Por qué tomó esta
00:25:54decisión no sé bueno es presidente él
00:25:57sabrá él entenderá otras cosas no como
00:25:59si fuera como que estás ahí Y de repente
00:26:02te subís a una pieza de Aura mágica
00:26:04eterna que no se te hace ser un
00:26:07superhéroe
00:26:08Y la verdad es que el que el poder es
00:26:10una dimensión humana y está ejercida por
00:26:13personas y está ejercida por personas
00:26:15que se duermen a la noche y sueñan y
00:26:17tienen problemas y tienen que quedar y a
00:26:19su vez después viene el hijo le reclama
00:26:22cosas dimensiones humanas cotidianas
00:26:25hay algo de esto que a mí siempre me
00:26:27interesa de entender que cuando nosotros
00:26:28estamos Este como ciudadanos digo no
00:26:32vemos al poder como si fuera algo lejano
00:26:35y en realidad es algo que está al
00:26:37alcance nuestro también
00:26:39estar alcanza nuestro también es más
00:26:41ejercemos el poder todo el tiempo sobre
00:26:43una misma mesa que el poder se toma el
00:26:46poder ese que queremos está allá Es en
00:26:48la mesa con dos sillas dos personas que
00:26:50hablan y deciden al igual que hacemos
00:26:52nosotros en otras áreas entonces esa
00:26:55dimensión del poder es la que más me
00:26:57parecía como interesante porque si no
00:26:58siempre estamos hablando como de seres
00:27:00históricos mágicos
00:27:03impolutos o no como otros monstruos
00:27:07demoníacos como cuando Estela decía no
00:27:10son monstruos son personas claro cuando
00:27:13hablaba de los genocidas decías Por qué
00:27:14Porque si le otorgamos la figura de
00:27:16monstruos hay algo que se aleja de
00:27:19nosotros no no somos son seres humanos
00:27:22personas que hacen eso No porque si no
00:27:25que siempre estamos lejos de las cosas
00:27:28Cristina lo dijo con dugan también no
00:27:30muchas veces cuando me deshumanizan no
00:27:32Solo lo hacen quienes me odian sino
00:27:33muchas veces también quienes me quieren
00:27:35no Bueno estamos hablando con Benjamín
00:27:39Perdón director de la serie diciembre
00:27:41del 2001 que pueden encontrar en
00:27:43starplast una última si es si alguno de
00:27:47los personajes reales de la serie me
00:27:49refiero a Chacho a Colombo a duale si
00:27:52tuviste algún feedback si alguien la vio
00:27:54alguna ninguno ninguno ninguno este no
00:27:58con los personajes reales no estuvimos
00:28:00contactos y con Miguel bonazo
00:28:03Este pero no con los personajes reales
00:28:06todavía por lo menos por ahora no y no
00:28:08sé si se expresaron tampoco públicamente
00:28:16la única aparición política que tuvo fue
00:28:19en este momento histórico y después se
00:28:21volvió a su
00:28:23al lugar donde estaba antes que era no
00:28:25era un lugar no público Entonces es
00:28:27Claro sigue siendo un empresario claro
00:28:29este que se dedica a su negocio digamos
00:28:32no bien era un banquero en realidad
00:28:35claro bueno
00:28:37el próximo tiempo no sé Shakira
00:28:42estamos hablando con
00:28:44Benjamín Ávila que es el director de la
00:28:46serie de diciembre de 2001 que la pueden
00:28:48encontrar en Star Plus que se estrenó
00:28:50hace cuando fue miércoles el miércoles
00:28:52perfecto y el fin de semana por supuesto
00:28:54que fue una gran discusión en redes
00:28:56sociales todos empezamos a verla yo
00:28:57todavía no la terminé ahí había varios
00:28:59que estaban en el chat diciendo bueno la
00:29:01tengo que ver así que recomendamos que
00:29:03no solamente por la serie en sí sino por
00:29:07supuesto por las discusiones y debates
00:29:08que que despierta y también Supongo que
00:29:10es una de las funciones del arte no que
00:29:11te genere algo total eso y a su vez me
00:29:13parece que para las generaciones que que
00:29:15tienen ya 20 años o 18 años ahora que no
00:29:19vivían en esa época también enterarse de
00:29:22un hecho histórico que no es para que se
00:29:23enteren y solamente sino para que sepan
00:29:26que existió y dimensionarlo de una
00:29:28manera y después nada averiguar un poco
00:29:30más claro perfecto y también dejamos
00:29:33como Primicia que Benjamín está
00:29:35trabajando en la idea de hacer algo lo
00:29:37sabemos y serie o película documental o
00:29:39algo sobre Juana azurduy Gracias
00:29:45La amamos
00:29:47Benjamín Muchas gracias por pasar por