Diego Lagomarsino: "Me hago cargo de haberle dado el arma, no del resto"
Radio Con Vos - 12/1/2025 - Duracion: 36:43
Transcripción
00:00:00el próximo fin de semana se cumple un
00:00:03triste aniversario que es la muerte de
00:00:05un fiscal donde es Alberto nisman donde
00:00:09la justicia sostiene la hipótesis de un
00:00:10homicidio ustedes saben muy bien que
00:00:12desde hace ya varios años se viene
00:00:15investigando bajo esa hipótesis que
00:00:17aisman lo asesinaron hace muy poquitos
00:00:19días creo que fue el viernes eh la
00:00:23fiscalía publica un informe que es un
00:00:25estado de situación no es que se produjo
00:00:27Alguna novedad que hace cambiar todo lo
00:00:30que se conocía hasta el momento sino que
00:00:32es un estado de situación que da por
00:00:34probado Ya varias cosas entre ellas que
00:00:38quien está sentado aquí hoy con nosotros
00:00:40Diego gracias por venir al contrario
00:00:42gracias por la invitación Diego
00:00:43lagomarcino
00:00:44perito informático entonces asistente
00:00:47del fiscal Alberto nisman asistente
00:00:51informático como acusado y lo ya da
00:00:54algunos indicios fuertes la fiscalía al
00:00:57menos para la fiscalía que vos fuiste
00:01:00partícipe del asesinato tu participación
00:01:03dando ese arma que ahora vamos a hablar
00:01:05un poco sobre eso que vos tenías y buen
00:01:07esa la acusación que ellos
00:01:09emiten muy flojo de pruebas reales no
00:01:13después lo lo desarrollamos vos sabes
00:01:16que lo primero bueno hemos hablado
00:01:17varias veces evidentemente por esta por
00:01:21este caso
00:01:23e y siempre volvemos sobre lo mismo no
00:01:26Bueno lo que pasa que claro es algo que
00:01:28todavía queda en el subconsciente de ver
00:01:32qué pasó ahí No qué pasó con nisman y
00:01:34todas las dudas que yo personalmente y
00:01:36arranco desde acá creo que es un caso
00:01:38donde hay pocas certezas muchas dudas
00:01:40que me generan varias cosas Eh vos cómo
00:01:43lo vivís hoy a 10 años Mira yo lo vio a
00:01:47diario Obviamente que los los
00:01:49aniversarios mueven las tripas No pero
00:01:53lo vivo a diario
00:01:56es es muy triste lo que pasó es muy
00:01:59triste lo que pasó y es muy Injusto lo
00:02:01que pasó conmigo porque yo me hago rec
00:02:03contracargo de que le di un arma Alberto
00:02:06su pedido pero no me hago cargo del
00:02:08resto de las cosas que me dicen que
00:02:09pasaron a ver hasta las 88:30 Yo sé lo
00:02:13que pasó pues yo estuve ahí lo que pasó
00:02:16después de las 88:30 Bueno ahí te tenés
00:02:19que basar en pericias en lo que dice un
00:02:21experto lo que dice otro experto porque
00:02:24no está mal que alguien opine en
00:02:26contrario está buenísimo porque te hace
00:02:28poner en duda lo que te dice el otro y
00:02:30ahí empezas a analizar Che lo que me
00:02:32dice esto es verdad o o no es tan verdad
00:02:36uno me dice que las dos manos tienen
00:02:39restos de Back spatter que es la sangre
00:02:41que sale del orificio de entrada y el
00:02:43otro me dice que las dos manos están
00:02:45cubiertas a quién le
00:02:47creo Cómo llega esa sangre a esa mano
00:02:50Cómo llegan los restos de gcr que es el
00:02:52fulminante a las dos manos si
00:02:55gendarmería me dice que las dos manos
00:02:57están cubiertas por un asesino entonces
00:02:59entonces la la contraria está buenísimo
00:03:04para ver si realmente lo que vos pensás
00:03:06es válido o no es válido yo mil veces
00:03:09hablé con mis peritos Che y si esto fue
00:03:11de tal manera y si esto fue de otra
00:03:13manera le dimos la vuelta por todos
00:03:15lados y lo único que encontramos es como
00:03:18dice el informe del la policía federal
00:03:22la junta criminalística del año
00:03:242015 llamativamente omitida por este
00:03:27informe que se presentó la semana pasada
00:03:29y que dice que nisman estaba solo en el
00:03:32baño con ambas manos en el arma
00:03:35disparándose a sí mismo Che Diego para
00:03:37que el que te tuteo digamos problema ya
00:03:41nos conocemos hemos tenido disidencia
00:03:43tambén hemos hablado totalmente eh
00:03:47siempre tuviste buena predisposición
00:03:48incluso estás acá y yo te lo agradezco
00:03:51eh pero volvamos a que hace 10 años
00:03:54atrás un poco un breve reconto para
00:03:56aquel que no conoce tan de profundidad
00:03:58vos eras desde el
00:04:00más o menos en 2007 tuve contacto conis
00:04:03por primera vez te contrata como perito
00:04:06informático para meata empleado sí
00:04:09inicialmente como un empleado de la
00:04:11fiscalía en lo que era informática
00:04:13porque él no confiaba en las dos
00:04:15personas que tenía en esa en esa
00:04:17fiscalía No es cierto es decir era tu
00:04:19jefe Sí claro era tu amigo no bueno Ahí
00:04:23está lo que siempre hasta en terapia lo
00:04:25he hablado Alberto no era un jefe
