DNU EN EL ÚLTIMO PROGRAMA DE TUGO CON NICO GUTHMANN
Gelatina - 21/12/2023 - Duracion: 2:00:03
Transcripción
00:00:00importante alrededor de lo que está
00:00:01pasando Pero si antes de empezar quiero
00:00:03decir es el último programa de tugo Al
00:00:06final del programa vamos a decir más
00:00:07cosas o más adelante vamos a decir más
00:00:09cosas sobre eso
00:00:10e es el último programa de tu en
00:00:13gelatina el programa eventualmente va a
00:00:16volver y va a seguir más en este
00:00:18contexto por otros lugares que iremos
00:00:21avisando oportunamente
00:00:23E eso lo tenía que decir ahora
00:00:28e creo que por ahí la cortina no sé si
00:00:30esan apropiada nuestra cortina alegre
00:00:33vamos a tener que ir directo a meternos
00:00:35con lo que está pasando Pues estamos
00:00:37viviendo un momento histórico ayer el
00:00:41presidente Javier Miley anunció lo que
00:00:44todos ustedes saben un decreto de
00:00:47necesidad y urgencia que tiene más de
00:00:50300 puntos de derogaciones de leyes de
00:00:54artículos
00:00:56e y a ver primero quiero saludar a Sofi
00:01:00y me voy a meter eh con esto rápidamente
00:01:02porque la verdad Para qué estar
00:01:04boludeando Cuando tenemos algo tan
00:01:05importante e entre manos Qué tal sof
00:01:08Cómo estás vos Hola Nico todo bien vos
00:01:10bien bien bueno perfecto me alegro
00:01:12adelante necesit hacer este chequeo
00:01:14adelante las noticias vamos a a ir
00:01:17explorando e de qué se trata todo esto
00:01:20que está pasando estoy más nerviosa que
00:01:22el primer programa Por qué estás
00:01:24nervioso y porque se termina porque hay
00:01:25un decreto de necesidad de urgencia que
00:01:27nos recontar repartió a la mitad porque
00:01:30el desafío de informar y decir algo en
00:01:33estos en estos contextos en estos
00:01:34momentos y porque Eh sí todas esas cosas
00:01:39juntas hay mucha cosa emocional de
00:01:41distintos lugares vamos a intentar
00:01:42ordenarnos a ver estamos bien en el chat
00:01:45así arranco ustedes díganme si estamos
00:01:48si estamos más o menos bien y empiezo e
00:01:50Punto por punto cami Alanis fiama polsi
00:01:54Fabiana mirir ala muner Daniela valela
00:01:58Eh
00:02:00claral Emilia García Diego Pereira
00:02:03Federico Belén Ok qué tal estamos
00:02:06Avísenme si estamos si estamos arranco
00:02:10Okay a ver empiezo
00:02:13de de lo más grande a lo más chiquito de
00:02:17lo general a lo particular si
00:02:21quieren lo Primero lo primero que que
00:02:24tengo que decir pu lo primero que pienso
00:02:26Cuando veo esta medida que sacó ayer
00:02:28Miley es
00:02:31e un dnu gigante
00:02:34inabarcable larguísimo esto tiene un
00:02:38sentido y es estratégico y voy a llegar
00:02:40a eso pero lo primero que a mí me llama
00:02:43la atención es que todo Punto por punto
00:02:46beneficia a las grandes empresas de
00:02:48Argentina a los sectores más
00:02:50concentrados Esto es lo central Si uno
00:02:53tuviera que ponerle un título a este dnu
00:02:55es un dnu hecho por las grandes empresas
00:02:58de la Argentina por los sectores más
00:02:59concentrados que se vinieron
00:03:00enriqueciendo hace muchos años no no es
00:03:04que empiezan Ahora son los sectores de
00:03:07poder lo que podemos llamar el poder
00:03:09real de Argentina la letra de este dnu
00:03:12no es sturzenegger Olvídate sturzenegger
00:03:14tseneg es un tipo que está ahí la letra
00:03:17beneficia Punto por punto a los sectores
00:03:20más concentrados de la economía
00:03:22Argentina lo voy a decir hasta cansarme
00:03:24para que se entienda Qué es lo que está
00:03:27atrás de todo lo que después eh vamos a
00:03:30ir hablando Punto por punto vamos a ir
00:03:32eh Bueno desglosando artículos tratando
00:03:35de entender Si está en riesgo la
00:03:37República y lo está
00:03:39pero lo anterior es que acá
00:03:43hay un dnu un mega dnu a medida de las
00:03:48grandes empresas punto uno central
00:03:51central todo lo que vos veas está a
00:03:54favor de las grandes empresas vamos a
00:03:56decir Nico Uy qué sorpresa loco está
00:03:59bien e Esto fue avisado eh Porque claro
00:04:03no se trata de que mi ley sea malo no es
00:04:08un tema de buenos y malos es un tema
00:04:10ideológico para mi ley quienes tienen
00:04:13que tomar las
00:04:14decisiones en una sociedad y estamos
00:04:17hablando conceptualmente son las grandes
00:04:20empresas porque él considera que tiene
00:04:22más legitimidad que el estado el estado
00:04:24lo considera como una institución
00:04:26criminal porque cobra impuestos a punta
00:04:28de pistola el ahora está parado en el
00:04:31estado y las medidas de
00:04:34desregulación son medidas de regulación
00:04:38son medidas de regulación en donde son
00:04:40todos centros a las grandes empresas
00:04:42Okay punto uno central porque eso de la
00:04:44desregulación Qué es la O sea no es
00:04:46desregulación estás interviniendo
00:04:49fuertemente en el proceso democrático
00:04:52argentino para darle ventajas a todos
00:04:56los sectores más concentrados de la
00:04:58economía punto uno y central eso para
00:05:01discutir en la mesa de navidad porque no
00:05:03nos quedemos después con las boludeces
00:05:04si es que quieres discutir en la mesa de
00:05:06navidad yo e Mira tía Yo te voy a
00:05:09explicar punto número así arrancas lo
00:05:13central pasame el pan dulce lo central
00:05:15olvídate de la cataa de tsen egger
00:05:17olvídate de la de que no sé de que
00:05:20reduce la licencia por maternidad el el
00:05:23la verdadera casta las embarazadas
00:05:25olvidémonos de eso hay algo que es el Dn
00:05:30em beneficia a las grandes empresas en
00:05:34una lógica que es la lógica del Libre
00:05:36Mercado Pero por qué Cuál es la idea que
00:05:38tiene mi ley detrás de todo esto y esto
00:05:39me parece importante entenderlo y vuelvo
00:05:42a a esto no es maldad y es algo que
00:05:45Miley dijo durante toda su campaña
00:05:48básicamente él no cree que el estado
00:05:50tiene que intervenir en la economía cree
00:05:52que las grandes empresas tienen que
00:05:54tomar las decisiones porque a partir del
00:05:56mercado Nosotros le damos legitimidad
00:05:58entonces entonces básicamente él cree
00:06:01que ocurre lo que conocemos
00:06:04históricamente como derrame que es vos
00:06:07tenés grandes empresas creciendo Y
00:06:09eventualmente eso mejora a la sociedad Y
00:06:11eso termina de generar más competencia
00:06:14eh más
00:06:16eh o sea mejores productos y servicios a
00:06:19menor precio Él lo dice así Entonces él
00:06:21lo que está yendo es a eso se entiende o
00:06:24sea eh porque si lo pensamos desde un
00:06:26punto de vista de buenos malos de
00:06:30No es eso es un tipo siguiendo su eh
00:06:34rumbo y su brújula ideológica punto uno
00:06:38del dnu
00:06:40[Música]
00:06:41e el otro punto importante e y ahora
00:06:44hago como una especie de zoom out sobre
00:06:47la situación Esto es lo más osado que yo
00:06:50vo a ser un político diría desde la
00:06:53convertibilidad y me acuerdo de ese
00:06:55momento
00:06:56e bueno con con flashes porque era muy
00:07:00chiquito Pero supongo que en mi vida
00:07:03adulta Esto es lo más osado que vi hacer
00:07:05a un presidente lo que pone en
00:07:08perspectiva lo malo y poco osado y poco
00:07:11valiente que fue el gobierno de Alberto
00:07:13Fernández
00:07:14e y es en algún sentido un decreto de
00:07:18necesidad de urgencia extraordinario en
00:07:21el sentido de que uno ve claramente Cuál
00:07:25es la visión de país que tiene mi ley en
00:07:28esta letra en algún sentido es algo
00:07:30realmente extraordinario veníamos hasta
00:07:32acá con una discusión de Che el gobierno
00:07:35tiene legitimidad porque empezó hace 7
00:07:37días 8 días 9 días y yo venía diciendo y
00:07:40lo dije ayer yo no creía que ayer era
00:07:42momento para una movilización que no era
00:07:45momento por lo menos por una
00:07:46movilización contra mi ley
00:07:48e Ahora sí es momento Okay o sea es ese
00:07:53nivel de es ese nivel de importancia que
00:07:56tiene el dnu es un Dn que si si llega a
00:08:00probarse está cambiando a la Argentina
00:08:03como no cambió en 30 40 años
00:08:07eh digo para para entender la magnitud
00:08:10estamos hablando de un cambio hecho por
00:08:14una firma y ahí paso a lo siguiente que
00:08:17es cómo hizo el cambio mi ley
00:08:20e y creo que esta es la parte más
00:08:23preocupante cuando vos tenés a un
00:08:26tipo que con su firma
00:08:30deroga leyes votadas trabajadas
00:08:33discutidas por comisiones cámaras del
00:08:36congreso todo el proceso legislativo en
00:08:38pleno funcionando y el tipo con su firma
00:08:42se arroba la potestad de derogar esta
00:08:47cantidad de leyes y cambiar el marco
00:08:49jurídico institucional de la Argentina
00:08:51estamos hablando de una república que
00:08:54está en riesgo a mí no me da miedo
00:08:56decirlo Eh me da un poco de Sa me
00:08:58acordado cuando yo escuchaba gente que
00:09:00decía que la República estaba en riesgo
00:09:01por alguna pelotudez bueno Esto
00:09:03justamente no es una pelotudez es un
00:09:06tipo que Está avanzando sobre la
00:09:08potestad del Congreso incluso gente que
00:09:11lo defiende que defiende las medidas
00:09:13puesto olvídate de si las medidas son
00:09:15buenas malas A quién beneficia hay una
00:09:17discusión que
00:09:19es la República y la democracia mi ley
00:09:22fue elegido democráticamente sí es un
00:09:25presidente legítimo Sí pero fue elegido
00:09:27para ser presidente no para ser congreso
00:09:30el congreso fue elegido para ha ser
00:09:32congreso así funciona en la medida en
00:09:34que el tipo se salta al congreso para
00:09:38derogar leyes que fueron ampliamente
00:09:39discutidas en Comisión en senado y en
00:09:42diputados Imagínate la cantidad de gente
00:09:44levantándose la mañana yendo al congreso
00:09:47discutiendo analizando artículo por
00:09:49artículo y de repente viene un tipo que
00:09:51te cambia todo el marco normativo con
00:09:53una
00:09:54firma Si eso no te da calor y es que la
00:09:58democracia no importa tanto y para ser
00:10:01justos esto ya lo sabíamos y yo no
00:10:04quiero entrar en esa de lo dijimos esto
00:10:07ya fue dicho a
00:10:11ver cuando le preguntaban a m qué
00:10:13pensaba la democracia no podía responder
00:10:16no podía responder era obvio era obvio a
00:10:20ver el gobierno de Alberto Fernández fue
00:10:22una [ __ ] Sí el de F una [ __ ] s Ahora
00:10:25me parece que hubo una continuidad
00:10:29en cierto respeto a las
00:10:33instituciones
00:10:34obviamente me acuerdo en su momento de
00:10:36criticar cosas en el gobierno de K el
00:10:38gobierno de Cristina en el gobierno de
00:10:40macri en el gobierno de
00:10:43Alberto pero ahora parece haberse roto
00:10:46una continuidad institucional de cierto
00:10:49respeto por las instituciones es un tipo
00:10:51que se
00:10:52está no quiero decir no quiero decir
00:10:56como
00:10:58palabras repentir después de lo que digo
00:10:59pero es un tipo que no no está
00:11:01respetando el orden institucional y esto
00:11:03Es evidente
00:11:06eh Y lo está haciendo para un paquete de
00:11:09medidas que lo que hace es favorecer a
00:11:12los grandes sectores concentrados de la
00:11:14economía Entonces vamos me decís Che
00:11:15Nico este dnu es una genialidad de
00:11:19sturzenegger esto Esto es algo que hizo
00:11:21sturzenegger Mira es imposible que un
00:11:24tipo y menos sturer a quién conocemos eh
00:11:27lo conocemos mucho históricamente sa
00:11:29cómo trabaja sabemos cómo piensa es un
00:11:30tipo obsesionado por la macroeconomía
00:11:32los números Ese es su mundo y de repente
00:11:36te saca leyes puntuales sobre salud
00:11:38sobre alquileres sobre
00:11:41maternidad yo no le creo a teger que
00:11:44haya hecho este decreto Me parece que
00:11:46como mínimo se lo
00:11:49armaron las grandes empresas a través de
00:11:52sus representantes jurídicos con lo
00:11:55cual ya estaban preparados para todo lo
00:11:58que que va a venir ahora y me parece
00:12:00importante también entender eso voy a
00:12:02otro punto voy a otro punto que
00:12:05es estratégicamente es
00:12:08genial la jugada del dnu
00:12:10estratégicamente es genial políticamente
00:12:13Por qué e Esto es algo que se hizo
00:12:17históricamente eh con gobiernos
00:12:19populistas digamos
00:12:21fujimori hasta uno podría compararlo con
00:12:24cosas de maduro
00:12:26Eh vos lo que haces es hacer un paquete
00:12:29tan grande de medidas que pones a todos
00:12:32a discutir algo distinto nadie está
