Diego Giacomini: "El presidente vive en una realidad paralela"
Radio Con Vos - 24/5/2024 - Duracion: 26:01
Transcripción
00:00:00la mañana Diego jacomini es un consultor
00:00:02económico y financiero es un economista
00:00:03que ha escrito varios libros algunos de
00:00:05ellos con el presidente Javier Miley de
00:00:08quien hace tiempo ya como se sabe está
00:00:10distanciado eh permanentemente sube sus
00:00:13análisis a alguno de sus análisis a las
00:00:16redes en en en videos de YouTube este y
00:00:21yo recuerdo que hubo dos o tres personas
00:00:24que fueron de las primeras que yo puse
00:00:26al aire diciendo guarda con el atraso
00:00:28cambiario eh un día estaba escando uno
00:00:30de los videos de Diego y estaba diciendo
00:00:32bueno acá hay dos posibilidades el dólar
00:00:34se está atrasando Respecto a los precios
00:00:36eh para corregir Esto va puede suceder
00:00:40una de dos cosas decí en ese momento o
00:00:42van a bajar todos los precios al mismo
00:00:43tiempo cosa que lo veo difícil o en
00:00:45algún momento va a subir fuertemente el
00:00:47dólar este y hoy en estos días me
00:00:50acordaba de esto que él decía Diego está
00:00:52en línea Diego Buen día Ernesto ten mon
00:00:54Te saluda cómo te va Qué tal Ernesto
00:00:57Buenos días Buenos días a todos cómo
00:00:58andan a ver eh de lo que pasó en estos
00:01:01últimos días vos qué mirás más Los
00:01:03indicadores económicos y financieros o
00:01:06la personal las cosas que está haciendo
00:01:09mi ley como como dirigente como persona
00:01:11el conflicto con España la vuelta las
00:01:13declaraciones donde dice que es el mejor
00:01:15del mundo etcétera etcétera qué es lo
00:01:16que miras más de las dos cosas es más Te
00:01:19agrego miro tres cosas miro todas a ver
00:01:24miro sobre todo primero la economía
00:01:26real porque la economía real es la que
00:01:29genera riqueza genuina a ver para que lo
00:01:33entiendas si la producción de bienes y
00:01:36servicios de una empresa
00:01:38cae los depósitos de esa empresa no
00:01:42pueden crecer las acciones de esa
00:01:45empresa no pueden crecer y si esa
00:01:47empresa tiene obligaciones negociables
00:01:49las obligaciones negociables de esa
00:01:52empresa tienen que caer Qué sucede si
00:01:55una empresa durante 5 6 7 meses cada vez
00:01:59produce menos y su depósitos suben su
00:02:05obligación negociable mejora de precio o
00:02:08sus acciones también aumentan y el valor
00:02:11de Mercado de la empresa sube para que
00:02:14lo entienda tu gente Sencillamente hay
00:02:15gato encerrado algo raro está pasando no
00:02:19importa
00:02:21saber qué exactamente está pasando Lo
00:02:24que importa conocer es que es una
00:02:26situación transitoria que en algún
00:02:28momento se va a acabar y va a revertir
00:02:31porque no es sustentable no tiene
00:02:33fundamentos sólidos detrás porque no
00:02:35puede ser que una empresa valga más su
00:02:38deuda valga más y el dinero que tiene
00:02:41aumenta cuando cada vez produce menos
00:02:43genera menos riqueza Okay dicho esto
00:02:47miro las tres cosas por qué porque acá
00:02:51tenemos una situación
00:02:54macroeconómica que se está poniendo cada
00:02:57vez más
00:02:58delicada yo creo que estos meses que
00:03:01estamos
00:03:02transitando son lo mejor que el programa
00:03:06económico y el gobierno de mi ley puede