00:04:28solamente tampoco era un amigo yo lo
00:04:30tutea cuando todo el mundo lo trataba de
00:04:32usted entonces Había una cercanía que no
00:04:35llegaba a ser un amigo mis amigos vienen
00:04:37a mi casa a comer Alberto nunca vino te
00:04:40entiendo y el 17 de enero para hacer un
00:04:43breve reconto él te llama que ahí ahí
00:04:47también después vamos al informe pero
00:04:48vamos al relato te llama lo llamas No
00:04:51importa vos vas a al departamento de él
00:04:53y s que importa pero vamos después lo
00:04:55vamos a hablar y él te pide un arma sí s
00:04:58para proteger a las hijas había
00:05:00denunciado 3 días antes a la entonces
00:05:03presidenta de la nación por el
00:05:04encubrimiento del atentado a la amia por
00:05:06la firma del memorándum el 14 de enero
00:05:07él presenta el miércoles 14 de enero él
00:05:09Presenta una una denuncia que tuvo
00:05:13muchas muchas discusiones también pero
00:05:15Presenta una denuncia contra Cristina
00:05:17Fernández kisner y parte de su de su
00:05:19entorno No es cierto bueno vos vas venís
00:05:22a tu casa es decir del domicilio de
00:05:24nisman en lepar volves a tu casa agarres
00:05:26ese arma que vos tenías hace un tiempo
00:05:29se la lleva te se la llevas al otro día
00:05:32vos
00:05:33cómo cómo es que te enteras cómo te cae
00:05:36la noticia digamos Bueno yo me entero el
00:05:38lunes estábamos
00:05:40durmiendo y me empieza a sonar el
00:05:42teléfono con mensaje de WhatsApp uno
00:05:44hora mi
00:05:45hermano un mensaje previo fue de una
00:05:47amiga mía Natalia y qué fueron los dos
00:05:50mensajes más que que fueron los que me
00:05:53me llamaron la atención y mi hermano
00:05:55diciendo mi amiga Natalia qué mundo
00:05:57horrible Diego Te mando un beso no
00:06:00entendía nada y Al toque mi hermano
00:06:01Adrián diciendo Che se murió
00:06:03nisman yo lo había llevado un arma el
00:06:06sábado ahí ya dijiste acá voy a tener
00:06:08problemas Bueno por eso fui directo a la
00:06:10justicia vos te presentaste el lunes Sí
00:06:13ese mismo día sí bien ese es el hecho
00:06:16volviendo ahora 10 años después vos me
00:06:18decías lo vivo en el día a día este esta
00:06:21vivencia del día a día es estás
00:06:23persecuta de en cualquier momento me
00:06:26vienen a detener en cualquier momento
00:06:27Esto va juicio y me puedo comer 20 años
00:06:30bueno nosotros Nosotros pedimos el año
00:06:322017 que se eleve a juicio oral
00:06:36y no es que que no lo pedimos nosotros
00:06:38pedimos no apel procesamiento
00:06:40procesamiento Por qué Porque lo que
00:06:43dicen de mí Está
00:06:46mal Entonces qué dicen de mí que yo le
00:06:49llevé un arma a un comando no sabemos
00:06:53cómo no sabemos cuándo no sabemos dónde
00:06:55no sabemos Quién no sabemos nada e que
00:06:57yo le di un arma a un aparte de un
00:06:59Comando para matar a Alberto nisman con
00:07:04un arma registrada mi nombre qué fallaba
00:07:08otro detalle llamativo del informe que
00:07:11se presentó en por la fiscalía que no
00:07:14tiene nada nuevo ese informe No es
00:07:16cierto la información es de año la más
00:07:18nueva es del año
00:07:202017 tenemos en cuenta eso no estamos a
00:07:222025
00:07:24sí lo único que dice es que el arma
00:07:27funcionaba bien y hay parte de un
00:07:30informe de gendarmería donde hicieron
00:07:32pruebas con el arma siete intentos de
00:07:34disparo y determinan que el arma tiene
00:07:35eh mal estado de mantenimiento mm
00:07:39entonces eh un comando tan complejo
00:07:44tan tan
00:07:47sofisticado que no deja huellas por
00:07:49ningún lado que no se sabe cómo entró y
00:07:51cómo salió usa un arma que falla que
00:07:56evidentemente funcionó claramente no
00:07:58hasta un reloj que está descompuesto
00:08:00marca bien la hora dos veces por día
00:08:01pero evidentemente funcionó pero todo
00:08:05eso se va a basar en el arma amiga que
00:08:08no es una Glock 40 es una Versa 22 del
00:08:12año del guape ahora esto lo hemos
00:08:15hablado varias veces no eh cualquiera te
00:08:18puede decir y vos Incluso si yo fuese
00:08:20abo marcino vos me dirías Che Pero cómo
00:08:23le vas a dar un arma sabiendo que te
00:08:26puede traer algún problema
00:08:28eh Mira hace poco Yo entiendo vos
00:08:31explicaste Siempre que la relación que
00:08:32tenías con nman era muy particular
00:08:34porque era tu jefe y tenía
00:08:36eh No sé Como lo dijiste una vez no me
00:08:39acuerdo de la palabra la relación amo
00:08:40esclavo Exactamente eso lo dijo mi
00:08:42analista No yo
00:08:43obviamente Esa era la relación que vos
00:08:46vos lo sentías así a ver después de
00:08:50muchas cosas que pasaron pasa que esto
00:08:52es como todo cuando vos estás metido
00:08:54adentro no lo ves cuando salís y Tomás
00:08:57distancia y pasan muchas cosas ves otra
00:09:00realidad como cuando te separas después