00:12:36discutiendo algo en sí acordate por
00:12:38ejemplo vicentín Alberto dijo Bueno no
00:12:42sé parecía que se estatizado vicentín
00:12:43mira que o
00:12:46sea el poco coraje que hubo no pero para
00:12:49hacer lo que en ese gobierno creía que
00:12:52era lo lo justo y lo correcto y de
00:12:54repente tenías a la sociedad debatiendo
00:12:56vicentín sí vicentín no hoy Tenés una
00:12:59confusión porque la jugada es tan buena
00:13:02y te mete tantas cosas adentro de de del
00:13:07paquete que te que no te no te permite
00:13:10eh discutir caso por caso muchas de las
00:13:13medidas que están incluidas en el dnu se
00:13:17hubieran generado un caos social si se
00:13:19aplicaban solas sé derogación de la ley
00:13:22de alquileres no sé cualquiera no sé la
00:13:26la liberación de la tasa de la tasa de
00:13:28de la tarjeta de crédito eh No sé cu cu
00:13:31ley del fuego Cuál quieres la del manejo
00:13:32del fuego la ley de tierras hubiéramos
00:13:35hubiera generado una respuesta social si
00:13:37si tocabas una ahora tocaste tantas que
00:13:40estratégicamente y comunicacional y esto
00:13:43me parece importante entenderlo es
00:13:45difícil de discutir Y esto es una es es
00:13:49e está hecho a propósito Así es difícil
00:13:53de entender y es exageradamente gigante
00:13:56y rebuscado a propósito Esa es la
00:13:59estrategia la estrategia es que no se
00:14:01entienda nada un [ __ ] que todos estén
00:14:03discutiendo algo
00:14:04distinto y que en medio de todo eso las
00:14:07cosas avancen
00:14:09eh ahora ahora aparece otra cosa que es
00:14:15la movilización social de ayer porque
00:14:18vos me decís bueno Esto es algo que
00:14:21eventualmente puede pasar por el
00:14:25congreso el congreso tiene facultades
00:14:28para revertir los d nu con una mayoría
00:14:30simple en dos cámaras en las dos cámaras
00:14:33O sea si el radicalismo vota con el
00:14:37peronismo te diría está liquidado el Dn
00:14:40qué va a hacer el radicalismo yo creo
00:14:42que le van a dar creo que una parte del
00:14:45radicalismo lo va a apoyar por lo que
00:14:47veo hasta ahora ayer por ejemplo había
00:14:48un tweet de Martín tetas Martín tetaz
00:14:51decía de los los pocos tweets que vi a
00:14:53favor
00:14:55de El dnu él decía las medidas en
00:14:57general están bien dice tetas como que
00:15:01está de acuerdo con el contenido pero no
00:15:03con la forma dice pero esto Tendría que
00:15:05haber pasado con el congreso Entonces
00:15:06cómo va a votar tetas ante una
00:15:09posibilidad de de revertir El Dn No lo
00:15:11sé sof me parece buenísimo el decreto
00:15:14desregulador del presidente Javier Miley
00:15:17incluso muchos de los artículos como
00:15:18derogación de alquileres de
00:15:19abastecimiento de los registros
00:15:21automotores digitales son proyectos que
00:15:23coinciden con los que presenté en el
00:15:25congreso pero decreto no deroga ley
00:15:27claro a ver vos tenés vos tenés eh tenés
00:15:31varias formas de ver lo que pasó o sea
00:15:33lo puedes pensar hacer el zoom out y
00:15:35hacer la lectura política que van a
00:15:37hacer los analistas políticos van a
00:15:39decir mi ley se jugó un pleno no sé está
00:15:42como dijo ayer camaño dijo con un cuatro
00:15:45de copas cantó falta envido ese tipo de
00:15:48definiciones más políticas
00:15:50e porque claro se está jugando algo
00:15:53fuerte eh milei políticamente que si le
00:15:56sale bien cambia la Argentina realmente
00:15:58ente la cambia y si le sale mal Bueno
00:16:01tiene un problema de gobernabilidad
00:16:03porque eh se va a mostrar como que Su
00:16:05autoridad empieza a perder poder muy
00:16:08rápido y además tiene las calles ya
00:16:11llenas de gente y caserole a los 10 días
00:16:13de haber asumido pero es una un analista
00:16:16político te diría es una jugada eh Muy
00:16:19osada eh un economista te diría está
00:16:22todo a favor de las grandes empresas eh
00:16:26un jurista te diría es constitucional se
00:16:29entiende hay va a haber muchas lecturas
00:16:31que haya en base a esto a la estrategia
00:16:34la estrategia es acertada este pone a
00:16:36todos a discutir cosas distintas
00:16:40e y cada ley puntual y cada derogación
00:16:43puntual implicaría una discusión eso es
00:16:46lo agotador y lo que hace que sea tan
00:16:48trabajoso y difícil discutir contra
00:16:49estas cosas como pasó con el Fuji moraz
00:16:52no con estos paquetazos es difícil
00:16:54discutir con eso y después hay una
00:16:56cuestión de tiempos faltan Cuántos días
00:16:59para Navidad
00:17:00Sofi es el domingo Sí el jueves a ver yo
00:17:05creo que la única forma de que haya
00:17:08algún tipo de freno a esto es que haya
00:17:12una movilización popular y estamos a
00:17:15unos días de la Navidad eso eso es algo
00:17:18que tampoco es casual tampoco es casual
00:17:22eh Y está bien pensado La verdad que
00:17:25está bien pensado está bien pensado que
00:17:27el paquete sea inentendible que sea tan
00:17:29gigante que no se pueda leer que hoy
00:17:31sturzenegger pueda salir en la radio a
00:17:32decir qué rápido que leyeron el el D lo
00:17:35que me llama la atención es que lo
00:17:36leyeron tan rápido Claro Lo que pasa que
00:17:38es que es muy obvio todo entonces no
00:17:40necesitas
00:17:41leer palabra por palabra es una Chicana
00:17:45e es una Chicana claramente ahora la
00:17:49estrategia es correcta y recién mi ley
00:17:51sobre los cacerolazos de anoche dijo que
00:17:55la gente sufre un síndrome de
00:17:57estocolmo eh que no es un paquete Pro
00:18:00empresa es pro libertad a favor del
00:18:01mercado a favor de la gente en radio
00:18:04rivavia
00:18:05claro y después iñaki diciendo lo de los
00:18:09cinco penito es interesante lo de Miley
00:18:13diciendo que no es un paquete Pro
00:18:15empresa cómo lo dice no es un paquete
00:18:17Pro empresa es un paquete Pro libertad
00:18:19bueno Pro seguro Bueno ahí está ahí está
00:18:23que él se ponga a discutir eso ya es
00:18:25algo eh Ya es algo porque Es evidente
00:18:27que es un que te Pro empresa eh Sino que
00:18:30Qué es la libertad digamos O sea la
00:18:32libertad acá es la libertad de
00:18:34desregular negocios Esa es la libertad
00:18:37que está asegurando Miley o está
00:18:39asegurando la libertad de las
00:18:40embarazadas de poder quedarse en su casa
00:18:41y no ir a trabajar No no es eso lo que
00:18:44está asegurando o sea es el estado
00:18:46interviniendo es el estado interventor
00:18:48pero para un lado no eso es lo que
00:18:50estamos viendo
00:18:52eh okay Quiero abrir línea así se
00:18:57dice estamos en el último programa yo no
00:19:00dormí nada estoy cansado
00:19:02y y y preocupado obviamente y tengo
00:19:06ganas de escucharte e hay Me gustaría
00:19:11saber si hay gente que salió ayer que
00:19:13estuvo ayer en el congreso eh si
00:19:15estuviste ayer en el congreso llamanos
00:19:17te digo estuviste ayer en el congreso si
00:19:21si sos libertario y votaste a mile
00:19:22llamanos
00:19:24e y la primera persona que llamó igual
00:19:27saquemos
00:19:28porque pero después me gustaría ver
00:19:30gente que estuvo ayer en la calle en el
00:19:34congreso me interesa gente que votó a mi
00:19:36ley Florencia vamos a tratar de entender
00:19:40un poco qué es lo que está pasando
00:19:41después voy a seguir un poco con el dnu
00:19:43con
00:19:44particularidades Hola flor estás ahí
00:19:47Hola cómo estás Nico todo bien bien flor
00:19:51Contame Cómo recibiste este este Dn del
00:19:54presidente no
00:19:56mat entr solo escuchaba cacerolas y no
00:19:59entendía nada así que claro mal yé Qué
00:20:04pensas que va a pasar a partir de
00:20:06ahora yo soy docente y espero que haya
00:20:11paro o se estoy mandando mail ayer
00:20:13diciendo cuándo hacemos paro porque nos
00:20:15nombraron servicio y bueno también Nos
00:20:18cancelaron la posibilidad de parar por
00:20:19lo que estuve leyendo Así que n bastante
00:20:22compleja toda la situación claro bueno
00:20:24esa es una de es uno de los puntos
00:20:26centrales que es que d de docentes y
00:20:29trabajadores del transporte son varios
00:20:31sectores que fueron declarados como
00:20:33esenciales entonces vos no les prohibí
00:20:37directamente el derecho a huelga sino
00:20:39que lo hacés de una manera lateral esto
00:20:41también muestra que acá hubo gente
00:20:44pensando mucho o sea qu cóm SEP para que
00:20:47no puedan hacer huelga sin prohibirlo
00:20:49del todo bueno Te declaro servicio
00:20:52esencial Y de esa manera No puede salir
00:20:56a protestar decir Bueno pero yo tengo el
00:20:57derecho s Proc servicio esencial Y de
00:21:00esa manera con una firmita eliminan un
00:21:02derecho constitucional como el derecho a
00:21:04protesta es muy
00:21:06eh malvado y también eh inteligente eh
00:21:11en su en sus detalles por qu Terrible y
00:21:15acá yo te digo hubo equipos de abogados
00:21:17equipos de abogados los más importantes
00:21:19de Argentina porque claro sturzenegger
00:21:22no sabe sobre todos estos temas es un
00:21:25macroeconomista es un tipo que llamó a
00:21:27todos los se
00:21:29y les dijo pasame a a
00:21:31tuado de
00:21:34cabecera no tiene un cargo y estaba ayer
00:21:36al lado de mi ley con un saco Celeste
00:21:38Bueno pero más allá del saco primero que
00:21:41no tenían tantas sillas y segundo que
00:21:44estaba ahí parado de m sin ningún tipo
00:21:46sin ningú cargo anunciando un Dn a no
00:21:49ser que un cargo vitalicio que sea parte
00:21:51de la noble Argentina que también puede
00:21:53llegar a ser flor qué es lo que más te
00:21:56preocupa del dnu
00:21:59no sé la verdad es que no no te digo
00:22:01como que todavía no tomé noción de todo
00:22:03lo que pasó porque la verdad es que hay
00:22:04un montón de
00:22:07puntos oa los cambios en la ley de
00:22:09trabajo dir son digamos lo que más me
00:22:12preocupa de todo porque obviamente una
00:22:15trabajadora la veo gris lo vamos a
00:22:18hablar lo vamos a hablar en un ratito
00:22:20con un especialista temas laborales digo
00:22:24para para tratar de clarificar un poco
00:22:26qué es lo que va a pasar con eso Gracias
00:22:28flor un abrazo
00:22:30grande agradezco un montón la r está
00:22:33buenísima y yo soy geóloga Y la verdad
00:22:35es que esto es rarísimo pero escuchamos
00:22:36un montón de geólogos Así que
00:22:38nada Un
00:22:40saludo la comunidad
00:22:43geológica el verdadero Qué son Perdón no
00:22:46entendí geóloga Ah sos geóloga ella y un
00:22:49montón de geólogos Bueno yo amo los
00:22:52geólogos históricamente tengo he hablado
00:22:54bien de los geólogos y de la geología
00:22:56como disciplina así que siempre yo de
00:22:59cada dos tres días Nico me dice pa Qué
00:23:01ganas de volver a nacer Y ser geólogo
00:23:04qué habrá abajo yo a veces entro a un
00:23:06lugar y digo qué habrá abajo de este
00:23:07suelo y la capa de abajo qué será será
00:23:10arill buena pregunta lo de tierras raras
00:23:13es una frase que verdaderamente dice
00:23:15mucho Nico tierras
00:23:16raras la nueva moda minera perfecto Che
00:23:20me pone muy contento En serio gracias
00:23:21gracias y y abrazo
00:23:24Fer gracias no sabes si reír o llorar
00:23:27realmente graas una confusión si si hay
00:23:29alguien que estuvo ayer en el congreso
00:23:31me interesaría hablar con alguien que
00:23:32estuvo ayer en el congreso si querés
00:23:33hace estuviste en el congreso estuviste
00:23:35en el congreso estuviste en el congreso
00:23:36estuviste en el congreso estuviste el
00:23:37congreso estuviste en el congreso Qué
00:23:40bueno Cómo te llamas a ver
00:23:43Rubén a ver Rubén estás hablando con
00:23:47Nicolás gman Hola Ruby tuesday eh Qué
00:23:49tal Cómo estás Hola qué tal chicos cómo
00:23:52andan bien vos Bien todo bien
00:23:55sorprendido como todos enfermo
00:23:58enfermo Ah las defensas bajan con malas
00:24:00noticias amigos
00:24:01Cuídense la verdad que Hi demencia
00:24:04cuando se sabía el resultado
00:24:07presidente y después bueno
00:24:11imposible no no empezar a saber lo que
00:24:15estaba pasando y caí en una una fuerte
00:24:18gripe etca Rubén estuviste ayer en el
00:24:22congreso estu ayer verdad que est
00:24:27empiezo a escuchar cerola empiezo a
00:24:29discutir con
00:24:30vecinos
00:24:32clásico que empezaron a cantar uno
00:24:37solo como la casta tiene miedo no
00:24:40entiendo nada y me comí unos patis y le
00:24:44dije a mi novia me voy para rivavia
00:24:49lleg a rivavia y todos empez caminando
00:24:53para el congreso para el congreso y en
00:24:57el congreso o sea cuánta gente había
