Diego Bossio en Mejor País del Mundo
Radio Con Vos - 22/3/2023 - Duracion: 10:16
Transcripción
00:00:00requiere también de otras opiniones
00:00:03especializadas y por eso estamos en
00:00:05comunicación con el exdiputado ex
00:00:07titular del anses y además economista
00:00:09Diego bocio Diego Cómo te va Cómo andas
00:00:12Qué haces Diego cómo estás bien gracias
00:00:14por atendernos digo lo primero es No
00:00:17gracias a usted Qué pensás de esta
00:00:19decisión de del ministro de economía
00:00:21Cómo la ves vos
00:00:23Era la situación económica está muy muy
00:00:25frágil como recién explicaban La cosecha
00:00:27ha sido una situación
00:00:29muy muy difícil porque te resta muchas
00:00:32reservas y y además en un contexto
00:00:35inflacionario muy alto recordemos que la
00:00:38inflación anual está por encima del 100%
00:00:40Yo entiendo y soy respetuoso de un
00:00:43ministro de economía que está en una
00:00:44situación decididamente crítica y frágil
00:00:46intentando de alguna manera encontrar
00:00:49soluciones tácticas a cuestiones que son
00:00:52más estratégicas no y me parece que acá
00:00:54quieren encontrar una solución táctica
00:00:56pero como bien decía recién quien quien
00:00:59explicaba que no conozco el nombre de
00:01:00pila Esteban
00:01:04el profe bueno como bien decía el profe
00:01:06nada Hay que financiar los gastos y no
00:01:09hay manera las cosechas está complicada
00:01:12Entonces se encuentran esta situación
00:01:13pero pone en fragilidad una una cuestión
00:01:17muy muy sensible a los argentinos que es
00:01:20el ahorro de los futuros jubilados el
00:01:22ahorro de los jubilados los jubilados
00:01:24han perdido poder adquisitivo muy
00:01:25fuertes todos estos años y no Solo han
00:01:28perdido poder adquisitivo sino que están
00:01:30viendo de que le están cambiando sus
00:01:32títulos públicos algunos títulos
00:01:33públicos nominados en dólares esto ya
00:01:35había pasado en la época de macri
00:01:37continúa ahora se están cambiando por
00:01:39otros activos que todavía no sabemos
00:01:41claramente cuáles son y qué efectos
00:01:44pueden tener en el patrimonio de los
00:01:46futuros jubilados es muy sensible porque
00:01:48la verdad es que Los colchones siempre
00:01:51están para usarse evidentemente si el
00:01:54estado tiene reservas en algún momento
00:01:55se pueden usar el tema que el valor de
00:01:57esos activos es muy bajo de 25 centavos
00:02:00cada dólar
00:02:01rinden entre hay bonos que rinden el 47%
00:02:05anual es como que estás vendiendo
00:02:08emitiendo deuda el 47% en dólares
00:02:11entonces la situación es decididamente
00:02:13delicada y entiendo de que el ministro
00:02:17de economía frente a este escenario
00:02:18falta de reservas internacionales una
00:02:20cosecha que ha sido muy mala cualquier
00:02:23significa menos dólares y una inflación
00:02:26por encima del 100% y con expectativas
00:02:28inflacionadas muy fuertes entiendo que
00:02:30se quieran utilizar Estos tipos de
00:02:32instrumentos pero me parece que tienen
00:02:34que ser claros porque hay mucha zozobra
00:02:37y mucho mucha situación una situación
00:02:39complicada sobre todo los jubilados los
00:02:41jubilados han perdido mucho poder
00:02:42adquisitivo durante todos estos años no
00:02:44Diego Esteban Rafael es hoy cómo estás
00:02:46Esteban un gusto un placer Igualmente
00:02:50una una de las cosas que que no dije que
00:02:52vos recién mencionabas por arriba es que
00:02:54estos bonos que tiene un valor nominal
00:02:56de pongamos 100 dólares que el fgs y los
00:02:59contabiliza su valor nominal El Jefe y