00:09:02te enteras que o tu mujer se entera que
00:09:04vos lo cagaba o o vos te enteras que
00:09:06ella te cagaba y durante el tiempo no
00:09:08decí Qué pasó en el medio bueno Esto es
00:09:10lo mismo ahora hace poco estuve en un
00:09:14lugar y me encontré con una productora
00:09:16de un
00:09:18terrible periodista muy conocido y me
00:09:21dice yo hubiera hecho lo mismo que vos
00:09:22si esta persona me lo hubiera pedido
00:09:24olvidate me
00:09:27dice pero sin embargo vos Yo te he
00:09:30escuchado vos te arrepentís de eso
00:09:31obviamente A ver no me arrepiento de
00:09:33haberle prestado el arma porque las
00:09:35condiciones que él me ponía eran lógicas
00:09:37la seguridad de sus hijas no era la
00:09:39seguridad de sus hijas Que vos no sabías
00:09:40que estaban en Europa claro otro detalle
00:09:43del informe de la Fiscalía de esta
00:09:45semana que dice que eso es mentira bueno
00:09:49recordemos que Alberto nisman le miente
00:09:51también el 12 de enero el 11 de enero
00:09:54cuando estaba volviendo a Buenos Aires
00:09:57desde Europa le miente a su
00:09:59diciéndole que tenían que operar a la
00:10:01madre y que a él le sonaba que era algo
00:10:03raro Sandra Arroyo Esto está en su
00:10:05declaración testimonial llama la madre
00:10:08la madre medio que quiere evadirla y
00:10:11ella dice que Alberto nisman le mintió
00:10:13ahora Alberto nisman le pudo mentir un
00:10:15montón de gente menos a mí qué tengo yo
00:10:18la cara a Diego no se le miente ahí la
00:10:21fiscalía dice el argumento de la
00:10:23fiscalía como que bueno el argumento
00:10:26este que yo fui le presté un arma
00:10:29por esa situación nisman tenía un arma
00:10:32en la baulera de la casa de la madrear
00:10:34Bueno ahí viene un todo un tema de dónde
00:10:36estaba realmente ese arma que no tenía
00:10:38municiones O sea si el fin era Buscar un
00:10:41arma con municiones esa arma no cumplía
00:10:43y nunca se supo realmente dónde estuvo
00:10:46el arma ya que la madre el 19 de enero
00:10:49vació cajas de seguridad a espaldas de
00:10:51la justicia sí es verdad Entonces eh y
00:10:55de
00:10:56hecho digamos eh
00:10:59se hizo la sorprendida cuando le dijeron
00:11:01pero usted vació cajas se lo dijo la
00:11:03fiscalía Sí bueno no Y entonces no
00:11:06sabemos si ese arma o estaba en la caja
00:11:09de seguridad un fin de semana o estaba
00:11:11en la baulera de la madre pero sin
00:11:13municiones en ambos casos
00:11:15no vos sabes que cómo lo vís vos eh
00:11:20además vos Yo sé que estás muy
00:11:23actualizado la causa estás muy encima de
00:11:24la causa evidentemente y Es lógico no me
00:11:26queda otra totalmente Es lógico per lois
00:11:29vos porque cuando yo hablo de que la
00:11:32muerte de nisman tiene pocas certezas no
00:11:35sabemos quién lo mató Quién es el porqué
00:11:37quién lo mandó a matar entr mató bueno
00:11:41eso puede uno ponerlo en duda no Noa
00:11:44otro detalle la fiscalía llamativamente
00:11:48omite dos
00:11:50cosas uno que el cuerpo médico forense
00:11:54no solo determina la manera en que murió
00:11:57encéfalo no s os muy técnicos sino que
00:12:00aclara que no tiene signos de defensa de
00:12:02defensa y tampoco tiene
00:12:04e drogas Entonces cuando uno lee el
00:12:08informe uno no tiene que leer la
00:12:10conclusión nada más sino que hay que
00:12:12leer todo el informe incluso la fiscalía
00:12:15de la doctora fein en su
00:12:17momento a ver hubo dos informes de de de
00:12:22cuerpos de médicos el del cuerpo médico
00:12:25forense y en disidencia la querella de
00:12:28Aro Salgado diciendo que lo habían
00:12:30matado Entonces fein le pregunta sobre
00:12:33ese informe Qué pruebas tiene ese
00:12:35informe que diga que
00:12:38e lo que hay una prueba de homicidio
00:12:41ninguna Claro está escrito porque acá me
00:12:44parece que el gran problema que tiene
00:12:45esta investigación y déjame aclararte
00:12:47algo más tenemos el cuerpo médico
00:12:49forense que nos dice Che Mira yo tengo
00:12:51un cuerpo que apareció de tal manera
00:12:53ahora Cómo llegó a esa situación no
00:12:55tengo la menor idea los que saben eso
00:12:57son los criminalistas y Quiénes son los
00:12:59criminalistas policía federal en el
00:13:01informe criminalístico que afoa
00:13:045453 vos te acordas la historia esa s
00:13:075453 lo pone Alberto nisman pegándose un
00:13:10tiro con ambas
00:13:12manos por qué se omite Eso después tengo
00:13:15gendarmería no que dice que habían dos
00:13:18asesinos que las manos no estaban acá
00:13:20que las manos estaban
00:13:22abajo o sea condiciones que
00:13:24mecánicamente son totalmente distintas
00:13:26Expo que hubo una versión y después hubo
00:13:29y que la fiscalía valora esta y esta la
00:13:31deja de lado es muy extraño que digan
00:13:33que la puerta estaba abierta Por
00:13:35ejemplo si este informe hubiera
