DINERO NARC0: Espert NO PUDO NEGARLO y SERGIO MALDONADO en GELATINA | Con MATI COLOMBATTI
Circo Freak - 2/10/2025 - Duracion: 2:02:04
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:08[Música]
00:00:16Ahí va. Buen día, bienvenidos a Circo
00:00:18Freak en la mañana de gelatina. ¿Cómo
00:00:19les va? ¿Cómo andan? Qué gusto
00:00:21saludarlos.
00:00:23Hola, chiquis.
00:00:25¿Cómo están? Qué lindos que están hoy.
00:00:26Cómo se nota que jueves, último día de
00:00:28la semana en gelatina. ¿Cómo andan ahí?
00:00:31¿Qué tal en YouTube? Pongan like, amigos
00:00:32de YouTube. Amiguitos de YouTube, pongan
00:00:34like. No se olviden del like. ¿Cómo
00:00:37están, che? ¿Dónde andan? Pueblo, ciudad
00:00:40y provincia. Levantan el cartel y me
00:00:41dicen de dónde son. Si están en otro
00:00:43lugar del planeta también, dónde están y
00:00:46qué están haciendo y cómo anda, chicos.
00:00:48Hola, qué lindo saludarlos. ¿Qué mañana
00:00:51tenemos hoy? Atención porque
00:00:54Spert no puede negar la guita narco y
00:00:57Trump no manda los dólares a la
00:00:59Argentina.
00:01:01Salió Scott Ben, el birray besen hace
00:01:03instantes nada más en Twitter a decir,
00:01:05"Sí, sí, estamos charlando." Y al rato
00:01:07salió en la tele de allá de Estados
00:01:09Unidos de decir, "No, no, plata no hay.
00:01:10Es un swap.
00:01:13¿Qué? ¿No ibas a mandar plata? Entonces
00:01:15estamos todos
00:01:18Ah, okay. Era de onda. Total
00:01:20endorsement. Okay, era el tweet en la
00:01:22carpetita, plata no hay.
00:01:25Es impresionante que venga Scott Besen y
00:01:27le diga a mi ley, "No hay plata." No era
00:01:29vos que no eras vos el que decías que no
00:01:30hay plata. Bueno, no hay plata. Le dice
00:01:32Scott Vesen. Good morning, ¿cómo andan?
00:01:36Bueno, ahí estamos. En un rato vamos a a
00:01:37desarrollar todo eso porque está también
00:01:40con nosotros Aloni en instantes y hoy
00:01:43viene Sergio Maldonado a presentar su
00:01:46libro Olvidar es imposible. Santiago, mi
00:01:50hermano, así se llama el libro que acaba
00:01:51de publicar Sergio Maldonado. Así que un
00:01:53rato vamos a tener una charla con él.
00:01:55Tengo muchas ganas de charlar con Sergio
00:01:57porque además todos recuerdan el caso de
00:01:59Santiago, todo lo que sucedió, todo la
00:02:03las operaciones, las difamaciones, el
00:02:06espionaje. Recordamos a la Patricia
00:02:08Bullrich de aquel entonces y vemos como
00:02:11hoy Patricia Bullrich frente a las
00:02:13cámaras de televisión con Gendarmería en
00:02:16la plaza, reprime, pega, casi matan a un
00:02:18fotógrafo, lo que todos vemos lo que
00:02:21está ahí. Y sin embargo, sobre eso
00:02:23Patricia Wullrich miente con imágenes y
00:02:25todo. Imagínate lo que fue aquello
00:02:29en el medio de la ruta 40, casi sin
00:02:31imágenes y cómo sobre aquella mentira
00:02:34podía construir un relato. Bueno,
00:02:36aquella historia que nos marcó a muchos
00:02:38también, que marcó el gobierno de Macri,
00:02:40marcó especialmente a la familia de
00:02:42Santiago, a Sergio. Así que un rato
00:02:43Sergio Maldonado aquí con nosotros.
00:02:46Pongan like en YouTube, amigos.
00:02:48Tranqui, que jueves hoy, eh, último día
00:02:50de la semana desde la costa atlántica.
00:02:52Necochea, Tandil, ¿dónde más? Mar del
00:02:54Plata. Ah, mucha costa, che. Morón,
00:02:57Mendoza,
00:02:59Panfiel City, viene ahí. Saludos desde
00:03:02Flores. Buen día, Cava. Mendoza,
00:03:04Virredel Pino, el Oeste. Morón, mucho
00:03:06morón, ¿eh? Hay mucho morón. Viene ahí,
00:03:08¿eh? Bien morón, mucho necochea también.
00:03:11Bueno amigos, empezamos si les parece a
00:03:15contar cómo está el circo de hoy y le
00:03:17damos la bienvenida ni más ni menos con
00:03:19un fuerte aplauso a nuestro amigo y
00:03:20compañero Alan Lonchi. ¿Cómo andan? Buen
00:03:23día. Buen día. La carpa del circo está
00:03:25ahí tambaleando, ¿eh?
00:03:27¿Cómo está?
00:03:27Depende de un alfiler.
00:03:29Están los payasos corriendo para todos
00:03:30lados. Eh, sí, sí, sí. Es impresionante.
00:03:32El equilibrista ya no sabe qué hacer.
00:03:33Está por perder el equilibrio en
00:03:35cualquier momento.
00:03:35El equilibrista está agarrado así. Ya
00:03:38sonó no equilibrio. Quedó colgado de la
00:03:39soga, ¿eh?
00:03:41El mago se se el mago ya está. El mago
00:03:44se está yendo.
00:03:44Ya no hay más truco. Se acabaron los
00:03:46trucos. Este conejo está muerto, dijo.
00:03:48El mago ya está. Basta, no tengo más
00:03:50para dar. Eh, qué momento. Realmente es
00:03:54impresionante. Sorprende día a día el
00:03:56estado de descomposición que atraviesa
00:03:57el gobierno de Mile ley. Alan. Es
00:03:59impresionante. Y lo ha acelerado de ese
00:04:00proceso, ¿no?
00:04:01En todos los órdenes, en materia
00:04:03económica, eh este tweet de Vescent que
00:04:05que emitió a las 8 a las 8 de la mañana,
00:04:08hora Argentina, es el grito desesperado
00:04:11del gobierno, porque esta semana,
00:04:14mientras estábamos ocupados nosotros y
00:04:16muy bien ocupados, siguiendo el caso de
00:04:18Expert, eh
00:04:20el dólar se volvió a ir para arriba.
00:04:23150 el oficial ya hay brecha con el
00:04:26contado el contado con Licky también que
00:04:27es el dólar fúbol el que usan las
00:04:29empresas justamente para eh fugar en
00:04:32realidad para sacarla del país. Eh
00:04:34también escaló muy fuerte y
00:04:36le pusieron el cepo a las billeteras
00:04:37virtuales que dic no sé por qué estaban
00:04:38vendiendo dólares. ¿Cómo no sab si todos
00:04:40sabíamos que estaban vendiendo dólares?
00:04:41Así que también un tema evidentemente
00:04:43muy complicado. Y además salió Vesen,
00:04:44está el tweet, ahora lo vamos a repasar,
00:04:46pero después al rato del tweet va a la
00:04:48tele de los Estados Unidos, dice, "Eh,
00:04:50no, no hay plata, es un swap.
00:04:53¿Qué?
00:04:54Porque a nivel local está teniendo
00:04:56muchos problemas el gobierno
00:04:57norteamericano de Trump para poder
00:04:59justificar los 20,000 millones de
00:05:01dólares en un contexto donde eh el el
00:05:05todo el estado eh Yankee está en
00:05:08shutdown. O sea, incluso aquí en
00:05:10Argentina la embajada norteamericana ya
00:05:13anunció que eventualmente se van a
00:05:15suspender el otorgamiento de las visas y
00:05:18todos los trámites que estaban pautados
00:05:19para estos días, porque
00:05:20hasta la cuenta de Instagram pausaron en
00:05:22la embajada. Es impresionante. No hay
00:05:23plata para nada, evidentemente.
00:05:25Entonces, en ese contexto, donde no hay
00:05:27plata para absolutamente nada y donde
00:05:28todo el estado norteamericano se apaga
00:05:31por falta de fondos, por falta de
00:05:33presupuesto,
00:05:35Trump está regalándole dólares a Miley y
00:05:38a Caputo para que además vengan y lo y
00:05:41se fuge. O
00:05:41por ahora no mandó ni un dólar. Igual es
00:05:43todo total endorsement. Eh, plata no hay
00:05:46ni dó eh por ahora al menos. Y hoy salió
00:05:49Vesent a decir, "No, no, plata no vamos
00:05:51a mandar.
00:05:52Eso es un temazo porque además se
00:05:53suponía que tenían que ayudarlo a llegar
00:05:55a las elecciones y cada una de las cosas
00:05:56que suceden día a día es eh tirar la
00:05:59fecha la elección más lejos. No es como
00:06:01no falta un montón, ¿eh? Faltan 24 días,
00:06:05falta poco.
00:06:06Y además porque el gobierno de Donald
00:06:08Trump está viendo que en esta semana el
00:06:10gobierno de Miley no hizo la tarea
00:06:12respecto a conseguir apoyos políticos,
00:06:16conseguir en este caso respaldo.
00:06:18Hablaron con Macri. E e apoyo político.
00:06:21Habló con Macri, el killer twiteó, dijo,
00:06:25"Sí, charlamos, comimos."
00:06:26Pero vos leíste entre líneas ese tweet.
00:06:28Sí, lo retó, le dijo, "No está bien lo
00:06:30que estás haciendo. Quiere una embajada.
00:06:33Además,
00:06:35la la reconstrucción del del dato, o
00:06:38sea, el gobierno necesitaba mostrar ese
00:06:41encuentro. Yo entiendo que para mí el
00:06:42gobierno lo filtra. una reunión muy
00:06:45tensa, donde eh Macri fue además en modo
00:06:49sinceridad brutal. Eh fue muy larga la
00:06:53la reunión. Sí, está previsto que ahora
00:06:55haya encuentros más frecuentes, todavía
00:06:58no hay fecha para el próximo, pero eh no
00:07:00descartaría que antes de las elecciones
00:07:02haya otra reunión. Se espera que empieza
00:07:05a ver sobre temas más específicos. Esta
00:07:06vez fue una generalidad eh lo que se
00:07:09analizó, pero lo cierto es que el
00:07:11gobierno necesitaba mostrar que empezaba
00:07:14a recomponerse ese vínculo.
00:07:16Algo de eso ocurrió. Yo entiendo que el
00:07:18gobierno es el que filtra a la prensa y
00:07:20después Macri es el que sale y dice,
00:07:23"Ojo, o sea, está e
00:07:27bueno, igual Anan honestamente no le
00:07:29importó a nadie la reunión entre Miley y
00:07:31Macri. Honestamente no no fue respaldo
00:07:33político, no significó gobernabilidad,
00:07:35no le importó a nadie. Los mercados
00:07:36siguen desconfiando, están todos
00:07:37esperando que llegue la guita de Trump.
00:07:39Es pura, puro cotillón, puro ruido para
00:07:42tratar de sobrevivir un rato a que
00:07:44bueno, le están pidiendo a a Mile ley
00:07:47que se amigue con alguien, básicamente.
00:07:48Efectivamente, de esa reunión no surgió
00:07:50nada,
00:07:50nada, no le importó a nadie. De hecho,
00:07:52tuvieron que insistir, tuvieron que
00:07:54insistir para ver si alguien le
00:07:54importaba.
00:07:55Y además hay eh malos datos porque hay
00:07:58un sect, o sea, el propio Mauricio Macri
00:08:00está fogoneando un ala del pro que está
00:08:03metiendo el dedo de la llaga respecto
00:08:05experto.
00:08:07Y sea hay un, o sea, hay un
00:08:09Bueno, vamos a meternos en el tema Alan,
00:08:11porque para mí es el tema del momento y
00:08:12habló Bullrich esta mañana otra vez a
00:08:14decir, "Che, no, hay que aclarar, sigue
00:08:16sin aclarar. Realmente lo que está
00:08:17pasando con Spert es impresionante. El
00:08:20acto de autoincriminación más grande que
00:08:21yo haya visto de un candidato en
00:08:23televisión abierta eh sucedió en las
00:08:26últimas horas con Spert. Anoche fue a a
00:08:2924. Por lo menos 10 veces le preguntaron
00:08:32si había cobrado $200,000 de un narco y
00:08:35SP no pudo negar la guita narco. Yo les
00:08:37propongo si lo vieron, pero si no lo
00:08:40vieron no importa también quédense
00:08:41tranquilos, lo vamos a repasar. ¿Qué
00:08:43dijo Sp? ¿Qué no dijo? ¿Qué dijo
00:08:45Bullrich? ¿Qué dicen los que tratan de
00:08:47bancar Expert? Los que están cruzando
00:08:49Expert. Pero la respuesta de José Luis
00:08:51Expert al ser consultado muy
00:08:52concretamente sobre si recibió $200,000
00:08:56de parte del narco Fred Machado fue la
00:08:58siguiente.
00:08:59¿Vos recibiste una transferencia de
00:09:01200,000 a título personal de Fred
00:09:03Machado? Yo no voy a prestarme a este
00:09:07juego que me plantea Gra Boys de hablar
00:09:10de esto.
00:09:12Perdona, Pablo, yo en el 2020 además
00:09:14además en el ambiente no era ni
00:09:16candidato, ni diputado, ni político.
00:09:18Laburaba en el sector privado. Todo el
00:09:21dinero que yo tengo lo puede justificar
00:09:23todo. Tengo 64 años de 64 años.
00:09:28Tengo 40 solo en la actividad privada.
00:09:30Solo en la actividad privada. Y en los
00:09:32últimos cuatro, en los últimos cuatro y
00:09:35en los últimos cuatro. Y en los últimos
00:09:37cuatro le agregué a la actividad
00:09:39privada, sacando tiempo mío, a mi
00:09:41familia, al descanso, la actividad
00:09:43pública. ¿Para qué? Para tener un país
00:09:44diferente. Y esta [ __ ] de Grabo Voy
00:09:46cree que somos todos iguales. Y no es
00:09:48así. Gra vive de sacarle guita a los
00:09:52pobres. Yo vivo de mi laburo o de
00:09:54empresario agropecuario con mis hermanos
00:09:56en pergamino o de vender libros que
00:09:58escribo o de la guita del escribí. o de
00:10:02dar clases en la universidad o de alguna
00:10:04actividad de consultor. No somos todos
00:10:06los mismos. Pablo,
00:10:08conocemos hace muchos años.
00:10:10Saco, grabó. Contestale.
00:10:13Para contestado frente de mí. Contestale
00:10:16a Pablo Ros.
00:10:18transfirió dinero a vos Machado.
00:10:21No, escúchame, yo te contesto de la
00:10:23siguiente manera y te lo voy a seguir
00:10:25contestando de esta manera porque si no
00:10:26terminamos en el chisme de peluquería
00:10:28decir,
00:10:28no, por eso yo te tengo en frente a vos,
00:10:31vos me tenés en frente a mí y yo te
00:10:32tengo en frente a vos. Y yo lo que te
00:10:34digo frente a eso,
00:10:35no recibo. Le voy a contestar donde él
00:10:37radicó la demanda. A él le voy a
00:10:38contestar ahí, ahí. Y te digo y lo voy a
00:10:41seguir hasta abajo de la cama porque
00:10:43esto de haber armado videos donde pone
00:10:47supuestamente aviones quemados y roto el
00:10:50narcotráfico, en el medio del campo
00:10:51nuestro, donde mi viejo se murió
00:10:54laburando, donde nació ahí, donde mi
00:10:57hermano de sol a sol labura con un
00:10:58enano, mi hermana y yo también, el lugar
00:11:01donde hemos nacido manchado con aviones
00:11:04llenos de droga, dice que se han caído,
00:11:06que están ahí, que más de 400 este
00:11:09helicópter
00:11:10drone para ver lo que es el campo
00:11:12nuestro. Es un es un es un espinel de
00:11:16verde, trigo, soja.
00:11:18La guita del narco. Escúchame. La guita
00:11:20del narco. Mirá que lo intentó Pablo
00:11:22Rossi varias veces. Le preguntó, eh,
00:11:23preguntó.
00:11:24Volvió la repregunta. Volvió la
00:11:25repregunta.
00:11:26Es que la pregunta era la más básica. Si
00:11:28vos sabes que vas a la tele y la única
00:11:30pregunta que tenés que responder es esa,
00:11:32prepárate una defensa más honesta.
00:11:35Bueno, había mucho enojo en el comando
00:11:37de campaña de La Libertad Avanza porque
00:11:39eh primero resolvieron que era momento
00:11:41de hablar porque habían pasado ya 3 días
00:11:43de silencio absoluto. El lunes Spert
00:11:46hizo actividad de campaña en Olabarría y
00:11:48dicen que estaba que fingía demencia
00:11:50como si nada. Nada,
00:11:52una operación quinerita
00:11:53como si nada, no decía nada. Hola, ¿qué
00:11:55tal? Acá no pasó nada. Eh, estaba con
00:11:59los socios del Pro. Los socios del pro
00:12:00estaban muy incómodos, pero además eh es
00:12:03una relación política nueva, entonces
00:12:05tampoco había confianza como para
00:12:06decirle, "Che, decía algo." Claro, no no
00:12:08está ese. Entonces era como era el
00:12:10elefante de la habitación, todos se
00:12:11veían así y nadie decía nada y Expertía
00:12:15demencia absoluta. Eh, mucho enojo
00:12:17porque no gustó la respuesta en el
00:12:18comando de campaña de La Libertad
00:12:20Avanza.
00:12:20Bueno, pero es que no es una respuesta.
00:12:23Vos recibiste guita del arco,
00:12:25¿no?
00:12:26Bueno, listo.
00:12:27Ahora yo quiero decir algo.
00:12:28Está fácil decir no de ninguna manera.
00:12:30No, yo no me voy a meter en el juego de
00:12:32qué? Porque además, perdón, siguió esto
00:12:35porque después de Rossi viene el
00:12:37programa de Fioriti Guñaski. Entonces
00:12:39Rosy le dice, "¿Ustedes le quieren
00:12:40preguntar?" Y adivina que le pregunta
00:12:42Fioriti a Expert
00:12:44lo mismo. ¿Y qué responde?
00:12:46Preguntar Expert lo que todo el mundo se
00:12:48pregunta. Hay un informe de Estados
00:12:49Unidos, la justicia de Estados Unidos.
00:12:52Dicen que le pagaron $200,000
00:12:54con plata del narco. Lo que quiero saber
00:12:56es si la cobró o si no la cobró. La
00:12:57corona.
00:12:58Mira, te repito lo que le dije a Pablo,
00:12:59no me voy a mover de ahí porque es la
00:13:01realidad. ¿Qué es ese papel de una
00:13:03cantelidad paralela de una causa que hay
00:13:05en Estados Unidos? Por favor, puede
00:13:07contestar
00:13:09los y no, pero es que es la pregunta, es
00:13:12la pregunta y no, pero no, no lo
00:13:14perdono. Le pregunto si cobró los
00:13:15200000,
00:13:17tiene que decir eso nada más.
00:13:19Te repito, te repito, puedo creer.
00:13:22Papel trucho de una contabilidad para
00:13:25no discutir la realidad de la miseria
00:13:27aquí en la Argentina con Graboys lo
00:13:30vamos a discutir en la justicia. O sea,
00:13:31no la cobró la plata.
00:13:32No le voy, espera, no le voy a permitir
00:13:35a que el tema de campaña y cierro con
00:13:38esto sea este. No,
00:13:42pero es que no estamos hablando de la
00:13:43campaña, estamos hablando si cobró, no.
00:13:45Estamos hablando justamente en campaña,
00:13:48estamos hablando en campaña, las
00:13:50campañas sucias. Te vuelvo a repetir,
00:13:52vos me la pregunta 40 veces y yo te voy
00:13:54a responder lo mismo. No voy a permitir
00:13:57que este tema que plantea Grabó en la
00:14:00demanda sea un tema de campaña.
00:14:02No estamos valorando, quiero decir, de
00:14:03todas maneras, la sinceridad de Expert.
00:14:05No quiere mentir.
00:14:06Él no quiere mentir.
00:14:07Tampoco quiere decir la verdad, pero no
00:14:08quiere mentir. En realidad no puede,
00:14:11evidentemente, porque habrá hablado con
00:14:13sus abogados y le habrán dicho, "Mirá,
00:14:16ojo,
00:14:16claro,
00:14:17no digas que no la cobraste porque está
00:14:20que la cobraste. Entonces, búscale la
00:14:23vuelta, la manganeta, fíjate como de
00:14:25alguna forma hacemos de cuenta que
00:14:27etcétera, pero no niegues que la
00:14:29cobraste, porque el que la cobraste
00:14:30está, evidentemente, porque si no la
00:14:32respuesta es muy sencilla. A vos te
00:14:33preguntan, a cualquiera de ustedes,
00:14:34"Che, ¿agarraste guita del narco?" No,
00:14:36no
00:14:38es más sencillo. Vos ya agarraste el
00:14:40narco.