00:03:09dar por el contrario a lo que declama él
00:03:13que no a mí no me extraña porque lo
00:03:15conozco mucho va a suceder algo
00:03:18contrario a lo que
00:03:20dice se va a complicar la macroeconomía
00:03:24en el segundo semestre Cuando digo se va
00:03:27a complicar Qué pasa Yo no miro
00:03:29solamente el numerito de inflación como
00:03:32él sí hace porque que baje la inflación
00:03:36no quiere decir que se está arreglando
00:03:38todo ni mucho menos que porque se baje
00:03:43la inflación que es solo una condición
00:03:45necesaria pero no suficiente va a pasar
00:03:49lo más importante que la economía va
00:03:52a encontrar un piso se va a empezar a
00:03:56recuperar y mucho menos va a salir en
00:03:59forma
00:04:00estas
00:04:02son realidades paralelas que se inventa
00:04:06el presidente alejado de la realidad
00:04:09para poder sustentar un
00:04:14futuro parecido a lo que él quiere que
00:04:17sea o sea él se inventa realidades
00:04:20customizadas para sus deseos cuando los
00:04:24datos no avalan lo que dice cuando
00:04:28ustedes miramos el nivel de actividad
00:04:31porque qué va a ver la
00:04:32gente en los próximos meses si tomamos
00:04:36el indicador de Orlando ferreres tenemos
00:04:39el iga índice general de actividad cayó
00:04:449.7 en
00:04:45marzo y en el acumulado del primer
00:04:48trimestre en los primeros tres meses el
00:04:50nivel de actividad global cayó
00:04:536.8 Qué quiere decir que si marzo es
00:04:56peor que los primeros TR meses la
00:04:58situación
00:05:01está empeorando no está
00:05:03mejorando abril los datos de abril
00:05:06todavía no están pero vienen exactamente
00:05:08en la misma línea ahora qué les
00:05:13anticipo el presidente va a empezar a
00:05:17mostrar Ahora cuando encuentren los
00:05:19números de ve los números de abril mayo
00:05:23junio va a empezar con el discurso que
00:05:25la economía se está
00:05:27recuperando que los números de son mucho
00:05:30mejor pero en realidad es mentira porque
00:05:33Qué sucede esto es Mu la sequía y la
00:05:38mala cosecha del
00:05:402023 claro te da un sesgo por el lado de
00:05:43agropecuario está subiendo con respecto
00:05:45del año pasado por la sequía y porque no
00:05:47hay sequía pero si sacas ese elemento la
00:05:49caída es muy fuerte exactamente Mira
00:05:52marzo el número oficial es que según el
00:05:57indexe cayó 8.4
00:06:00pero si le saco el efecto estadístico
00:06:02del campo toda la economía cayó
00:06:069.5 el primer trimestre el número
00:06:09oficial es que cayó 5.3 si saco el
00:06:13rebote estadístico porque es un rebote
00:06:15estadístico no es que el campo está
00:06:18fabuloso ok En lugar de haberse caído
00:06:215.3 se cayó 6.9 Por qué el campo no está
00:06:26fabuloso porque cuando yo miro la
00:06:30competitividad precio de todos los
00:06:33sectores por un lado del campo acá te
00:06:35meto soja poroto de soja aceite de soja
00:06:39aceite de girasol trigo maíz carne y te
00:06:45meto toda las economías
00:06:47regionales limón naranja
00:06:50maní etcétera
00:06:53etcétera este indicador que es una
00:06:56aproximación de la rentabilidad de la
00:06:58facilidad de hacer negocios cuando
00:07:01comparo cuando comparo abril con
00:07:05diciembre nos encontramos que todos los
00:07:07números caen entre un 20 y un 45 por.