00:03:02otros organismos se van a vender a
00:03:03precio de Mercado 25 dólares más menos
00:03:06digamos eso se computa como una pérdida
00:03:09el fg se lo computa como una pérdida o
00:03:11cómo hace para defender esta operación
00:03:14te quiero corregir algo Esteban el valor
00:03:17la cartera se se cotiza valor de Mercado
00:03:19nunca se cotiza un valor distinto que no
00:03:21sea de Mercado no hay para cotizarlo
00:03:24valor técnico ese valor Okay es un por
00:03:26ejemplo el a30 el a30 va a pagar de acá
00:03:29al 2030 ciento cuatro dólares hoy si lo
00:03:33vendes te dan 25 dólares por eso la tasa
00:03:36de retorno es de arriba del 40% claro me
00:03:39siguen Sí vos tenés un Bono que te va a
00:03:41pagar de acá al 2030 104 dólares eso lo
00:03:45tienen todos los argentinos los
00:03:47jubilados y hoy vale de Mercado 25
00:03:49dólares o sea estás pagando
00:03:53algo
00:03:57privado y el privado dice Bueno Dame eso
00:04:01en vez de tener un papel pesos y demás
00:04:04prefiero tener ese Bono en dólares que
00:04:06me permita hacer otro tipo de operación
00:04:08Diego y entonces yo creo que hay que ser
00:04:10cuidadoso hay que explicar mucho hay que
00:04:13ir al congreso de la nación son activos
00:04:15importantes de los argentinos esta
00:04:17discusión también la dimos con macri yo
00:04:19macri no lo autoricé la venta de las
00:04:21acciones finalmente salió en el congreso
00:04:23otros diputados votaron la posibilidad
00:04:25que se vendan las acciones yo no porque
00:04:28entiendo que eran activos que estaban
00:04:30muy subvaluados en su momento y me da la
00:04:32sensación de que tenemos que empezar a
00:04:35discutir los temas de fondo no vamos a
00:04:36resolver los problemas que tenemos hoy
00:04:38cambiando papelitos de el sector público
00:04:41al sector privado del sector privado de
00:04:43sector público no medida táctica pero me
00:04:45parece que los problemas son mucho más
00:04:47serios y más responsables Hay que ser
00:04:48más responsables no Diego si entiendo
00:04:50bien lo que vos nos estás explicando
00:04:52dado que es un tema muy complejo pero
00:04:54estás haciendo con bastante paciencia Es
00:04:56que la cuestión táctica supone cierta
00:05:00inmediatez No eso es lo que diferencia
00:05:01la táctica de la de la estrategia no que
00:05:03es a mediano largo plazo en esta
00:05:05cuestión táctica vos explicas muy bien
00:05:08que algo que al finalizar Como por
00:05:10ejemplo un Bono que se la eh que
00:05:14justamente vence en 2030 supuestamente
00:05:16en 2030 te deberían pagar 104 dólares no
00:05:19ese Bono lo canjeó Guzmán dentro
00:05:27pero lo que pasa es que lo que está
00:05:30haciendo ahora si entiendo bien lo que
00:05:31vos explicas el gobierno para poder
00:05:33salir de esta situación también tan
00:05:35compleja que vos describís sequía
00:05:37incluida es intentar ahora bueno vender
00:05:40muy barato eso es decir a 25 dólares
00:05:43pero tratar de salir del apuro o sea
00:05:46exacto y la consecuencia de eso es estás
00:05:50vendiendo muy barato a lo que va que En
00:05:52definitiva en 2030 vale 34 veces más y
00:05:55además entiendo que hay cierto riesgo
00:05:58para el fondo de garantía de
00:06:01sustentabilidad Esto es así
00:06:02es así porque no sabes que título le van
00:06:05a dar mentira el fondo que hace el fondo
00:06:08pone los títulos a la venta se lo
00:06:10comprarán quienes estuvieron en la
00:06:12reunión hoy los bancos las grandes
00:06:13aseguradoras y demás se va a hacer de
00:06:16peso si con esos pesos Le comprará el
00:06:17tesoro algo el tesoro le tendrá que dar