00:14:41Mira, yo te quiero explicar una cosa.
00:14:43No, no, Teo,
00:14:44es más sencillo. Me decís que no y
00:14:46listo. No, es impresionante. Es el
00:14:49episodio de autoincriminación más
00:14:51extraordinario que hayamos visto de un
00:14:53dirigente político en vivo en la
00:14:55televisión.
00:14:55Sí,
00:14:56yo no recuerdo un antecedente de estas
00:14:58características. Y esto va a traer
00:15:00quilombo más del que ya hay, porque no
00:15:02alcanzó, al punto tal, no alcanzó que
00:15:04Bullrich esta mañana otra vez
00:15:08salió a decir,
00:15:10"Eh, y no alcanza y fue en A24."
00:15:13Claro, porque en el mismo canal pusieron
00:15:15las declaraciones perde anoche, dijeron,
00:15:16"Mira, Patricia, anoche pasó esto.
00:15:18¿Querés decir algo más?"
00:15:19Claro. A ver qué dijo Pato. Fue esta
00:15:21mañana. Mira,
00:15:21me parece que e José Luis tiene que e
00:15:27volver a los medios y contestar. Claro.
00:15:30Claro. ¿Sí o no?
00:15:31No te convenció lo de ayer.
00:15:33Mira, mira, la verdad que no no es un
00:15:35tema de convencimiento, es un tema de
00:15:37que yo creo que
00:15:38para mí no, claramente no contestó.
00:15:39¿Qué me parece a mí?
00:15:41¿Qué me parece a mí? Nosotros tenemos
00:15:43una vara altísima,
00:15:45altísima, digamos. Antayer volvieron a
00:15:48procesar al al exministro debido. Bueno,
00:15:53nosotros tienen 700, 800, 900 procesos,
00:15:56están todo el gabinete, presidente,
00:15:59vicepresidente, todos en cana. Ellos no
00:16:01tienen ninguna ninguna vara. Nosotros
00:16:03tenemos una vara muy alta. Entonces,
00:16:05como tenemos una vara muy alta y el voto
00:16:08liberal, el voto republicano,
00:16:12el votoista es un voto religioso que no
00:16:14le exige ninguna respuesta.
00:16:19En esta lógica nosotros tenemos que ser
00:16:22claros eh en el auscultamiento
00:16:27que hace la sociedad sobre las conductas
00:16:29de cada uno de nosotros. En ese sentido,
00:16:32me parece que
00:16:33José Luis tiene que volver y ser claro.
00:16:37Bueno, eh, no,
00:16:40ya ni Bullrich banca.
00:16:43Tremendo esto. Le soltó la mano. Ya lo
00:16:45había dicho ayer. ¿Puedo hablar de
00:16:46Patricia?
00:16:47Sí, por favor,
00:16:47porque me parece que es clave lo que
00:16:50acaba de decirla. Dice, "Nosotros
00:16:52tenemos el voto republicano." Eso es lo
00:16:54que está viendo Patricia Burrich, que se
00:16:56le está escapando a ella que es
00:16:58candidata en la ciudad de Buenos Aires.
00:17:01Claro, es verdad. Sí. Total. Eh, la
00:17:03libertad avanza no se dio cuenta, pero a
00:17:04Patricia Burrich le dieron, la sacan, la
00:17:07sacan del gabinete porque Patricia
00:17:09Burrich el 10 de diciembre se tienen que
00:17:11ir del gabinete para sentarse en su
00:17:13banca en el Senado de la Nación y le
00:17:16dieron un cargo fijo por 6 años, que es
00:17:20el mandato que dura el Senado de la
00:17:21Nación, y una plataforma para de ahí
00:17:24saltar al a la estratófera y al partido
00:17:27donde ella quiera.
00:17:30Sí, claro. Y Patricia Bullrich se va a
00:17:32parar sobre los votos republicanos que
00:17:34cree tener y por eso en nombre de esos
00:17:37votos ella dice, "Yo no puedo avalar."
00:17:39Clar.
00:17:39No, claro,
00:17:39que yo no me voy a no me voy a, o sea,
00:17:42no voy a dejar que el muerto de Spert me
00:17:44arrastre. es la mancha venenosa y yo me
00:17:46voy a separar de expert,
00:17:48¿no? Y además tiene la espalda
00:17:49suficiente por su propia trayectoria y
00:17:52su historia política para eh poder decir
00:17:55esto y y no subordinarse a a únicamente
00:18:01a lo que digan Javier y Karina Miley.
00:18:03Evidentemente dice, "Che, a mí esto me
00:18:04está quemando, esto no me conviene, yo
00:18:06de esta me despego." Y empieza acá a
00:18:08Patricia Bulrich a construir su de
00:18:11vuelta eh su nueva tradición. Pero
00:18:14además lo que están observando en el
00:18:15comando de campaña de la ciudad de La
00:18:17Libertad Avanza es que primero Patricia
00:18:20Bulrich no está midiendo tan bien, no
00:18:22está no va a ser una mala elección, no
00:18:24está midiendo tan bien como se esperaba,
00:18:26pero peor aún le está yendo a Fargossi,
00:18:29que Fargossi es el candidato eh digamos
00:18:33100% libertario, que no viene de un
00:18:36partido anterior y Fargosi es el
00:18:38candidato a diputado. Fargos iba a estar
00:18:40abajo de Bullrich en la boleta única y
00:18:43están viendo que
00:18:46muchos votos se le están yendo por la
00:18:48canaleta de Ricardo López Murphy en la
00:18:51ciudad de Buenos Aires, que él sí,
00:18:53claro, hay mucho voto. República de con
00:18:56de esta imagen, ¿no? Republicano, de
00:18:58derecha, conservador, eh económicamente
00:19:02eh ortodoxo de la ciudad de Buenos
00:19:04Aires, que no va a votar a Fargos y que
00:19:06lo va a votar a Ricardo López Murfi.
00:19:09Viendo ese escenario, Patricia Buris
00:19:10dice, "Yo mido más, mido más que La
00:19:13Libertad Avanza, mido más que Fargosi.
00:19:18Esto va a mostrarse en el resultado del
00:19:2127 de octubre. Entonces, yo tengo margen
00:19:23para separarme.
00:19:25Mis votos valen más que los que tiene el
00:19:28sello de Javier y Karina."
00:19:30No, tremendo, tremendo. No puedo creer
00:19:33lo que está pasando. Alan. Hasta
00:19:35Patricia Bull soltó. Ya tan rápido más.
00:19:38Eh,
00:19:39anoche habló mi ley
00:19:43en el programa. Totalmente, señor
00:19:45presidente. Eh, no sé si llama así el
00:19:47programa, pero parece de anhelo.
00:19:49Totalmente, señor presidente.
00:19:51No necesito ninguna explicación de
00:19:53expert, dijo anoche el presidente en
00:19:55Radio Mitre. ¿Lo tenés? A ver,
00:19:56lo puedo poner de otra manera. lo que
00:19:58usted quiera.
00:19:59Si yo creyera que alguno está sucio, ya
00:20:00lo hubiera echado.
00:20:01¿Okay?
00:20:03Y yo he dado claras muestras de que no
00:20:05tengo problema de echar a quien sea,
00:20:07pero yo no me voy a dejar psicopatear
00:20:11ni voy a aceptar
00:20:14de darles el crédito, de ensuciar a
00:20:16gente honesta porque ellos montan una
00:20:19operación.
00:20:21¿Le privó explicaciones espero o no? ¿O
00:20:23no? ¿O no hizo falta?
00:20:25Yo no necesito ninguna explicación.
00:20:26Miren lo que le digo, o sea, esto es una
00:20:28esto es un refrito de una operación del
00:20:30año 2019 y sin embargo, digamos,
00:20:33Espértigo pudo ser tranquilamente
00:20:35candidato en el 2019, fue candidato y
00:20:38elegido diputado nacional en el 2021,
00:20:40digo, fue parte de de del armado de la
00:20:43reta en el 2023.
00:20:47¿Qué quiere que le diga? Claro. O sea,
00:20:50digo, está claro que es una operación.
00:20:52Entonces, ¿sabes lo que pasa? que se
00:20:54están
00:20:56están nerviosos, están desesperados.
00:20:59Entonces, ¿qué hacen? Recurren a
00:21:01operaciones para ensuciar.
00:21:05Usted habló con él con las últimas horas
00:21:06con el profe.
00:21:08Buena pregunta. Dice usted,
00:21:09la verdad es que digamos, o sea,
00:21:11yo no, yo digamos claro que esto es una
00:21:14operación,
00:21:15o sea, digo, ¿qué qué voy a agarrar y le
00:21:18voy a digo, estuvo laburando con con la
00:21:21comisión de presupuesto, digamos? O sea,
00:21:24no tengo que por estar, digamos, o sea,
00:21:26¿qué qué voy a hablar si yo sé, digamos,
00:21:28cómo funciona esto.
00:21:30Tranquilísimo, eh,
00:21:32nada, tranquilísimo. Está el presidente,
00:21:36boludo.
00:21:37Hoy mi ley es la única persona que
00:21:40defiende Espert.
00:21:42Bueno, es que también algún en algún
00:21:44sentido no le queda otra. Fue él el que
00:21:47puso a Expert principal candidato de
00:21:49este año en la libertad de avanzar. De
00:21:50hecho es la primera vez que hay un
00:21:51escándalo en el cual Karina no tiene
00:21:53nada que ver.
00:21:54Un aplauso para Karina M.
00:21:55Karina no lo quería expertina
00:21:58y Mile insistió.
00:21:59Safaste de un quilombo, Karina. Esta no
00:22:00es, la verdad que esta no es de esta es
00:22:02cierto, esta no es de Karina, ¿eh? O
00:22:04sea, es la primera vez que Karina no
00:22:05tiene nada que ver en un bardo del
00:22:08gobierno.
00:22:08Ahora, eh, es razonable de todas formas
00:22:11que mi ley no les pida explicaciones a
00:22:13Expert, teniendo en cuenta que tiene el
00:22:14mismo abogado que el narco Fred Machado.
00:22:17Si vos compartís abogado con el narco,
00:22:18ya más o menos hay un código compartido,
00:22:20porque Oneto, que es el abogado de mi
00:22:22ley en la causa libra, es el mismo
00:22:23abogado del narco Fred Machado. ¿Para
00:22:25qué lo anda pidiendo explicaciones si
00:22:26más o menos no entendemos entre
00:22:27nosotros? Vale la pena preguntarse por
00:22:29qué Javier Miley eh vuelve a eh tener
00:22:33contacto con José Luis Expert después de
00:22:35que estuvieran enfrentados durante
00:22:36muchísimo tiempo, incluso en ese
00:22:39contexto de 2019. Y por qué Javier Miley
00:22:43vuelve y le da lugar a Espero
00:22:47como es el presidente de la comisión de
00:22:48presupuestos, que es una comisión
00:22:50estratégica. Expert en enero de 2024
00:22:52tenía un monobloque, estaba fuera de
00:22:54todo.
00:22:55Sí,
00:22:55de todo en la Cámara de Diputados y mi
00:22:58ley lo llama a la Casa Rosada y ahí
00:23:00acuerdan que sea el presidente de la
00:23:02comisión de presupuesto. ¿Por qué el
00:23:04presidente banca expert hasta el día de
00:23:06hoy? ¿Por qué? A pesar de la
00:23:08recomendación de todo su sector eh y y
00:23:11de todo lo que era sueno
00:23:13su círculo rojo, inclusive su hermana
00:23:16insiste en que Spert sea candidato. A mí
00:23:18me parece que ahí hay una explicación
00:23:20que todavía no tenemos y que vale la
00:23:22pena que la dé el presidente porque,
00:23:24insisto, hay algo que no sabemos
00:23:26vinculado a por qué vuelven a vincularse
00:23:30ambos dirigentes y por qué Miley le da
00:23:33la centralidad que Spert no tenía y que
00:23:35Miley estaba en un muy buen momento. No
00:23:37necesitaba de Expert, no necesitaba
00:23:39sumarlo. Expert.
00:23:40Hay muchas preguntas que no pueden
00:23:41responder. Hay muchas preguntas. ¿Por
00:23:43qué mi ley y el narco que financió
00:23:46comparten abogado? ¿Por qué? ¿Por qué
00:23:48tienen el mismo abogado? ¿Qué es? Porque
00:23:50es un gran debe ser un muy buen abogado,
00:23:52evidentemente.
00:23:52Pero era candidato a vicegobernador de
00:23:54la libertad de avanza de la provincia de
00:23:55Buenos Aires.
00:23:55Oneto.
00:23:56Oneto,
00:23:56claro.
00:23:57Era el compañero de fórmula de Carolina
00:23:59Píparo.
00:24:00Están muy complicados. No hay respuesta
00:24:01posible. Por cierto, eh, vamos a ver,
00:24:04porque las elecciones son el 26 de
00:24:06octubre. Bajar a expert de la lista es
00:24:09muy complicado. O sea, no sé si llegan,
00:24:11vamos a suponer que eso sucediera,
00:24:15no sé si llegan de acá al 26 de octubre
00:24:17a reimprimir todas las boletas que ya
00:24:19están impresas,
00:24:20posiblemente tengas que ir, si vamos a
00:24:22suponer esto escala demasiado más en la
00:24:25línea de Patricia Bullrich, che, hay que
00:24:26explicar porque esto está complicado que
00:24:28en la línea de Miley, acá no hay nada
00:24:30que explicar y terminan bajando per de
00:24:32la candidatura.
00:24:34vas a ir a votar al cuarto oscuro, a la
00:24:36libertad avanza, a vos, libertario
00:24:38bonerense. Y va a estar la carita del
00:24:40pelado y tal vez no sea candidato,
00:24:43¿no? Por eso me parece que no lo van a
00:24:44bajar, justamente porque ya a esta
00:24:47altura es imposible que Expert no sea
00:24:51ligado a la campaña y a la propia
00:24:53Libertad Avanza y más Máxime cuando va a
00:24:55permanecer en la boleta. Sí, bueno,
00:24:57e no es que la imagen de SP va a estar
00:25:00en todas las boletas, es boleta única,
00:25:02las imprime el estado, ya está ese
00:25:04proceso en marcha, no dependen del
00:25:07partido, por ahí si dependieran del
00:25:08partido, ahí sí podría darse margen para
00:25:10cambiar las boletas. Hoy por hoy yo ya
00:25:13no veo ese escenario, eh, pese a a que
00:25:16el tema puede seguir escalando y va a
00:25:18seguir escalando.
00:25:18Por eso te digo, no lo vemos hoy. Hoy y
00:25:22si el fin de semana aparece más
00:25:23información y si hay algo más y si se
00:25:26sigue autoincriminando Expert y ya en
00:25:28algún momento de acá el 26 de octubre
00:25:31parece que falta poco, pero también es
00:25:32mucho tiempo, ¿eh? Y si aparece en algún
00:25:35momento hay que ver hasta dónde poder
00:25:37sostener a un tipo que no puede negar
00:25:39haber recibido plata de un narco, pues
00:25:41ya no es grabó, es la denuncia, una
00:25:43investigación, es la justicia de Texas
00:25:45que te muestra un papel que dice, "Este
00:25:46tipo recibió $200,000." Espero va a la
00:25:49tele, le preguntan, "¿Recibiste
00:25:50$200,000?" Mira, eh, ¿cómo te explico? A
00:25:53ver, hay una cuestión ahí que yo
00:25:54quisiera, eh, porque cuando yo era
00:25:56chico, mi papá en el campo, no, pará,
00:25:57decí que no. El pelado me aparece en
00:26:00todos lados el pelado. Espera, ¿dónde
00:26:01está ahora? Bueno, amigos, ayer en línea
00:26:03con esto que veníamos charlando, Adorni
00:26:05dio una conferencia de prensa después de
00:26:06que Patricia Bullrich a la mañana
00:26:08dijera, "Che, hay que explicar" y dijo,
00:26:09"No hay cambio de planes. Esper sigue
00:26:11siendo el candidato, lo vamos a
00:26:13sostener. Eh, no hay nada que explicar,
00:26:15no hay ningún cambio adicional con
00:26:16respecto a nada", dijo Adorni.
00:26:18Sí, hubo reunión de gabinete donde se
00:26:20habló sobre este tema. Adorni, en este
00:26:22caso, tuvo que salir a eh desmentir
00:26:25todas las versiones. Adorni hace
00:26:26habitualmente la conferencia de prensa
00:26:28los jueves, la adelantaron el miércoles
00:26:29justamente por eh este tema, pero eh me
00:26:33gustaría contrastar la explicación de
00:26:35Expert que acabamos de compartir de
00:26:37anoche con la que daba en 2021 cuando
00:26:40salta el escándalo del avión. Ahí el
00:26:42tema era que Expert había usado el
00:26:44avión, no sabíamos la transferencia.
00:26:47Entonces, contrastemos porque daba una
00:26:49explicación muy diferente. En 2021, José
00:26:52Luis Expert con la que dio anoche en A24
00:26:55cuando aparecieron eh en en este caso el
00:26:58fin de semana los documentos que tiene
00:27:00la justicia de Estados Unidos con la
00:27:02transferencia directa a la cuenta de
00:27:04expert a ver
00:27:06financiamiento de la campaña de José Lu
00:27:082019. Primero, el financiamiento de la
00:27:11campaña mía 2019 no es a mí, es al
00:27:14partido por el cual yo competí como
00:27:16candidato que es Unite. O sea, el
00:27:19financiamiento es al partido, no es al
00:27:22candidato. El candidato no tiene nada
00:27:24que ver con el financiamiento.
00:27:28E un ITE tiene todos sus papeles
00:27:30presentados frente a la justicia
00:27:31electoral sin mayores observaciones.
00:27:35Ahí está. financió ahora
00:27:39que muestra que hubo cero aportes al
00:27:43partido durante la elección de 2019,
00:27:47¿qué es lo que dice? ¿Ven? Cero, ven los
00:27:49todos los ceros que hay ahí. Lo que es
00:27:52el lo único que registraron fue el
00:27:54ingreso público, es decir, lo que da el
00:27:57Estado a cada partido, lo que financia
00:27:59el Estado a cada partido para que pueda
00:28:01tener un piso de eh de igualdad entre
00:28:05los distintos espacios. a la hora de una
00:28:06competencia electoral. Efectivamente,
00:28:09ante la justicia electoral quedó
00:28:12registrado que no hubo ningún tipo de
00:28:15aporte y que decía en su momento Expert,
00:28:18reconocía el vínculo con Machado dice,
00:28:20"A mí me prestó el avión para usarlo una
00:28:22vez." Eh,
00:28:28hay muchas.
00:28:29Me hace acordar esa, ¿cómo es esa
00:28:32clásica entrevista que le hizo Jorge la
00:28:34Nata a Barrio Nuevo?
00:28:36a Luis Barrión Nuevo
00:28:38que la nata le decía, "Declara algo."
00:28:41Decía, le mostraba la declaración jurada
00:28:43de Bar que no tenía nada. Dice, "Pero
00:28:45declara algo, Luis,
00:28:48me hace acordar a eso. Por lo menos
00:28:49declara algo, disfrazala.
00:28:52Está un montón de contadores dispuestos
00:28:54a dar una mano. Sea más prolijo por lo
00:28:57menos. declara algo. Ay, qué gracioso.
00:29:00Eh, esto, todo este este e la campaña de
00:29:042019 fue muy tortuosa para Expert y para
00:29:07todo el equipo porque lo que pasó es que
00:29:10se fumaron la plata de Fred Machado.
00:29:12Uy,
00:29:13la plata se la gastaron y muy rápido.
00:29:15Y te compré un BMW de 90 lucas verde.
00:29:18Por ejemplo, por ejemplo, de hecho salió
00:29:21la jefa de prensa eh que que tuvo
00:29:23durante 3 meses expert en la campaña a
00:29:26decir que cambió mucho el eh el estilo
00:29:30de vida en eh José Luis Expert en el
00:29:34tramo en esos en esos meses, en esos
00:29:36tres meses estilo de vida que empezó a
00:29:37comprarse camisas distintas más más
00:29:40caras
00:29:40en esos tres meses y que era obvio lo
00:29:42que estaba sucediendo. De hecho, se
00:29:45fuman la guita antes de que arranque
00:29:47formalmente la campaña y por eso
00:29:49terminan pidiéndole asistencia a José
00:29:52Bonachi. José Bonachi es el papá de la
00:29:55diputada nacional Rocío Bonach, aquel
00:29:58que es se hizo famoso por aquel spot de
00:30:002011 donde decía, "Esta democracia no
00:30:02sirve del partido del popular."