00:24:59había mucha gente había poca gente
00:25:01sentiste
00:25:03ahí había
00:25:05poli s había había pero no no hacían
00:25:09nada má que dirigían el tránsito Aparte
00:25:13también hablan con la
00:25:16gente hab provocación de parte de ellos
00:25:20claro y haba mucha gente muchísima gente
00:25:24muchísima yo fui 23
00:25:28y segía cayendo gente eso claro había
00:25:32mucha gente que iba llegaba y se iba por
00:25:34eso también o sea se armó como hubo un
00:25:36momento donde hubo mucha gente ahí pero
00:25:38también hubo mucha circulación por lo
00:25:39que entiendo sí sí sí muchísimo La
00:25:42verdad me me sorprendió muchos
00:25:46compañeros gente que también que es
00:25:49Imparcial gente que votó a mi ley fue
00:25:53fue algo que te daba bronca y a la vez
00:25:56también cuando empezaron a cantar la
00:25:59patria no se
00:26:00vende bueno la patria no se vende abrazo
00:26:04grande y gracias por el llamado abrazo
00:26:06que te mejores que mejores e
00:26:11bueno decime vos
00:26:15cuando tienes un cao de
00:26:18T queres una tarea más Hola No no hay
00:26:23vamos a intentar que internet nos
00:26:25acompañe y que tod bien Así que ahora la
00:26:28línea nos viene bárbaro para que hables
00:26:30por teléfono Okay pero me dijiste
00:26:33que Ah Perfecto Bueno pues estamos
00:26:36tratando de sacar gente para charlar
00:26:38sobre temas específicos
00:26:41e vamos a hablar de tema laboral vamos a
00:26:43hablar de tema legislativo quiero hablar
00:26:46sobre el tema salud Me parece que esos
00:26:48son los temas centrales después Hay un
00:26:49montón de otros temas dando vueltas
00:26:52e Cómo llama Mario Hola Marito estás ahí
00:26:57estoy acá Nico qué tal cómo andás bien
00:26:59loco bien bien Qué hiciste votaste a mi
00:27:01ley o fuiste al congreso no no no pude
00:27:04ir al congreso pero fui acá la
00:27:06manifestación en la plata ayer a la
00:27:07noche ah una movilización bastante
00:27:09importante en la plata y dónde dónde fue
00:27:11la movilización en 750 voy hacer un
00:27:15neurálgico por por tradición de la plata
00:27:17voy a hacer un comentario que fue lo que
00:27:19vi en redes sí que un señor jubilado
00:27:21fallece y luego lo reviven revivió
00:27:24Aparentemente Sí así que vos que sos de
00:27:26la plata sabes decirnos más información
00:27:28sobre esto no eso no lo vi además
00:27:31lamentablemente me pude quedar poco
00:27:32tiempo pero a mí igual me llama la
00:27:35atención no sé qué opinas vos de esto
00:27:38Nico que la la pasividad que hay sobre
00:27:41ciertas situaciones no como que igual
00:27:44ante las medidas terribles que se están
00:27:46tomando hay mucha tranquilidad
00:27:49social cuál es tu opinión sobre el tema
00:27:51Mira ayer vi un yo Hay momentos en donde
00:27:55trato de ver mucho que Piensa otra gente
00:27:58para tratar de entender qué me pasa a mí
00:28:00yo tengo nada me gusta pensar sobre las
00:28:03cosas y no tener eh Como dogmas ayer veí
00:28:07un tweet de J Madrazo que decía que a
00:28:12partir de lo que pasó ayer entendió algo
00:28:15de lo que había pasado con La dictadura
00:28:18y el apoyo civil no como es verdad que
00:28:20hay algo que pasa cuando pasan cosas
00:28:24importantes que realmente a mí me está
00:28:27pasando esto yo estoy muy enojado con
00:28:28amigos familiares enojado Yo solo e sin
00:28:31haber discutido con nadie porque yo no
00:28:32quiero discutir con nadie pero a veces
00:28:35me preocupa la falta de contacto con
00:28:38esto que yo siento que va a ser muy
00:28:39importante para nuestra vida y para la
00:28:41vida de nuestros eventuales hijos nietos
00:28:43y las próximas generaciones
00:28:45Eh Así que yo no sé bien cómo funciona
00:28:48entiendo que hay un hay un cansancio muy
00:28:50grande con la política por por el cual
00:28:53mucha gente no está queriendo ni ni ni
00:28:55leer lo que es este dnu ni saber qué
00:28:58está pasando y creen que esto es una
00:29:00cosa kisnerista de estar en contra del
00:29:03presidente eh creo que pasa mucho de eso
00:29:05y todo eso es entendible porque venimos
00:29:07de un marco de polarización total eh
00:29:10generada Por los medios por las redes
00:29:12sociales eh Y aparte me parece que la
00:29:14estrategia es buena la estrategia de
00:29:17meter un dnu inentendible a unos días de
00:29:19la Navidad y es una cosa medio
00:29:23inaccesible para alguien que no está
00:29:24todo el día pensando en política
00:29:26nosotros incluso tenemos problemas para
00:29:28tratar de ver exactamente dónde están
00:29:31los puntos centrales que están tocando
00:29:33imagínate alguien que no sé entendés que
00:29:36no que no No importe sin duda la
00:29:38estrategia de
00:29:39comunicación buen pero bueno a los que
00:29:42estudi yo soy profesor de historia y a
00:29:44los que estudiamos historia la verdad
00:29:46que
00:29:47son deberíamos tener como una parte así
00:29:50de psicología específica para nosotros
00:29:53Porque ya sabemos más o menos Cuáles van
00:29:55a ser las las consecuencias
00:29:57qu A qué te hace acordar históricamente
00:30:00esto Mira me hace acordar a muchas
00:30:02situaciones fundamentalmente a las
00:30:04primeras medidas que se tomaran el
00:30:05gobierno de menem y a Martínez de os
00:30:09también mucho ayer lo explicaba creo que
00:30:10maslatón en s5n y hablaba de las
00:30:14condiciones que se dan también para el
00:30:15tema de la bicicleta financiera muy
00:30:17similares a las condiciones que se daban
00:30:19el gobierno de Sí sí es que digamos es
00:30:23un es un dnu que lo que hace de distinas
00:30:27maneras es dinamitar la producción
00:30:31nacional y la industria nacional
00:30:33eh
00:30:34favorecer la especulación
00:30:37financiera y obviamente hay algunas
00:30:40partes que parecen hechas
00:30:41específicamente para lo que querrían
00:30:44sectores económicos concentrados
00:30:47Entonces es como que ahí
00:30:49uno viste no tiene mucha Me parece que
00:30:53no hay mucha vuelta para darle a eso es
00:30:55muy similar no hay una edad en cuanto a
00:30:58que no sé mi ley decía parecía que venía
00:31:01a ser algo nuevo o él lo planteaba en
00:31:03términos de algo nuevo y en algún
00:31:05sentido obviamente es un Movimiento
00:31:06Político nuevo hecho con otra
00:31:08sensibilidad otra pero en términos
00:31:10concretos las medidas económicas son muy
00:31:12similares a Martí de la ortodoxia
00:31:14digamos de la ortodoxia la misma
00:31:16ortodoxia que tenía Martínez de os y
00:31:18digo hay una continuidad en el cambio
00:31:19del régimen de acumulación que se
00:31:20plantea a partir del 76 y que podemos
00:31:23encontrar una continuidad en macri y
00:31:24ahora claramente en m Sí bueno lo que
00:31:27pasa es que claro el gobierno anterior
00:31:30que fue peronista Eh no hizo mucho para
00:31:33reducirla no por supuesto por supuesto y
00:31:36yo Bueno creo que tiene que ver también
00:31:37eso tiene que ver eso también la
00:31:39pasividad de la gente no porque digo las
00:31:42condiciones generales como para que se
00:31:44den este tipo de políticas las generó el
00:31:46gobierno anterior sin duda alguna e
00:31:49Gracias por el llamado y te mando un
00:31:50abrazo grande no por favor un placer
00:31:51beso un placer
00:31:53eh estamos conectados con Mauro estamos
00:31:55conectados con Mauro a ver eh Mauro nos
00:31:58escuchas Mauro Me escuchas ahí sí sí yo
00:32:01los escucho muy bien ustedes bien
00:32:03perfecto te veo y te escucho perfecto
00:32:05Mauro vente eh Mauro teníamos ganas de
00:32:08charlar sobre eh la parte más legal Y
00:32:12qué es lo que puede pasar con este dnu
00:32:15e la verdad cuando hablo con
00:32:17especialistas me da ganas de escuchar
00:32:19más qué es lo que a vos te llama la
00:32:20atención y a partir de ahí eh
00:32:23preguntarte lo que como ver cómo
00:32:25seguimos vale buenísimo primero por ahí
00:32:29especificar un poco qué se trata un
00:32:30decreto de necesidad urgencia eso
00:32:33e en principio eh un decreto de
00:32:36universidad de urgencia es una
00:32:37atribución que tiene el poder ejecutivo
00:32:40para ha ser algo que eh Como regla le
00:32:42está vado que es legislar sí que es eh
00:32:46establecer disposiciones de carácter
00:32:47legislativo Sí para eso está el congreso
00:32:49de la nación eh los decretos de
00:32:51universidad de urgencia en la
00:32:53Constitución que que tanto menciona el
00:32:57el actual presidente que es la
00:32:58constitución de alberi no estaban
00:32:59contemplados si la Constitución de
00:33:011853 en la Constitución de 1800 la
00:33:04reforma Importante que tuvo en
00:33:061860 la reforma que después tuvo en 1866
00:33:10en
00:33:121898 que es esa digamos la Constitución
00:33:14que tanto menciona el actual presidente
00:33:16no contemplaba el dictado de decretos
00:33:18necesida de urgencia y si uno revisa la
00:33:21historia constitucional Argentina hasta
00:33:23el gobierno de alfonsín eran muy poco
00:33:26frecuente los dictados de decreto de
00:33:28urgencia es decir Era muy poco frecuente
00:33:30que el
00:33:31presidente se atribuyera disposiciones
00:33:34de carácter legislativo el gobierno
00:33:36alfonsine en este punto es quizás
00:33:39importante y este este decreto que voy a
00:33:41mencionar ahora está mencionado en los
00:33:42considerandos de este me decreto dictado
00:33:45por el presidente milei que es que el
00:33:47plan austral que es un un plan de
00:33:49estabilización recordado por muchos Y
00:33:52por muchas fue dictado por decreto Ne de
00:33:54urgencia pero alfonsin dictó unos
00:33:57digamos en su presidencia el el digamos
00:34:00el problema de los decretos de unidad de
00:34:02urgencia apareció con el gobierno de
00:34:03menem eh menem dictó durante todas sus
00:34:08dos presidencias más o menos 550
00:34:10decretos en ca urgencia si pensemos esto
00:34:13alfonsín 10 en toda la historia se
00:34:15habían dictado unos 30 40 claro y lo que
00:34:17hizo la Constitución de 1994 fue regular
00:34:21los decretos Ne urgencia es decir algo
00:34:23que no estaba en esta Constitución al
00:34:24verdiana fue bueno bajo ciertas
00:34:28circunstancias el poder ejecutivo puede
00:34:31arrogarse facultades que son del
00:34:34legislativo Esto fue algo que durante la
00:34:36presidencia de menem se hizo durante la
00:34:38presidencia de la rua también se hizo
00:34:41durante la presidencia de dualde de
00:34:43Néstor de Cristina de macri Alberto se
00:34:45dictaron decretos de necesidad
00:34:48urgencia si lo que quizás es novedoso de
00:34:52este de este decreto neidad de urgencia
00:34:55es cantidad de materias que aborda este
00:34:59es el primer punto digamos no es que la
00:35:02historia reciente a partir de la Reforma
00:35:04del 94 no no encontramos antecedentes de
00:35:07decreto urgencia encontramos un montón
00:35:10Lo que sucede es que no encontramos una
00:35:12reforma tan
00:35:15estructural del estado y de la de las
00:35:18regulaciones laborales económicas
00:35:21aduaneras e interpersonales estén
00:35:24plasmadas en un único decreto y por qué
00:35:27esto es importante Bueno porque las
00:35:30causales que habilitan que un poder
00:35:32ejecutivo se arrog facultades que son
00:35:35del Congreso es que exista lo que el 99
00:35:38inciso 3 de la Constitución llama
00:35:40situaciones de excepcionalidad de
00:35:42necesidad urgencia eso en el en un fallo
00:35:46de la Corte Suprema de Justicia de la
00:35:48nación que es relevante que llama Vero
00:35:49un fallo del 99 la corte estableció
00:35:52cuando hay necesidad de urgencia que es
00:35:54cuando el congreso materialmente no se
00:35:56puede re unir porque hay una inundación
00:35:58porque hubo un terremoto por lo que
00:36:00fuera o porque el trámite legislativo es
00:36:04incompatible con la decisión que se
00:36:07pretende adoptar Si esas son las únicas
00:36:09doses que reconoce la corte entonces a
00:36:12ver para a ver si entiendo está
00:36:14definido necesidad de urgencia como el
00:36:18congreso no se puede juntar por algún
00:36:20hecho que sale de su control y cuál es
00:36:23la otra la otra es que el trámite
00:36:25legislativo
00:36:27la duración del trámite legislativo sea
00:36:29incompatible con la urgencia que
00:36:31necesita la medida tenés que tomar una
00:36:33medida muy rápido
00:36:36ahora o sea si uno ve como decías vos la
00:36:39cantidad de áreas o sea yo me apresuro a
00:36:43a sacar conclusiones sobre lo que vas
00:36:45diciendo pero vos decidme si estoy
00:36:46equivocado si uno ve la cantidad de
00:36:48áreas sobre las que se propone legislar