00:13:37aparecido en un
00:13:38diario escrito por un periodista y Con
00:13:41todo el respeto del mundo lo digo podría
00:13:44ser un poco válido ya que no tenés
00:13:47acceso a toda la causa ahora decir que
00:13:49la puerta estaba abierta porque el
00:13:51serrajero dijo eso cuando la madre
00:13:54declara que ella llega al departamento
00:13:58Abre I que estaba cerrado y cuando
00:14:01quiere poner la llave abajo no puede Ahí
00:14:04viene el serrajero qué dice el serrajero
00:14:06yo empujé con un fierrito y giré la
00:14:09llave y abrió Entonces dónde decimos que
00:14:11la puerta estaba abierta cuando estaba
00:14:13el serrajero o cuando llegó la madre
00:14:15Diego Perdóname que te pregunte parte de
00:14:18eso cuando uno ve la investigación hay
00:14:21algunos puntos que a uno es la duda que
00:14:25le da de Qué pasó
00:14:26ahí por ejemplo
00:14:2980 personas yendo a la escena de lo que
00:14:32es una escena una muerte violenta eh
00:14:36otra el incendio en casa rosada que
00:14:41coincide en con un empresario que era el
00:14:45vecino de nisman para ponerlo a grandes
00:14:47rasgos no estaba buscando justo algo
00:14:48para contestarte el protocolo que nos
00:14:51siguen los peritos que es tomar la
00:14:52temperatura corporal para determinar el
00:14:54horario muerte se hace recreando ese
00:14:56escenario posteri déjame un punto ahí
00:15:00pero lo que quiero decir es hay algunos
00:15:02puntos que uno dice Che pará esto es
00:15:06rarísimo yo lo pregunté yo se lo
00:15:09pregunté a quién se lo pregunté a Luis
00:15:11olabarría por ejemplo a Marcelo toroc a
00:15:15Mariano castex a José Esperanza son
00:15:18tipos que están Todo el tiempo en esa eh
00:15:20Sí sí sí y yo te pregunto Cuándo murió
00:15:23nisman Yo le tomo la temperatura en ese
00:15:26momento yo no soy perito Pero te repito
00:15:28lo que me dicen no le tomo la
00:15:30temperatura ese momento es la
00:15:31temperatura de ese momento no es de
00:15:33cuando murió y si se la tomo 2 horas
00:15:36después me va a dar otra temperatura y 4
00:15:39horas después me va a dar otra Entonces
00:15:40cuál es el el la necesidad de no haber
00:15:43tomado la temperatura esto para qué
00:15:45Porque el cuerpo médico forense
00:15:47eh le toma la temperatura una vez que
00:15:49llega a las 8 de la mañana y determina
00:15:52tal temperatura
00:15:54y gendarmería nacional como no tiene esa
00:15:58información toma la temperatura promedio
00:16:00de la pista de aeroparque exactamente
00:16:01entonces eh Y cómo sabemos porque puede
00:16:05haber muerto el no sé el domingo al
00:16:07mediodía domingo a la tarde más allá de
00:16:09ese aspecto a lo que a lo que yo aspiro
00:16:11que o a preguntarte es hay una serie de
00:16:14cosas que no Yo te lo voy a contestar
00:16:17muy fácil a ver se hace una pregunta al
00:16:20cuerpo médico al cuerpo médico forense
00:16:22no al al agend armería donde estaban los
00:16:24peritos de parte tanto de la querella
00:16:27como la defensa y los
00:16:29perito de gendarmería La pregunta es si
00:16:32se cumplió en el lugar del hecho con las
00:16:33previsiones del manual de procedimiento
00:16:35para la preservación del lugar del hecho
00:16:37y la escena del crimen resolución bla
00:16:39bla programa de Nacional de
00:16:43criminalística todos dijeron que sí
00:16:46coincidían en que se cumplió es y para
00:16:49vos para mí no para ellos para vos no te
00:16:52llaman algunas cosas la atención de me
00:16:54llamaron la atención dos cosas uno donde
00:16:57apoyan el arma y dos el sacarle la
00:17:01ropa esas dos cosas me llamaron la
00:17:03atención no te llamó la atención por
00:17:05ejemplo cosa que a la fiscalía s digo no
00:17:08no está bien no digo des el sentido
00:17:09común no sos abogado no sos perito eh
00:17:13penal no te llamó la atención por
00:17:15ejemplo la presencia ahí de Bernie de
00:17:19autoridades o la forma en que entró
00:17:21Bernie o o la cantidad de gente que
00:17:24había la verdad llamarme la atención o
00:17:27no puede ser que me llame la atención
00:17:29pero es la misma pregunta es la misma
00:17:30pregunta que me dicen y vos no lo veías
00:17:32a nisman una persona que o lo veías a
00:17:34nisman como que se podía suicidar y no
00:17:37pero yo no soy ni psicólogo ni
00:17:39psiquiatra no y te pregunto a me puedes
00:17:42llamar la atención a ver vamos
00:17:45nuevamente a esto se preservó
00:17:48Sí sí claro que se preservó Si todo lo
00:17:51que se analizó después fue Gracias
00:17:54ocurrió algo que fue gracias a Dios eh
00:17:58fundamental que la madre no haya entrado
00:18:00al baño vos Imagínate la madre entra al
00:18:03baño la primera persona que entra al
00:18:05departamento está el hijo detrás de la
00:18:07puerta sí yo personalmente hubiera
00:18:10entrado y ahí se modificó todo ahora Qué
00:18:15ventaja tuvimos ventaja entre comillas