00:07:10Mira Entonces qué quiero decir la la
00:07:14economía
00:07:16real que es la que genera
00:07:20riqueza está
00:07:22derrapando fuerte y no ha dejado de
00:07:28derrapar
00:07:30ni siquiera perdió intensidad todavía al
00:07:33derrape con lo cual los
00:07:37indicadores financieros o sea Vos ni
00:07:39siquiera perd digo Vos ni siquiera ves
00:07:40una l es hay gente que ve una B corta
00:07:43dicen nikot dicen l vos ves una no sé si
00:07:46una caída libre pero ves que la
00:07:48tendencia sigue siendo hacia abajo la
00:07:50tendencia sigue siendo hacia abajo y en
00:07:52los próximos meses va a seguir siendo
00:07:56hacia abajo ahora qué es lo el nivel de
00:07:59activad no hay que mirarlo por
00:08:02variaciones sino hay que mirarlo en la
00:08:05película promedio de largo plazo y mirar
00:08:09el nivel Cuánto se produce Cuánto se
00:08:13genera imaginemos que encuentra el piso
00:08:16en algún
00:08:17momento
00:08:19imaginemos
00:08:21que empieza andar un poquito mejor en
00:08:25algún momento yo les aclaro estudios
00:08:29internacionales hay un un paper
00:08:33académico
00:08:34de Cristina y David romer por qué lo
00:08:37cito es un paper académico que está
00:08:42hecho en
00:08:431990 bajo la óptica con el cual está
00:08:47hecho el plan desinflacion ario de m que
00:08:49es una mezcolanza suis mal hecha entre
00:08:54dos modelos diferentes de Chicago el
00:08:57modelo de Milton friedman con
00:08:59expectativas optativas y el modelo de
00:09:01Robert Lucas Junior con expectativas
00:09:03nacionales tres de los cuatro perros
00:09:05exactamente Por eso hay una nota mía en
00:09:08un periódico que sale los sábados y
00:09:10domingos que se llama un mal plan
00:09:12desinflacion de dos mastines ingleses
00:09:16no dicho esto este
00:09:20paper identifica cinco episodios donde
00:09:25en Estados
00:09:26Unidos se hicieron programas de ajustes
00:09:31monetarios de shock muy fuertes para
00:09:34bajar la inflación y la definición
00:09:36escuchen para encontrar estos definir
00:09:39estos programas es cuando el gobierno
00:09:42declaró que quiere que baje el pbi para
00:09:46que descienda la inflación y el Banco
00:09:49Central lo deja por escrito o sea Por
00:09:52qué esito este porque lo que ha hecho o
00:09:55sea licuar destrozar los agregados
00:09:58monetarios para negativamente el nivel
00:10:00de actividad
00:10:03y como consecuencia de esto que baje la
00:10:06inflación Bueno este paper toma la
00:10:10producción industrial por un lado y la
00:10:13tasa de desempleo por el
00:10:15otro Bueno lo que muestra que en el
00:10:18promedio de las cinco
00:10:21ocasiones la producción
00:10:23industrial 24 entre
00:10:2724 y 30 6 meses posterior a que se
00:10:31inició el ajuste tenía un nivel de
00:10:34producción más bajo
00:10:37que el que tenía al inicio y la tasa de
00:10:41desempleo había crecido Tres puntos y
00:10:43medios
00:10:45porcentuales todavía estaba más alta que
00:10:49en el inicio esto es una relación
00:10:51mecanicista que se va dar Exactamente
00:10:54igual no porque esto es una Ciencia
00:10:56Social claro dio déjame decirte
00:10:59porque una cosa que yo pienso mucho eh
00:11:01Perdóname Ernesto te cierro el concepto
00:11:03lo que te porque yo digo la riqueza hay
00:11:05que explicarla en niveles qué le quiero
00:11:07decir a la gente el nivel de actividad
00:11:10económica probablemente
00:11:12cuando lleguemos a diciembre del
00:11:162025 todavía esté más más abajo que en
00:11:21el 2022 y mucho más abajo que en el 2021
00:11:24o sea nos comimos 3 años de destrucción
00:11:28de riqueza eh A ver yo te quería
00:11:30preguntar algo que tiene que ver con eso
00:11:32porque es obvio que sería muy irracional
00:11:36pedirle a un gobierno Un gobierno
00:11:38argentino que 6 meses después de haber
00:11:40asumido 5 meses haya resuelto el
00:11:42problema de la inflación de de la
00:11:43producción y bueno haya ordenado de la
00:11:45economía Argentina y todo ande más o
00:11:47menos bien era es un desafío realmente