00:06:19otro otro título no sé qué en
00:06:21condiciones
00:06:22el secretario de política económica dijo
00:06:24que iba a reducir el estoque de deuda
00:06:26bueno veremos ahora cómo cómo le
00:06:28explican a los argentinos y
00:06:29fundamentalmente a los jubilados No a mí
00:06:31sino fundamentalmente a los futuros
00:06:33jubilados cómo funciona muchas veces
00:06:35resolver la urgencia con activos de
00:06:38largo plazo o con cuestiones
00:06:39estratégicas es complicado porque te
00:06:42genera este tipo de debates Che estás
00:06:44vendiendo un activo a 25 centavos que
00:06:48tiene que pagarse en siete años
00:06:50un uno coma cuatro dólares o 25 dólares
00:06:53cada 100 104 no Diego Cómo te va
00:06:55nicofilen incluido
00:06:58cómo está pregunta muy puntual sobre
00:07:01estos bonos en pesos en dólares Perdón
00:07:04que van a ser canjeados por bonos en
00:07:07peso si bien Todavía no sabemos el
00:07:08detalle si vos tuvieses que negociar
00:07:10defendiendo los intereses del anses ese
00:07:12canje compulsivo que tipo de cláusula
00:07:17sería menos dañina para el para el fondo
00:07:21del anses atarlo atarlo al tipo de
00:07:24cambio
00:07:26yo te voy a decir lo que hice cuando yo
00:07:27estaba en anses el 10% de la cartera
00:07:29eran bonos en dólares cuando yo me fui
00:07:31cuando entré al anses cuando yo me fui
00:07:32era el 45
00:07:34o sea yo nosotros teníamos un mandato
00:07:37Incluso un mandato en su momento de la
00:07:39presidenta que era cuidar los activos
00:07:41del anses cuidar el activo de los
00:07:43futuros jubilados y por eso llegó a
00:07:44valer 60 mil millones de dólares el
00:07:46fondo y tenía muchos bonos bueno en
00:07:49dólares Todo ese proceso se descontinuó
00:07:52durante la época de macri y ahora se
00:07:53está profundizando Última de mi parte
00:07:56Entonces yo creo yo creo lo siguiente
00:07:59una parte importante de los argentinos y
00:08:02hay una demanda fuerte por reactivos en
00:08:04dólares y es una manera de cubrirse
00:08:06Bueno también lo hacía el estado y lo
00:08:08hacía el anses porque era cubrir y
00:08:09defender el patrimonio del Estado
00:08:11vinculado a esto y en función de tu
00:08:13experiencia al frente del anses esto es
00:08:15judicializable alguien puede traer algún
00:08:17problema no sé yo creo que las
00:08:20estructuras legales se pueden Digamos si
00:08:22hay un dnu No no he visto no terminado
00:08:25de Ver todas las normas que han sacado
00:08:26al respecto yo no no no no creo en la
00:08:29judicialización de la política son
00:08:31decisiones políticas no judicializables
00:08:33lo que sí yo creo Es que sería bueno que
00:08:36que vayan al congreso de la nación y que
00:08:38le expliquen a los argentinos qué es lo
00:08:40que van a hacer porque son decisiones
00:08:41muy sensibles y vuelvo a repetir ha
00:08:43caído el salario de los ha caído la
00:08:45jubilación muy fuerte la jubilaciones
00:08:47cuando yo eran director de anceran bajas
00:08:49Ahora son muchísimos más bajas pueden
00:08:51comprar mucho menos mucho menos alimento
00:08:53mucho menos remedios muchos menos
00:08:55muchísimo menos Entonces nosotros
00:08:58tenemos que no solo que pensar en cómo
00:09:01recomponer esa jubilaciones sino también
00:09:02darle respaldo y me parece que cualquier
00:09:05medida que atente contra eso no es buena
00:09:07ese Diego bocio ex titular del anses
00:09:10exdiputado economista para reflexionar
00:09:13acerca de esta decisión Del ministro de
00:09:15economía Diego Gracias por la entrevista
00:09:16No gracias a ustedes Muchas gracias Un
00:09:19abrazo grande