00:36:51este decreto de necesidad y urgencia e y
00:36:55cuestiones tn
00:36:57como extrañas para Que decida un
00:37:00presidente como no sé de repente hablar
00:37:01sobre la licencia de maternidad no s que
00:37:03para M es un ejemplo de algo muy
00:37:06llamativo pareciera que no hay una
00:37:09necesidad y urgencia en términos
00:37:12generales O me estoy
00:37:14equivocando está muy bien porque a eso
00:37:17iba a ese punto iba el decreto
00:37:19específicamente dice esto este decreto
00:37:22no está tomado en función de la causal
00:37:24de que el congreso no se puede reunir ha
00:37:26tomado en función de que el trámite
00:37:28legislativo es incompatible con la
00:37:31urgencia que necesita la medida ahora
00:37:33eso es lo que Tendría que haber sucedido
00:37:35Es que para cada una de las medidas se
00:37:38Tendría que haber especificado cuál er
00:37:40la urgencia Cuál es digamos Por qué era
00:37:42incompatible mandar un proyecto de ley
00:37:43para derogar la ley de alquileres porque
00:37:45es incompatible eh con el trámite
00:37:48legislativo mandar un proyecto para
00:37:50modificar el código adanero porque es
00:37:51incompatible eh Modificar el las
00:37:55causales o la tramitación legal de El
00:37:58derecho de huelga o sea lo que Tendría
00:38:00que haber en los fundamentos del decreto
00:38:02era una fundamentación específica de
00:38:04cada uno de los puntos que se toman que
00:38:07se revisan que se modifican que se
00:38:09derogan explicando eso Y eso en el
00:38:11decreto no está claro con lo cual hay un
00:38:14enorme problema en el en el decreto que
00:38:17es se Tendría que haber fundamentado
00:38:19Punto por punto Por qué cada uno de esos
00:38:22asuntos requerían de una necesidad o una
00:38:25solución tan urgente comp el trmite
00:38:28parar veo que están pasando a ver
00:38:32si
00:38:35pidiendo
00:38:38Exactamente Bueno es un día un poco para
00:38:40para eso creo Mauro a ver te sigo
00:38:45preguntando en este razonamiento sigo
00:38:47con el razonamiento vos decí bueno el
00:38:49decreto de necesidad de
00:38:50urgencia requiere estas condiciones que
00:38:53son bueno que el congreso no se pueda
00:38:55juntar o que haya encia evidentemente
00:38:57vemos que eso no está pero tampoco está
00:39:00en el texto del dnu ahora uno a partir
00:39:03de eso digamos qué es lo que pasa porque
00:39:07lo podemos leer pero hay algún resorte
00:39:10para que eso eventualmente Quién dice
00:39:13Che esto Debería ser así y está hecho
00:39:16asá está buenísima está buenísima la
00:39:19pregunta y es super pertinente para para
00:39:21poner el foco ahora en Quiénes pueden
00:39:23frenar esto eso
00:39:25eh
00:39:27los decretos de necesidad de urgencia y
00:39:29otras disposiciones de carácter
00:39:31legislativo que puede dictar el poder
00:39:32ejecutivo que se llaman decretos
00:39:33delegados o promulgaciones parciales de
00:39:36leyes tienen un trámite legislativo
00:39:39posterior Okay Ese trámite legislativo
00:39:42posterior lo que indica es que el jefe
00:39:43de gabinete de ministros tiene que
00:39:46Elevar al congreso de la nación y en
00:39:48particular a una comisión bicameral
00:39:51permanente el contenido del decreto a
00:39:54ver para freno
00:39:57sería la comisión bicameral permanente
00:39:59es algo que tendría que
00:40:01armarse Bueno es es otra buena pregunta
00:40:05las dos cámaras la cámara de diputados y
00:40:07la cámara de senadores tienen comisiones
00:40:09para su funcionamiento para todos los
00:40:11proyectos el poder ejecutivo envía la
00:40:14ley de presupuesto eso entra por la
00:40:16cámara de diputados y la cámara que lo
00:40:19que lleva adelante el proceso de
00:40:21análisis y emite dictamen es la comisión
00:40:22de presupuesto claro hay hay algunas
00:40:25comisiones que son integradas por
00:40:27diputados integradas por diputadas por
00:40:29senadores y senadoras esa comisión está
00:40:33prevista en una ley que es la ley
00:40:3726122 esa comisión ahora no tiene
00:40:40integrantes porque como la cámara las
00:40:42dos cámaras se renovaron el 10 de
00:40:44diciembre en la renovación de las
00:40:46cámaras siempre caen la conformación de
00:40:49las comisiones O sea que a ver a la
00:40:52genialidad estratégica de haber metido
00:40:55un Dn gigante al que es difícil
00:40:58contestarle
00:41:00comunicacional se suma que estamos a
00:41:02pocos días de Navidad y que además la
00:41:04bicameral no está conformada y las
00:41:06extraordinarias todavía no se llamaron
00:41:08claro exactamente la bicameral no está
00:41:10conformada eh la bicameral se tiene que
00:41:13conformar
00:41:15respetando las la integración de los
00:41:19bloques es por bloque que se integra o
00:41:21sea es una resolución de presidencia de
00:41:23diputados y de senados respetando la
00:41:25proporcionalidad los bloques de cada una
00:41:27de las cámaras la comisión bicameral
00:41:30emite un
00:41:31dictamen ese dictamen pasa o a diputados
00:41:34a senadores y para que el dnu pierda
00:41:38vigencia lo tienen que rechazar las dos
00:41:41cámaras Esa esa es una gran discusión
00:41:44sobre la reglamentación de los decretos
00:41:46necesidad de urgencia porque el rechazo
00:41:47de las dos cámaras es lo mismo que la
00:41:49derogación y con lo cual ahí hay una
00:41:52gran discusión que eh que a mí me parece
00:41:56que que es un buen momento para para
00:41:58tenerla que es la mala reglamentación
00:42:00que tiene el trámite legislativo de los
00:42:04decretos de necesidad urgencia insisto
00:42:06con esto para que el dnu pierda vigencia
00:42:09lo que necesitamos es el rechazo de las
00:42:10dos cámaras que es lo mismo que derogar
00:42:13el decreto por una ley con lo cual es un
00:42:15trámite que respecto de los decretos de
00:42:18necesidad de urgencia es super
00:42:20benevolente
00:42:21porque muchas veces lo que ha sucedido
00:42:24es que las cámaras directamente no se
00:42:25exp
00:42:26ningún momento validan el decreto y
00:42:29Mientras esté de alguna
00:42:31manera en silencio el decreto mantiene
00:42:34vigencia con lo cual lo primero que hay
00:42:36que hacer ahora en términos
00:42:37institucionales es focalizar en la
00:42:39conformación de la comisión bicameral y
00:42:43revisar muy bien que van a ser los
00:42:44bloques que están en esas comisiones
00:42:47representados seguramente va quién tiene
00:42:50que armar la bicameral la bicameral sale
00:42:53por resolución de
00:42:55presidencia presidencia de la nación no
00:42:58no presidencia de cada una de las
00:42:59cámaras Ah presidencia de cada una de
00:43:00las cámaras o sea es es una decisión que
00:43:03va a tener que tomar Martín menem y
00:43:08Victoria villarel Claro pero es teniendo
00:43:11en cuenta la proporcionalidad de los
00:43:14bloques parlamentarios Entonces por
00:43:16ejemplo en la cámara de diputados Unión
00:43:18por la patria que es primera minoría va
00:43:21a tener es bloques No interbloques si
00:43:23esto es importante son bloques Entonces
00:43:25el bloque de Unión por la patria va a
00:43:28tener dentro de los ocho diputados
00:43:30porque son ocho diputados y otros ocho
00:43:32senadores va a tener una proporción más
00:43:34amplia de representación que el Pro que
00:43:37la unión cívica radical y que la
00:43:40libertad avanza Entonces ahora lo que
00:43:42hay que poner el foco es primero que esa
00:43:44comisión bicameral se conforme Ese es el
00:43:46primer punto que hay que focalizar y
00:43:48después mirar con mucha atención Quiénes
00:43:50son los diputados y los senadores
00:43:53que van a integrar esa misión porque me
00:43:56parece que en este punto es es
00:43:58importante eh desmembrar un argumento
00:44:02que que viene usando el oficialismo que
00:44:05es que esta idea que la gente votó esto
00:44:08no
00:44:09eh Y yo diría dos cosas primero muy
00:44:12difícil saber qué vota la gente sí
00:44:14porque uno mete un papel en una caja con
00:44:16un montón de reclamos con un montón de
00:44:19enojos y quizás uno mete ese papel en
00:44:22función de un enojo distinto al de al
00:44:24lado entonces decir que la gente votó
00:44:26esto es un primer punto que hay que hay
00:44:29que revisar y el segundo Es que mi ley
00:44:32en ningún momento dijo que iba a
00:44:34gobernar por él claramente lo que dijo
00:44:36Es que si el congreso no apoyaba iba a
00:44:39convocar a referéndum Ajá lo dijo veces
00:44:42o sea él asumía que quizás no iba a
00:44:45tener con no iba a tener mayorías
00:44:46parlamentarias pero lo que dijo en la
00:44:48campaña es que iba a convocar referéndum
00:44:49lo dijo un montón de veces y ahí
00:44:51aparecía la discusión Si eso era
00:44:52democrático o no si se podía sal al
00:44:54congreso es Me parece que una discusión
00:44:55mucho más más interesante en términos
00:44:57conceptuales y democráticos que una
00:44:59noche dar a circular
00:45:02eh un decreto una de urgencia y no
00:45:04cualquier noche una noche en la cual en
00:45:06la mañana la policía revisaba los
00:45:08colectivos para ver si los si había
00:45:10caras de
00:45:11manifestantes y que cumplían
00:45:15eh 20 22 años de e 2001 de diciembre
00:45:20entonces me parece que lo que hay que
00:45:22poner ahora es el foco en el poder
00:45:24legislativo eh
00:45:26y sobre todo en desarmar este argumento
00:45:28de que bueno El poder legislativo tiene
00:45:30que acompañar lo que votó la gente nadie
00:45:34votó te pregunto a ver cosas más
00:45:36específicas que que voy pensando si en
00:45:39el caso de que el congreso que las dos
00:45:41cámaras traten el el Dn Cómo cómo se
00:45:46vería habría que discutir Punto por
00:45:48punto el Dn o el Dn se discute en pleno
00:45:52y se deroga en pleno o o hay forma de
00:45:54que pase una parte no otra sería como mi
00:45:57primera pregunta A ver qué pasa con eso
00:46:00Bueno no es no es tan fácil responder
00:46:03porque no tenemos antecedentes de un Dn
00:46:05que modifique Tas cosas ahora si lo que
00:46:07en principio está claro es
00:46:11que lo que la comisión bicameral puede
00:46:14hacer y después el congreso
00:46:16eventualmente puede hacer es decir que
00:46:19acá no hubo necesidad de urgencia en
00:46:22nada y quitar todo o hacer algún
00:46:25mecanismo por el cual alguna parte del
00:46:28articulado se asuma que
00:46:31eh existió tal necesidad de urgencia y
00:46:34en otros casos No yo ahí lo que creo Es
00:46:35que el oficialismo
00:46:38estuvo poco astuto en haber incluido
00:46:42todo en el mismo decreto O sea me parece
00:46:44que que que en sus propios términos
00:46:48estuvo bien hacer digamos esteo punto Sí
00:46:53el shock y y aparte pero lo Podrían
00:46:56haber hecho de una manera más prolija
00:46:58con decretos separados y era más difícil
00:47:00ahí y Bueno ahí Es más complicado
00:47:03digamos porque yo creo que el congreso
00:47:06digo Estoy pensando en algunos sectores
00:47:09que quizás son un poco más cercanos al
00:47:12oficialismo Sí sí el hay una parte del
00:47:15radicalismo que apoya las medidas pero
00:47:16no las formas del radicalismo hay que
00:47:19ver que hace una parte del Pro que en
00:47:21principio parecería que sí Ahora lo que
00:47:24me parece
00:47:26difícil es que en el marco del
00:47:29tratamiento
00:47:30parlamentario se pueda hacer esa
00:47:32separación Bueno hay necesidad de
00:47:34urgencia para algunas cosas y no para
00:47:36otras es muy difícil Claro entiendo
00:47:39entiendo creo que fue estratégica en
00:47:42términos políticos fue muy estratégico
00:47:44lo que hicieron en términos técnicos
00:47:47Podrían haber hecho lo mismo pero en vez
00:47:49de tener un decreto con 80 páginas H
00:47:53separado y entonces ahí lo que par esce
00:47:55que perdían era bueno quizás en digamos
00:47:59entiendo
00:48:00perfectoo vos jugas al máximo y después
00:48:03negocias
00:48:04algunos acá parece a todo nada acá me
00:48:08parece que es a todo nada acá me parece
00:48:10que que que va a ser difícil no digo que
00:48:13que no suceda pero que va a ser difícil
00:48:15que el congreso pueda decir bueno para
00:48:17el artículo 8 No había necesidad de
00:48:19urgencia y para el artículo 12 sí sobre
00:48:21todo porque en el en el decreto no está
00:48:23fundamentado eso no está fundamentado
00:48:25porque cada cosa Hub necesidad de
00:48:26urgencia es una urgencia general esa
00:48:30parte me parece clarísima eh digo
00:48:32independientemente del contenido está
00:48:35estamos hablando de esto de de una
00:48:36cuestión de procedimiento que es eh
00:48:39evidentemente No no es de necesidad y