00:11:49muy difícil eh ahora eh mi ley en todo
00:11:53caso tendrá culpa de todo el tiempo
00:11:55fanfarronear que soy el mejor del mundo
00:11:56etcétera etcétera Pero cuando yo lo veo
00:11:58a mi ley lo veo primero muy ocupado lo
00:12:01veo muy cansado y lo veo muy intolerante
00:12:03pero no intolerante con eh No sé el
00:12:06queris moo intolerante con lo que tiene
00:12:07alrededor es decir con cabalo con broda
00:12:09con ayer dijo todo el gabinete se puede
00:12:11ir después de la ley bases este mientras
00:12:14él dice soy el máximo referente de la
00:12:16historia en la lucha por la libertad
00:12:17mundial todas esas cosas que pasan
00:12:20entonces vos lo ves y digo a ver ante
00:12:22las dificultades Cómo va a operar cuánto
00:12:24la personalidad de Miley va a complicar
00:12:27más las dificultades lógicas del de un
00:12:29gobierno en Argentina o no o o
00:12:31favorecerla Porque algunos dicen Mira se
00:12:34necesita un loco para resolver esto y
00:12:36entonces él tiene la pasión y la energía
00:12:38que le va a permitir
00:12:40resolverlo Mira sin en entrar en entre
00:12:45telones
00:12:46individuales con mi conocimiento yo te
00:12:49puedo decir y te contesto
00:12:51contundentemente
00:12:53los
00:12:55rasgos de su
00:12:57personalidad son
00:12:59los más
00:13:01favorables para que la
00:13:03situación vaya acumulando cada vez más
00:13:07complicaciones en lugar de
00:13:09soluciones Okay es muy interesante te
00:13:12pongo un ejemplo porque esto no lo contó
00:13:15nadie
00:13:16va Lo contó a medias
00:13:19él lo cual refleja mucho y permitime lo
00:13:21que te cuente la anécdota cuando
00:13:24inaugura el busto de Carlos saul menem
00:13:27El otro día en la casa de de gobierno
00:13:29que parecía James Brown él cuenta una
00:13:32anécdota yo estaba hombro con hombro con
00:13:36él a 80 cm de Carlos saul menen y es
00:13:39verdad lo que dice él Carlos saul menen
00:13:42lo agarra de las manos y le
00:13:45dice vos vas a ser
00:13:47presidente pero no terminó ahí la frase
00:13:52era lo menos importante de la
00:13:54frase hubo una coma y siguió
00:13:59Mira la única recomendación que te puedo
00:14:03hacer es nunca te pelees con
00:14:08nadie mucho menos te pelees con tus
00:14:12enemigos a los
00:14:15enemigos los tenés que
00:14:19seducir Esa es la forma que tenés que
00:14:22hacer
00:14:23política algunas reflexiones sobre esto
00:14:26que Javier m resalte la
00:14:30introducción poco importante a lo que
00:14:33realmente le quería aconsejar el
00:14:36presidente uno muestra que de lo que
00:14:39tiene adelante los ojos
00:14:42solamente ve y le Presta atención a lo
00:14:46que le gusta a él y sobre todo a lo que
00:14:50levanta su ego
00:14:53dos a las recomendaciones de terceros en
00:14:57este caso un expresidente
00:14:59las ignora por completo tanto en su
00:15:06accionar como en sus recuerdos que ni
00:15:09siquiera lo cita cuando inaugura y
00:15:13cuenta la frase por la mitad cuando
00:15:18inaugura el busto Entonces qué sucede
00:15:23acá vemos que él
00:15:27Ajusta la realid
00:15:31de su entorno al
00:15:34apetito de su personalidad que lo único
00:15:39que le interesa es por cuestiones que su
00:15:42psicólogo deberá desandar yo tengo muy
00:15:45en
00:15:46claro levantar su ego constantemente el
00:15:51otro día Jan le pregunta cuál
00:15:56es la conclusión
00:15:59la reflexión de su gira
00:16:03por España y él le contesta muy suerte
00:16:07cuerpo que soy el principal líder de la
00:16:10libertad mundial exponente exponente el
00:16:14máximo exponente de la libertad a nivel
00:16:15mundial el máximo exponente de la
00:16:17libertad mundial acá lo importante que
00:16:21hay
00:16:22que
00:16:23entender es que le piden de una gira que
00:16:28salió hacer y su reflexión es Yo soy el
00:16:32mejor el más grande de todos volvemos al
00:16:34problema de la debilidad de personalidad
00:16:37que necesita levantar el ego ahora cuál
00:16:40es el problema de esto el problema de