00:30:04Sí.
00:30:04José Bonachi entonces le presta el sello
00:30:08del partido, le presta el plafón del
00:30:10partido para que termine la campaña en
00:30:12el último tramo, agosto, septiembre,
00:30:13octubre. noviembre, diciembre,
00:30:16que es el que termina siendo el que se
00:30:18encarga de completar las declaraciones
00:30:21juradas y presentar toda la justicia
00:30:22electoral una vez que ya se llevó
00:30:24adelante la campaña. Escuchen lo que
00:30:26declaró Bonachi respecto a lo que le
00:30:29pidió Expert sobre transferencias en
00:30:32dólares.
00:30:33¿Usted alguna vez había escuchado algo
00:30:35de de Fred Machado y de SPCH? Sí, por
00:30:38supuesto. Sí, por supuesto. Expos a la a
00:30:42la campaña del año 2019.
00:30:45Porque usted sí, cuente, cuente.
00:30:48No, no. Puntualmente cuando se hizo una
00:30:51denuncia de un una persona de un partido
00:30:54o una asociación civil que creo no pró
00:30:58demasiado porque tenía poca data y bueno
00:31:01y de la boca de desper me preguntó bueno
00:31:04que estaba ahí un me comentó que había
00:31:06un avión dando vuelta, avión que yo
00:31:07sabía que se movían en ese.
00:31:11Y bueno, de hecho, esa
00:31:14ese dicho de esper respecto a que la
00:31:16contabilidad, que los aportes no son al
00:31:18partido, pero nunca me dieron un
00:31:19comprobante.
00:31:21Ahí Espere estaba diciendo la letra que
00:31:22yo le planteaba, los aportes no son a
00:31:25las personas, sino que son a los
00:31:26partidos. El tema es que nunca el grupo
00:31:30de Expert me pasó un comprobante, ¿me
00:31:33explico? Yo no la vi,
00:31:34no tuve oportunidad de conocerlo a toqué
00:31:38un peso, dice,
00:31:39a Fred Machado nunca me lo presentaron.
00:31:41Yo la única referencia tardía que tuve
00:31:44fue que aparentemente,
00:31:46escuchen,
00:31:47había sido acercado al grupo como
00:31:49financista por parte de Nazareno
00:31:52Echepare.
00:31:53Eh,
00:31:55Nazareno Echepare tuvo la
00:31:56responsabilidad
00:31:58eh
00:31:59económica de llevar adelante la campaña,
00:32:02aunque no llegó a la campaña.
00:32:05Anoche escuchando una declaración de él,
00:32:07me hizo recordar que apenas terminado el
00:32:09primer acto en el microestadio de
00:32:11Varfield, él se retiró de la campaña y a
00:32:14partir de ese momento prácticamente no
00:32:16hubo ni aportes ni viajes. No hubo, no,
00:32:19aparentemente no hubo,
00:32:20no hubo nada.
00:32:21A ver, es la campaña, a ver, José,
00:32:23recordamos a la gente, es la campaña
00:32:24electoral 2019.
00:32:25Se presenta perdón, presidente por el
00:32:27partido despertar, jugaban con el
00:32:29apellido de él. El partido desde el
00:32:31punto de vista jurídico institucional
00:32:33era el suyo, Unite. Y
00:32:35así es
00:32:36como los aportes están aparentemente
00:32:38febrero del 2020, se empezó a dudar si
00:32:40es la campaña eh que que en la que usted
00:32:44su partido emblucado o es la 2021. dice,
00:32:46"No, yo no tengo nada que ver, yo llego
00:32:48después."
00:32:48No, por lo a ver, hoy hoy un compañero
00:32:51de ustedes, Aris Lijalat, puso en
00:32:52pantalla eh una copia del informe de
00:32:55campaña donde hubo aportes estatales y
00:32:58cero pesos de aportes personales.
00:33:00Lo que mostramos recién. Sí, sé que hubo
00:33:02algún movimiento de dinero que ignoro el
00:33:04el el la cantidad o la forma que la
00:33:07distribuía y lo he visto yo.
00:33:11A usted le dijeron que Fred Machado
00:33:13aportaba plata en esa campaña. No,
00:33:16me dijeron que había aportantes.
00:33:18Aportantes que se retiraron cuando se
00:33:20retiró la campaña Nazareno
00:33:24está las manos.
00:33:26Dice además Bonachi que le pidieron la
00:33:30forma de registrar
00:33:32estos aportes y que en definitiva no
00:33:35había ningún comprobante, no había
00:33:37manera de legalizar,
00:33:40de blanquear
00:33:43la plata que ya se había recibido,
00:33:46porque el tema en ese momento ya
00:33:47empezaba a escalar, como justamente
00:33:49empezaba a sonar lo del avión, Sper le
00:33:51dice, "Che, ¿cómo podemos ahora
00:33:53justificar esto?" Y bueno, le dice, "No,
00:33:56yo no, yo no estaba, no tuve nada que
00:33:57ver y ustedes no me traen un papel,
00:34:01no lo justifiquemos, no lo pongamos."
00:34:04Por eso después la campaña figura cero
00:34:07aportes privados.
00:34:10Eh, bueno,
00:34:10están hasta las manos porque además
00:34:11empezó a hablar también la que era jefa
00:34:13de prensa en ese momento de no de de
00:34:16Expert Clara Montero Barre que empezó ya
00:34:18empezó a contar a contar que lo que dijo
00:34:19Longobardia el otro día era cierto todo.
00:34:22A ver, todo esto tiene una historia,
00:34:24tiene son de hace varios años, pero la
00:34:27novedad de las últimas horas, de los
00:34:28últimos días, para que quede claro, es
00:34:30que en la justicia de Texas apareció un
00:34:31comprobante de un pago de $200,000 de la
00:34:34cuenta de Fred Machado y su
00:34:35sociacotráfico.
00:34:38Fred Machado está acá en la Argentina
00:34:39con prisión domiciliaria
00:34:40hace 3 años en suspenso por la Corte
00:34:43Suprema de Justicia que no resuelve, no
00:34:45resuelve.
00:34:45Y esa transferencia de 200,000 pesos
00:34:47figura en la justicia de Texas. Sobre
00:34:49eso, sobre esa novedad es que SPER no
00:34:51responde o responde, bueno, yo no voy a
00:34:54entrar en el juego de Grabo. Es muy
00:34:55simple
00:34:57porque vos pués también está toda la
00:34:59historia, pero la verdad es que le
00:35:00preguntan Expertó $200,000
00:35:03de un arco y no puede decir que no es el
00:35:06principal candidato de la libertad.
00:35:07avanzan en las elecciones de este año.
00:35:09No puede decir que no. Antes decían que
00:35:11eran aportes a el partido. En los en los
00:35:14eh papeles del partido no figuran esos
00:35:16aportes. Es decir, la plata es negra
00:35:19completamente, es plata opaca que no
00:35:21tiene ningún tipo de justificación
00:35:23legal. Sigamos avanzando porque en este
00:35:26en el contexto de la campaña, fuentes de
00:35:28la campaña de eh lo que fue Expert 2019,
00:35:32obviamente terminaron todos peleados
00:35:33porque eh hubo deudas, hubo eh todos
00:35:38vieron como eh eh Spert se fue
00:35:40enriqueciendo, fue cambiando su modo de
00:35:42vida
00:35:42y algunos que la vieron pasar.
00:35:44Exactamente. Entonces eh por eso están
00:35:46saliendo todos a ventilar. Hay un evento
00:35:48que aseguran no figura tampoco ningún
00:35:51registro cómo se financió. Veamos las
00:35:53imágenes. El siete, eh, son el siete. Un
00:35:56evento que hicieron en Ferro. Allí allí
00:35:59teníamos. Eh,
00:36:02mam,
00:36:02esa era la convocatoria. Después está el
00:36:05video, ahí está con las imágenes de lo
00:36:06que fue ese estadio, ese ese acto en el
00:36:10estadio. Estaba Expert agradeciendo ahí
00:36:12con toda la gente. Bueno, es el evento
00:36:14fantasma, dicen en el lo que fue el
00:36:18comando de campaña de Expert en 2019. No
00:36:21hay registro de la existencia del
00:36:23financiamiento a ese evento. Ustedes
00:36:26vieron que Lila de Moin está ese archivo
00:36:28que ha circulado mucho respecto a claro.
00:36:32Cómo criticaba a Expert. Ayer cambió de
00:36:34opinión. También se alineó a la nueva
00:36:37línea una vez que el presidente Miley
00:36:39salió a defenderla, a defender
00:36:41a la nueva línea de Miley, porque la de
00:36:42Bullrich es otra por ahora, ¿eh?
00:36:43Exactamente. Ella ella es leal. Ella
00:36:45ahora tiene la altad total a Miley.
00:36:47Entonces, Miley salió a defender Expert
00:36:49y ella también eh salió a defenderlo.
00:36:52Veamos lo que decía en el ocho en en el
00:36:54en Twitter. Ella twiiteó en este caso
00:36:56Lilia de Moine y dijo que era un oper.
00:36:59Se subió a la línea de a exactamente la
00:37:02línea de el presidente Javier Miley.
00:37:05Dijo que era eh justamente eh un una
00:37:10opera
00:37:10ella cayó en una opereta.
00:37:11Exactamente.
00:37:12Ya una vez y que ahora no. Yo caí en una
00:37:14peleta una vez nunca más, dice Lilia
00:37:18Lemo lo que Lilia no dice es que ya
00:37:20formó parte de la campaña expert.
00:37:22Mira vos, Lilia, esa parte que como que
00:37:24no
00:37:26decidió olvidar.
00:37:28Lilia Lemoine era militante de Spert y
00:37:31era la que conducía los actos de Spert y
00:37:35era de alguna manera la host digital,
00:37:37como se dice, de toda la campaña en José
00:37:40Luis Sper. Por eso ella hablaba con
00:37:42tanta autoridad en el pasado sobre lo
00:37:45que decía, porque ella formó parte de
00:37:47ese círculo del cual estamos nosotros
00:37:49contando algunos detalles.
00:37:51Veamos, por ejemplo, cómo convocaba a la
00:37:54gente. En este caso, había tanto
00:37:57financiamiento y tantos recursos al
00:37:58principio de la campaña que habían
00:37:59lanzado una web y una aplicación
00:38:01buena en ese momento eh
00:38:04para la campaña de expertos y así
00:38:06invitaba Lía Lemoine como host digital a
00:38:10sumarse.
00:38:11Bienvenido. Si entraste en
00:38:13espertanos.com es porque queres ayudar a
00:38:15la campaña presidencial de services
00:38:17regístrate en el formulario de esta
00:38:19página con un mail v. Vas a recibir
00:38:21misiones a través de las cuales vas a
00:38:23poder ganar puntos y subir el escalafón
00:38:25y convertirte en un general de la Armada
00:38:27Espertana. Contamos con vos para que
00:38:30José Luis Expert sea presidente de
00:38:32todos.
00:38:34Hay más imágenes de Lilla Lemoine
00:38:47[Música]
00:38:53Hay más.
00:38:57Vamos con el 10.
00:39:00Ahí está,
00:39:02eh.
00:39:03Lilia Lemoine estaba reentrooudo. Estaba
00:39:05Readentro
00:39:06y Rosar la fórmula. Ya está nuestra
00:39:08fórmula presidencial que me parió.
00:39:10Expert 2019 era ese el evento que había
00:39:13que que condujo Lilia Lemoine, insisto,
00:39:15porque Lilia Lemoine tenía un rol
00:39:17protagónico en esa campaña. Si vamos a
00:39:19la siguiente, el video. Veamos el
00:39:46Nia estaba arriba adentro.
00:39:49¿Qué pasó? Era una espartana. Tengo una
00:39:52espartana. Sí, esana. Una espertana. Una
00:39:55espertana.
00:39:59¿Qué tal?
00:40:06Porque hay que decirlo, la idea de Mo
00:40:07también es muy leal y ella lo da todo
00:40:10cuando cree en una causa. Entonces, ella
00:40:11en ese momento creía en expert y estaba
00:40:13pero eh
00:40:16espertanos.
00:40:17Ella era una espertana total.
00:40:20[Música]
00:40:23La primera espertana.
00:40:26Ay, boludo, están hechos.
00:40:27Pero bueno, la cosa terminó muy mal.
00:40:29Oh, no.
00:40:29Aunque ahora diga que cayó en una
00:40:31operación.
00:40:33No, no, no. Es mucho, es mucho. Esto es
00:40:35mucho todo.
00:40:36Ahora, la pregunta es, ¿el avión de Fred
00:40:39Machado,
00:40:42el avión de Fred Machado,
00:40:43sí
00:40:45es el
00:40:48el
00:40:50tuvo un solo vuelo con Espert.
00:40:53E eh según Espert, sí lo llevó a
00:40:56presentar un libro a Vietma. ¿Y cómo le
00:40:58iba a decir que no? Si, el buen hombre
00:41:00justo pasó por ahí y le dijo, "Te llevo
00:41:02en mi avión narco a presentar tu libro a
00:41:04Vietma." Sí, claro, gracias. No, no fue
00:41:07así. Hay más vuelos.
00:41:10No,
00:41:11veamos el siguiente contenido.
00:41:13Ay, no,
00:41:14el 12.
00:41:15A ver,
00:41:18Zom, zum. Unir La Rioja tiene el honor
00:41:21de acompañar a José Luis Esperta en su
00:41:22gira por la región NEA. A pedido de
00:41:24nuestro presidente nacional, diputado
00:41:26CF, el 31 de mayo. Lo recibiremos en La
00:41:28Rioja. Zum zoom
00:41:32expert en un avión.
00:41:36Era el mismo avión.
00:41:38Las fuentes de la campaña indican que
00:41:41era también parte del avión de de
00:41:43Machado.
00:41:47Mamita querida.
00:41:50Bueno, comieron unas medialunas ahí.
00:41:51Bien.
00:41:54Las pagó machado también la media luna o
00:41:55cómo
00:42:03bueno
00:42:06varios vuelos. Entonces
00:42:08esa es una de las preguntas, ¿no? Que se
00:42:10están haciendo en este momento. Si
00:42:12existió un solo vuelo, que es lo que
00:42:14dice Pert o hubo muchos más.
00:42:15Evidentemente hay más que eso, no solo
00:42:17vuelos, sino que Fred Machado
00:42:19participaba al armado de listas, le
00:42:20quería poner un vicepresidente, habló
00:42:22con Longobardi para que sea el
00:42:23vicepresidente de
00:42:25no era mucho más que el tipo que lo
00:42:27llevó a Vietm a presentar un libro.
00:42:29Además, nos enteramos que casualmente,
00:42:31además después le le transfiere 200
00:42:33lucas verdes. No es imposible e para
00:42:37Spert sacarse encima de ese vínculo
00:42:38porque estaba muy adentro,
00:42:40evidentemente, ¿no? Eh, bueno, vamos a
00:42:42cambiar el tema. Alan, ¿te parece o
00:42:44tenés más información sobre esto? Si no
00:42:45lo cambiamos porque hay
00:42:46hay eh sí hay eh denuncias penales
00:42:50que se están tramitando en el Juz
00:42:51Federal. Podemos ir a 16 eh C o estoy
00:42:56volviendo locos. Eh a ver, esto tuvo
00:43:00consecuencias. Eh, en la justicia
00:43:02electoral, el partido Unite no puede
00:43:04recibir absolutamente más un peso, no
00:43:06puede del Estado, no tiene más
00:43:08financiamiento como consecuencia de que
00:43:10se se determinó que toda la declaración
00:43:12jurada, que todo aquello que se había
00:43:14presentado eh no tiene correlato. El
00:43:17tema es que eso es al partido, ¿no? No
00:43:19es directo a José Luis Expert. Eh,
00:43:23vayamos al B, al anterior, eh, porque
00:43:26ahí está. Ese es el registro de la
00:43:28causa, ¿no? De la causa sobre los
00:43:29aportantes. Eh, hagamos a lo último. Ahí
00:43:32está lo que está arriba, arriba, arriba,
00:43:33arriba de todo, porque hubo pedido más
00:43:35arriba, más arriba, más arriba. El 11 de
00:43:38eh julio de este año sí
00:43:41hubo un pedido por parte del Juzgado
00:43:43Criminal y Correccional Federal número
00:43:45ocho, porque hay otra causa penal que sí
00:43:48se está transmitando, donde allí sí se
00:43:50están abordando con delito delito penal
00:43:53toda la causa de los aviones y están
00:43:56requiriendo le están pidiendo a la
00:43:58justicia electoral todo el material
00:44:00sobre el financiamiento de la campaña de
00:44:02expert. decir, en este momento los
00:44:04tribunales desde julio están moviéndose.
00:44:08En julio todavía no había saltado
00:44:10mediáticamente el tema, con lo cual
00:44:11probablemente ahora haya más movimiento
00:44:13aún del que ya había por el
00:44:15financiamiento de la campaña y esto sí
00:44:18puede saltar y salpicar al propio
00:44:20Espert. Hay otra
00:44:21más todavía, o sea, puede haber más
00:44:22quilombo todavía para Expert. Hay otra
00:44:23causa ya a nivel legal, hay otra causa
00:44:25que se está tramitando, que se presentó
00:44:27en la jornada de ayer además y que pide
00:44:29que se cite a declaración indigatoria a
00:44:32una decena de personas. están desde
00:44:36Sebastián Lacuncha, que es el periodista
00:44:37que revela el domingo eh todo este tema,
00:44:41está la propia Lilia Lemoine, Luis
00:44:43Rosales, el eh el el compañero de
00:44:47Fórmula de Expert Bonachi el que
00:44:49escuchábamos recién, eh al propio a
00:44:51Santiago Cuño, bueno, un montón de
00:44:52gente. Veremos también qué lugar le da a
00:44:55estas nuevas denuncias que están
00:44:56apareciendo, obviamente ahora sí a
00:44:58partir del revuelo mediático que ha
00:45:00tenido este tema.
00:45:01Ay, ay, ay, qué nervios. porque escala
00:45:03incluso en la interna. Eh, ya vimos
00:45:05temprano como Bullrich le volvió a pedir
00:45:06a Espera una aclaración. Eh, vamos a
00:45:08ver, está muy complicada la situación,
00:45:11una campaña imposible realmente, porque
00:45:13además estamos hablando del principal
00:45:14candidato de la libertad de avanza, el
00:45:16cabeza de lista en la provincia de
00:45:18Buenos Aires, pero también está
00:45:19complicado en términos financieros el
00:45:21gobierno, lo vimos estos días, una
00:45:24semana duró la supuesta tranquilidad, el
00:45:27blindaje de Donald Trump, Scott Besen y
00:45:31compañía al gobierno de Miley. La
00:45:33crocante no llega y hoy un nuevo apoyo
00:45:35de Estados Unidos antes de la apertura
00:45:37de los mercados bien temprano, twiteó
00:45:39Vesen, confirmó avances con la
00:45:40Argentina. El secretario del tesoro
00:45:42volvió a apoyar vía redes el posteo
00:45:46semanal. Es como el posteo semanal de
00:45:47que esperando calmar un poco las
00:45:50expectativas del mercado, pero la
00:45:52crocante no llega, la guita no está.
00:45:54Vamos a repasar porque primero el tweet
00:45:56y después lo que dijo Vescent, porque
00:45:59twitea temprano
00:46:01que tuvo una conversación muy positiva
00:46:02con el ministro Toto Caputo de
00:46:04Argentina,
00:46:04que el tono de Toto de haber sido salí a
00:46:07twiitear mañana a las 8 porque esto se
00:46:08me prende fuego.
00:46:09Por favor, por favor, lo más temprano
00:46:11que pueda tirarte un tweet. El tema es
00:46:13que ya alcanza cada vez menos el
00:46:14Vos sabes que ayer era meme en las
00:46:16cuentas eh de Twitter de los que hacen
00:46:20finanzas de los cryptobros. decía era
00:46:22era el twet, decían, "Por favor twiteate
00:46:25algo. Vent,
00:46:26era meme y ocurrió, se hizo realidad. El
00:46:29meme superó la realidad." Es que es lo
00:46:31que pasa, eh, es un tweet a ver si
00:46:32alcanza y ya cada vez alcanza para menos
00:46:34el tweet, porque dice Besend que tras un
00:46:37intenso trabajo desde la reunión de
00:46:40Trump con el presidente Miller en Nueva
00:46:41York, espera que en los próximos días el
00:46:44ministro Caputo vaya a Washington para
00:46:46avanzar significativamente
00:46:48en conversaciones presenciales sobre las
00:46:51opciones para brindar apoyo financiero.