00:18:17no en búsca de la verdad que pudieron
00:18:20meter una cámara por lo poco que se pudo
00:18:22abrir la puerta sacar fotos filmar y
00:18:24después se hizo el ingreso se hizo la
00:18:27totalmente Bueno pero ahí ahí ten la
00:18:29opinión de la fiscalía que habla de Che
00:18:31acá H 80 personas lo acaban de imputar a
00:18:34Bernie a quien era su segundo Dario Ruiz
00:18:37al jefe de la de la prefectura que es la
00:18:39fuerza que intervino ahí también al jefe
00:18:42de la Policía Federal dis santo y la
00:18:44fiscalía dice todo eso hace que hoy
00:18:47tantos años después puede que no no
00:18:49alcancemos la verdad porque se
00:18:52destruyeron Y por qué en esta junta los
00:18:55peritos de la querella los de la defensa
00:18:58y los miembros de la gendarmería
00:18:59determinaron que se cumplió con ese
00:19:01manual de procedimiento salvo que en el
00:19:04manual de procedimiento no hable de toda
00:19:05la zona es en este informe que no tengo
00:19:07idea No tengo idea qué qué motivaciones
00:19:09ves vos no no tengo idea a ver lo que sí
00:19:12te digo es que cuando Bueno una de las
00:19:14cosas que dice el informe es que muchas
00:19:16cámaras no funcionaban de 101 cámaras
00:19:20que tiene el epark 80 funcionaban eh
00:19:23obviamente no ahí dicen que no hay no
00:19:26hay recorridos completos
00:19:29A ver cuando uno hace una instalación de
00:19:31cámaras cubre ciertos lugares habría que
00:19:35si esto es así como se plantea como que
00:19:38hay lugares vacíos a propósito y yo creo
00:19:41que las personas que estaban en en el
00:19:44consejo de administración de epar y van
00:19:46a tener un problema porque van a
00:19:47preguntarles Por qué no instalaron
00:19:48cámaras todo alrededor o por qué no
00:19:50funcionaba el perimetral pero digo pasa
00:19:53en todos los edificios Sí en todos por
00:19:54qué vos crees que estas irregularidades
00:19:57que vos señalas por la fiscalía por qué
00:20:00vos crees que no me llama la atención
00:20:01bueno por qué vos crees que se insiste
00:20:03con el homicidio e involucrarte a vos
00:20:05desde la fiscalía digo ves una
00:20:07intencionalidad política ves el hecho de
00:20:10que hay que encontrar un culpable y
00:20:12poner un culpable de esto ves yo le di
00:20:14arman
00:20:15isman está claro que yo tengo que ver
00:20:18con lo que pasó está clarísimo no hay
00:20:20que ser vos ves lógico digamos que estés
00:20:22en el centro de la sospecha obviamente
00:20:23digo Vos leiste un Arm al tipo El tipo
00:20:24despés se tiro Tenés una responsabilidad
00:20:27responsabilidad que me
00:20:29cargo no me hago cargo de todo lo que
00:20:31dicen que no es yo no me voy a hacer
00:20:34cargo de que digan que yo era parte de
00:20:36un plan para matar un fiscal que me daba
00:20:39de comer tan boludo puedo ser bueno lo
00:20:42que pasa que es verdad lo que decís vos
00:20:45y pero yo te contesto y pero para la
00:20:47fiscalía vos no eras un perito
00:20:49informático eras un agente inteligente
00:20:51Bueno te voy a contar una historia
00:20:53resulta que en este informe lo da te
00:20:55digo
00:20:57porado pero vos sabes que hay varias
00:20:59personas por ejemplo el primero me tuve
00:21:01que hacer un machete no lo hago nunca no
00:21:04ha problema y el primero que sale a
00:21:06decir que yo no iba a las marchas de
00:21:09croman es el periodista Pablo plotkin
00:21:11Pablo plotkin vamos a explicar un poco a
00:21:13la audiencia en unas de las marchas por
00:21:16la tragedia de República cromañón
00:21:17algunos familiares le llamó la atención
00:21:19una persona que se decía que sacaba
00:21:21fotos que estaba como haciendo eh
00:21:23juntando a un familiar juntando
00:21:26información y demás y en su momento dijo
00:21:29Ah ese era lao mar ese lago marcino y
00:21:32era somos muy parecidos con Pablo la
00:21:34verdad que es así y Pablo plottin sala a
00:21:36decir Che este que dicen que es
00:21:38lagomarcino soy yo en una marcha de
00:21:40cromañón sí bien después Iglesias dijo
00:21:44que yo iba a la casa a sacar fotos el
00:21:48padre de una de las víctimas de la
00:21:49rública claro abogado representante de
00:21:51una de las de las partes no y no lo
00:21:54conozco a a Sergio Iglesias Nunca fui a
00:21:56la casa porque no lo conozco nuevamente
00:21:58ahora hubo otra persona que se llama
00:22:01saín Carlos
00:22:03saín Carlos cre se llama Marcelo tenés
00:22:06razón Marcelo saín que dijo que yo lo
00:22:09fui a ver para
00:22:11presentarle información sobre venta de
00:22:13drogas algo por estilo en su primer
00:22:16declaración dijo eso en la segunda ya en
00:22:19fuero Federal él comenta que en la
00:22:22reunión había otra persona y que esta
00:22:25persona dice un tal chofre jofre me dijo
00:22:29que recordaba del hecho pero que no lo
00:22:31relacionaba lagomarcino con esa persona