00:16:42esto es
00:16:45que esto le hace
00:16:50ocultar los datos la realidad el entorno
00:16:54no le Presta
00:16:56atención el que le V
00:17:00con los datos de la realidad con el
00:17:02entorno y datos que le dicen Che Mira
00:17:06acá no vamos bien acá hay que hacer
00:17:09ciertas correcciones Acá hay que cambiar
00:17:12el rumbo instantáneamente va a ser no
00:17:15escuchado ignorado Y si tiene algún
00:17:18determinado puesto
00:17:20expulsado por qué Porque
00:17:26primero esta personalidad
00:17:29que tiene un determinado objetivo futuro
00:17:33que por ejemplo se ve muy claro cuando
00:17:34habl el otro día en de la dolarización
00:17:38endógena yo no lo voy a explicar acá
00:17:40porque no tiene mucho sentido no quiero
00:17:43aburrir pero ahora cuando él Explica lo
00:17:45que es la l realización endógena si
00:17:47ustedes se fijan lo que está asumiendo
00:17:50es que el público va a pensar va
00:17:55reaccionar va a
00:17:57decidir y va a accionar en el
00:18:01futuro como él quiere que lo haga como
00:18:06su plan económico necesita que sea lo
00:18:12cual por un lado es una
00:18:15contradicción con toda la teoría
00:18:17económica que él dice defender Porque si
00:18:20Las evaluaciones son si las valuaciones
00:18:23del ser humano Son subjetivas son
00:18:26permanentemente cambiantes como explica
00:18:29la escuela austríaca vos nunca podés
00:18:31saber cómo va a reaccionar la gente a
00:18:35futuro mucho menos si es cambiante
00:18:40sigo al mismo
00:18:42tiempo la gente si todas reaccionan de
00:18:46esa manera al mismo tiempo y con la
00:18:50potencia que él describe que se tiene
00:18:53que reaccionar expulsando todos los
00:18:54dólares etcétera etcétera
00:18:58es muy clara la
00:19:01coordinación entre individuos para que
00:19:04todos hagan todos juntos al mismo tiempo
00:19:06con la misma intensidad no existe Pero
00:19:10por qué no existe porque el mercado no
00:19:12es perfecto y la información no es
00:19:13perfecta con lo cual esa coordinación
00:19:16jamás puede existir Diego déjame hacerte
00:19:18la última pregunta y te pido si puedes
00:19:20ser breve porque estoy recontra apasado
00:19:22me interesa en el corto plazo es decir
00:19:24hoy mañana la semana que viene vos crees
00:19:27que la contra el peso
00:19:31cont a ver el impulso de los dólares
00:19:34paralelos continúa o se frena
00:19:38acá
00:19:40primero la palabra corrida para que haya
00:19:43corrida tiene que ver pérdida de
00:19:45depósitos y salida de depósitos me
00:19:48refiero que la gente alguna gente va
00:19:50desarmando Pos pesos para irse a dólares
00:19:52por eso el dó no el dólar se ha recién
00:19:57comenzado
00:19:58a mover para que tes una idea la suba
00:20:01del dólar
00:20:03paralelo en su versión ccl o en su
00:20:06versión Blue solamente
00:20:09compensó dos meses de inflación o sea en
00:20:14los últimos 5 meses hubo
00:20:1680% de
00:20:18inflación y el dólar subió muchísimo
00:20:22menos que eso ok punto número uno punto
00:20:27número dos eh
00:20:29qué quiero decir que los ajustes del
00:20:31dólar no quiere decir que sean todos
00:20:33constantes seguidos sino que siempre que
00:20:35estas variables se
00:20:37mueven lo hacen de asalt bruscos pero no
00:20:42constantes y permanentes pueden parar un
00:20:44que se entienda salta para un poquito
00:20:47después salta más un montoncito más
00:20:49después para un poquito después sig
00:20:51después puede haber un salto más grande
00:20:52el D está regalado en todas sus
00:20:55versiones para que para que lo entienda
00:20:58el público
00:20:59sencillo el dólar el anterior pico que
00:21:03fue el 24 de enero de este año hoy es un
00:21:07dó de 1850
00:21:101900 el promedio de enero antes que
00:21:15empezara la apreciación el carry Trade
00:21:18de caputo es un dó de 1700 hoy en día
00:21:22haciendo la cuentita
00:21:24aritmética por digo que el dólar está
00:21:26barato en todos lados muy
00:21:29porque vos dijiste o todos los precios