00:46:54Además, bueno, habla ahí de que charló
00:46:56con los ministros de finanzas de de
00:46:58otros países, del G7, la importancia
00:47:01para qué s yo, mily, etcétera, etcétera,
00:47:03todo chamullo. El tesoro de los Estados
00:47:05Unidos está plenamente preparado para
00:47:07hacer lo necesario y seguiremos de cerca
00:47:09la evolución de la situación, dice esta
00:47:11mañana Scott Besent, el virreyent Caputo
00:47:15lo celebró. Trabajamos duro para
00:47:18terminar de concretar lo anunciado la
00:47:20semana pasada por el secretario del
00:47:21tesoro, dice Toto Caputo. A lo que uno
00:47:24puede suponer entonces lo anunciaron si
00:47:26que estuviera concretado, ¿no? Terminar
00:47:28de concretar. No estaba ya no estaba
00:47:30concretada.
00:47:32Bueno, alguien que conoce y que ha
00:47:34negociado mucho estas cuestiones
00:47:36me dicen, "Cuando son las reuniones
00:47:39políticas está todo bien. Ahora, el tema
00:47:41es cuando se sientan los equipos
00:47:42técnicos."
00:47:43Bueno, claro.
00:47:43Y ahí te vienen con todas las sorpresas.
00:47:45Es estamos en entrando en ese momento,
00:47:48en el momento en el que Toto Caputo se
00:47:50va a sentar con toda la gente de Scott
00:47:52Vescent, no con Vescent, no Miley con
00:47:54Trump, que cuando se juntan, eh, muy
00:47:56bien e la carpetita del tweet, ey, sí,
00:47:58maga, bárbaro, foto, eh, todo perfecto,
00:48:01¿no? El tema es ahora, claro, cuando
00:48:03empiezan a aparecer las sorpresas entre
00:48:06los equipos técnicos y aparecen estas
00:48:08cosas, ¿no? Dice, no, la plata, no, ¿qué
00:48:10plata? Yo nunca hablé de plata.
00:48:12Es impresionante porque después de,
00:48:14miren, les voy a contar. El el después
00:48:16de este tweet,
00:48:19después del tweet habla Vesen en la
00:48:21televisión de los Estados Unidos
00:48:24y dice que no van a poner plata en la
00:48:27Argentina.
00:48:29La señal que esperaban los mercados.
00:48:32Es muy impresionante porque después del
00:48:33tweet, los que siguen el minuto a minuto
00:48:35de las acciones y los bonos decían que
00:48:37bueno, había empezado a a despegar,
00:48:40¿no?, las acciones y los bonos de la
00:48:42Argentina.
00:48:44Al rato hablaent en la tele de los
00:48:45Estados Unidos, dicen, "No, no, no vamos
00:48:47a poner plata, es simplemente un swap."
00:48:48y empiezan a desacelerar otra vez los
00:48:51bonos y las acciones. Esto dijo después
00:48:53del tweet, un ratito después del tweet,
00:48:55el mismo Vescent en la televisión
00:48:57estadounidense.
00:49:06Pero y ahora me lo venís a decir, me
00:49:08imagino a di no ve no.
00:49:11Pero era no
00:49:14y la plata.
00:49:16No, plata no hay plata, le dijeron. No
00:49:18hay plata.
00:49:20Piribiri
00:49:22tw
00:49:23que además
00:49:24total endorsement swap,
00:49:26pero plata no hay.
00:49:28Esto es un quilombo para el gobierno,
00:49:29¿eh? Es un quilombo.
00:49:29Si el swap de 20,000 millones es para
00:49:32reemplazar el swap de China, eh, la
00:49:35diferencia es de 2000 millones de de
00:49:37dólares nada más. O sea, es a cuenta del
00:49:41gobierno cero.
00:49:45Es tremendo esto que acaba de pasar. Eh,
00:49:47yo no sé qué impacto va a tener hoy en
00:49:48lo vamos temprano todavía abrieron hace
00:49:50un rato en el dólar, en el riesgo país,
00:49:52eh, en los bonos y en las acciones
00:49:54porque el secretario del tesoro los
00:49:56Estados Unidos en la tele de Estados
00:49:57Unidos, él debe creer que habla en la
00:49:58tele de Estados Unidos y que nosotros no
00:50:00nos enteramos, que solo vemos sus tweets
00:50:02en Twitter. Dices, "Todo bien, con Tato
00:50:05Caputo hablé. La semana que viene nos
00:50:06encontramos. Platú ya está. Va a la
00:50:08tele", dice. En realidad no es no hay
00:50:10plata. le dice a los Yankees allá en la
00:50:12tele, anoche Miley, muy contento con
00:50:15Scott Besó a decir
00:50:18que Scott Besent es Messi
00:50:22único con el Fondo Monetario
00:50:24Internacional donde la verdad que el el
00:50:26trabajo,
00:50:28digamos, enorme que hizo digamos el el
00:50:33equipo del Fondo Monetario
00:50:35Internacional, en especial digamos la
00:50:37directora gerente, ¿no? digamos,
00:50:39Cristalina Jorgea, que es
00:50:41digo verdaderamente
00:50:43es una super estrella. Messi,
00:50:46sí, digamos, bueno, Messi es Scott
00:50:49Besel, o sea, si yo le tengo que dar la
00:50:51camiseta de de Messi,
00:50:54digamos, yo diría que ese es Messi dice
00:50:57que no hay que darle plata a la
00:50:58Argentina,
00:50:59aparte es el es el secretario de tesoro
00:51:02de Estados Unidos, o sea, ese
00:51:05eh
00:51:06pero el trabajo de Georgeva es es
00:51:10verdaderamente,
00:51:12digamos, superlativo, o sea, O sea, la
00:51:15verdad es que nos ha tocado y tenemos
00:51:17que trabajar con gente muy talentosa
00:51:20y que entiende la naturaleza de los
00:51:23problemas que uno enfrenta.
00:51:26Digo, la
00:51:26Messi es Scott Vesen. ¿Qué pensará Messi
00:51:28de todo esto?
00:51:30No vamos a poner dinero en la Argentina,
00:51:32acaba de confirmar esta mañana el
00:51:34secretario del tesoro de los Estados
00:51:35Unidos, el Brightay Besent. No es una
00:51:37buena noticia para el gobierno que
00:51:38esperaba
00:51:40plata. Básicamente un blindaje de guita,
00:51:42¿no? Total endorsement Twitch Respaldo.
00:51:46Estamos con vos, Rey. Sos un capo.
00:51:48Métetele no más que por ahí
00:51:50no hay plata. Y tiene la Argentina
00:51:54vencimientos de deuda en lo pronto
00:51:57que van a ser muy complejos para avanzar
00:52:00en estas gestiones financieras que ahora
00:52:02hay obviamente gestiones financieras
00:52:04previas a la reunión que se viene de
00:52:07Trump con Miley en la Casa Blanca.
00:52:08¿Viste que van a hacer una pillamada? se
00:52:10queda a dormir. Mire allá.
00:52:11Ahora el gobierno,
00:52:12muy complicado esto, eh,
00:52:14cada vez en eh menos aire y cada vez que
00:52:18se le presta un pull motor, ese aire le
00:52:20dura cada vez menos,
00:52:22en la economía, el acuerdo con el Fondo
00:52:24Monetario Internacional se suponía que
00:52:25iba a alcanzar, pero hgadamente hasta
00:52:28octubre no llegó, fue en abril,
00:52:31no alcanzó. Las los gestos de Estados
00:52:35Unidos de la semana pasada parecían que
00:52:37iban a ser suficientes para llegar a
00:52:39octubre y después vemos, siempre es
00:52:41octubre y después vemos, ¿no? Pasó una
00:52:43semana, el gobierno saca la carta de la
00:52:46reunión en el salón oval oficial ahora
00:52:49con Trump.
00:52:50Ahora sí, ahora sí se reúne en la Casa
00:52:51Blanca y se queda a dormir. Quédense
00:52:53toquillas en el mercado financiero.
00:52:56Tremendo, ¿eh? ¿Por qué? Porque el
00:52:57mercado ve que no hay plata, que lo que
00:52:59le dijo hoy Pent, no, no, plata. No. Y
00:53:02que el modelo no es sustentable. No hay
00:53:04garantía de que los dólares alcancen y
00:53:08lleguen a el mes de enero y eh junio,
00:53:11mitad del año que viene eh para pagar
00:53:14los vencimientos de deuda, que son
00:53:15además muy guantiosos.
00:53:17Pero además la guita que sí entró, que
00:53:19es la que arreglaron ahí en ese tongo
00:53:21con las cerealeras, ya lo están quemando
00:53:23ahora para contener el dólar.
00:53:24Además,
00:53:25entonces la que había entrado la están
00:53:26quemando para que no se les dispare el
00:53:28dólar antes de la elección. Es
00:53:29impresionante el nivel de de fragilidad
00:53:33por donde mires al gobierno. Vamos a ver
00:53:35qué pasa en la elección, porque además
00:53:36está todo muy atado el resultado de la
00:53:38elección. El propio gobierno ha dicho
00:53:42que es la libertad avanza o Argentina
00:53:45retrocede, que después de la elección,
00:53:46¿cuál es la teoría del gobierno? La
00:53:48hipótesis
00:53:49medio mágica, ¿no? Que en el 26 de
00:53:52octubre la van a romper, que la sociedad
00:53:55los va a acompañar, que van a ganar la
00:53:57elección, que eso va a llevar
00:53:58tranquilidad a los mercados y que
00:53:59inmediatamente después llega a la
00:54:00prosperidad. Y si les va mal, ¿y si
00:54:03pierden la elección? ¿Qué pasa al día
00:54:04siguiente? Además, todos están
00:54:05especulando, todos en el mercado, en el
00:54:08sistema político, económico, financiero,
00:54:09todos, que después de octubre hay una
00:54:11devaluación,
00:54:12incluso si ganan, o sea, gane,
00:54:14sea cual sea el resultado, se descarta
00:54:16que va a haber una devaluación después
00:54:17de octubre. Entonces, también es muy
00:54:20difícil que se pueda sostener todo este
00:54:23esquema financiero cuando ya eh todos le
00:54:26tomaron el tiempo al gobierno y saben lo
00:54:28que va a pasar. Lo que no queda claro es
00:54:29la magnitud, pero la la devaluación está
00:54:32prácticamente garantizada. A esto sumale
00:54:34Alan, que hoy va a tener una derrota
00:54:36política en el Senado. Otra vez el
00:54:39gobierno va a perder una batalla
00:54:40legislativa importante esta tarde. Eh,
00:54:42atención,
00:54:42importantísimo. Ya comenzó la sesión,
00:54:45estaba prevista para las 10 de la mañana
00:54:47en el Senado de de la de la nación y eh
00:54:51lo que se va a discutir es nada más y
00:54:53nada menos que eh los vetos al Gar y a
00:54:56las universidades.
00:54:58Es un nuevo golpe que va a recibir
00:55:00Javier Miley, un nuevo golpe
00:55:02legislativo, parlamentario, con terminal
00:55:05en los gobernadores. Es decir,
00:55:06insistimos, está todo relacionado, ¿no?
00:55:09Estados Unidos le pidió consenso
00:55:11político y el gobierno lo único que pudo
00:55:13lograr es un tweet de Macri, donde
00:55:14también plantea diferencias. Hoy los
00:55:16gobernadores vuelven a decirle al
00:55:18gobierno que eh no hay alianza, que no
00:55:21hay acuerdo, que no hay respaldo y que
00:55:24hoy el presupuesto al Garraján, a todo
00:55:26lo que es el sistema pediátrico de salud
00:55:29pública y a las universidades tiene que
00:55:32ser ratificado pese a la voluntad del
00:55:33presidente que vetó esas leyes que
00:55:36habían sido aprobadas por el Senado por
00:55:37amplísima mayoría. Pero además, ¿qué
00:55:39respaldo político va a conseguir el
00:55:41gobierno en los gobernadores, en MACR y
00:55:43en quien sea, en alguno que intente
00:55:46políticamente, vamos a suponer el mejor
00:55:48de los casos, darle una mano? Si ve que
00:55:50al final la plata de Estados Unidos no
00:55:51está y que encima tienen un problemón
00:55:53con
00:55:54el principal candidato libertario en las
00:55:56elecciones de este año con vínculos del
00:55:57narcotráfico que no puede negar,
00:56:00pero ni queriéndolo ayudas. Sí, no,
00:56:02flaco, tenés, yo ahí no me meto. Me
00:56:03imagino a algún gobernador que por estas
00:56:06horas podría haber querido colaborar un
00:56:08poco, pero además
00:56:09esto clom dice, "No, yo no, ya está,
00:56:10esto está terminado."
00:56:11Bueno, la semana pasada eh hubo un zoom
00:56:15con el gobernador de Mendoza, Cornejo,
00:56:17que va en alianza con La Libertad de
00:56:19Avanza.
00:56:19Claro, tiene alianza. Y aún en ese Zoom
00:56:21donde el gobierno le pedía
00:56:22acompañamiento en la Cámara de
00:56:23Diputados, él dijo, "No, no, no puede
00:56:26ser que no planteen ni siquiera una
00:56:28opción, una alternativa." Querían, el
00:56:30gobierno quería que que el radicalismo o
00:56:33que sus diputados rechazaran todas las
00:56:35opciones. Dicen, "No puede ser. No, ese
00:56:36es el camino. No hay no no ofrece ni un
00:56:39plan B, ni una alternativa." Y les
00:56:41votaron en contra. Les votaron en contra
00:56:43hasta sus propios aliados electorales en
00:56:45las distintas provincias. Está muy
00:56:47difícil el vínculo con los gobernadores,
00:56:50sobre todo porque además el gobierno
00:56:51ahora acude a ellos en un momento de
00:56:53debilidad.
00:56:54Entonces y por orden de Estados Unidos,
00:56:56además, ni siquiera por voluntad propia,
00:56:58porque es por orden de Estados Unidos el
00:57:00pedido de, "Che, tenés que ampliar,
00:57:01tenés que ampliar, tenés que conseguir
00:57:02respaldo político porque si no esto se
00:57:03choca." Es lo que le dice Estados
00:57:05Unidos, lo que le dice el Fondo
00:57:05Monetario Internacional. De ahí que
00:57:07salen y de vuelta hacen como que hablan
00:57:09con Macri, convocan ese consejo Falopa
00:57:11de Mayo,
00:57:12el consejo de mayo que son todos
00:57:13oficialistas, además. Entonces hacen
00:57:15como que van a ampliar políticamente,
00:57:18nadie le da pelota porque están hasta
00:57:19las manos y claro, lo que ven desde
00:57:21Estados Unidos es eso y sale hoy Scott
00:57:23Ben a decir, "No,
00:57:25Total Endorment
00:57:26y es una película eh muy parecida a la
00:57:29del 2001, donde también Estados Unidos
00:57:32le había ofrecido ayuda al gobierno de
00:57:35Dear Rúa y después cuando ve que no
00:57:36tiene respaldo político interno en la
00:57:38Argentina, que los gobernadores también
00:57:40le dan la espalda a Dear Rua dice,
00:57:42"Saben que no vamos a hacer la
00:57:43transferencia de dinero que habíamos
00:57:44prometido y ahí se desata el corralito.
00:57:47No estoy diciendo que vaya a ocurrir lo
00:57:48mismo, pero hay muchos actores, sobre
00:57:51todo lo que es la derecha, el círculo
00:57:52rojo en la República Argentina que te
00:57:54que te acompañan políticamente hasta la
00:57:56puerta del cementerio y después
00:57:59manéjatelas.
00:58:01A todo esto, Miley se está preparando
00:58:03para cantar en el Movistar Arena el
00:58:04lunes, porque según dijo él, no solo va
00:58:06a presentar el libro La construcción del
00:58:09milagro, sino que va a hacer algo más,
00:58:11algo que no ha hecho en 27 años.
00:58:13posiblemente cantar. Va a cantar, va a
00:58:15tocar con su banda. ¿Qué va a hacer?
00:58:17Bueno, había cantado en el Luna Park.
00:58:18Eh,
00:58:20están están dadas las condiciones.
00:58:21Olvidar tu
00:58:23están dadas las condiciones para que se
00:58:25ponga a hacer un show
00:58:28musical artístico. El comando, el
00:58:31comando de campaña no le encuentra el
00:58:33tono a la campaña, no le encuentra el
00:58:35agujero al mate de cómo salir de todos
00:58:36estos escándalos y creían que volver a
00:58:39la épica de MY 2023, el mi ley más
00:58:43auténtico, si se quiere esto, él subido
00:58:46únicamente en el escenario con eh la
00:58:48centralidad total, bueno, puede llegar a
00:58:51revertir la situación que no logran
00:58:53dominar. Eh, no parece ser el contexto
00:58:56para salir a cantar. El martes está
00:58:58previsto que eh haya acto con Expert
00:59:02Isidro. sábado. Era este sábado y lo
00:59:03paso lo pasaron para el martes y a mí en
00:59:06el comando me lo ponen en duda. Me
00:59:07dicen, "Sería el martes." Ayer contó que
00:59:10está ensayando, que está ensayando para
00:59:12para cantar en el
00:59:17pajarito está ensayando,
00:59:22eh, digamos, la banda está ensayando, me
00:59:24manda los
00:59:28los audios de de los temas y y yo a las
00:59:322 de la mañana o así, Dios, canto arriba
00:59:35de eso a ver si a las 2 de la mañana.
00:59:37El lunes va a cantar. Sí,
00:59:39sí se puede saber cuántos temas.
00:59:43Hay que ver, Dios, cuántos salen bien
00:59:45primero hay que serios.
00:59:48Hay que serios, dice.
00:59:49No, no, no, no. Genial, es genial.
00:59:52Hilario, hay que serios. Estoy viendo
00:59:54cuántos temas cantar.
00:59:55El presidente de una nación prendida a
00:59:58fuego dice, "Hay que serio respecto a su
01:00:01show musical en el
01:00:02boludo. Ensaya a las 2 de la mañana.
01:00:06¿Cuándo labura este tipo? ¿En serio? O
01:00:08sea, yo no me quiero poner en eso, pero
01:00:09¿cuándo trabaja de presidente? ¿Cuándo
01:00:11hace de eh presidente? O sea,
01:00:14bueno, Miley cortaba, te acordas, a las
01:00:167 eh Macri cortaba a las 7 de la tarde
01:00:18para ver Netflix.
01:00:18Pero mucho más digno cortar a las 7 de
01:00:19la tarde para ver Netflix que estar a
01:00:21las 2 de la mañana ensayando canciones
01:00:23para un show mientras te estás poniendo
01:00:24un país de sombrero. Es extraordinario.
01:00:27Igual que le chupes bien la
01:00:30chicos. Mil también está haciendo su
01:00:31sacrificio,
01:00:33lo está dando todo.
01:00:35Él contó ayer
01:00:37que así como todos los argentinos están
01:00:40haciendo un sacrificio, él también está
01:00:41haciendo un sacrificio muy grande como
01:00:42presidente. Escuchalo.
01:00:44Es tremendo el sacrificio que está
01:00:45haciendo la gente.
01:00:47Y digamos, pero usted cree que, digamos,
01:00:50todos los argentinos estamos haciendo un
01:00:52sacrificio.
01:00:52Sí, sí, sí. Por eso digo, es es muy
01:00:54fuerte.
01:00:54¿Sabe a cuál quiénes son los argentinos
01:00:58que más le cayó el salario real en
01:00:59Argentina?
01:00:59¿Quién? ¿Quién es
01:01:01al poder ejecutivo?
01:01:02No,
01:01:03desde que asumimos
01:01:05no me salarios, nuestras remuneraciones
01:01:07están fijas.
01:01:10Miau. Miau miau miau. M.
01:01:12Vos sabes que ayer, Wow. No puedo creer
01:01:14este tipo. Ya no deja de sorprenderme.
01:01:17El tipo,
01:01:20¿sabes quiénes son los argentinos a los
01:01:22que más les cayó el salario real en la
01:01:24Argentina? Por favor, ley de emergencia
01:01:26para el poder ejecutivo. Necesitamos
01:01:28financiamiento para el poder ejecutivo.
01:01:30Congreso, haga algo.
01:01:32Es muy, perdón, la comparación, Mickey
01:01:34Vainilla, me acuerdo, que decía, "Vos
01:01:36sabés lo que estamos haciendo nosotros
01:01:37por los pobres.