00:22:33que nos habían ofrecido jofre no es otro
00:22:35Ah yo creo que sofre estaba muy al tanto
00:22:37de su ofrecimiento porque era su área de
00:22:39complejos y bla bla o sea él creyó que
00:22:43era yo pero la persona una de las
00:22:45personas que estuvo ahí esta persona
00:22:47jofre murió
00:22:49y le dijo que no que nada que ver la
00:22:52otra persona que estuvo con él que era
00:22:54un tal Germán Montenegro le no se
00:22:57acordaba ni siquiera de la o sea vos
00:22:59estás desvirtuando que que no es tan así
00:23:01de que de que sos O eras un espía no no
00:23:04te lo niego O sea no no no no fui no soy
00:23:06No mi única relación con los servicios
00:23:09de inteligencia es que quien me presenta
00:23:13Rodríguez Moro Rodríguez que Moro
00:23:16Rodríguez después de que muere Alberto
00:23:19en una de las tantas charlas que tuvimos
00:23:20con Moro él me dice que trabajaba en
00:23:23inteligencia en policía o la p la que
00:23:26era la pna la antigua policía eh
00:23:28aeronáutica Ahora sabes quién dijo que
00:23:32él me presentó a nisman yo yo dije que
00:23:35que nisman fue introducido por Moro
00:23:38Rodríguez Cheo sabes que te escuché los
00:23:41en algunos últimos reportajes decime si
00:23:44no es así y percibí en Vos como que te
00:23:48quedaste con cierto rencor con nisman
00:23:50pero no solamente porque uno entiende
00:23:53Che me metió en un en un problema porque
00:23:57me un arma me mintió y ahora yo estoy en
00:24:01un problema sino por ciertas cosas que
00:24:04vos veías de nisman Como por ejemplo su
00:24:07intervención en la investigación del
00:24:08caso amia si era una persona honesta o
00:24:11no eh Me parece que hay ciertas cosas yo
00:24:14te escuché el hecho de que tenga una
00:24:16cuenta sin declarar en extranjero Y que
00:24:18te ponga Vos como presta
00:24:21nombre es así vos te quedaste con la
00:24:24madre la hermana hermana vos te quedaste
00:24:27con
00:24:29cierto rencor con nisma Más allá del
00:24:32episodio no sé si es rencor a ver a m El
00:24:36Atentado La es algo que gracias a Dios
00:24:38no murió ningún familiar mío pero es
00:24:40algo que siempre
00:24:42me me
00:24:43afectó desde el principio y haber leído
00:24:48varias veces el libro cortinas de humo
00:24:51de goldman la
00:24:54natata y de haber incluso defendido
00:24:59Alberto frente a notas como tocala de
00:25:01nuevo nman del finado la
00:25:06Nata lo que pasa es que era lo que
00:25:08hablamos al principio uno va viendo
00:25:10cosas después no las ve durante Entonces
00:25:15cuando vos te das cuenta que quien
00:25:17decían que era el conductor suicida
00:25:19termina siendo otra víctima de amia un
00:25:21familiar de los que estaban adentro y no
00:25:24lo quisiste hacer el ADN Por qué no
00:25:26quisiste hacer el
00:25:27ADN o sea y y ahí se me mezcla todo
00:25:30porque me trae un poco esto Che te estás
00:25:34haciendo el boludo con con esto por qué
00:25:38Cuál es la
00:25:39necesidad yo creía en una justicia
00:25:44honesta No lo era no no en general en
00:25:46general lo era para vos y al final lo
00:25:49que me terminó demostrando que no se
00:25:50investigó todo lo que había que poder
00:25:52investigar los fiscales que vinieron
00:25:55después determinaron que la persona la
00:25:57víctima
00:25:58no era Ibrahim berro era teóricamente el
00:26:01conductor suicida y sino que era otro
00:26:05familiar déjame hacer un paréntesis en
00:26:08el informe dicen que yo no sé si decía
00:26:12podría ser espía o era espía la verdad
00:26:14que no no me par en ese detalle porque
00:26:17encontraron información de escuchas y de
00:26:21otras causas Sabes cuál era la otra
00:26:23causa la causa de sir James que estaba
00:26:25en la fiscalía de nisman para lo cual
00:26:27nman haba hab pedido que haga el mismo
00:26:29trabajo que había hecho namia y no
00:26:31habían escuchas nunca tuve jamás
00:26:33escuchas en mis manos sino que eran las
00:26:36sábanas de de las compañías telefónicas
00:26:39para poder hacer los en cruzamientos que
00:26:40me pedía Alberto era mi trabajo esa
00:26:43básicamente es la prueba de que yo
00:26:45trabajaba para nisman y la toman como
00:26:48que yo con eso soy espía qué por tener
00:26:50un micrófono en mi casa soy periodista
00:26:52en serio
00:26:54muchachos yo te escucho Tenés una
00:26:58crítica muy fuerte a nman por cómo se
00:26:59condujo la investigación del atentado a
00:27:01la
00:27:02amia sugerís que nman no era una persona
00:27:05honesta por la cuenta que tenía fuera y
00:27:06no no podemos discutir también que me
00:27:07sacaba el 50% de te sacaba el 50
00:27:10Entonces yo digo Che 2+ 2 cu o sea pero
00:27:14hesto no honesto ya a esta altura me
00:27:15chupo un huevo a esta altura no me
00:27:18importa
00:27:19eso a mí lo que me queda y Está buena la
00:27:22pregunta que me haces
00:27:24es qué sentís hoy por nisman yo por