00:48:42urgencia en los Marcos en los que se eh
00:48:45digamos funciona la ley Argentina y ahí
00:48:48me aparece otra pregunta que es vos me
00:48:49decís bueno está este resorte del
00:48:52Congreso de la bicameral y las dos
00:48:53cámaras pero yo te pregunto por la la
00:48:55Corte Suprema de Justicia eh qué Qué
00:48:57puede pasar en términos de que claro los
00:49:00que más o menos leen las instrucciones
00:49:03de la caja del juego digan Mira ch acá
00:49:05no se está respetando esta regla y esta
00:49:06regla eso existe o no existe
00:49:09Eh sí El tema es el siguiente digamos el
00:49:13poder judicial No solamente la corte
00:49:15eh Se expide ante lo que se llaman casos
00:49:19casos es nada tenés un conflicto sobre
00:49:22algún hecho o sobre alguna cuestión de
00:49:25derecho eh Y lo que la corte exige es
00:49:28que cuando vos y los tribunales exigen
00:49:30es que cuando vos presentas una acción
00:49:32judicial muestres que estás damnificado
00:49:34en algo porque te chocaron por la calle
00:49:38porque se te cayó una maceta en de un
00:49:41balcón o porque hay una norma que te
00:49:43afecta Cuando vos discutís la
00:49:46constitucionalidad de una norma discutís
00:49:48la parte que te afecta no discutís la
00:49:50totalidad de la norma voy a poner
00:49:53ejemplo voy a poner un ejemplo muy
00:49:54sencillo sí no digo digo porque había
00:49:57gente que ayer decía eh No a ver esto
00:50:00viola la ley de tiranía que no sé qué es
00:50:02pero una idea de Mira me no no no sé ya
00:50:05se dijeron tantas cosas conozco ya no la
00:50:07conozco pero ya no no sé qué s yo no sé
00:50:09si ni se hay una ley de tiraría alguien
00:50:11por ahí le imagino pero e pero Digo e me
00:50:14puede afectar a mí como Ciudadano el
00:50:17hecho de que un gobierno tome una
00:50:19decisión
00:50:20eh digo ar robándose la potestad de otro
00:50:24poder digamos me puede la la no
00:50:26institucionalidad el no respeto a la
00:50:28institucionalidad hay que ver en dónde
00:50:30está el límite En dónde la corte No sé
00:50:32exactamente qué ley se viola en ese caso
00:50:34pero en donde la corte actúa Supongo que
00:50:37hay gente que está estudiando esto y
00:50:38viendo cuál es esa ley sí a ver no es
00:50:41necesario ninguna ley es la violación de
00:50:43la Constitución es la violación del 993
00:50:45que es el que regula des urgencia o sea
00:50:47uno podría decir bueno Yo como Ciudadano
00:50:49me siento afectado porque el trámite
00:50:51legislativo y el trámite del 99 inciso 3
00:50:53ha sido violado lo que pasa es que ahí
00:50:55la la jurisprudencia de la corte es
00:50:58bastante bastante consistente yo no
00:51:01quiere decir que esté enteramente de
00:51:02acuerdo pero sí que es bastante
00:51:04consolidada que el mero hecho de ser
00:51:07ciudadano o ciudadana no nos legitima
00:51:10para llevar adelante una causa judicial
00:51:12o sea el hecho por el cual Bueno yo soy
00:51:14un ciudadano que quiere vivir en una
00:51:17democracia donde los asuntos medulares
00:51:19los trate el congreso no es una
00:51:21afectación suficiente para que me
00:51:24resuelvan un caso y si lo presenta un
00:51:27partido bueno tampoco
00:51:30porque la corte también tiene dicho que
00:51:32el mero hecho de ser legislador o
00:51:35legisladora no da legitimación eso
00:51:38técnicamente se llama así para pedir la
00:51:40declaración de inconstitucionalidad yo
00:51:42tengo que demostrar una afectación más
00:51:44precisa no tan genérica como el mero
00:51:46hecho de ser ciudadano esto a la hora de
00:51:48los papeles por qué importa bueno porque
00:51:51cuando empiecen las acciones judiciales
00:51:53que seguramente va a haber acciones
00:51:54judicial iales para para declarar la
00:51:57inconstitucionalidad de este decreto es
00:52:00muy difícil que un juez o una jueza
00:52:02declare la inconstitucionalidad de la
00:52:05totalidad del decreto porque por ahí por
00:52:08ahí a mí me
00:52:09afecta la modificación de la legislación
00:52:12en materia de alquileres claro Entonces
00:52:15el juez podrá declarar inconstitucional
00:52:18eso Pero no por eso va a declarar
00:52:19inconstitucional la modificación del
00:52:21código aduanero la modificación
00:52:24de
00:52:25claro exactamente Entonces el remedio
00:52:29institucional que uno puede esperar de
00:52:32los tribunales es un remedio
00:52:34institucional de muy corto alcance
00:52:37porque va a ser sobre causas puntuales
00:52:39que van a afectar solamente a los
00:52:41individuos y que además hay un tema de
00:52:44tiempos sí sí sí la justicia es lenta y
00:52:47para llegar a la corte había gente que
00:52:48decía que Tendría que haber un persum y
00:52:51la corte tendría que aceptar El persum
00:52:53bueno y y hay una cosa más la cor los
00:52:57tribunales juegan estratégicamente con
00:52:59los tiempos claro Sí porque hay algo que
00:53:02nuestro sistema institucional también es
00:53:04problemático que es que los jueces y las
00:53:07juezas resuelven los casos cuando
00:53:09quieren O sea no solamente como quieren
00:53:12sino cuando quieren sí y no es tan
00:53:15frecuente Sí si uno revisa eh la la la
00:53:19historia eh jurisprudencial No no solo
00:53:22de digamos no no no solo de Argentina
00:53:24sino que eso está como estudiado más a
00:53:26nivel global
00:53:28que los poderes judiciales se comportan
00:53:32estratégicamente respecto de gobierno
00:53:36voy a poner un ejemplo fue una manera
00:53:38muy elegante de decirlo pero sí sí no no
00:53:41pero es es un comportamiento estratégico
00:53:44en el sentido que como cualquier
00:53:45burocracia el poder judicial trata de
00:53:47preservar su propia subsistencia y la
00:53:49preservación de la propia subsistencia
00:53:51bueno corre cierto riesgo marcarle al
00:53:56inicio a un gobierno entonces lo que uno
00:53:58puede ver un ejemplo sencillo los
00:54:01últimos días del gobierno anterior es
00:54:03que cuando los gobiernos se
00:54:06van exactamente la declaración de
00:54:09inconstitucionalidad de del decreto que
00:54:13establecía los celulares internet como
00:54:15servicio público salió cuando el
00:54:17gobierno estaba yendo claro entonces soy
00:54:21[Música]
00:54:24mu Parece que va más por el congreso que
00:54:26por la Corte
00:54:27Suprema yo creo que los que estamos
00:54:31especialmente preocupados por el
00:54:33contenido y por las
00:54:34formas de este decreto tenemos que mirar
00:54:37mucho más el funcionamiento del
00:54:41Congreso sobre todo porque tenemos más
00:54:43capacidad de presión ahí también Sí sí
00:54:45sí Bueno hay gente elegida por los votos
00:54:47sí Y hace poquito poquito entonces me
00:54:52parece que hay hay hay una mirada que
00:54:54tiene que ser mucho más más estratégica
00:54:55en el poder que puede frenar eh la
00:54:59totalidad de eh de de este decreto
00:55:03pensar que el poder judicial puede ser
00:55:05un dique institucional de contención Me
00:55:08parece que le juega en contra esa
00:55:11afirmación el tema de los tiempos y el
00:55:13tema del tipo de intervención que tiene
00:55:15el poder judicial que es puntual en
00:55:17función de cada uno de los casos no de
00:55:19la totalidad de de la normativa Entonces
00:55:21esto Esto no quiere decir que no haya
00:55:23que judicializar lo que quiere decir es
00:55:24que me parce que la energía de de
00:55:27quienes vemos con preocupación esto
00:55:29tiene que ser bueno mirar con mucha
00:55:31atención qué van a hacer aquellos
00:55:33legisladores y legisladoras que ocupen
00:55:34la comisión bicameral y después Cómo van
00:55:36a votar las cámaras o cómo van a dejar
00:55:38de pronunciarse sobre eso porque reo
00:55:40esto en la meda pronunciamiento el
00:55:42decreto se mantiene firme Claro el
00:55:44decreto ya es efectivo digamos no se
00:55:47publica hay una cosita hay una cosita un
00:55:51detalle un detalle raro es que en
00:55:53general los decret
00:55:55entran en vigencia cuando se publican
00:55:59Claro porque se supone también que si es
00:56:03algo tan urgente necesitamos que entre
00:56:06en vigencia ya mismo claro Yo no sé si
00:56:08lo comieron o yo no sé si ha hay algo
00:56:11que todavía no terminamos de leer no hay
00:56:13ningún artículo que dice que entra en
00:56:14vigencia a partir
00:56:17de su publicación con lo cual eso lo que
00:56:20hace es remitir a la normativa general
00:56:23del código civil con lo decreto estaría
00:56:25vigente el 29 hoy no está vigente el
00:56:35decreto
00:56:36locura es un decreto de necesidad de
00:56:38urgencia en donde es Tano urgente que se
00:56:41olvidan de decir que tiene que entrar en
00:56:43vigencia en 8 días ent es urgente
00:56:47per
00:56:49redos licencia por
00:56:53maternidad ísima Perdón que te saque
00:56:56tanto tiempo pero estamos todos tratando
00:56:58de entender y la verdad no entendemos y
00:57:00y bueno te agradezco el tiempo pero te
00:57:03quería preguntar algo mínimo de qué te
00:57:05imaginas de tiempos de acá para adelante
00:57:07cuánto puede tardar en armarse una
00:57:08bicameral cuánto puede tardar en
00:57:10tratarse esto en el congreso cuánto
00:57:11tiempo cómo es
00:57:13esto Bueno ahí sí que que es un poco más
00:57:16difícil de de digamos de que te pueda
00:57:20tirar alguna alguna
00:57:21precisión en general eh
00:57:26el cumplimiento del plazo de los 10 días
00:57:29en que el jefe de gabinete tiene que
00:57:33Elevar decreto la comisión bicameral se
00:57:35cumple el plazo de 10 días de la
00:57:38bicameral para expedirse en general no
00:57:41se cumple
00:57:42claro y después el tratamiento
00:57:46legislativo la línea o la tendencia
00:57:49general sio revisa la
00:57:53historia legislativo de los decretos de
00:57:56urgencia es que bueno en alguna sesión
00:57:59en la cual conversamos sobre otros temas
00:58:02aprovechamos y tratamos los decretos que
00:58:05están pendientes okay Lo que pasa es que
00:58:07nunca tuvimos un decreto de este tenor
00:58:09no no claro claro es es histórico En ese
00:58:11sentido claro nunca sucedió que diría
00:58:16una cosa más Nunca tuvimos una ley así
00:58:18tampoco o sea nunca en en un mismo
00:58:21paquete normativo se establecieron
00:58:23tantas cosas porque digamos Ahora hay
00:58:26algunos paralelismos
00:58:27con la ley de emergencia y Reforma del
00:58:30Estado del menemismo que fueron mucho
00:58:32más acotadas claro claro claro
00:58:35temáticamente
00:58:36entonces no sé si hubo en la historia
00:58:39legislativa Argentina una modificación
00:58:42tan amplia de distintos temas en un en
00:58:44un mismo texto y mucho menos en materia
00:58:46de D entonces no sé si este caso debe
00:58:49inscribirse en esto que te decía antes
00:58:51Bueno se cumple el plazo de días para
00:58:52que termine el Dn pero la comisión bicer
00:58:55lo trata sin plazo muy definido y la
00:58:57cámara tampoco me parece que este tema
00:58:59es tan grave que quizás esa línea
00:59:01temporal más nítida para otro tipo de
00:59:04casos aquí no se cumpla Mauro Muchas
00:59:06gracias eh por tomarte un rato para
00:59:08charlar con nosotros la verdad que fue
00:59:10eh Nada muy claro muy claro Así que te
00:59:13lo agradezco mucho abrazo a usted abrazo
00:59:16grande Mauro vente explicando un poco
00:59:19Cuál es el camino judicial porque claro
00:59:21están las dos partes está el contenido
00:59:23que es un poco lo que charlábamos antes
00:59:25y están las formas que las formas eh
00:59:28hacen un poco
00:59:30a me parece la respuesta que se vio en
00:59:32las calles un poco lo que vamos a
00:59:34discutir en el próximo tiempo y también
00:59:36el perfil que está tomando el gobierno
00:59:37las formas en este caso son importantes
00:59:40porque
00:59:41claro Hay un tipo que está con su sola
00:59:44firma tomando funciones del Congreso de
00:59:47la nación y derogando un montón de
00:59:51normas y leyes de distintos ámbitos e
00:59:56solo con su firma eh con lo cual bueno
00:59:59leyes normas que se discutieron
01:00:01ampliamente que se votaron por
01:00:03representantes de distintos partidos en
01:00:04el congreso y de repente todo ese marco
01:00:06cambia a sola firma yo no no sabía que
01:00:10era o sea se uno sabe que es histórico
01:00:12pero claro cuando hablas con alguien que
01:00:13sabe de leyes y te dice esto nunca pasó
01:00:16lo de las fechas que en 8 días entraría
01:00:19en vigencia es algo que Aparentemente se
01:00:20está e riendo para que salga
01:00:25esos artículos que digan a partir de
01:00:26cuándo entran en
01:00:28vigencia y después tengo algunas cosas