01:01:39Vos sabés o no sabes? Porque si no
01:01:41sabés, no hables, decía Micky Vainilla,
01:01:44que por supuesto la realidad lo ha
01:01:45superado por completo al guion de
01:01:47Saborido y Capusoto, pero él debe creer
01:01:50que de verdad está haciendo un
01:01:51sacrificio porque se congeló el sueldo
01:01:53de presidente
01:01:55y que es del selecto grupo de argentinos
01:01:58que más
01:02:00ha sacrificado a los que más les ha
01:02:01caído el salario real en Argentina, a
01:02:04los integrantes del poder ejecutivo. Es
01:02:06extraordinario. Es extraordinario. Qué
01:02:09país para estar vivo, amigo. ¿Qué
01:02:10momento para no perderse un segundo de
01:02:13todo lo que está pasando, pongan like en
01:02:14YouTube, amigos. Pongan like los que
01:02:15están ahí porque este momento es
01:02:17extraordinario. Estamos viviendo,
01:02:19estamos viviendo en un sketch de
01:02:20Capuzoto.
01:02:21Vos sabes que ayer eh hubo reunión en la
01:02:23comisión de presupuesto, contábamos con
01:02:25presidida por expert que ayer fue un
01:02:26lord inglés, no no fue a prepotear como
01:02:29hace habitualmente y eh exponían los
01:02:32delegados de de Caputo, del ministro de
01:02:34Economía, Toto Caputo, en
01:02:38economía para que para contar de que se
01:02:40trataba el presupuesto. Tetaz le dijo,
01:02:41"Si ustedes tienen el sueldo congelado
01:02:44desde hace 2 años, ¿de qué viven?"
01:02:46Eh, y bueno,
01:02:48y Guberman no contestó, dijo, "No,
01:02:50cuestiones de orden personal no, no
01:02:52contestó
01:02:55porque también eh hay que hay que
01:02:57preguntarse, a ver, el equipo de el
01:02:59ministro de Economía, Toto Caputo, que
01:03:01vienen del sector privado, que ganan en
01:03:03dólares,
01:03:07tienen el sueldo congelado en pesos hace
01:03:092 años. ¿De qué viven?
01:03:15Yo no me voy a prestar al juego de
01:03:16Grabice. Yo no me voy a prestar al juego
01:03:19de Gra Voys.
01:03:22Bueno, amigos,
01:03:24va a haber novedades hoy en el Senado.
01:03:25Entonces, nueva derrota política
01:03:27importante para el gobierno que en este
01:03:28contexto eh va a ser va a sumar
01:03:30complejidad, obviamente porque por donde
01:03:32miras tienen un quilombo. Pero atención,
01:03:35atención
01:03:37porque cada vez falta menos para el
01:03:39festival de gelatina en argentino
01:03:40Junior. Por fin una buena. Se viene el
01:03:4219 de diciembre. Esperamos el 19 de
01:03:45diciembre para compartir una fiesta
01:03:47popular jinglera.
01:03:52Hoy hoy hay hoy. Hoy es jueves.
01:03:56Mucho narco. Mucho narco. Fred Machado
01:04:00avión Dolarucos.
01:04:03Está servido, chicos, eh. Está servido
01:04:05hoy para los shingleros.
01:04:08Atención, pueden sacar sus entradas
01:04:09escaneando el QR que está en pantalla.
01:04:12o entrando a tiquetec.com.ar están
01:04:14agotadas casi todas las localidades,
01:04:16solo quedan entradas en campo con acceso
01:04:17a platea para los que necesitan sentarse
01:04:19un ratito en la tribuna en caso de que
01:04:21no quieran estar parados durante todo el
01:04:23show, atención con esto, porque atención
01:04:26con esto, porque si compran ahora sus
01:04:28entradas para el festival de gelatina en
01:04:30Argentino Junior, participan por premios
01:04:31increíbles.
01:04:33Los premios que hay, vos sabés, vos
01:04:35sabés los premios que hay. ¿Sabes
01:04:39quiénes han sido los argentinos que más
01:04:40han puesto?
01:04:44Porque tal vez no lo sepas, pero sabes
01:04:46quiénes han quiénes son los argentinos
01:04:49que más están sacrificando en este
01:04:51momento un televisor de 50 pulgadas para
01:04:54quien compra su entrada para el
01:04:56festival. Se sortea entre los que
01:04:57compran sus entradas un rack de
01:04:59televisión, pasajes de avión, no narcos.
01:05:04[Música]
01:05:05Una estadía para dos personas en el apar
01:05:07Hotel Talasi de Tilcara.
01:05:10Qué tremendo.
01:05:11Una estadía para dos personas en las
01:05:12cabañas, colores en el viento de Villa
01:05:14Jardino, cinco sanducheras de Ultracom,
01:05:17un almuerzo para dos personas en el
01:05:19Santa Vita, una cena para dos personas
01:05:21en rienda suelta y un almuerzo para dos
01:05:23personas también en rienda suelta. Todo
01:05:25estos son premios, sorteos que se van a
01:05:27realizar en las próximas horas para
01:05:29quienes compran sus entradas. Compra tu
01:05:31entrada y participá además por estos
01:05:32grandes premios. 19 de diciembre,
01:05:33Estadio Diego, Armando Maradona. Sácalas
01:05:36ahora. Estás boludeando ahí en tu casa.
01:05:39Estás boludeando. 2 de octubre.
01:05:41No falta nada. Faltan 17 días.
01:05:44No, ¿qué? 17 días. 17 días para para
01:05:46no
01:05:47para votar. Faltan 17 días.
01:05:49Para el 19 de diciembre. Falta un
01:05:50montón. Dos meses. ¿Y qué país tendremos
01:05:52en dos meses?
01:05:53No ni hablar.
01:05:55¿Qué será de nosotros el 19 de
01:05:56diciembre?
01:05:57La mejor inversión hoy.
01:05:58¿Dónde estará Expert 19 de diciembre?
01:06:00comprar la entrada para el argentino,
01:06:02sin duda,
01:06:03para todos los que andan ahí haciendo el
01:06:04rulo, comprando esto,
01:06:06comprar la entrada para el festival de
01:06:07gelatina, ahorr ahí que de acá el 19 de
01:06:10diciembre va a ser otro el precio.
01:06:13Un curso de buceo también estamos
01:06:15regalando un curso de buceo. Se sortea
01:06:17un curso de buceo. Yo necesito esto. Y
01:06:19muchos premios más y sacan sus entradas
01:06:20y participan.
01:06:22No te la pierdas, campeón.
01:06:23El sorteo se va a hacer el 8 de octubre
01:06:25en Industria Nacional. Si sacaste
01:06:27entradas antes del 24 de septiembre,
01:06:29participas por premios similares en un
01:06:31sorteo aparte que se hace también en
01:06:33industria nacional. Ah, ya se hizo eso,
01:06:36ya se hizo. Recordad que si sos socio en
01:06:38gelatina tenés 20% de descuento. Pedís
01:06:39un código de descuento en
01:06:40[email protected].
01:06:43Amigos, nos tenemos que encontrar ahí
01:06:44porque andás saber de acá el 19 de
01:06:45diciembre dónde estamos, qué nos pasa y
01:06:47qué país tenemos y ese va a ser un lindo
01:06:49lugar para encontrarnos y sobrevivir a
01:06:51lo que sea que suceda de acá al 19 de
01:06:53diciembre. Nos vemos ahí, Alan. Pero
01:06:55desde ya, además, va a ser lindo para
01:06:57reír un acto catárquico también.
01:06:59Ay, qué lindo que es serpitando el
01:07:02verano.
01:07:04Ay, qué lindo. Saquen sus entradas
01:07:05ahora, amigos y amigas. Un aplauso para
01:07:08Alan Lonchi. Gracias. Aplauso para
01:07:10ustedes. Laburazo. Enorme. Mucha
01:07:12información. Extraordinario. Amigos, en
01:07:14instantes Sergio Maldonado. En instantes
01:07:17Sergio Maldonado aquí con nosotros. ¿Oy
01:07:19hacés móvil en industria?
01:07:21Sí, estamos e en vivo siguiendo lo que
01:07:23ocurra en el Senado adentro y afuera, eh
01:07:26acompañando a los laburantes, a los
01:07:28niños del Garraham y también a todos los
01:07:30universitarios a movilización del
01:07:33Garraham. A las 12 parten desde el
01:07:35hospital hasta Plaza Congreso.
01:07:36Gracias, Alan. Nos vemos la semana que
01:07:38viene. En instante Sergio Maldonado en
01:07:39la mañana de gelatina. Ya seguimos.
01:07:52viendo Circo Freak por la pantalla de
01:07:53gelatina. Ya volvemos.
01:08:00Un titular
01:08:01de revista Gente,
01:08:03me acuerdo uno de Charlie con una flor
01:08:04que decía, "Hoy me siento Superman."
01:08:06Video con manteca y ribotril. A mí me
01:08:08gusta más pronto, repensándolo todo.
01:08:10Mariano Martínez es nuestra Britne
01:08:12Spears.
01:08:12No le tengo miedo a lo que viene.
01:08:14Lo hago por mi hijo.
01:08:15Lo hago por mis hijas.
01:08:16Lo hago por los postres.
01:08:18[Música]
01:08:24Esta es tuya.
01:08:25Sí, sí, sí, sí. Eso terrible.
01:08:28No, no, esto es una locura porque ahí
01:08:29tiene ahí.
01:08:31Esto es una ¿Por qué le hice uno más?
01:08:32La en la en la en la fotografía
01:08:34política, la fotografía política se
01:08:36degrada o se potencializa con el tiempo.
01:08:39Me está pasando. Yo me encuentro con un
01:08:41archivo, digo, digo, mir, p, la separo.
01:08:45Pero acá lo más importante no es los
01:08:47Rollistón. Me salió Riojano.
01:08:51Nimen es el traje amarillo, loco. Yo
01:08:54cuando lo vi con el traje amarillo,
01:08:56porque yo voy, Ramón me dice, "Andá
01:08:58fíjate porque viene mucha prensa, la
01:09:00vamos a hacer del lado de atrás de la
01:09:01residencia." Y voy, doy la vuelta, digo,
01:09:05voy a mirar el lugar. Estaba Miren
01:09:07apoyado en la en una columna y lo vi con
01:09:11el traje amarillo y dije, "No,
01:09:14habían llegado los rolitos."
01:09:16Cuando llegó cuando llegaron le dice,
01:09:20"Hola, Nick."
01:09:26Yo
01:09:27yo tengo todos tus discos. Le
01:09:30[Risas]
01:09:32una maravill.
01:09:33Te sale mejor que Baraglia. Te sale
01:09:35mejor que baril.
01:09:36[Risas]
01:09:41[Música]
01:09:46Estás viendo Circo Freak por la pantalla
01:09:47de gelatina. Ya volvemos.
01:09:52[Música]
01:09:57Yo le traje, mira, la sanación universal
01:09:58por hijo. Yo cobraba de mi hijo, del
01:10:01mayor.
01:10:01Sí.
01:10:02Y son por cosas como esta que la
01:10:04persigen a Cristina y yo creo que todos
01:10:06los días tenemos
01:10:08es mía, es de mi hijo de cuando salió.
01:10:10Acá está. Esta es la libreta que
01:10:11nosotros todos los años teníamos que
01:10:13cargarla en la escuela o en la salita
01:10:16para controlar que tengan todas las
01:10:17vacunas al día, que el PE vaya a la
01:10:19escuela. Bueno, ¿qué significó esta
01:10:21política universal que que estuvo
01:10:24implementada en todo el país
01:10:25y qué significó, Nati, para vos? Le
01:10:27cambió la vida un montón de pie que por
01:10:28lo menos tenían un piso de ingreso para
01:10:30poder comer. Para las mujeres que como
01:10:33yo somos jefa hogar, digo, estas
01:10:35políticas universales que yo voy
01:10:37adelante Cristina que pudo dar la
01:10:39discusión de la distribución de la
01:10:40riqueza muy mínima, muy mínima, eh, fue
01:10:44muy zarpado. Dio, y nosotros tenemos que
01:10:45volver a eso.
01:10:49[Música]
01:10:56Las cabalgatas. E a veces el instructor
01:10:59o el capo sabe más que vos. A veces vos
01:11:01te vas de viaje poner con tu pareja y te
01:11:03vas a esas cabalgatas
01:11:04y vos sos medio torpe con el caballo y
01:11:06muchas veces ves a tu pareja con el
01:11:08instructor, los dos juntos con un
01:11:09atardecer hermoso adelante tuyo en la
01:11:12cabalgata y vos.
01:11:13Es un caso muy puntual.
01:11:15Es un caso en el que se puede sentir
01:11:18identificado el 1,1%
01:11:21de la población. Cuando te vas a una
01:11:24excursión de cabalgata con tu novia y tu
01:11:27novia abraza al tipo de cabalgata y está
01:11:31atardeciendo. Estos instructores me
01:11:34parecen muy soberbio y muy pedán porque
01:11:37van de una manera muy muy altanera, se
01:11:41mueven, patean bolsas, van para adante y
01:11:44es muy violento lo que hacen porque si
01:11:46es guía turístico de streaming, claro,
01:11:49vos me ponés a tu mujer a hacer
01:11:50streaming conmigo
01:11:52y hacemos streaming tremendo y vos vas a
01:11:54estar llorando del otro lado.
01:11:56Si es una caballata y está los dos a
01:11:59caballo, me das un caballo, agarro un
01:12:00caballo en mi vida, le enseñas a mi
01:12:03pareja a andar a caballo y vos te sentís
01:12:05perdedor total. Cuando bajas de esa
01:12:07montaña
01:12:08te sentís indefenso, disfunción eréctil.
01:12:13[Música]
01:12:18Amigos, amigas, en la mañana de Circo
01:12:21Freak tengo el gusto de recibir a Sergio
01:12:24Maldonado, que acaba de publicar el
01:12:26libro Olvidar es imposible, Santiago, mi
01:12:29hermano. ¿Cómo estás, Sergio? Buen día.
01:12:31Bien, buen día. Muchas gracias por la
01:12:32invitación.
01:12:33Gracias por venir. Eh, ¿por qué
01:12:35escribiste este libro?
01:12:37En realidad fue también una manera de
01:12:40especie de catarsis, de contar todo lo
01:12:42que iba pasando día por día.
01:12:44era una manera de una declaración,
01:12:47eh, porque nunca declaré ante un juez,
01:12:50sobre todo lo lo vivido, también como
01:12:53para entender todas las mentiras que se
01:12:54iban diciendo y todo lo que íbamos
01:12:56transitando nosotros como familia.
01:12:58es una cronología de día ordenado día
01:13:01por día cronológicamente
01:13:03que desde desde aquel día, desde aquel
01:13:05día
01:13:05desde el día que yo me entero,
01:13:07no desde el día de la represión,
01:13:08no desde el primero de agosto.
01:13:09Agosto,
01:13:10claro.
01:13:10O sea, como para entender también en qué
01:13:12momento, pues, viste, a veces cuando
01:13:14aparecés pareciera que la tenés
01:13:16recontraclara y no, hay un montón de
01:13:18cosas y yo cuento desde cómo empieza el
01:13:21proceso de ir día a día ir entendiendo
01:13:25lo que pasaba. Ahora quiero repasar ese
01:13:27proceso, pero me imagino que también
01:13:29debe ser un ejercicio para no olvidar,
01:13:31para no confundir, porque también el
01:13:33tiempo mezcla, ¿no?, los hechos, las
01:13:36cosas.
01:13:37Sirve para eso también.
01:13:38Sirvió para eso. Sirvió para darme
01:13:39cuenta que eh en algo que yo tenía de
01:13:42espionaje eh tenía confundido un día.
01:13:45Entonces, con esta recopilación que fue
01:13:47muy dolorosa también remover un montón
01:13:50de cosas, o sea, lo vas teniendo ahí
01:13:52como en un archivo, lo tenés en una
01:13:54caja, eh, digo, en en el cerebro y a
01:13:58medida que empezas a revolver todo eso,
01:14:00empiezan a aparecer un montón de cosas
01:14:02que las tenés media bloqueadas porque
01:14:04inconscientemente no sé cómo funciona el
01:14:06cerebro. Y ahí es que empezarme cuenta
01:14:09muchas cosas que hemos vivido que él no
01:14:11las tenía tan presente, con lo cual eso
01:14:13te empieza a remover muchas cosas y
01:14:16angustia, dolor, bronca con el diario
01:14:18del lunes podrías haber hecho un montón
01:14:20de otras cosas y de cómo nos mintieron
01:14:23todos los días.
01:14:24Y decís, "Olvidar es imposible, ¿no? Que
01:14:27qué a qué te referís?"
01:14:30Porque era es algo que lo tenés ahí
01:14:31permanente. O sea, vos podés agarrar,
01:14:33bueno, alguna otra cuestión como que das
01:14:36vuelta a la página. Vist muchas veces te
01:14:38dicen, bueno, suelta, dejar descansar en
01:14:41paz, da vuelta a la página, ¿viste?
01:14:43Estamos acostumbrados. Sí. Como si fuera
01:14:45algo simple, ¿viste? Yo mi vida esa no
01:14:47está más.
01:14:48Claro.
01:14:49Pero no está más no porque yo no la
01:14:50quiero. A mí me encantaba mi vida, era
01:14:53feliz en mi vida. De hecho, Pedro
01:14:55Saborido lo describe bien en uno de los
01:14:57prólogos
01:14:58de y que no me he dado cuenta que era
01:15:00que era feliz. Ahora, cuando pasa todo
01:15:03esto, vos todo lo que querés hacer es
01:15:05imposible. No puedes volver a lo que
01:15:07tenías antes. ¿Por qué? Porque hay todo
01:15:09un entorno y un montón de cosas que
01:15:10pasaron que hacen que ya no seas el
01:15:12mismo.
01:15:13Eh, Pedro fue Pedro Saborido el que te
01:15:15empezó a decir, "Che, tendrías que que
01:15:17escribir esto o o
01:15:19Sí, yo no sé si él me lo dijo en el 2019
01:15:22en un momento, dice, "Che, ¿no se te
01:15:23ocurrió escribir un libro?" Después me
01:15:25armó un índice en pandemia en una época
01:15:28que viste que estábamos todos medio
01:15:30adentro. Entonces era todo el tiempo me
01:15:33mandaba mensaje y escribiste, cabeza,
01:15:35¿viste? Bueno,
01:15:36claro.
01:15:36Y no era fácil, o sea, para él era algo
01:15:38simple y yo empezaba a escribir algo y
01:15:41me bloqueaba y me agarraba tristeza. Le
01:15:43digo, "Bueno, vos también vos escribís
01:15:46en un punto en el que estás escribiendo
01:15:48humor y un montón de de cuestiones que
01:15:50no estás involucrado efectivamente en
01:15:52algo personal, ¿no? Más allá de que te
01:15:55traslado un montón de cosas y para mí es
01:15:57un genio." Claro, claro.
01:15:58Pero era diferente. Bueno, tuvo un
01:16:01montón de paciencia, eh, hasta que en un
01:16:03punto después encontré de qué manera
01:16:05hacerlo, pues probé con gente que me
01:16:07fuera ayudando, no funcionó. Entonces
01:16:10fue pasando los años hasta que hace dos
01:16:13años fue más eh metódico, digamos.
01:16:15Sergio, e
01:16:18esta foto que está en la contratapa con
01:16:19con tu hermano es es bellísima. Él te
01:16:22está tatuando ahí.
01:16:22Sí, me está tatuando justo esto que era
01:16:24era el logo que yo tenía en la marca de
01:16:27los tes que fabrica,
01:16:29que que elaboraba.
01:16:30Ese es el tatuaje que te hizo él.
01:16:31Este era el tatuaje. Ese me hizo otro de
01:16:33un piojito. Me hizo otro de un nombre
01:16:35que no tatuaba nombres, pero me hizo un
01:16:37nombre. Eh, un duende que tengo en la
01:16:39pierna. Bueno,
01:16:40a ver, ¿cuál es el que te hizo, ¿me lo
01:16:41mostraste?
01:16:41Este de acá.
01:16:43Este te lo tatuó tu hermano.
01:16:44Sí.
01:16:46Y ahí justo donde estás en esta parte.
01:16:49Bueno, era también era al principio
01:16:50cuando estaba tatuado.
01:16:51En el otro brazo lo tenés tatuado.
01:16:52En el otro brazo lo tengo. Justo un
01:16:53amigo de él que me tatuó esto y este me
01:16:56lo tatuó una justicia rota, eh, Marcos
01:16:58Ampuero, que era con quien Santiago
01:17:00había trabajado en la isla de Chiloé dos
01:17:02temporadas seguidas. Santiago con iba a
01:17:04Chile, hacía una recorrida y iba y
01:17:07trabajaba en el local de él.
01:17:09Sergio, eh,
01:17:11dice acá Saborido que Santiago te dejó
01:17:13otra vida.