00:27:26nisman Siento mucha pena pero también me
00:27:28metiste en un quilombo a
00:27:31saviendo es mi tía Rita drogué que no
00:27:33tiene idea de justicia y sabe que no me
00:27:36que me puede meter un quilombo bueno no
00:27:37lo sabe no te metiste vos en ese
00:27:39quilombo dándole el arma tenés razón
00:27:41pero al momento que él me llama ya ahí
00:27:44quedó pegado Fíjate cómo quedó pegado
00:27:46uno de los custodios que también le
00:27:47pidió un arma a Benítez A Benítez y dijo
00:27:50lo mismo y está
00:27:52pegado pero cuando vos decís yo te
00:27:54escucho a vos decís mucho esto de
00:27:56repetir yo cargo Ahí está yo me hago
00:27:58cargo hac hacerse cargo para vos qué
00:28:02representaría pues está bien me hago
00:28:03cargo bueno a ver cómo te haces cargo
00:28:05decime Cuál es la pena por haberle
00:28:06prestado un arma entre dos legítimos
00:28:08usuarios a a en Sí dale decime Cuál es
00:28:11la
00:28:13pena yo me hago cargo de eso no me hago
00:28:17cargo del
00:28:18resto y y y y en tu cabeza pasa esto
00:28:22de es que nos tenemos que hacer cargo
00:28:24siempre está bien pero en tu cabeza pasa
00:28:26esto digo de que por ejemplo hay una
00:28:28parte de la opinión pública o quien sea
00:28:30que piensa que vos sí Tenés algo que ver
00:28:32en la muerte de nisman otra No y otras
00:28:34dice que se suicidó otra dice que lo
00:28:36mataron muy pocos tienen acceso real al
00:28:38expediente y el problema Cuál es que se
00:28:40basan en este informe por ejemplo que
00:28:42salió ahora que insisto en una leída por
00:28:45arriba encontré un montón de omisiones
00:28:50graves vos aceptás esto de Che la verdad
00:28:54que parte de la culpa la tengo yo y está
00:28:56bien que la gente piense que yo vez
00:28:58estuve involucrado Porque yo fui tan
00:28:59boludo que fui y le dejé un arma
00:29:01entendés lo que te digo y me hago cargo
00:29:03y me hago cargo que me digan Che vos
00:29:06tuviste algo que ver Sí claro que tuve
00:29:07que ver pero no fui parte de ningún plan
00:29:09no fui espía No nada de eso por qué
00:29:12tenías arma
00:29:14Perdón Porque mira yo te voy a contar
00:29:16comoo la la obtuve eh una vuelta mis
00:29:19suegros son del campo eh ordenando un
00:29:22galpón que hay encuentro una caja abro
00:29:24esa caja y aparecieron un montón de
00:29:26cosas entre ellas algunas armas que eran
00:29:28de un familiar que había muerto y tenían
00:29:30que Vaciar la casa y la llevaron ahí y
00:29:33la la la hija de esta personas me regaló
00:29:35un arma yo la registré la usé para tirar
00:29:38dos veces y
00:29:39punto No no A ver no es que soy un
00:29:43fanático de las armas y no tendría más
00:29:45pero se dio la oportunidad La tuve y
00:29:47nada vos pensas que esa arma estuvo
00:29:50desde el año 2002 hasta 2014
00:29:54tirada casi como estuvo en ese cajón en
00:29:56otro cajón
00:29:58sin
00:29:59mantenimiento
00:30:01fallaba el destino de esa arma Tendría
00:30:03que haber sido el
00:30:06óxido no ser protagonista en
00:30:10esto esa es la
00:30:13realidad vuelvo a la actualidad y y ya
00:30:16vamos cerrando
00:30:19que hoy cómo vivís vos toda esta
00:30:22situación vos querés ir a juicio sabes
00:30:24que te puedes comer 20 años porque hay
00:30:27una 25 25 perdón hay una acusación que
00:30:31dice vos fuiste participe necesario de
00:30:33este asesinato Yo estoy de acuerdo vos
00:30:35vas a meter en Cana 25 años a una
00:30:37persona con estas
00:30:39pruebas con estas pruebas que hay vos
00:30:42vas a decir que una persona viene en
00:30:43Cana 25 años porque una cosa es decirle
00:30:46Che te comes una
00:30:47probation AC Esto no es una probation
00:30:50Esta es la pena más grande que tiene el
00:30:51código
00:30:52penal se supone que mínimamente tenes
00:30:55que tener pruebas recontra
00:30:58arch
00:31:00fundamentadas recontra arch
00:31:02fundamentadas vos me meterías en Cana
00:31:04con estas pruebas si fuera juez No yo no
00:31:06Bueno lo que pasa si fuera juez a ver yo
00:31:11lo que pasa hay algunos puntos oscuros
00:31:14que a mí me dan la sospecha de que an
00:31:16isman lo mataron
00:31:18eh sobre tu
00:31:20participación no me parece que faltan
00:31:22cosas falta un Sí sí yo siempre soy
00:31:26siempre lo he dicho que a 10 años Es por
00:31:28eso hablo de pocas certezas y muchas
00:31:30dudas pero Sergio nuevamente Qué duda
00:31:32hay de que la puerta estaba
00:31:35cerrada y me harto de leer ahora Incluso
00:31:39en un un documento un fiscal mira
00:31:41permitime en algún lado lo tengo déjame
00:31:45hacer tiempo dice sargar funken la mamá
00:31:48de nisman la mamá entonces procedo a
00:31:50colocar la llave en la cerradura que
00:31:51está en la parte de arriba de la puerta
00:31:53que la puerta estaba cerrada y con la
00:31:56llave abro pongo la llave la travex