01:00:31para contarte de declaraciones de mi ley
01:00:33a ver Dale sí me interesa mientras yo
01:00:35empiezo a ordenar lo que viene Dale Pero
01:00:37antes Quería decirte hoy a las 20 horas
01:00:40inquilinos agrupados se está llamando a
01:00:42movilizar por la derogación de la ley de
01:00:44alquileres Dentro de este dnu y mañana
01:00:46está siendo convocado un paro de ate
01:00:49contra el decretazo de mi ley de la
01:00:50asociación de trabajadores del Estado
01:00:52mientras la cta y la cgt están reunidos
01:00:55ahora eh además Miley habló hace un
01:00:58ratito en la radio y destacó las
01:01:00declaraciones y el apoyo que tuvo Marcos
01:01:02galperín el dueño de e Mercado libre que
01:01:06twite te mintieron durante 80 años ayer
01:01:09te dieron toda la te dijeron toda la
01:01:10verdad en 10 minutos Es raro porque
01:01:13también ayer en el momento en el que mi
01:01:15ley dio la cadena nacional también
01:01:17anunció lo de que elon musk entraría con
01:01:19su empresa al país para dar para
01:01:22internet satelital Así que no Bueno en
01:01:24eso eso solo ya había gente que decía
01:01:27que era eh un delito cor Claro que
01:01:29estaba admitiendo la corrupción porque
01:01:31vos estás haciendo una modificación de
01:01:33la legislación en base a la ventaja de
01:01:36una empresa en particular pero a ver no
01:01:39es para nada casual que la persona más
01:01:42rica de Argentina y la persona más rica
01:01:45de Estados Unidos estén a favor de mi
01:01:47ley lo que está de fondo es un poco eh
01:01:50eso lo que venimos Charlando por eso
01:01:52cuando Miley dice Esto no es pro
01:01:53empresas es pro libertad y y voy a decir
01:01:56algo que te va a gustar la libertad de
01:01:58presa claro el cepo lo vamos a sacar
01:02:00cuando terminemos de señar El Banco
01:02:02Central de la República Argentina dijo
01:02:04Javier Miley también Ajá eh después
01:02:07también dijo que se vienen cositas en
01:02:11qué sentido se vienen cositas eh se
01:02:12vienen más cosas pero no dijo qué Por
01:02:14eso dijo que iba a convocar
01:02:15extraordinaria o ha hay una parte eh
01:02:17Porque siempre lo dijimos eh esta
01:02:20reforma este paquetazo incluía el dnu
01:02:23decreto de necesidad urgencia que es lo
01:02:25que te firma el presidente y por otro
01:02:27lado incluye una eh lo que se llama una
01:02:30ley Ómnibus que todavía no sabemos qué
01:02:32forma va a tener que es la parte que él
01:02:34considera Imagínate la cantidad de cosas
01:02:36que hizo eh con dnu bueno la parte que
01:02:39considera que tiene que mandar al
01:02:41congreso para que se discute en el
01:02:42congreso o sea porque dice esto no lo
01:02:44puedo modificar por decreto de necesidad
01:02:45de urgencia tengo que pasar por el
01:02:47congreso pero eh esa parte no la
01:02:50conocemos conocemos solo el dnu
01:02:52e sí decime Y tenemos otra nota Sí con
01:02:56quién con Juan Manuel otaviano Juan
01:02:58Manuel otaviano Hola ota estás
01:03:01ahí Cómo están Hola cómo estás Juan
01:03:05gracias por atendernos un rato Juan
01:03:07Manuel otaviano diría especialista en
01:03:09temas laborales eh una persona con mucha
01:03:12experiencia alguien a quien conozco en
01:03:14el hechos puntuales de de de conflictos
01:03:18laborales y una de las cosas que más eh
01:03:21Me preocupaban y veo que preocupan en el
01:03:24chat
01:03:24es qué modificaciones se hacen en el dnu
01:03:28a la legislación laboral o situación
01:03:31laboral general qué es lo que te llama
01:03:34la atención a vos qué dirías que es lo
01:03:35más importante a ver mira para empezar
01:03:38parece que hay una cuestión de espíritu
01:03:40muy interesante como dice Patricia muy
01:03:43interesante del enfoque del artículo
01:03:46segundo del
01:03:49Dn que inventa un principio
01:03:52constitucional es decir todo el Dn
01:03:54sí está que es un un decreto de
01:03:57desregulación esto está dicho
01:04:00explícitamente dice en el artículo 2
01:04:02estar fundado en un principio
01:04:03constitucional que está
01:04:06inventado dice que la Constitución dice
01:04:10que hay un principio constitucional a la
01:04:12libre circulación de bienes servicios y
01:04:15trabajo okay es un principio libertario
01:04:18es un
01:04:19principio Supongo que Smith sostenía
01:04:22este principio pero esto está en el
01:04:24decreto y este es el fundamento jurídico
01:04:27de toda la desregulación Okay intenta el
01:04:30decreto que existe un principio
01:04:32constitucional a la libre circulación de
01:04:35trabajo okay y por lo tanto en este
01:04:40espíritu libertario de desregulación
01:04:43todo lo que se hace en materia laboral
01:04:46tiene por objetivo hacer circular
01:04:49libremente al trabajo Es decir que el
01:04:51trabajo sea una mercancía Okay que es
01:04:55exactamente lo que la
01:04:57oit dice prácticamente en todos sus
01:05:00convenios muchos de ellos son ley en la
01:05:03Argentina porque son equivalentes a
01:05:05tratados y por lo tanto algunos tienen
01:05:07Rango constitucional la oit dice el
01:05:09trabajo no es una mercancía o no debe
01:05:12ser tratado como tal es decir en su
01:05:16piedra fundamental el Dn es contrario a
01:05:19la Constitución e inventa e inventa un
01:05:22principio constitucional para encontrar
01:05:24fundamentos Okay Esto es algo que me
01:05:27hubiera gustado preguntarle a Mauro pero
01:05:30es rarísimo inventar un en principio
01:05:32Bueno sí como algo que no está en la
01:05:34Constitución esa es como el marco
01:05:36central en el cual se basa este decreto
01:05:38de necesidad de urgencia la confianza
01:05:41Esa esa confianza teórica que mi ley
01:05:43tiene respecto de dos o tres ideas
01:05:47concatenadas respecto de Cuáles son los
01:05:49principios libertarios que alcanzarían
01:05:52para bajar la inflación en TR mes meses
01:05:544 meses 5 meses sí uno de los elementos
01:05:57en toda la campaña eh
01:05:59fue vamos a ayudar al plan económico
01:06:03antiinflacionario con el fondo de cese
01:06:07que consiste en facilitar los despidos
01:06:10abaratar los despidos que los
01:06:12empleadores puedan
01:06:13prorratear Los costos del despido para
01:06:16despedir fácil Cuando lo decidan ahora
01:06:19esto que era fundamental para mi ley
01:06:21durante toda la campaña o hasta hace un
01:06:23día
01:06:25es fundamental en el dnu no el fondo de
01:06:29cese es un aspecto Así de chiquitito en
01:06:32todas las reformas laborales que hay en
01:06:34el Dn de hecho se lo se lo se dispone
01:06:38que lo podrán elegir cada uno de los
01:06:40sectores por convenio colectivo es decir
01:06:42no impone el fondo de cese en realidad
01:06:44no hay ningún cambio respecto del fondo
01:06:46de ces a ver Ahí te FR un segundo fondo
01:06:48de cc es estamos hablando de
01:06:50indemnización de es una manera de
01:06:54indemnizar a los trabajadores hoy cuando
01:06:57te despiden te pagan una determinada
01:07:00cantidad de dinero ahora por el fondo de
01:07:03cs los empleadores lo que podrían hacer
01:07:05es ahorrar mes a mes en un fondo en una
01:07:08caja común por Cada trabajador y después
01:07:12al momento de despedir al trabajador
01:07:13agarrar lo que está en la caja y
01:07:15pagárselo Okay por esto es importante o
01:07:17sea vos me decís Esto está recomendado
01:07:19pero no es que ya tiene carácter de ley
01:07:23sino que Esto va a tener que discutirse
01:07:25en cada ámbito Qué significa que se disc
01:07:27cada convenio le permite le dice bueno
01:07:29el que quiera hacer un fondo de cs por
01:07:31convenio colectivo en cada sector por
01:07:34acuerdo entre empresas y sindicatos lo
01:07:36va a poder utilizar Okay entonces la
01:07:37indemnización sigue igual por ahora no
01:07:40aparte tiene una reducción la
01:07:42indemnización a ver qué reducción aparte
01:07:45tiene una reducción de la indemnización
01:07:46que es lo que se llama la base de
01:07:47cálculo básicamente para calcular hoy o
01:07:50hasta ayer para calcular la
01:07:52indemnización se toma
01:07:54un salario por año trabajado pero la
01:07:57base de ese salario por año trabajado
01:07:59incluye por ejemplo el proporcional de
01:08:02aguinaldo si lo que vas como devengando
01:08:04de aguinaldo mes a mes que cobras a fin
01:08:06de año bueno eso lo quitan si junto con
01:08:09otros o sea te
01:08:12bajan cculo que te fija la indemnización
01:08:15más baja baj a ver y y sabemos más o
01:08:17menos en porcentaje cuánto menos de la
01:08:20indemnización uno cobraría en base a
01:08:22esta baja o no sobre la base de cálculo
01:08:24así a Ojo te podría decir que es un 8%
01:08:2810% menos 10% menos má men después te
01:08:30pone y después te baja el mínimo es
01:08:34decir hoy la ley te dice cuánto puedes
01:08:36cobrar de mínimo de la indemnización ese
01:08:38mínimo Baja un poquito más O sea te
01:08:41pueden pagar menos de indemnización en
01:08:43en el menor tiempo de trabajo que se
01:08:45tuvo ahora Estos son de esto podemos
01:08:48contar
01:08:4935 modificaciones más a leyes del
01:08:54trabajo leyes fundamentales principios
01:08:57del derecho del trabajo esto incluye el
01:08:59decreto incluye una afectación muy
01:09:01fuerte del ejercicio del derecho de
01:09:03huelga
01:09:05habala Contame de eso D sindical este a
01:09:12ver vamos con con derecho de
01:09:15huelga en en la Argentina y en la
01:09:18mayoría de los países civilizados del
01:09:20mundo hay una restricción al ejercicio
01:09:24del derecho de huelga a través de la
01:09:26declaración de las actividades como
01:09:27servicio esencial qué es esto si hay
01:09:31actividades que no pueden ser
01:09:33interrumpidas como por ejemplo la
01:09:36atención sanitaria en un contexto de
01:09:39pandemia claro Sí entonces en esos
01:09:43contextos hay determinadas actividades
01:09:45que no pueden entrar en huelga todos los
01:09:48trabajadores solo dotaciones de 25%
01:09:5250% eso está restringido a determinadas
01:09:55actividades muy concretas esa definición
01:10:00se extiende prácticamente a todas las
01:10:02actividades
01:10:04económicas A cuáles por ejemplo a ver
01:10:06por ejemplo a gastronomía gastronomía es
01:10:09activ toda la distribución punta a punta
01:10:11toda la distribución de productos
01:10:14enseñanza enseñanza primaria
01:10:17secundaria como si por
01:10:19ejemp si no hubiera un día de clases
01:10:21como si no hubiera un día de clases Y
01:10:24entonces se provocara una conmoción
01:10:27social que pusiera en peligro la vida y
01:10:30la seguridad de las personas esto es
01:10:32servicio esencial en concreto Che ojo
01:10:34Mira no se pueden ir todos los
01:10:36controladores
01:10:37aéreos a su casa y hacer huelga porque
01:10:41se caen los aviones Che y esto en la
01:10:43práctica Qué sería un docente hace
01:10:46huelga y qué le pasa esto en la práctica
01:10:49consiste en poder sancionar poder
01:10:53sancionar
01:10:54o despedir o declarar ilegal entiendo
01:10:57las
01:10:58huelgas en actividades mucho más
01:11:02diversificada de lo que estaba previsto
01:11:04de manera restrictiva hasta
01:11:05ahora además criminaliza te lo
01:11:08mencionado antes criminaliza la
01:11:11sindicalización la el ejercicio de la
01:11:14actividad sindical por ejemplo en la ley
01:11:17de contrato de trabajo no hay una lista
01:11:20de los despidos justificados de las
01:11:22causas
01:11:24por despido justificado simplemente la
01:11:26ley lo que dice hasta ahora es si hay
01:11:28una injuria entre las partes el
01:11:31empleador puede despedir
01:11:33justificadamente al trabajador y tiene
01:11:35que describir En qué consiste esa
01:11:39injuria es el despido con causa por un
01:11:42telegrama después si el trabajador
01:11:44reclama el juez tendrá que decidir si
01:11:47esa causa efectivamente exist si era
01:11:50justo o no Bueno
01:11:52ahora Crea una
01:11:54lista como de delitos
01:11:58laborales del trabajador Cuáles son esta
01:12:02estos incumplimientos que habilitaría al
01:12:04empleador a despedir inmediatamente al
01:12:05trabajador por ejemplo que haga huelga
01:12:08si hacés huelga te pueden echar con con
01:12:12justificación está muy este artículo
01:12:14está muy escrito en tono periodístico no
01:12:16quiero ofender a ningún a ninguno de los
01:12:18colegas ni nada
01:12:20e en tono periodístico dice el que
01:12:23bloquea o Cometa actos que impidan que
01:12:27otro trabaje bueno En
01:12:29definitiva describe formas de la huelga
01:12:32o del ejercicio de la actividad sindical
01:12:34entra un trabajador en una asamblea y
01:12:36dice muchachos Hoy no podemos trabajar