01:17:14Sí,
01:17:15Santiago le dejó otra vida a Sergio y
01:17:16dos mundos. Uno donde está la crueldad y
01:17:19lo peor y más bajo de los seres humanos
01:17:22y también el otro donde aparece lo
01:17:23mejor, lo excelso, lo más puro y
01:17:25maravilloso de las personas que lo
01:17:26ayudan a seguir creyendo. Convivís con
01:17:28esas dos realidades, ¿no? Es como lo más
01:17:32horrible, el recuerdo eh ver a Bullrich
01:17:35de vuelta, me imagino, como ministra de
01:17:36seguridad, haber compartido con ella
01:17:38hace poco un vuelo, ¿no? Eh, todo eso me
01:17:41imagino que debe remover lo más oscuro
01:17:42de aquella historia y al mismo tiempo un
01:17:44montón de gente que te acompaña, ¿no?
01:17:46también
01:17:47medio raro. A veces todo me recuerda la
01:17:50a la película Medianoche en París.
01:17:52Ah, mira
01:17:52que vist es como que vos dec un mundo en
01:17:55el cual abrís una puerta y te encontrás
01:17:57con gente que jamás te hubieras
01:17:58imaginado estar compartiendo o apoyando
01:18:02y todo eso es lo que te da un respaldo.
01:18:04Entonces, cuando decí, "Che, no, no es
01:18:06que pasaron 8 años y soy un tilingo o
01:18:10hice las cosas mal para que esa gente si
01:18:12no hubiese se hubiese quitado el apoyo."
01:18:14Entonces, cuando yo veo lo que hay
01:18:15enfente y lo que está de este lado, me
01:18:18quedo tranquilo que decís, "Bueno, está
01:18:20bien lo que se sigue haciendo."
01:18:22Y también es difícil a veces cómo
01:18:24entenderlo y cómo no eh a veces eh estar
01:18:28en una línea en la cual no caer en una
01:18:31tentación por ese esa llegada a esas
01:18:35personas que a veces hay que poner,
01:18:36viste, un filtro, sobre todo cuando
01:18:39vienen eh un montón de cosas como a
01:18:43veces no se entiende la gente, ¿no?
01:18:46Hay pedidos y cosas que me hacen eh en
01:18:50lo personal y que no es que uno no
01:18:51quiera ayudar, sino que hay veces que yo
01:18:55para acompañar una lucha y todo también
01:18:57tengo que estar no convencido, sino
01:18:59tengo que acompañarla, no solamente con
01:19:01una foto. Entonces ahí es donde empieza
01:19:03esta cosa de que porque h uno tiene
01:19:06acceso por ahí a un determinado sector
01:19:08de personas, no podés vos trasladarle
01:19:11eso a otra persona porque hay gente que
01:19:14poría acompaña una causa sí, una causa
01:19:16no, o sea, no se le puede exigir tantas.
01:19:18Digo esto porque hay mucha gente a la
01:19:20cual yo me junto y no estoy pidiéndole,
01:19:23"Che, sacate una foto con el cartel de
01:19:25Santiago o con tal cosa." Y eso también
01:19:28es marcar un ubicarse en el lugar que
01:19:31nos toca.
01:19:32¿Cuándo y cómo te enteraste y por lo
01:19:35tanto cambió tu vida?
01:19:37Bueno, yo lo que cuento ahí es real. Es
01:19:40el 2 de agosto a la tarde. E yo estaba
01:19:42en una oficina que de mi trabajo y ahí
01:19:46fue que me venían, estaba hablando con
01:19:48un cliente, es más, estaba hablando de
01:19:50Santiago.
01:19:51Ah, mira,
01:19:51porque justo estaba hablando con alguien
01:19:53que era un, no lo detallo tanto ahí,
01:19:56pero eh venía era el amigo de un cliente
01:19:59que era un mago que vivía en un motor
01:20:01home. Entonces, me contaba, "No, yo paro
01:20:03acá, tengo mejor Wi-Fi, me muevo, tengo
01:20:06un día tengo una vista, otro día tengo
01:20:07otra." Digo, "Qué bueno, ¿viste? Es como
01:20:09es esa vida que vos mirás y está
01:20:12buenísima, pero cuando metés ahí después
01:20:15te empezas a encontrar con que invierno
01:20:16te cagas de frío, verano te caga de
01:20:18calor. Hay un montón de cosas que es lo
01:20:20ideal, pero no terminás asumiéndolo. Yo
01:20:23decía lo mismo de Santiago,
01:20:25te hacía acordar a a
01:20:26Claro, pues Santiago andaba en
01:20:27bicicleta, decía, "Bueno, no se preocupa
01:20:29por pagar un alquiler, pagar impuestos,
01:20:32¿viste?" Le estaba recordando eso.
01:20:34Después está la otra, eh, todo muy
01:20:36lindo, pero Santiago hacía 30 km en
01:20:38bicicleta, dormir una carpa en el costo
01:20:40de la ruta. Había muchas cosas a veces
01:20:42que vos la mirás, qué lindo, pero no lo
01:20:45haces. O sea, no cambiaría mi vida para
01:20:47ir a hacer eso. Por ahí en una
01:20:49determinada edad lo podes hacer, pero yo
01:20:51preferí dormir. Pero una vida tuya muy
01:20:52distinta a la de Santiago. Claramente.
01:20:54Totalmente. Por eso para él yo era un
01:20:57capitalista burgués y él para mí era un
01:20:59anarquista con la guita de los padres.
01:21:00Entonces
01:21:02era esa esa chicana.
01:21:04Claro,
01:21:04que también hace que cuando yo lo salgo
01:21:06a buscar a Santiago, me encuentro con un
01:21:08Santiago distinto al que yo lo tenía,
01:21:11porque yo como lo ninguneaba.
01:21:13Claro.
01:21:13Y eran 16 años de diferencia.
01:21:16Entonces empiezo a buscar un nene
01:21:18prácticamente y me encuentro con un
01:21:20hombre.
01:21:20Claro.
01:21:21Es esa la
01:21:22con un hombre militante de ideas,
01:21:23comprometido, eh,
01:21:25y con un montón de forma de cosas. Sí. y
01:21:27con un montón de de
01:21:31valores que yo no lo no lo tenía, o sea,
01:21:34como que lo tenía bueno, viste, era como
01:21:37en cierto modo era este vivía viajando
01:21:41el tatuador, el mochilero, ¿viste? Que
01:21:43muchas veces eh uno a los hermanos
01:21:46menores los tiene ahí como que no tienen
01:21:50palabra autorizada. Bueno, en este caso
01:21:53después de que no estuvo, lo empecé a
01:21:54entender, que es una [ __ ]
01:21:57porque siempre parece que cuando alguien
01:21:58no está es mejor. Yo no digo que sea
01:22:01mejor, o sea, porque yo para mí me
01:22:04acerqué de otra manera, eh, y en
01:22:06realidad a veces es difícil
01:22:09porque en un punto también antes
01:22:11Santiago era era el hermano de Sergio,
01:22:13después pasa a ser Sergio el hermano de
01:22:15Santiago, ¿viste? Es como hay un juego
01:22:17ahí de palabras y y de cosas que
01:22:20que queda ahí medio en la en la nebulosa
01:22:23y de entender. Yo creo que contando todo
01:22:26esto decir, bueno, es una manera de que
01:22:28otros familiares puedan sentirse como
01:22:30una herramienta para que también puedan
01:22:32contar sus historias, que el resto de
01:22:35una sociedad que está en contra, que no
01:22:37entiendo el por qué, pueda acercarse un
01:22:39poco más y que no está exento de que no
01:22:41le puede pasar algún día. Bueno, me
01:22:43parece que eso de tratar de generar
01:22:44empatía con el otro que estamos tan
01:22:47falto de eso.
01:22:47Sergio, vos el 2 de agosto, al día
01:22:49siguiente del operativo represivo de
01:22:51Gendarmería, ahí sobre la ruta 40, eh te
01:22:54enterás que está desaparecido.
01:22:56Sí,
01:22:57ahí sentado en tu oficina alguien te te
01:22:59cuentan cómo es.
01:22:59Mi hermano me estaba llamando, que era
01:23:01raro porque siempre me mandaba mensajes
01:23:04y ahí en un momento cuando se va este
01:23:05cliente, pues ni siquiera dije, bueno,
01:23:07esto es urgente, lo llamo como hoy
01:23:09pasaría. Claro.
01:23:10Digo, bueno, me tomé todo el tiempo, lo
01:23:11llamé y cuando me cuenta que estaban
01:23:15diciendo que estaba desaparecido, que un
01:23:16chico le había llamado a mi vieja, si
01:23:18sabía algo, no tenía ni idea, cuando
01:23:20empiezo a averiguar, yo sigo haciendo
01:23:21mis cosas, no es que dejo de hacer,
01:23:24tenía que ir un mayorista, hacer la
01:23:26compra, sigo haciendo eso y mientras
01:23:29sigo haciéndolo por teléfono,
01:23:32porque no caés en lo que pasa. Che,
01:23:34¿cómo va a estar desaparecido? ¿Viste?
01:23:36como que no nunca te va a pasar hasta
01:23:39y además por por el por lo que estás
01:23:40contando de cómo vivía Santiago, capaz
01:23:43estaba incomunicado, sin celular, sin
01:23:45señal, sin datos, qué es lo que suele
01:23:46pasar. Tengo un hermano en las mismas
01:23:48condiciones, entonces por eso digo, eh,
01:23:50no porque no te caía la ficha de que
01:23:52estaba desaparecido, sino bueno,
01:23:54aparecerá después.
01:23:56Santiago tiene un teléfono con tarjeta
01:23:58por empezar, entonces cuando vos lo
01:23:59llamabas tenías que cargar la tarjeta.
01:24:01Eh, era medio, ¿viste? Decí, "Che,
01:24:04claro, no es que va era alguien que te
01:24:06va a responder,
01:24:08eh, oponente decía, voy a tu casa."
01:24:11Hubiera sido lo que había pasado el año
01:24:13anterior. Eh, lo esperaba una semana
01:24:15antes y todos los días estar pendiente.
01:24:17Uy, no, viste, uy, todo su tiempo,
01:24:19¿viste? Era como, bueno, eh,
01:24:22por eso reaccionaste de esa manera
01:24:23cuando te enteraste que no aparecía. No
01:24:24me parecía algo, ¿viste? Que que podía
01:24:26tener tanto peso y ser Ya después cuando
01:24:29empiezo a ver y le pido a una amiga que
01:24:32fot era fotógrafo de Tel en ese momento
01:24:36que me mande una foto, me dice, "No, no
01:24:38es tu hermano, quédate tranquilo. Debe
01:24:40ser alguien que está escondido por ahí,
01:24:42que se asustó, ya va a aparecer." Cuando
01:24:44me manda una foto y veo la foto que era
01:24:46de Santiago, ya ahí me agarró un poco la
01:24:49desesperación porque ya no era una joda,
01:24:51no era algo que que decía, te empieza a
01:24:54caer un poco la ficha y ya cuando llego
01:24:56al lugar al otro día y empiezo, bueno, a
01:24:59medida que va pasando el tiempo empieza
01:25:00a ser más denso
01:25:02y empieza te empiezan a llamar las
01:25:03radios, te llamó Víctor Hugo de la
01:25:04radio, te empiezan a convocar, te
01:25:06empiezan a preguntar,
01:25:06empieza eso, el empieza un rastrillaje
01:25:09el domingo que era el domingo 6, llama
01:25:13Cristina Fernández decía, "Bueno, viste,
01:25:15ya no es algo. Si hay un llamado de
01:25:18alguien que es tan importante, bueno,
01:25:19evidentemente
01:25:21es
01:25:21algo grave complicado."
01:25:22Claro.
01:25:23Eh, hasta que aparece Vicente Vicente
01:25:26Sitolema días después en afuera del
01:25:30juzgado y lágrimas en los ojos y dije,
01:25:33"Ah, viste como que me eso me cayó la
01:25:36ficha de que realmente era."
01:25:38Y ahí es donde empieza también todos los
01:25:39días entre debatirte entre que buscas a
01:25:42alguien por un lado y van pasando los
01:25:44días y te empieza la desesperación de
01:25:46entonces no va a aparecer vivo. ¿Viste?
01:25:48Cuando vos ya empezáis a mirar pintadas
01:25:50en todos lados, eh, es difícil como pasa
01:25:55el tiempo, porque eh todo esto lo voy
01:25:58viendo ahora, ¿no? En ese momento yo
01:26:00seguía y seguía y no asociaba,
01:26:02imagino. Estás medio aturdido, ¿no?
01:26:04También por la situación, ¿no? Este,
01:26:05tratando de de
01:26:07y aparte de entender, pues decí, "No
01:26:09sabes dónd estás parado."
01:26:10Claro.
01:26:11Eh, y en ese momento se te acerca un
01:26:12montón de gente. Hoy yo imagino la
01:26:15cantidad de servicentros que se me
01:26:16acercaba, que me tiraban un montón de
01:26:18cosas
01:26:19de hoy ya lo que entiendo es que cuando
01:26:22pasa algo de esto, eh, muy difícil que
01:26:25alguien que pasaron tantos días aparezca
01:26:27con vida. Pero, ¿por qué? Porque ya
01:26:29empiezo a ver que en la mayoría de los
01:26:31casos resulta así. Entonces empiezo a
01:26:34entender que las primeras horas son
01:26:35fundamentales. Entonces cuando veía hace
01:26:38poquito lo de las tres chicas que del el
01:26:42horroroso femicidio que pasó y iban a
01:26:44hacer una presentación y no se las
01:26:47querían tomar de el pedido de de Labias
01:26:50Corpus
01:26:51es justamente yo cuento ahí que cuando
01:26:54iba a presentar el avias Corpus no me lo
01:26:56querían recibir y me mandaban esel.
01:26:58Bueno, eso es algo habitual. digo, todas
01:27:01las cosas que uno tiene que difundir
01:27:02como familiar para que el resto de la
01:27:05sociedad sepa cuáles son sus derechos,
01:27:07que no los tenés incorporados porque no
01:27:09estás preparado para que te pase eso.
01:27:11Pero bueno, es como lo de, no sé, un
01:27:14RCP, todos lo vemos, yo la verdad no lo
01:27:18sé hacer
01:27:19y es como decir, bueno, nunca me va a
01:27:20pasar y por ahí me toca en esa situación
01:27:22lo digo ahora pensándolo en voz alta,
01:27:24eh, y no tengo las herramientas para
01:27:26darle eh poder ayudar a alguien. Sergio,
01:27:30obviamente en todo ese proceso eh acá
01:27:33está un relato pormenorizado de los 78
01:27:35días en los que tu hermano estuvo
01:27:37desaparecido. Eh,
01:27:40estaba mucha gente que te acompañaba,
01:27:42que difundía, que hacía fuerza. Me
01:27:44acuerdo cada una de las movilizaciones
01:27:46que hacíamos a Plaza de Mayo y
01:27:47terminaban siempre con represión de
01:27:49Bullrich y las mismas imágenes que vemos
01:27:51hoy en la calle. Y al mismo tiempo,
01:27:55además de estar buscando a tu hermano
01:27:57ser víctima de operaciones, persecución,
01:27:59espionaje ilegal,
01:28:01más allá de lo que pasó en ese momento,
01:28:03¿cómo te queda hoy eso como experiencia
01:28:05en el cuerpo, en en el recuerdo de de
01:28:08haber sido este objeto de ese tipo de de
01:28:11situaciones?
01:28:12Es medio eh bueno, una de las primeras
01:28:14cuestiones es que yo el día de hoy no
01:28:17hablo eh por línea común con mi vieja,
01:28:20por ejemplo.
01:28:21Ajá. porque sentís o no sé, me toca
01:28:25hacer a veces terapia, tampoco lo podéis
01:28:27hacer porque no siempre te queda esa
01:28:30sensación de que te están escuchando,
01:28:31como que eso nunca termina.
01:28:34Sentís todavía hoy que te pueden estar
01:28:35escuchando. Claro, que podés ser víctima
01:28:37de espionaje.
01:28:38Y muchas veces pasan situaciones que en
01:28:40realidad la única manera es que vos
01:28:41tengas pinchado el teléfono.
01:28:43Claro.
01:28:43Si no, no hay forma de que te ocurran
01:28:46varias cosas. Pues de hecho la última
01:28:49que yo tuve eh puntualmente fue en
01:28:52febrero este año. Entonces, hay
01:28:54situaciones donde te lo quieren hacer
01:28:55evidente y cuando no. Mm.
01:28:58Ahora, todo eso eh nunca llegas a a
01:29:01tenerlo tan claro. De hecho, eh hay un
01:29:04montón de cosas que yo me di cuenta
01:29:05porque después cuando secuestraron
01:29:07celulares eh aparecían información, pero
01:29:11recién puedo empezar a verificar después
01:29:13del al año casi. El libro es abarca
01:29:17solamente 2017, con lo cual hay muchas
01:29:20cosas que yo voy contando de
01:29:21sensaciones, pero que no tengo las
01:29:23pruebas de lo que pasa. Yo digo, "Che,
01:29:26yo siento que están que estoy en un
01:29:28hotel, que escucho a la madrugada cómo
01:29:31están repitiendo lo que hablamos hace en
01:29:34un acto e que se escucha desde la pared.
01:29:38Al próximo año se comprueba de que era
01:29:39una pareja de prefectura que estaba al
01:29:41lado de un hotel. Teníamos una nena de
01:29:44entre 8 y 10 años que nos estaba
01:29:46grabando antes de que aparezca el
01:29:48cuerpo. Entonces me pregunto y yo digo,
01:29:50"Che, 8 años después, ¿cómo estará esa
01:29:52nena?" Tendrá 16, 18 años.
01:29:55Una nena te mandaron a a grabarte, a
01:29:58espiarte. digo, cómo lo que vos ves en
01:30:00las películas y las series
01:30:02que termina siendo como decí esto es una
01:30:04locura en la en la realidad, en la vida
01:30:07real es superior, o sea, excede, o sea,
01:30:10es como todo eso, no no lo puedo
01:30:13dimensionar, no entiendo cómo, bueno,
01:30:16qué sé yo, por eso le sale bien también
01:30:18algunas cosas. Y cuando
01:30:21ves de vuelta
01:30:22sí, perdón. Sí,
01:30:23yo entendería si esa situación que pasó
01:30:26pasa de una persona grande que de Chusma
01:30:30o de Cholula está grabándote una
01:30:32conversación. Ahora, una nena que está
01:30:35dos días seguidos eh en un lugar en el
01:30:38cual estamos trabajando con mi abogada y
01:30:40mi compañera en ese momento mirando
01:30:42información previo a que aparezca el
01:30:44cuerpo de Santiago, porque era un un fin
01:30:46de semana que nos dijeron que nos
01:30:48quedáramos ahí. Fue evidente que fue
01:30:50marcado y bueno, ahí cuento cómo la
01:30:52situación de los dos días. Te quiero
01:30:54preguntar específicamente por ese
01:30:56momento, el momento en el que todos nos
01:30:59enteramos que apareció el cuerpo, ¿no? Y
01:31:01que bueno, ya
01:31:03no estaba desaparecido, estaba muerto.
01:31:05¿Qué pasó y cómo fue ese proceso?
01:31:07Primero, ese 17 de octubre e yo no lo
01:31:10pude reconocer a Santiago porque cuando
01:31:15fuimos a la morgue, el juez me dijo que
01:31:17si no estaba en condiciones, que no lo
01:31:18reconociera y aparte no se reconocía eh
01:31:22su cara y demás. Sí, tenía un el DNI en
01:31:25el bolsillo, tenía billetes, con lo cual
01:31:28era muy raro, eh, porque aparte en ese
01:31:31lugar no había nada. Entonces, como que
01:31:33era medio difícil decir, "Che, no es."
01:31:36Yo me he quedado muchas veces con eh
01:31:38comentarios y y charlas con las madres
01:31:41eh de que muchas veces te metían un
01:31:45cuerpo y no era el cuerpo. Bueno, estaba
01:31:47atento a todas esas cosas. Aparte había
01:31:49un chico desaparecido con las mismas
01:31:51características de Santiago un año
01:31:53antes,
01:31:53me acuerdo.
01:31:54Entonces había muchas cosas y eso recién
01:31:57pudimos reconocerlo. Aparte lo quería
01:31:59reconocer con mi familia, de hecho lo
01:32:00reconocimos en la Morgue el día 20 de
01:32:04octubre, el día el mismo día que después
01:32:07sale el juez y dice, "No tiene signos de
01:32:09violencia y ahí se instala el Seó solo."