00:21:31bajan juntos o hay uno solo que sube con
00:21:33este dólar el que produce para exportar
00:21:38no puede hacer
00:21:39negocios el que produce para el mercado
00:21:42interno Tampoco puede hacer
00:21:46negocios mucho menos con este tamaño del
00:21:48gasto Público con este tamaño de
00:21:51regulaciones con este tamaño de
00:21:53impuestos que el mismo mi ley subió mi
00:21:56ley agarando la base imponible agarando
00:21:58la cantidad impuestos agrandó la
00:22:00alícuota de impuestos extendió impuestos
00:22:03y como le cortó la guita a los
00:22:04gobernadores y los gobernadores son los
00:22:06intendente nos encontramos que yo se lo
00:22:08expliqué 10,000 veces pero su mionis moo
00:22:11no lo quería ver decía el motosierra es
00:22:14inaplicable porque lo va a terminar
00:22:16pagando la gente porque qué va a suceder
00:22:18cuando los gobernadores intendentes no
00:22:20reciban la guita se van a dar vuelta los
00:22:22gobernadores suben ingreso brutos hacen
00:22:25revaluo los municipios suben tasas y
00:22:27inventan tasas Buenas noches Bariloche
00:22:30Entonces qué sucede con esto
00:22:34eh estaba diciendo que esto se va a
00:22:37complicar se va a poner más difícil y
00:22:41seguramente Al haber subido todo esto
00:22:44con este tipo de cambio no se puede
00:22:46hacer negocio y como gasto público tarda
00:22:48en bajar Pero encima lo encima sube
00:22:52impuesto inventan
00:22:54impuestos Qué sucede el ajuste va a ir
00:22:57por la variable más más rápido ajustar
00:22:59que es la suma de el tipo del tipo de
00:23:03cambio Diego este te agradezco todos
00:23:06estos minutos es muy muy interesante me
00:23:08da ganas de hablar con alguien que me
00:23:09diga que las cosas van a ir bien porque
00:23:13vengo hablando Ya hace varios días con
00:23:15mucha gente distinta que bueno ve más o
00:23:18menos lo que vos estás describiendo cada
00:23:20uno con su punto de vista noo lo que te
00:23:22puedo decir para cerrar que este
00:23:24movimiento el tipo de cambio lo que te
00:23:27está ilustrando que se murió el carry
00:23:30Trade y los negocios de carry Trade para
00:23:33los cuales vino toto
00:23:35caputo Diego Te mando un abrazo y muchas
00:23:38gracias eh Hasta luego Diego jacomini
00:23:41consultor económico financiero
00:23:43deslizando al final algo que está
00:23:46generando ruido también que es la
00:23:48continuidad la duda sobre la continuidad
00:23:50no solamente de Nicolás pose sino
00:23:51también de Luis caputo el Ministerio de
00:23:53economía Ayer cuando Miley dijo entra
00:23:55sturzenegger y sturzenegger es alguien
00:23:57que se llevado siempre mal con caputo
00:24:00porque lo ve como intervencionista este
00:24:03de hecho tseneg estuvo en desacuerdo
00:24:05públicamente con lo que hizo caputo con
00:24:06las prepagas para darse una idea y mi
00:24:09ley dice entra estener apenas haga la
00:24:11ley bases todo el Run rum que hay
00:24:13alrededor es Y entonces qué pasa con
00:24:14caputo este Gustavito no no no te te
00:24:18miraba porque me parecen movimientos
00:24:21lógicos Generalmente los gobiernos hacen
00:24:23ese tipo de cosas Bueno hacemos una
00:24:25primera etapa destruimos todo después
00:24:27traemos a alguien que construya pero lo
00:24:29que pasa es que no daría la sensación
00:24:30que estarían trayendo pu yo digo Bueno
00:24:32ya está hiciste toda la cuestión
00:24:34financiera ya nos liquidaste a todo
00:24:36Traeme alguien que piense un país
00:24:37Industrial que
00:24:39piense claro digamos yo no sé si el
00:24:43cambio es para mejor o para peor o es lo
00:24:45mismo hay pero si el tipo dijo están
00:24:48todos en Capilla sale bases y es unito Y
00:24:52a partir de ahí reformulamos todo
00:24:53entonces todos los ministros diciendo
00:24:54qué hacemos seguimos no seguimos en qué
00:24:56andamos bueno no parecen tener mucho
00:24:58tampoco para mostrar digamos no no sé
00:25:00cuál es el la evaluación que hace el
00:25:02presidente No no Ay mamita no 6 minutos
00:25:05de la mañana vamos a una