01:12:38porque nos están macaneando con eh los
01:12:41salarios no nos pagan hace tres meses
01:12:43muchachos hoy no entramos a
01:12:45trabajar Según como está escrito el dnu
01:12:48ese trabajador mañana puede ser
01:12:50despedido por intentar bloquear
01:12:54la fábrica por intentar bloquear la
01:12:57libertad de trabajo de otros en la
01:12:59fábrica Entonces perdón ahí te
01:13:00interpreto algo en base a lo que venís
01:13:02diciendo es no elimina porque veo que
01:13:06esta es una estrategia muy común en el
01:13:07decreto de necesidad de urgencia que es
01:13:09no decir directamente las cosas sino
01:13:12buscar la manera de que ocurran en la
01:13:15práctica entonces vos me decís esto y yo
01:13:17te digo Mira no se eliminan las
01:13:18indemnizaciones pero un poco sí porque
01:13:21si yo de repente puedo eh despedir a
01:13:24cualquier persona con justificación eso
01:13:26lo que hace es me amplía muchísimo el
01:13:28universo de los casos en los cuales
01:13:30personas son despedidas sin
01:13:31indemnización es es lo que se conoce en
01:13:34el derecho como aumento de la
01:13:35discrecionalidad del empleador o
01:13:38empresaria Ahí va o sea el mensaje del
01:13:41dnu a los empresarios es hagan lo que
01:13:45quieran con los activistas
01:13:47sindicales y otro tema que no
01:13:50mencionamos hasta ahora el levantamiento
01:13:53de todas las multas y todas las
01:13:55sanciones que hoy hay en la norma para
01:13:58el trabajo no registrado para el trabajo
01:14:01asalariado informal más conocido como el
01:14:03trabajo en
01:14:04negro todas las sanciones todas las
01:14:07sanciones las indemnizaciones que se le
01:14:10deben al trabajador que fue contratado
01:14:14de manera irregular son
01:14:17eliminadas esto digo esto es lo que se
01:14:20sale un poco de la de la perspectiva que
01:14:23estabas diciendo recién que es correcta
01:14:26en este punto la modificación es directa
01:14:30brutal
01:14:32brutal se promueve el trabajo en negro a
01:14:35ver por ejemplo doy un ejemplo mío a mí
01:14:37eh Yo trabajé eh facturando eh ponele 6
01:14:437 8 años en un lugar te echan en un
01:14:47momento se termina el vínculo laboral
01:14:49pero claro vos estuviste facturando 7 8
01:14:50años eh ahí qué pasa digamos porque el
01:14:54Dn dice el Dn dice dos cosas algo que ya
01:14:57estaba avisado que es que si vos
01:15:01reclamas si vos
01:15:03reclamas no solo vas a cobrar una
01:15:06indemnización por despido con suerte
01:15:10porque vas a tener que lograr que el
01:15:11juez Determine que había una relación
01:15:13laboral y y que no había motivo de
01:15:16despido porque eso también está sin
01:15:18dudas sin dudas No pero vos vas a tener
01:15:20que probar que tenías una relación
01:15:22laboral aú si lo probas no te va a
01:15:26corresponder indemnizaciones mayores por
01:15:28haber estado entiendo haber estado
01:15:31facturando Ah ah entend el decreto
01:15:34Agrega una cosa más
01:15:36de definición de qu es una relación de
01:15:40trabajo dice en varios puntos de manera
01:15:44distinta que el
01:15:48monotributista tiene una relación de
01:15:50trabajo
01:15:52formal lo dice de dos o tres maneras
01:15:54distintas en dos o tres artículos
01:15:57pero el sentido el mensaje para los
01:16:00empresarios es contratamos No tributista
01:16:03hacelos facturar no no O sea no te vamos
01:16:06a
01:16:06castigar multas ni con la definición de
01:16:10la relación de trabajo no O sea no no no
01:16:14a partir de ahora el monotributista ya
01:16:15no es un trabajador mon mon tributista
01:16:17que trabaja para una empresa ya no sería
01:16:19un trabajador informal un trabajador
01:16:22irregular informal sería un trabajador
01:16:24más okay es es algo que hoy en la
01:16:27práctica ya ocurre pero Eh vos acá lo
01:16:31que haces es perder tus derechos en caso
01:16:33de de de despido porque la verdad es y
01:16:36ocurren a ver esto acá podría estar el
01:16:39efecto más inmediato del dnu a ver
01:16:43promueve el trabajo informal sí que hay
01:16:47mucho porque lo
01:16:49equipara quita los desincentivos al
01:16:51trabajo informal H Sí dice el trabajo
01:16:54informal está bien claro Sí no no le
01:16:57vamos a dar castigo al que contrata
01:16:59informalmente claro quita incentivos al
01:17:01trabajo
01:17:02formal Sí desincentivos al informal
01:17:05incentivos al formal Ahí va los quita
01:17:09los quita Es como que los asimila dice
01:17:12es más o menos parecido si contratas
01:17:14formal o si contratas informal hac más o
01:17:16menos lo que quieras qué va a hacer qué
01:17:18van a hacer los empleadores contratar de
01:17:20manera más barata Cuál es la manera más
01:17:22barata a un más barata que antes
01:17:25contratar de manera contratar de manera
01:17:28informal
01:17:30ahora esto perjudica a los trabajadores
01:17:34formales también es decir promueve el
01:17:37trabajo informal y precariza el trabajo
01:17:40formal Por qué precariza el formal a ver
01:17:43cómo afectaría los formales Bueno un
01:17:45ejemplo es la ampliación del periodo de
01:17:48prueba hoy te pueden contratar durante
01:17:53TR meses para arrancar te prueban y
01:17:55después te tien que te tienen que poner
01:17:57en planta Ya Y si en los exactamente Y
01:17:59si en tres meses te quieren despedir
01:18:01porque no les gustó este el tono lo
01:18:04pueden hacer sin indemnización hoy es TR
01:18:06meses hasta TR meses a partir de los TR
01:18:09meses como decís vos estás fijo Sí tu
01:18:12contrato es por tiempo indeterminado y
01:18:14si te despiden te tienen que pagar una
01:18:15indemnización Sí ahora ese periodo de
01:18:18prueba se amplía a 8
01:18:21meses esto quiere decir que los
01:18:25contratos formales registrados sí van a
01:18:29poder ser
01:18:33temporalizador que van a hacer y Esto
01:18:35ocurrió ya en la Argentina porque hubo
01:18:37otras etapas como el 2001 2000 en donde
01:18:40el periodo de prueba se había ampliado
01:18:43se volatiliza el mercado de trabajo hay
01:18:45contratos laborales de 8 meses claro
01:18:47entend esto viene de pasar en España
01:18:50eh en España hace apenas 3 años
01:18:53el 7% de los empleos que se creaban eran
01:18:56temporales la Esta es la reforma laboral
01:18:58de rajoy no exactamente el 2012 y fue el
01:19:02efecto más inmediato de esa reforma
01:19:03laboral todos la mayoría de los
01:19:06contratos nuevos que se creaban pasar a
01:19:08ser precarios son
01:19:09temporales bueno Esto podría pasar con
01:19:12el dnu Che te pregunto por otra cosa que
01:19:16es
01:19:16e las obras sociales eh De sindicatos
01:19:22qué hay algo eso que está tocado siento
01:19:24que está pero no Mira
01:19:27eh No me aboqué a a explorar sé que por
01:19:32colegas sé por colegas sé por colegas
01:19:34que hay una fragilización de las obras
01:19:37sociales así como en el capítulo laboral
01:19:40Okay una fragilización del rol de los
01:19:42sindicatos y los recursos de los
01:19:45sindicatos Sí para cobrar cuota de
01:19:48afiliación para cobrar la cuota
01:19:51solidaria Okay e pero no pero no estoy
01:19:55en tema no estoy en tema con precisión
01:19:56sobre obras sociales este prácticamente
01:20:00dormí poquito sí sí yo también es todo
01:20:04parte de pareciera ser de una misma
01:20:06estrategia para mí muy exitosa de de
01:20:10mareo y que sea tan inabarcable que
01:20:12realmente es difícil es difícil eh Te
01:20:15quiero preguntar porque me imagino que
01:20:16hay una preocupación hoy de cualquiera
01:20:19en una situación laboral Eh Esto tiene
01:20:23un efecto inmediato sobre las personas
01:20:25que ya están trabajando sobre nuevas
01:20:27nuevas
01:20:28contrataciones qué habría que a qué
01:20:30habría que prestar la atención cada uno
01:20:32en situaciones generales a ver el el
01:20:37todo el planteo digamos es para adelante
01:20:39no es para las nuevas contrataciones es
01:20:41para lo que puede ocurrir en el futuro
01:20:43etc ahora si bien el trabajo formal
01:20:47asalariado formal sigue siendo la
01:20:49porción mayoritaria de las ocupaciones
01:20:53en la Argentina ha informalidad alta
01:20:55pero no Es la porción fundamental la
01:20:59porción fundamental es el trabajo
01:21:00asalariado formal quienes están
01:21:04informales quienes están informales
01:21:07reciben un mensaje muy claro por parte
01:21:10del Dn y los empleadores de los
01:21:13trabajadores informales es decir los que
01:21:15los contrataron de manera informal están
01:21:18recibiendo el mensaje de que lo que
01:21:20hicieron está bien de que contratar
01:21:23informalmente está bien y que no van a
01:21:26ser castigados en el futuro por eso
01:21:28Entonces si bien es para las relaciones
01:21:30laborales en adelante para los que no
01:21:33tienen derechos garantizados hoy Esto
01:21:35impacta mañana Entiendo entiendo porque
01:21:38te cambia el sentido y la correlación de
01:21:40fuerzas en los lugares de trabajo en
01:21:43todo sentido en el sentido individual y
01:21:45en el sentido colectivo entiendo
01:21:47perfecto e vos que sos una persona que
01:21:51está metida dentro de el mundo del
01:21:53trabajo hace mucho y de los
01:21:54especialistas de trabajo tengo una duda
01:21:57Pero que es una duda personal Quién
01:21:59escribió esta ley porque yo sé que
01:22:01sturer no fue la parte laboral quién te
01:22:04imaginas que que que tipó esto
01:22:07e porque el tipo o sea sten es un
01:22:10macroeconomista es un tipo que sabe
01:22:12macroeconomía ese su no sabe de
01:22:14legislación laboral es muy difícil
01:22:16aprender todas estas cosas
01:22:18pormenorizadamente Quién fue Mira pienso
01:22:22que Prim primero lo que te decía hace un
01:22:24ratito que es que hay principios de la
01:22:26libertad de Mercado sí que son la
01:22:30Inspiración de la parte de la reforma
01:22:33laboral no probablemente de de la
01:22:36desregulación de todo el decreto Pero
01:22:38esto está dicho explícitamente respecto
01:22:40del capítulo de reforma laboral hay una
01:22:42inspiración que no es del campo del
01:22:45trabajo no es del mundo del trabajo
01:22:47entiendo es el mundo del pensamiento
01:22:48económico ortodoxo anarcoliberal
01:22:52es la inspiración bien e uno podría
01:22:55decir bueno el presidente es libertario
01:22:58entonces la inspiración es esa está bien
01:23:01pero eso no tiene fundamentos jurídicos
01:23:03necesariamente No eso por un lado y
01:23:05después yendo a lo que me preguntas da
01:23:08la sensación sobre todo por algunos
01:23:10errores de técnica normativa que están
01:23:13en el texto o lo que se conoce como
01:23:15técnica legislativa si esto fuera un
01:23:16proyecto de ley y no un dnu errores como
01:23:20de copy paste en la conformación en la
01:23:24redacción del texto da la
01:23:27sensación en un segundo nivel da la
01:23:29sensación de que fueron varios autores
01:23:32que muchos probablemente especialistas
01:23:35Este estudios
01:23:38jurídicos de
01:23:40empresas No necesariamente de
01:23:43laboralistas no varios hicieron algunas
01:23:46propuestas y
01:23:47alguien con lectura
01:23:51intermedia juntó en lo que le pareció
01:23:54que era de acuerdo a Estos principios de
01:23:56inspiración libertaria como que vienen
01:23:58desde los primeros artículos del dnu
01:24:01e esto quiere decir que este Dn fue
01:24:04escrito fuera de la casa de gobierno sí
01:24:07que no fue escrito
01:24:10eh en la casa de la Democracia Ajá ni ni
01:24:14en la casa de gobierno ni en el
01:24:15parlamento fue escrito fuera de las
01:24:19instituciones de la democracia y esto
01:24:23afectar su legalidad y su
01:24:25constitucionalidad también De qué manera
01:24:27te parece que puede afectar que ahí
01:24:29puede haber algún tipo de reclamo de
01:24:31pregunta judicial qué te imag de y de
01:24:36incompatibilidad entre los
01:24:39intereses de las personas que pueden
01:24:42haber diseñado esta
01:24:44Norma con la función pública o con la
01:24:49acción
01:24:50normativa persona tiene un interés
01:24:53privado
01:24:54particular está escribiendo normas que
01:24:58lo pueden beneficiar de manera directa
01:25:00esto es un conflicto de intereses muy
01:25:03muy concreto y me pareció además un poco
01:25:07burdo en el anuncio de anoche que una
01:25:10persona que no es
01:25:11funcionario y Aparentemente es el que
01:25:14más consolidó estos diferentes textos
01:25:17que le propusieron
01:25:19participó del propio anuncio como
01:25:22Federico a mí me llama mucho la atención
01:25:26este este esta gestualidad no como que
01:25:29explicita que el Dn fue escrito fuera de