01:32:13Además, muy poquitos días antes de una
01:32:14elección. dos días antes,
01:32:16que después se repite, ¿no? Dos días
01:32:17antes las elecciones pasa eso, después
01:32:20intentan cerrar la causa dos días antes,
01:32:22eh, y se va repitiendo. Entonces,
01:32:24Santiago todo el tiempo fue una moneda
01:32:28de cambio en las elecciones de con
01:32:31Santiago y con Nisman le sirvió para
01:32:32ganar elecciones. De hecho, ahora con
01:32:34este lío que hay por el financiamiento
01:32:36narcoert, el propio Spert salió a decir,
01:32:38"Esta es una operación como aquella que
01:32:40le hicieron a Bullrich y a Macri." Y
01:32:42recuerda el caso de de Santiago, como si
01:32:44se tratara de lo mismo, la misma
01:32:46operación electoral. Lo patética de
01:32:47Bullrich y a veces no sé si llamarla
01:32:50desquiciada, sádica, no, no entiendo en
01:32:52qué categoría ubicarla porque ella dice
01:32:56en en la selecciones anteriores decía,
01:32:58"Es terrible lo que me hicieron vivir a
01:33:00mí con el Maldonado ese." Dijo, "No, en
01:33:02un momento."
01:33:03Después, ahora hace poco, eh
01:33:06todo lo que nos los que nos hicieron
01:33:08vivir, como ella se ponen víctima,
01:33:10o sea, en ningún momento ponen víctima
01:33:13justamente a la familia o al propio
01:33:15Santiago y la deshumanización, la
01:33:18mentira, todo el tiempo diciendo que
01:33:20inventaron un muerto, dijo ahora hace
01:33:22poco cuando en realidad nadie inventó
01:33:24ningún muerto. Santiago está muerto y
01:33:27hay una responsabilidad y eso de decir
01:33:29se ahogó solo, ya la justicia lo dijo,
01:33:31es mentira. Todo el tiempo nos miente.
01:33:34Sergio,
01:33:36¿qué pasó con Santiago? ¿Qué crees que
01:33:38pasó más allá de lo que diga Bullrich,
01:33:40incluso más allá de lo que diga la la
01:33:43causa, no? ¿Qué pensas que pasó? ¿Cómo
01:33:45fue? En en realidad, justamente lo que
01:33:46tiene la desaparición forzada de
01:33:48personas es que vos no podés tener una
01:33:49hipótesis real
01:33:52porque si no sería algo que a mí me deja
01:33:55me responde una pregunta, ¿no? Y no es
01:33:57eso. Yo lo único que tengo, yo sé lo que
01:34:00lo que no pasó o o tengo lo que pasó en
01:34:04ese lugar. El cuerpo no estaba, aparece
01:34:06después y me guío por los rastrillajes
01:34:09que hicieron, que me dijo el propio
01:34:10estado que no estaba. Entonces, cuando
01:34:12aparece y aparece una palinóloga y te
01:34:15dice que el cuerpo de Santiago tiene
01:34:17polen de ciprés y el ciprés más cercano
01:34:19está 30 km y da la casualidad que no
01:34:22tiene polen de pino, que en el lugar
01:34:23está lleno de pino, ya eso me da la
01:34:25pauta de que el cuerpo no estuvo en el
01:34:26lugar. Y segundo, que tiene una
01:34:28mordedura de un carroñero que actúa en
01:34:30la tierra y si la mayoría no lo sabe, es
01:34:34un carroero, es en la ruta. Cuando vos
01:34:36ves un animal lo depreda, son
01:34:38depredadores, entonces no hubiera
01:34:40quedado nada el cuerpo de Santiago y en
01:34:42el agua que entra un carroniero que es
01:34:43de tierra es medio difícil.
01:34:45O sea, esa hipótesis de escapaba de
01:34:47gendarmería, quiso cruzar el río y se
01:34:49ahogó, a vos no te por ningún lado.
01:34:50Para nada porque aparte tenía 50 cm de
01:34:53agua. Si vos ves el caudal, el informe
01:34:55de del río da que tenía máximo 50 cm de
01:34:59agua de altura. O sea, que es imposible
01:35:01que alguien se ahogue en 50 cm de agua y
01:35:04haya 400 efectivos el 18 de septiembre y
01:35:07no lo encuentren.
01:35:08Y de hecho el 18 de septiembre Claudio
01:35:10Andrade, que era el periodista de de
01:35:12Clarín, que es el que cubrió el un
01:35:15premio Fopea por cubrir el caso de
01:35:16Santiago,
01:35:17uno de los que más desinformó sobre el
01:35:18caso, pero escandalosamente. Sí, lo
01:35:20recuerdo.
01:35:20Bueno, tiro un tweet que yo lo publico,
01:35:22que es el 18 de septiembre dando el
01:35:25lugar donde va a aparecer el cuerpo,
01:35:27pero que ese día no aparece nada,
01:35:28aparece el 17 de octubre.
01:35:30Entonces lo iban a plantar el 18 de
01:35:32septiembre, como salimos denunciando en
01:35:34todos los medios, no pasó y apareció el
01:35:3617 de octubre en el lugar donde él
01:35:38estaba diciéndolo. Y cuando vos leés el
01:35:41libro de esta cronología, de lo que
01:35:43nosotros íbamos viviendo, que es
01:35:44diferente a lo que se decían los medios,
01:35:46te das cuenta que en los medios iban
01:35:49instalando, digo, medios, la nación
01:35:51Infobay y Clarín, eh, que eran quién es
01:35:54la nación delineado de la causa,
01:35:56muy fuertemente. Sí, lo recuerdo. decía
01:35:58eh tal cosa y eso pasaba a la semana. De
01:36:01hecho, al juez Otranto, el primer juez,
01:36:03no lo recusan por lo todo lo que
01:36:05presentamos nosotros, lo recusan por
01:36:07haber dicho algo en un en el diario de
01:36:10la nación, eh, que es como decir, "Che,
01:36:13digo esto y me y me sacan." Y después
01:36:16viene el otro juez que dice, "Bueno,
01:36:18ahora lo vamos a encontrar, ¿viste? lo
01:36:20eh aparece para eso, porque lo único que
01:36:23hace es eh encontrar el cuerpo y después
01:36:25no hace absolutamente nada. Entonces,
01:36:28todo esto cuando se eh se recusa al
01:36:31segundo juez, él se ahogó solo, 55
01:36:34peritos dijeron y toda esa mentira, ya
01:36:36no corre más y es más van 8 años y
01:36:38siguen diciendo, se a vos solo. Bueno,
01:36:41es medio difícil a veces contrarrestar
01:36:43eso. Incluso, Sergio, ante la hipótesis
01:36:45de se ahogó solo, eh de mínima, que es
01:36:49otra parte que no se dice,
01:36:50sucede en un contexto de un operativo
01:36:52represivo de Gendarmería del Estado,
01:36:54ordenado por el Ministerio de Seguridad
01:36:55de Patricia Bulrich, porque en el lugar
01:36:57estaba su segundo participando
01:36:59activamente las indicaciones a la
01:37:01Gendarmería.
01:37:01Pablo Noetti,
01:37:02Pablo Nosetti, al despejar la ruta 40
01:37:05ingresan a un territorio sin orden
01:37:06judicial. Y en todo caso es en ese
01:37:08contexto que Santiago muere. Ya de por
01:37:10sí es grave al margen de que después
01:37:12bueno esto de Yahwó solo, pero ya de por
01:37:14sí el contexto es grave. Es un operativo
01:37:15represivo de la gendarmería, del
01:37:18operativo del que hay muy pocas
01:37:19imágenes.
01:37:20Sí.
01:37:20Y cuando uno ve lo que pasa en pleno
01:37:23congreso frente a las cámaras de
01:37:24televisión, drones, celulares y que
01:37:27incluso con esa cantidad de imágenes
01:37:28disponibles, Patricia Bullrich miente.
01:37:31Bueno, ¿qué queda para aquel episodio en
01:37:33el medio de la Patagonia donde había de
01:37:35lejos alguna imagen y con suerte? Sí que
01:37:38faltó que dijera, eh, Pablo Grillo, cabe
01:37:40queabeció la la bala del que disparó el
01:37:42gendarme. O sea,
01:37:43cuando todos estamos viendo la imagen,
01:37:44¿estás viendo lo que está pasando?
01:37:46Pero ya lo había dicho 2 años antes,
01:37:48cuando tr días antes de de las
01:37:50elecciones, dice que Facundo Molares
01:37:52cuando lo matan en el en el obelisco
01:37:55dice se infartó solo porque estaba
01:37:56gordo. O sea, ese es el grado de
01:37:58Patricia Bullr de para referirse a las
01:38:01cosas. O sea, que con todos esos
01:38:03antecedentes vemos cómo hicieron el un
01:38:05operativo que ingresaron, porque ahí
01:38:08donde viene eh cuando dice Pablo Noceti,
01:38:11"Los vamos a agarrar en flagrancia, no
01:38:14había flagrancia, no había una orden,
01:38:16ingresaron ilegalmente. Pero cuando yo
01:38:19voy el 4 de agosto a la reunión en la
01:38:22que está el comandante Méndez, le dice
01:38:24al juez Tranto, yo seguí las órdenes
01:38:27como usted lo dijo y no está eso."
01:38:29Entonces, hay un hay una gran
01:38:31responsabilidad del juez, del primer
01:38:33juez, del de la gendarmería. Aparte
01:38:38seguí las órdenes, pero en el momento
01:38:39que entra la represión, él se va al
01:38:41baño. Hace 20 km para ir a un baño. No
01:38:44puede ir al baño en el en el medio.
01:38:46Imagínate el comandante de Gendarmería
01:38:49teniendo que buscar un baño porque no
01:38:50puede hacer sus necesidades en el medio
01:38:52de la ruta en un operativo. Y ahí donde
01:38:54aparece Pablo Nocetti, que Pablo Noeti
01:38:56está involucrado en tres muertes.
01:38:59Una es la de Santiago. Pablo Noeti,
01:39:01recordamos era el segundo mano derecha
01:39:03de Patricia Bulrich en el Ministerio de
01:39:04Seguridad en la época de Macri
01:39:06cuando desaparecen a Julio López era el
01:39:08abogado de los genocidas y cuando matan
01:39:10a Carlos Fuentealba era el asesor de
01:39:12Sovich. Tres casos recontra relevantes
01:39:15en nuestro país y está metido Pablo
01:39:17Noiti y en ninguno tuvo ninguna
01:39:19declaración, siempre quedó impune y si
01:39:22lo vemos por la calle no sabemos quién
01:39:23es.
01:39:23¿Alguna vez pudiste hablar con Bullrich?
01:39:25con Bulling en el 2021 eh entramos con
01:39:29un grupito de amigos e amigas, éramos
01:39:31cinco, no éramos muchos y le hicimos un
01:39:34scratch adentro de un hotel en el cual
01:39:36ella fue a reunirse porque mientras
01:39:38estaban todos en pandemia, ella andaba
01:39:40caranchando desde el 2020 en todo el
01:39:42país.
01:39:43A Facundo Castro lo desaparecen y lo
01:39:45matan por violar la cuarentena, pero
01:39:47Bullrich lo que hacía era seguía en
01:39:49campaña, digo, para ver las distintas
01:39:51varas. Eh, la tuve cerca, no pudo
01:39:54sostener la mirada y la sacaron y se
01:39:56fue. Pero era
01:39:57Te vio, te vio, vio que estabas ahí.
01:39:58Sí, sí, sí. Pues entramos, le abrimos
01:39:59una bandera justicia por Santiago. Digo,
01:40:02esto como por ir para cuando te dicen,
01:40:05viste, ¿qué es lo que haces? Bueno, ella
01:40:07no pudo sostener la mirada y de hecho
01:40:09siempre miente y yo no tengo problema en
01:40:12debatir o algo, pero igualmente no
01:40:14resiste archivo, Patricia Bullrich. Yo
01:40:16todo lo que dice el libro eh resiste un
01:40:19archivo. Hay algo, Patricia Bulri miente
01:40:21todo el tiempo. Lo peor de todo es que
01:40:24no haya repreguntas y no se la no se la
01:40:27condicione o no la hayan llamado a
01:40:28declarar. Ahí viene una fuerte crítica
01:40:30mía hacia Rafecas, que es donde está la
01:40:33causa de espionaje, que está Miriam
01:40:35Bregman, Matías AFieri, que Matías AF
01:40:37que desacan un ojo en una de las
01:40:39represiones del año pasado y eh nunca la
01:40:43citó a declarar por las amenazas porque
01:40:45en la causa de espionaje ilegal a vos y
01:40:47a tu familia.
01:40:48Claro, porque ahí donde dice Patricia
01:40:49Bullr que a mí me la tiene jurada.
01:40:52Bueno, yo cito diferentes intendentes
01:40:54que estaban en esa reunión y Rafesca
01:40:56nunca llamó a declarar. Entonces, me
01:40:58parece que hay cuando se llega a esta
01:41:01instancia, eh, yo no digo que se podría
01:41:05haber evitado lo de la nena gaseada del
01:41:06año pasado, que los caguen a palo a los
01:41:08jubilados todos los miércoles, pero al
01:41:11menos condicionarlo un poco a Patricia
01:41:13Bullrich. Hay una gran responsabilidad
01:41:15de la justicia. Por eso es importante
01:41:18empezar a hablar de violencia estatal y
01:41:20dejar la violencia institucional porque
01:41:22ya hay otra cuestión donde participan
01:41:24fuerzas federales, donde el gobierno de
01:41:26Macri vino a avalar todo lo que tenía
01:41:28que ver con la represión y sostener eso,
01:41:32¿no? De decir, "No voy a tirar un gendar
01:41:34por la ventana, fue una voluntad
01:41:36política. Eso ya deja de ser una
01:41:38solamente una institución. el poder
01:41:40judicial, los políticos, porque yo no vi
01:41:44radicales, no era, no es es algo
01:41:47partidario esto también cuando se ponen
01:41:49de un lado y del otro. Yo me pregunto
01:41:51qué diría Alfonsín viendo a todos los
01:41:52los radicales que no salían a marchar ni
01:41:55pedían la aparición con vida de
01:41:57Santiago, eh, o solidarizándose con los
01:42:01familiares, no solamente de nuestra
01:42:04familia, de Abo Charrego lo mata la
01:42:06prefectura en Parque Patricios en el
01:42:082018. Rafael Nahuel, Adulteran eh
01:42:11Pólvora, eh las perizas de Gendarmería,
01:42:14bueno, toda la cantidad de de hechos que
01:42:17fueron en crecimiento y no hubo ninguna
01:42:19sanción y eso eh parece que pasamos de
01:42:23ser un país pionero en derechos humanos
01:42:25a estar en otra vez a empezar de vuelta
01:42:28a dar explicaciones. Sergio, ¿y cómo
01:42:30convivís hoy con eh ser objeto todavía
01:42:34hoy muy fuertemente en redes sociales,
01:42:36en Twitter, de
01:42:38ese odio que se construyó durante tanto
01:42:41tiempo? Porque cada tanto aparece y te
01:42:43veo ahí también en en las redes, eh
01:42:46recibir una oleada de no de de
01:42:49brutalidades
01:42:51eh diarias. ¿Cómo convives con eso?
01:42:53Bueno, con eso con Vivo, en realidad a
01:42:54veces eh me replanteo mucho de por qué
01:42:58no hubo una ley de medios, por qué esta
01:43:00libre expresión, porque a veces si se
01:43:03fueron haciendo cosas que eh creíamos
01:43:06que estaban ya eh pasadas como eran
01:43:09derechos adquiridos y terminamos en una
01:43:11que eso para quien venga nuevamente y
01:43:15tenga la posibilidad de poder cambiar
01:43:17alguna ley que empiece a ver que no se
01:43:18puede decir cualquier cosa que no se
01:43:21porque en realidad como es un tema de
01:43:22interés es público. Entonces, yo me
01:43:23tengo que fumar a Feiman que diga
01:43:24estupidece, a
01:43:27como Mahul, entonces va bien checopar.
01:43:30Entonces yo si quiero accionar contra
01:43:31ellos no lo puedo hacer pues estoy en
01:43:33desventaja. Ellos se amparan en el
01:43:35secreto profesional, puede decir
01:43:37cualquier burrada. Y de hecho sale el
01:43:39propio Miley insultando un nene de 14
01:43:42años con autismo diciendo, "Me amparo en
01:43:44el derecho de de libre expresión." O
01:43:47sea, es descabellado lo que pasa y en el
01:43:49medio hay un montón de, bueno, ataques a
01:43:53Julia Mengolín y todas las cosas que se
01:43:55fueron haciendo en distintos eh
01:43:57ambientes, no solamente en el de Yo
01:44:00también podría agarrar y decir, bueno,
01:44:03me podría considerar dentro de lo que es
01:44:05familiar de víctima. O sea, la primer
01:44:07víctima es Santiago, pero nosotros somos
01:44:09objetos todo el tiempo. ¿Qué pasa si yo
01:44:12agarro un día una ametralladora y salgo
01:44:14a los tiros? Lo digo así en voz alta,
01:44:16¿no? Decir, "Ah, está loquito." ¿Viste
01:44:19como decí? Pero bueno, llega un momento
01:44:21que pasan 8 años y todo el día dele y
01:44:23del dele dele. Ahora no lo voy a hacer,
01:44:26pero digo, ¿qué pasaría? Yo me podría
01:44:29amparar en el derecho de víctima y hago
01:44:31cualquier estrago. Digo, pues también ya
01:44:34que estamos todos y cada uno es
01:44:35cualquier cosa, yo podría agarrar y eh
01:44:39ampararme en algo de eso y empezar a
01:44:41decir, "Bueno, listo, ya está. ¿Sabes
01:44:43que el amor no va a vencer al odio,
01:44:46vamos con eso. Bueno, evidentemente
01:44:48buscan que a uno se le salga la cadena y
01:44:51vaya por esa vía. Si no hubiese estado
01:44:54la contención de la madre, las abuelas,
01:44:56eso te iba a preguntar, ¿cómo cómo jugó
01:44:58cómo jugó la experiencia también de
01:45:00de haber sido tan acompañado, tan
01:45:02abrazado por las abuelas, las madres, eh
01:45:05las marchas a Plaza de Mayo? ¿Cómo te
01:45:07acompañó ese esa experiencia también de
01:45:10de ellas? Bueno, eso hace que sea más
01:45:12claro todo que todo esto que yo lo puedo
01:45:15decir, pero lo tenés controlado y hay
01:45:18algo que eh marcan que la lucha va por
01:45:21un lado. Entonces, eso la verdad que es
01:45:24una universidad que es de la calle y de
01:45:28ellas que no lo podes encontrar en
01:45:30ningún lado, no no lo puedes ir a
01:45:32estudiar, o sea, es en la práctica.
01:45:34¿Qué te cómo te acompañaban? está
01:45:35obviamente la cercanía, ¿no? El desde la
01:45:39corporalidad, obviamente el abrazo es
01:45:41muy importante en ese momento, pero de
01:45:42qué forma ellas te iban tal vez guiando
01:45:44en en ese proceso de búsqueda de de tu
01:45:47hermano y todo lo que vino después.
01:45:49Primero fue Norita Cortiñas, que me
01:45:51agarró de la mano y vi como Plaza de
01:45:53Mayo se abría así y tan chiquitita así
01:45:56me llevaba y yo no entendía nada,
01:45:57se abría el paso
01:45:58y me te sentías inmortal ahí decía, "Ah,
01:46:01viste esto,
01:46:03¿eh?" Y después ver como no sé, Eve
01:46:05entraba a una comisaría y todo. Había un
01:46:08respeto, una manera de el respeto a las
01:46:12madres y las abuelas es increíble. Y a
01:46:14su vez todo ese cariño, todo el ir a la
01:46:17casa de abuelas, eh, Tati Almeida
01:46:20mandáome mensajito todo el tiempo, hay
01:46:21un montón de cosas que sentís que todas
01:46:25esas personas, todas esas viejas con
01:46:27tantos años, con tanta experiencia,
01:46:30¿cómo te sostienen? y los cuadros
01:46:32políticos eh que son, porque para mí
01:46:36siguen siendo más allá de que no están
01:46:38físicamente,
01:46:39pero eh fue muy maravilloso eso y abrir
01:46:44que de hecho yo cuento como desde el 4
01:46:46de agosto voy a una primer marcha y me
01:46:49da vergüenza. Me dicen, "Vení". Digo,
01:46:51"No, está bien, hablen ustedes. ¿Para
01:46:52dónde vamos?" No tengo ni idea, ¿viste?
01:46:54No sabía ni qué hacía ahí. a la semana
01:46:56estar en Plaza de Mayo. O sea, es algo,
01:46:59pero no desde desde lo personal. Digo,
01:47:02¿cómo empezas a ir en un carril que es
01:47:07como parece que no tiene no tiene fin,
01:47:10pero en ese momento es todo información
01:47:12todo el tiempo?