00:31:58abajo en la otra cerradura y no entra la
00:32:00llave me hace tope ahí vino el cerrajero
00:32:03y bla bla estaba abierta o estaba
00:32:05cerrada la calle la casa no estaba
00:32:09cerrada entonces No discutamos en la
00:32:11[ __ ] vida que la puerta estaba
00:32:13abierta pero tema resuelto no lo quiero
00:32:17escuchar a gambini diciendo la puerta
00:32:18estaba abierta vuelvo vuelvo a la
00:32:20pregunta entendés mi calentura te
00:32:22entiendo Pero por qué vos querés que que
00:32:24pase esa por qué vos decís Che la
00:32:26fiscalía me viene con una versión que se
00:32:28contradice con la prueba por qué vos
00:32:30creés que sostienen eso porque no lo sé
00:32:33porque vos decí tien que contra un
00:32:34perejil no no lo sé No lo sé la verdad
00:32:36que no sé por qué pero que me vengan hoy
00:32:39a 10 años a insistir con la puerta
00:32:43abierta foja 300 y pico declaración de
00:32:47la madre no declaración de un
00:32:51cualquiera qué hacemos con
00:32:54eso te pongo un ejemplo que es la puerta
00:32:57después discutimos si la puerta eh
00:33:00alguien la cerró cuando salió ahí
00:33:01tendríamos que investigar quién tuvo
00:33:03llave para que veas que también
00:33:05investigamos eso nosotros Che y si
00:33:07alguien salió y cerró bueno Alguien tuvo
00:33:10que tener llave falta alguna llave
00:33:12sabemos de alguien que tenga copia
00:33:13además de la
00:33:14madre bueno eso no lo sabemos pero sí
00:33:18sabemos que la puerta estaba cerrada Sí
00:33:20Diego me preguntan eh Y para ir cerrando
00:33:23y yo
00:33:24te Ob obiamente podemos estar eh horas
00:33:27ag de verdad te agradezco muchísimo y te
00:33:30pido perdón a vos y a la audiencia si en
00:33:32algún momento yo me
00:33:34enojo Soy humano no hay problema vos hoy
00:33:38estás en libertad no estás Estás con
00:33:41tobillera no no tuve tobillera 201 a
00:33:442020 está bien tengo prisión de salida
00:33:48si hago más 100 km tengo que pedir
00:33:50permiso y y embargado embargado también
00:33:55evidentemente
00:33:57y esperá el
00:33:58juicio no solo el juicio Yo espero que
00:34:02primero declaren los peritos de
00:34:03gendarmería que todavía no declararon
00:34:05los que hicieron la pericia que dijeron
00:34:07animas lo mataron claro el resto de los
00:34:09peritos bajo juramento de ley es decir
00:34:11van presos si dicen algo que no
00:34:14corresponde dijeron que no hay indicios
00:34:17de homicidio los que hablan de homicidio
00:34:20todavía no declararon bajo juramento y
00:34:22la última que te hago es yo siempre te
00:34:24escuché y creo que vos Siempre dijiste
00:34:26la verdad no lo sé pero pasaron 10 años
00:34:28se sumaron algunos elementos nuevos hay
00:34:30declaraciones para la fiscalía eh A
00:34:33nisman lo mataron en lo que fue un
00:34:35contexto de guerra en la secretaría de
00:34:37inteligencia o o guerra espías eh que
00:34:39había ahí dos facciones una que estaba
00:34:41jugando más para el ejército milani en
00:34:43ese
00:34:44momento la pregunta es obteniendo más
00:34:47información estando al día a día del
00:34:50expediente hoy sabes o cre mejor dicho
00:34:54tenés eh alguna hipótesis más fuerte de
00:34:57Qué pasó ahí
00:34:58obviamente Mira saco el contexto saco un
00:35:03montón de cosas peleas intrafamiliares
00:35:05saco todo eso
00:35:08y las pericias no dan ningún tipo de
00:35:13precisión y seguridad ni nada con
00:35:17respecto a un homicidio todo lo
00:35:19contrario nuevamente Cómo llega el Back
00:35:22patter a ambas manos cómo llega el los
00:35:24restos de fulminantes a ambas manos si
00:35:26ambas manos estaban cubiertas o sea lo
00:35:29que hay que esperar es que en algún
00:35:31momento la gente de gendarmería declare
00:35:35bajo
00:35:36juramento vos pensás que este grupo de
00:35:38gendarmería nunca más volvió a actuar en
00:35:40ninguna causa cuerpo médico farense
00:35:42sigue laburando policía federal sigue
00:35:45laburando este grupo que teóricamente
00:35:49descubrió algo
00:35:51tremendo se disolvió o sea vos para vos
00:35:54nman se mató seguí sosteniendo por las
00:35:57pericias hayman se autod disparó que
00:36:00puede ser un homicidio Si alguien lo
00:36:01llevó a eso no pero por eso las peras V
00:36:05qu crees que se mató porque yo creo que
00:36:08se autod disparó los motivos decisión
00:36:11propia los motivos no los sé puedo
00:36:14lebrar un montón de cuestiones pero son
00:36:17todas cuestiones que pasan por mi
00:36:18imaginación mis creencias mis
00:36:21influencias un montón de
00:36:23cosas pero en los papeles en las
00:36:26pericias en los que está firmado y
00:36:29pruebas de homicidio no hay bien Diego
00:36:33Gracias eh gracias a ustedes por la
00:36:34invitación y a la gente que nos escucha
00:36:36le agradecemos a a Diego lago marcino
00:36:38esta extensa charla casi todo el
00:36:40programa nosotros seguimos con más