01:47:14Y el yo no digo que lo hice bien o no,
01:47:16digo que
01:47:17el acompañamiento vos lo se podía hacer
01:47:20porque había un acompañamiento.
01:47:21Claro. Eso
01:47:22si no solo es imposible. Vos sentías ahí
01:47:24además una que una experiencia, una
01:47:26sabiduría de ellas, más allá de de de lo
01:47:29que tiene que ver después estrictamente
01:47:31con la con el acompañamiento legal o lo
01:47:34que sea, ahí había como un te agarraban
01:47:36de la mano y te llevaban con
01:47:37y aparte todo el tiempo y cada cosa que
01:47:39te decían era puntual. Yo me acuerdo
01:47:41Lita Boitano que en un momento le digo,
01:47:44"Tengo que ir eh a hablar y no sé qué
01:47:47tengo qué voy a decir." Y me dice, "Vos,
01:47:49Pichón, hablas siempre con el corazón."
01:47:51Y a mí me quedó eso. Yo no notaba nada.
01:47:53salvo cuando leía algo que era concreto,
01:47:55porque por ahí si no te quedan puntos
01:47:57que que no querés comunicar, como lo de
01:47:59Plaza de Mayo, que es importante, no
01:48:00puedes ir así cualquier estupidez,
01:48:02pero después en charlas, en
01:48:04presentaciones y todo, yo no escribía
01:48:06nada, era hablaba en el momento con lo
01:48:09que me salía. Eh, a veces por ahí más
01:48:11desordenado, menos desordenado, pero eso
01:48:14el el hablar siempre con la verdad hacía
01:48:16que no tuvieras que estar que fuera un
01:48:18esfuerzo. Bueno, eso me lo enseñó Elita
01:48:21solamente con decirme eso y darme esa
01:48:23confianza. A veces eh parece que esas
01:48:27pequeñas cosas te marcan algunas
01:48:28cuestiones y voy a estar siempre
01:48:30agradecido o ir a la casa de las abuelas
01:48:33y sentir ese abrazo, esa calidez, esa
01:48:37sensación que por ahí sentía cuando iba
01:48:38a la casa de mi abuela, que decir, "Che,
01:48:40hasta siento el olor a naftalina, que
01:48:42por ahí no había olor a naftalina, pero
01:48:44que te den comida y que te llevaba a ese
01:48:46lugar, a ese al abrazarte, al sentirte
01:48:49que no estás solo. Y de hecho hasta hace
01:48:52poco que cuando hace 2 años sale Burry
01:48:55también a atacar antes de las elecciones
01:48:58que vení con nosotros porque para que
01:49:01vea que Burry no que Burry vea que no
01:49:03está solo y eso no solamente desde ahí
01:49:05sino desde varios lugares. Eso también
01:49:07es
01:49:08en el libro hay muchas imágenes, muchas
01:49:10fotos, eh esto con las madres, las
01:49:12abuelas, cartas, eh con las plazas
01:49:15llenas, me acuerdo también
01:49:17el Papa Francisco, el bono yú, o sea, eh
01:49:20hay muchas cosas que marcaron. De hecho,
01:49:23eh, yo después de la visita del Papa me
01:49:25era hincha de Boca, termino haciéndome
01:49:27hincha de San Lorenzo. Bueno, tiene
01:49:29algunas cuestiones que claro, claro,
01:49:30eh que ahí desmiento esto de no poder
01:49:33cambiar de equipo.
01:49:34Hay una carta enviada por el Papa acá el
01:49:3528 de octubre, una carta escrita a mano
01:49:37dedicada a a tu mamá con fecha del 22 de
01:49:41octubre. En estos momentos de tanto
01:49:43dolor y tristeza le debo llegar la
01:49:44seguridad de mi cercanía y de mi
01:49:46corazón. Rezo por usted y por sus hijos.
01:49:48Que Jesús la bendiga y la Virgen Santa
01:49:50la cuida. afectuosamente Francisco, eh,
01:49:53de puño letra el propio Francisco a
01:49:56Sí.
01:49:56a tu familia.
01:49:57Eso fue muy sanador o espiritualmente,
01:49:59¿viste? Por ahí hay gente que escribe.
01:50:01Santiago era anarquista, obviamente est
01:50:03en las
01:50:04en la oposición de eso, pero
01:50:07eh no deja de ser algo y sobre todo un
01:50:10era la máxima figura política en el
01:50:12mundo para mí.
01:50:13Charlie García, una
01:50:14Charlie nos mandó.
01:50:17después del de volver del velatorio,
01:50:19pasar una una noche con Charlie también.
01:50:22Bueno, hay hay mucha gente que también
01:50:25llegaban en momentos en los que era muy
01:50:27muy necesario y y te sacaba de eso. Eh,
01:50:31no todo es malo.
01:50:34La reunión, la reunión con el Papa
01:50:35Francisco. Bueno, está está todo
01:50:36detallado día por día cronológicamente
01:50:39en este libro Olvidar es imposible. Lo
01:50:42publicó Marea Editorial, así que lo
01:50:44consiguen en todas las librerías. Eh,
01:50:47esta historia de de Sergio Maldonado,
01:50:51olvidar es imposible, Santiago, mi
01:50:52hermano. Eh, lo último, ¿cómo recordas a
01:50:57a Santiago? ¿Qué recordas de él? ¿Cómo
01:50:59se te presenta
01:51:01su imagen?
01:51:02Y en realidad es como que a veces,
01:51:04¿viste?, Yo una vez le preguntaron a mi
01:51:06vieja, dice, "Yo siempre lo sueño en en
01:51:08chiquito, decía mi vieja, no lo puedo
01:51:10soñar en alguien en grande."
01:51:12Soñ niño, Santiago.
01:51:13Claro. Eh, yo lo en realidad lo lo
01:51:16recuerdo más. Eh, me quedo también con
01:51:19esa etapa en la cual eh lo sacaba para
01:51:23hacer en bicicleta e de tu hermano
01:51:26chiquito.
01:51:26De de mi hermano chico porque claro, no
01:51:29compartí el transitar de él de todas las
01:51:32cosas que iba haciendo. Cada vez que lo
01:51:34veía lo veía en otro ámbito y poco
01:51:36tiempo.
01:51:37Muchos años de diferencia. muchos años
01:51:38de diferencia y también porque cada uno
01:51:40está en su en distintos lugares y de
01:51:43hecho yo me voy después mi otro hermano,
01:51:45después se va a Santiago, vuelve mi otro
01:51:47hermano al pueblo, yo vivo en Bariloche.
01:51:49Entonces era una cosa que no no era una
01:51:52familia tradicional que te juntabas en
01:51:54las fiestas. La última vez que habíamos
01:51:56compartido una fiesta y lo lo digo ahí,
01:51:58había sido en el 2005,
01:52:00eh justamente cuando pasó lo de lo de
01:52:04Cromanión,
01:52:05eh y no fue algo porque en realidad eh
01:52:09Santiago estaba ya en contra ahí con 16
01:52:12años de las fiestas familiares y todas
01:52:14estas cosas de bueno los detallos ahí,
01:52:17claro, de cómo cómo era, pero no en
01:52:20realidad lo lo veo y lo hoy hoy lo
01:52:24respeto. más digamos de lo que lo veía
01:52:27en esa época, que lo veía como alguien
01:52:29que andaba dando vueltas, que
01:52:32sin rumbo,
01:52:33sí, que en realidad y en realidad la
01:52:35tenía recontraclara en un montón de
01:52:37cosas
01:52:38y bueno,
01:52:38pero eras el hermano mayor, ¿no? Y veías
01:52:40eso un pibe medio como bueno, ¿cuándo va
01:52:42cuándo va a trabajar esas cosas que
01:52:43piensa el hermano mayor?
01:52:44En realidad, en un momento eh yo tenía
01:52:47una fábrica, entonces decía, "Che, había
01:52:49empezado a hacer licores, venite,
01:52:51hagamos algo." Claro.
01:52:52Y a palo lo iba a meter en una estar en
01:52:54algo estructurado y cumplir en un
01:52:56horario. Pero bueno, era lo que uno
01:52:58quiere, que tampoco deja de ser, supongo
01:53:01que los padres con los hijos que arman
01:53:04todo para los hijos y los hijos hacen
01:53:05cualquier otra cosa. Bueno, es eso
01:53:07también. Uno tiene errores,
01:53:10eh, pero queda ahí obviamente el el
01:53:12recuerdo. Olvidar es imposible. Sergio
01:53:13Maldonado, eh, gracias por haber venido
01:53:16a a gelatina. Eh,
01:53:16muchas gracias a vos y bueno, espero que
01:53:19el libro ha sido una herramienta más
01:53:20para eh entender por lo que atraviesan
01:53:23los familiares y generar un poco más de
01:53:24empatía, ¿no?, con todos aquellos que
01:53:26por ahí no tienen la posibilidad de
01:53:27estar acá o sacar un libro.
01:53:29Gracias, Sergio.
01:53:29Justicia por Santiago. Gracias.
01:53:33Una persona que me gustaría que venga
01:53:35gelatina. Me gustaría que venga
01:53:36Miguelito Borja de Marcelo Gallardo,
01:53:38Lionel Escaloni. Me gustaría que venga
01:53:40gelatinas personas que no son personas.
01:53:43Personajes, títeres. Me gustaría que
01:53:46vengas gelatina Moria. María Becerra ya
01:53:48mismo. Bobi
01:53:49Eduki payasos. Pedro con piñón fijo en
01:53:52mano mano.
01:53:52Leonardo de Di Caprio. Que venga Leo.
01:53:55Que Pedro esté serio con esos títes o
01:53:58esos personajes y que se hable de
01:54:00verdad.
01:54:07Yo me pasaba la vida intentando agradar
01:54:09a otros hasta que descubrí no. Con no
01:54:12vas a recuperar la capacidad de
01:54:13planificar tu día como vos quieras.
01:54:15Sí, Pablo, vos te puedes quedar un
01:54:16ratito más hoy,
01:54:18¿no?
01:54:20También vas a aumentar tus ingresos.
01:54:22Ahí vi el preso que me pasaste, amigo.
01:54:24Eh, no un descuentito, es un descuento
01:54:26de amistad,
01:54:27¿no? Y potenciar tus relaciones a
01:54:30interacciones realmente honestas.
01:54:32Escucha, te busco y nos vamos con los
01:54:34chicos a tomar unos mates al parque,
01:54:35¿querés?
01:54:37La verdad que no.
01:54:39[Música]
01:54:41Además, al adquirirlo vas a obtener de
01:54:43manera gratuita porque no quiero.
01:54:46Y el fin de mi cumple de Marcos, ¿vas a
01:54:47venir?
01:54:47No, no, no, no.
01:54:48Eh, qué mala onda. Van todos. ¿Por qué
01:54:50no?
01:54:52Porque no quiero. Descubrí vos también
01:54:54el poder de no y cambia tu vida para
01:54:56siempre, ¿o no?
01:55:07Yo sé que soy lindo, pero por ahí uno
01:55:09tiene mucha más oferta, más oferta a
01:55:12partir de lo que está haciendo.
01:55:15Entonces, para una mina debe ser más
01:55:16difícil de bancar.
01:55:19¿Te gustó lo de Yo sé que soy lindo?
01:55:20No s lindo.
01:55:22No soy lindo.
01:55:22Simpático.
01:55:23Yo me veo hermoso.
01:55:25La verdad. La verdad.
01:55:26¿Qué?
01:55:27¿Te ves lindo?
01:55:28¿Estás loco?
01:55:29Ah,
01:55:30¿vos me ves lindo? Creo que con 20 cm
01:55:33más hubiese sido otro tipo.
01:55:3520 cm más hubiera causado mucho dolor.
01:55:40[Risas]
01:55:43Qué chavón, chavón.
01:55:57Los muchachos matecitos ronda
01:56:02minita,
01:56:04charla charla va charla viene preidita
01:56:10preiche.
01:56:13Charlita va charlita el colito.
01:56:18Vueltita adentro.
01:56:21Los muchachos. Pestejo, pestejo,
01:56:24pestejo, petejo. Volvemos.
01:56:27Casita bajón.
01:56:29Termina la noche.
01:56:36[Música]
01:56:39Amigos, amigas, ya final, el final, el
01:56:41final de la semana para Circo Freak,
01:56:44pero antes, gracias a la Unión Gluten
01:56:46Free, porque a estas horas es inevitable
01:56:48pensar en que el mejor plan es clavarse
01:56:49alguna facturita, alguna cosa rica y qué
01:56:52mejor que algo de la Unión Gluten Free,
01:56:53nuestra panadería amiga con productos
01:56:55deliciosos y 100% libres de gluten con
01:56:5816 sucursales, 16 sucursales en la
01:57:01capital y el Gran Buenos Aires. Pueden
01:57:02entrar a su Instagram
01:57:03@launionglutenfree, ahí lo tienen en
01:57:05pantalla y se fijan que sucursales
01:57:07quedas más cerca. Yo recomiendo
01:57:10quedó algo porque yo voy a recomendar lo
01:57:12que a mí me gusta. No,
01:57:14mira, yo te quiero explicar una
01:57:16No, no es sí o no. Es más fácil, ¿sí o
01:57:18no?
01:57:19No voy a entrar en ese juego.
01:57:20Pero no voy a entrar en el juego grabó.
01:57:21Te estoy preguntando si quedaron o no
01:57:22quedaron este algo para comer. Va,
01:57:25gracias a la Unión Gluten Freep.
01:57:26Atención amigos, que también vuelve aquí
01:57:28Argentina Cabaret con Gabi Borreli a La
01:57:31Plata. Atención La Plata, una edición
01:57:32especialísima para conmemorar los 80
01:57:35años del 17 de octubre. Por eso, uy, qué
01:57:38dupla. Gabi va a estar acompañada por
01:57:39una gran invitada, Julia Rosenberg. Gran
01:57:41dupla. Es el viernes 10 de octubre en el
01:57:44espacio live a las 9 de la noche. Pueden
01:57:46comprar sus entradas por Passline o
01:57:48escaneando el QR que está aquí en
01:57:49pantalla. Passline van, buscan aquí
01:57:52Argentina Cabaret con Gabi Borreli y con
01:57:55Julia Rosenberg. Las socias y los socios
01:57:58de G Latina tienen descuento. Les
01:58:00enviamos un mail para que sepan cómo
01:58:01hacer para acceder, así que estén
01:58:03atentos. Bien, amigos, nos vamos. Ya
01:58:05está todo agradecido. Llega Flor Halfon.
01:58:07Hola, Flor querida.
01:58:09Vení, vení que te saludo. Le agradezco
01:58:12también a Matías Mclaulin en la
01:58:14coordinación, en la producción Anto
01:58:15Bartolosi y Teo Uget, a Perno Roca en la
01:58:18operación de audio, a Joa hoy en la
01:58:20operación de video, Irton Aumada en la
01:58:22técnica, Male Wilfrido en las redes y
01:58:27Nico Ciacaluga también ahí meta Twitter
01:58:30y demás. ¿Cómo está, Flor?
01:58:31Apostamos.
01:58:32Uy, es hoy. Claro. ¿A qué nos jugamos? 6
01:58:35de la tarde. ¿Qué
01:58:36horario de [ __ ] 6 de la tarde.
01:58:38Horario para la gente que no labura.
01:58:40¿Cómo las 6 de la tarde? Un partido.
01:58:42¿Cómo es eso? Son partidos en Estuve a
01:58:45punto de a punto de ir a Rosario, pero 6
01:58:47de la tarde no llego. No, no.
01:58:49Y no
01:58:49me destruía. Eh, igual yo quería apostar
01:58:52por Ris. No,
01:58:54¿por qué no te tenés f? Ustedes se
01:58:56juegan
01:58:56eh muchísima
01:58:58se juegan mucho hoy. No, no, no, no. Más
01:59:00allá la de chicar y del No, no, no,
01:59:02no. Sí, sí, no jugamos mucho porque eh
01:59:04no te sale una bien, hermano.
01:59:06No te sale una.
01:59:07Claro, claro. Sí, sí, sí, sí, sí.
01:59:09Porque nosotros estamos también con la
01:59:11cabeza medio puesta en en Sí, sí.
01:59:14Neirro.
01:59:15Hoy le dije a un
01:59:16igual les quiero ganar, no es que no,
01:59:18pero bueno.
01:59:19Oo, pero hoy le Bueno, supongo que
01:59:20estará pensado así también. Hoy le dije
01:59:22a un hinchar sin
01:59:25e estoy medio lenta hoy, discúlpame,
01:59:27no pasa nada, estamos todo igual. Le
01:59:29dije unicha racis y jugábamos y me dijo
01:59:31el qué, no, no sé. Libertadores, el qué,
01:59:34qué nosotros jugamos, est jugando otro
01:59:36campeonato.
01:59:37Sí, pasa que yo no quiero entrar en esa
01:59:38porque es como es como, ay no, no me
01:59:40importa. No, sí me
01:59:41importaía, yo lo haría, yo lo haría.
01:59:42Sí me importa la Copa Argentina, me
01:59:43importa jugar con River, me importa
01:59:44ganarles, pero honestamente sí perdemos,
01:59:47tienes toda la razón, boludo.
01:59:49Está todo bien. En cambio, ustedes tienn
01:59:50están como muy muy jugados por ganar.
01:59:52Pero bueno,
01:59:53a mí me dijeron hace poco antes del
01:59:54partido del el cuando quedamos afuera de
01:59:57la Libertadores.
01:59:58Sí. Alguien me dijo, "¿Estás dispuesta
02:00:01por llegar a la final de la
02:00:03Libertadores?" Ya ni siquiera ganarla.
02:00:04Pero estás dispuesta por llegar a la
02:00:06final
02:00:08a, por ejemplo, viste, había como
02:00:10distintas opciones. Una era
02:00:14que gane Mley por 15 puntos en octubre.
02:00:18No, pero final tampoco que me parece que
02:00:21no
02:00:22es de medio ter eso. Dije eso.
02:00:25No, pero una por llegar a la final por
02:00:27ganarla
02:00:28y
02:00:29claro
02:00:30y no sé
02:00:30no pero boludo por llegar. Bueno, ya
02:00:32está igual. Bueno, bueno, llega Flor
02:00:35Halfon el hijo creer y nosotros nos
02:00:37reencontramos el lunes ya.
02:00:38Que
02:00:40eh estamos todos medio en slow motion.
02:00:43Tamp un poco todos así.
02:00:45A diciembre no llegamos. Ya te lo di. Es
02:00:47que no se puede, Flor,
02:00:48no se puede llegar a diciembre. Está mal
02:00:50llegar a diciembre.
02:00:51Está más en contra.
02:00:52Totalmente en contra.
02:00:54Hay que llegar por lo menos el 19 de
02:00:55diciembre que es la fiesta en Argentina
02:00:56y después vemos.
02:00:57Sí, eso sí.
02:00:59Es que te digo es la zanahoria que
02:01:01tenemos
02:01:02y sí a esta altura. Lo único bueno que
02:01:04nos queda para
02:01:04es lo que nos queda. Eso que viene así,
02:01:07¿verdad?
02:01:08Ah, un ratito antes de eso.
02:01:11No tengo entradas. ¿Alguien tiene una
02:01:12entradita para
02:01:12qué? Yo lo pegué, boludo. Está mangiando
02:01:15entradas. Pero cuando llegué, llegué
02:01:16tarde, ¿viste? Que esas cosas.
02:01:17No, de llegar a comprar, ¿eh?
02:01:19Sí. Bueno, si alguien vende que me
02:01:21avise. Bueno, me voy, che. Me voy, me
02:01:22voy. Se quedan con Flor Halfon. El hijo
02:01:24creer en el mediodía de gelatina. Hoy
02:01:26hay fábrica de jingles. Mucho narco,
02:01:28¿no? Mucho narco. Mucho Fred, Fred
02:01:30Machado. Narco. Avión.
02:01:31No pensé que había mucho narco. La
02:01:33fábrica de Jingle. No me habían avisado.
02:01:34Mira, yo no voy a entrar en el juego de
02:01:35Gra Boys. Okay.
02:01:36No, está bien. Yo solamente quería saber
02:01:38si
02:01:38vos recibiste plata del narco,
02:01:39¿no?
02:01:40Ah, ves que fácil. ¿Ves? José Luis, es
02:01:43así. Decís no. Pero además yo lo que no
02:01:46entiendo, bueno, o sea, para no hacerle
02:01:48el juego, no puedes decir no y seguir
02:01:51con ninguna manera. Y grabó esa
02:01:54Pero lo que te quiero decir, el kit de
02:01:56la cuestión, no.
02:01:57Tremendo. Bueno, nos vamos, che. Gracias
02:01:58a todos por estar ahí. Un gustazo. Nos
02:02:00reencontramos el lunes. Buen fin de
02:02:01semana. Chao.