01:25:33la casa de fuera de la casa de gobierno
01:25:35y de Olivos y del Congreso Y de
01:25:38cualquier porque estamos ante una
01:25:41persona que que no es funcionario yo no
01:25:42estoy diciendo esto es un delito
01:25:45digo me llama la atención esta manera de
01:25:49armar una norma esta manera de
01:25:51anunciarlo con personas con Voceros que
01:25:53no son de hecho creo que estuvo eh
01:25:56declarando hoy ante la hoy en la prensa
01:25:59digo en programas de radio como Vocero
01:26:02del del dnu esto es muy muy llamativo sí
01:26:05sof lo tenemos lo quieren ver lo de stur
01:26:08neguer y lo de los 8 meses y encariñarse
01:26:10como querer pero si queres lo vemos un
01:26:13toque como querer bueno perfecto a ver
01:26:15dos cositas que te quería comentar que
01:26:17son de laboral se extiende el periodo de
01:26:19prueba de TR a 8 meses Ah eso tamb es
01:26:22muy interesante para la gente que entra
01:26:24al mercado laboral o sea hace como mucho
01:26:27más fácil tuviera una discusión con la
01:26:30bueno los 8 meses ya te encariñe No pero
01:26:32lo que digo es digo no es que V necesit
01:26:36lo digo así un poco o sea vos necesitas
01:26:39que el empleador se anime a tomarlo y
01:26:43después cuando lo toma obviamente las
01:26:45posibilidades de la continuidad laboral
01:26:47son muchísimo más grandes no Entonces me
01:26:48parece que eso es es como muy bueno y lo
01:26:51otro que hay un rim
01:26:53que armó el grupo de trabajo que es para
01:26:54los
01:26:56los nos llamamos trabajadores
01:26:58independientes entonces un trabajador
01:27:01independiente va a poder contratar hasta
01:27:03cinco empleados con un régimen laboral
01:27:06muy sencillo para que digamos ese
01:27:08trabajador independiente que es por ahí
01:27:10una
01:27:11persono un o un monotributista que
01:27:14digamos que tiene como si queres como
01:27:16una empresita donde hoy eran todos
01:27:17informales les vas a dar un paraguas
01:27:20para que pueda tener est ahí porque te
01:27:23van a tirar por la cabeza eso estás
01:27:25precarizando el empleo Claro pero fíjate
01:27:27que por ejemplo la ley de esto que
01:27:31hablábamos de la registración no
01:27:33entonces fue un intento que hizo en su
01:27:35momento menen para
01:27:38justamente formalizar el empleo entonces
01:27:41básicamente decía Mira si vos no estás
01:27:42registrado tenés estos costos
01:27:44gigantescos Okay eso fue al principio
01:27:46los años 90 30 años
01:27:49después funcionó eso o no funcionó eso
01:27:52no no
01:27:53funcionó claro Entonces como decía ayer
01:27:56la gente de trabajo bueno 30 años no
01:27:58funcionó listo probamos otra cosa se
01:28:00enti entonces Pero lo importante es que
01:28:01esa gente pueda trabajar tranquilas que
01:28:03pueda trabajar legalmente es una manera
01:28:05de insertarlos en el mercado laboral y
01:28:08nada parece que es algo que hay much a
01:28:11ver te lo pregunto te pregunto a ver
01:28:13porque Supongo que yo quisiera hacer una
01:28:16pregunta como si yo
01:28:18fuese no
01:28:21s
01:28:22que esto puede tener algo bueno Juan no
01:28:25te parece que esto va a tener un impacto
01:28:26en más gente trabajando y ganando más
01:28:30uno uno intenta pensarlo uno intenta
01:28:32pensarlo porque uno quiere creer en las
01:28:35ilusiones uno quiere creer en las
01:28:37ilusiones en las promesas de la libertad
01:28:40de
01:28:41Mercado a ver esto las propuestas de la
01:28:44libertad de Mercado teóricamente
01:28:47suenan
01:28:49deseables está hablando una persona que
01:28:53cree firmemente en los principios de la
01:28:56libertad de mercado si liberalizado el
01:28:59mercado de trabajo reduzco costos donde
01:29:02los haya eso va a promover empleo
01:29:06suena intuitivamente lógico Pero no es
01:29:09así pero no es así y esto para mí hay
01:29:13una metáfora que lo que lo explica muy
01:29:15claramente a mí no no me suelen gustar
01:29:17los ejemplos así de como de ocasión o de
01:29:19hogar no pero yo creo que que V la pena
01:29:22si vos amplias las entradas y las
01:29:25salidas de los estadios sí no entra más
01:29:30gente en la
01:29:31tribuna para que entre más gente en la
01:29:33tribuna tenés que ampliar la tribuna la
01:29:36capacidad del estadio es decir el
01:29:38mercado de trabajo no crece porque
01:29:41entren y salgan más rápido las personas
01:29:44en el mercado de trabajo eso no puede
01:29:46hacer que la economía se invierta más
01:29:49porque vos tenés menos eh costos
01:29:52laborales menos miedo a juicios y qué s
01:29:54yo entonces de repente más empresas eh Y
01:29:57crece la economía y crece el mercado de
01:29:59trabajo no eso va en todo caso a
01:30:02ganancias puede ir puede ir a otra clase
01:30:04de inversiones pero no va a ir a trabajo
01:30:07porque esto que hablamos de la
01:30:08temporalización del trabajo que la gente
01:30:10pueda entrar y salir rápidamente lo que
01:30:13se conoce como el levantamiento de las
01:30:15barreras de contratación y de despido de
01:30:17entrada y de salida Sí ese levantamiento
01:30:21lo que provoca es precariedad en el
01:30:23sentido de que las personas entran y
01:30:25salen más rápido Claro pero no entran
01:30:27más personas al mercado de trabajo
01:30:29porque las regulaciones laborales y Los
01:30:32costos mayores o menores no crean
01:30:34trabajo lo encarecen o lo abaratan pero
01:30:38no crean puestos de trabajo porque el
01:30:40crecimiento económico sí es el que
01:30:44genera empleo ahora lo que está diciendo
01:30:47turer es que si reducimos los costos
01:30:49laborales entonces va a haber
01:30:50crecimiento económico Bueno ya es un
01:30:52poco más complicada la perinola no ya es
01:30:56un poco más complicada s
01:30:58e acá Ester plantea algo que es también
01:31:02es del orden de los principios liberales
01:31:05aplicado al trabajo como extrapolado al
01:31:09trabajo cosa que no no yo no comparto Y
01:31:12es que si se legaliza el trabajo
01:31:17informal entonces va a haber trabajo
01:31:20formal
01:31:22acá creo que encontramos Ya lo lo
01:31:26ilógico de esta de esta propuesta
01:31:29entiendo dice
01:31:31explícitamente que si permitimos que los
01:31:37empleados contraten a otros empleados
01:31:40como autónomos es que es decir que los
01:31:43monotributistas se contraten entre sí
01:31:46sí si legalizamos la facturación el
01:31:49monotributo el trabajo en negro Entonces
01:31:52vamos a estar promoviendo empleo formal
01:31:54entiendo no tiene sentido Juan gracias
01:31:58gracias por charlar con nosotros eh si
01:32:00querés cerrar vos de alguna manera cerr
01:32:02como te parezca no como ves es una es
01:32:07una es una propuesta de lo más extensa
01:32:10de lo más compleja marea mucho marea
01:32:13mucho pero su agresividad eh está Clara
01:32:17y ahora la reacción Me parece que si
01:32:20antes se pensaba que lo primero que iba
01:32:22a reaccionar era el congreso después la
01:32:25justicia y después la conflictividad
01:32:26social puede pasar algo que yo no no no
01:32:30esperaba es que se invierta eso y
01:32:33primero ha una reacción desde el punto
01:32:34de vista de la conflictividad primero la
01:32:36calle después eh la justicia Y por
01:32:39último el congreso y eso no es
01:32:41necesariamente bueno porque Quienes
01:32:43deberían poder reaccionar primero son
01:32:45las instituciones totalmente sí sí sí sí
01:32:47sí sí ni hablar Gracias Juan Te mando un
01:32:50abrazo grande y sí clarísimo todo eh
01:32:54Bueno estoy eh Nada en estamos al aire
01:32:58tratando de entender un poco Cuáles son
01:33:01los rasgos centrales de este decreto de
01:33:04necesidad de urgencia eh si Bueno me
01:33:07pasa pasamos por la cuestión judicial
01:33:09pasamos por la cuestión eh laboral eh
01:33:12menciono algunas cosas más sí sof decime
01:33:15lo que quieras adorni dijo palabras dijo
01:33:17que el costo del operativo fue
01:33:18importante que se le va a pasar la
01:33:19factura a las organizaciones que
01:33:21particip
01:33:22esto en la marcha previa al la de la
01:33:25tarde la de la tarde eh Sergio maa se
01:33:27reunió con su equipo en la Fundación
01:33:29Encuentro del frente renovador luego del
01:33:32anuncio del dnu Bueno eso es muy
01:33:33interesante porque Sergio maa es la
01:33:36persona con más legitimidad como
01:33:39oposición en base a votos Entonces
01:33:42digamos él Hasta ahora no viene
01:33:45apareciendo públicamente pero la verdad
01:33:47tiene en hace muy poquito tiempo un gran
01:33:52capital político un 4% de la población
01:33:55por lo menos de los votantes que eh lo
01:33:58eligieron a él como alternativa después
01:34:00por otro ladoo eligió El 55 ayer vimos
01:34:03que tanto el PJ hoy a la mañana el PJ
01:34:06buen herense eh diputados de Unión por
01:34:08la patria y también senadores de Unión
01:34:10por la patria sacaron comunicados en
01:34:12repudio a este decreto se está
01:34:14preguntando un poco en Twitter qué va a
01:34:16serc de la ucr qué va a hacer qué va a
01:34:18decir Martín ló eh recientemente dec
01:34:21como
01:34:22presidente eh Como en el mundo radical
01:34:26eh todavía estuvimos hablando de lo de
01:34:28Martín tetas también Carla carrizo teas
01:34:31dijo están bien las medidas pero mal la
01:34:32forma debería haber pasado por el
01:34:34congreso Carla carrizo que también es
01:34:35devolución radical estuvo hablando y
01:34:37dijo que ni menem se atrevió tanto en
01:34:39relación a una connotación negativa Sí y
01:34:43después también por último Pablo abuto
01:34:46que es del Pro criticó y dijo que esto
01:34:49es el principio de un camino Muy muy
01:34:51oscuro por último te puedo contar que la
01:34:53bancaria está va a ir a pedir a la cgt
01:34:57palazo una gran movilización para la
01:35:00próxima semana y también está pidiendo
01:35:02paro nacional un gremio que es
01:35:04representado por Sergio palazo muy
01:35:06importante la cgt no habló no están
01:35:09reunidos Están reunidos os están
01:35:11analizando ahí todo no el a ver Hay algo
01:35:15que me parece que uno puede interpretar
01:35:16en base a las cosas que fuimos viendo
01:35:18hoy Y es que un decreto de necesidad
01:35:21urgencia como este es muy difícil de
01:35:23discutir en la justicia que la justicia
01:35:26podría llegar a eh hacer algún tipo de
01:35:29limitación parcial de Cuestión estoy
01:35:31hablando solo de formas de procedimiento
01:35:32que me parece importante porque yo
01:35:34siento que está en riesgo algo
01:35:35importante que es eh la condición
01:35:37republicana de eh de nuestra democracia
01:35:41básicamente porque bueno tenés un poder
01:35:43que Está avanzando sobre el otro o
01:35:44tomando atribuciones que son del otro
01:35:47e entonces vos de siir la justicia según
01:35:51lo que que vimos no tendría mucho para
01:35:53hacer o tardaría mucho tiempo o
01:35:56históricamente la Corte Suprema en al
01:35:58principio del gobierno no Se expide
01:35:59sobre bueno todo eso
01:36:01e y por otro lado aparece el congreso se
01:36:06tiene que conformar la bicameral tiene
01:36:08que haber dos cámaras y un proceso que
01:36:09puede llevar más teniendo en cuenta que
01:36:12ahora se viene navidad y todo eso puede
01:36:14llevar un tiempo entonces La verdad es
01:36:16que lo que pase en la calle va a ser muy
01:36:19importante sin una movilización popular
01:36:22importante es difícil que haya una
01:36:25respuesta a esto me parece eh Me parece
01:36:28también importante decirlo
01:36:30e hablamos ya de de varias cosas pero
01:36:33está la derogación de la ley de
01:36:35alquileres está la desregulación de la
01:36:37salud un tema que me preocupa mucho y
01:36:39que es difícil me parece de entender Si
01:36:42veo que hay una Liberación total para eh
01:36:46los lo que pueden cobrar las prepagas y
01:36:49al mismo tiempo eh la las condiciones de
01:36:52acceso a la salud que pueden dar todo
01:36:54eso está modificado y liberalizado con
01:36:57lo
01:36:58cual sí estamos hablando de una
01:37:02situación dramática en ese sentido s
01:37:04decme decime estamos para para ver si
01:37:07podemos hablar con Rubén Torres está a
01:37:11está conectado Así que fijémonos si no
01:37:13si nos escucha al menos perfecto los
01:37:16escucho
01:37:17perfectamente Buenos
01:37:20días sí no s Buenos días Lamentablemente
01:37:24tengo dificultades con internet y por
01:37:27eso no va a poder salir la imagen pero
01:37:29los escucho perfectamente hay problema
01:37:31No hay problema Te a ver te hago una
01:37:34pregunta amplia y Y vos decime lo que te
01:37:37parezca porque nosotros te escuchamos
01:37:39perfecto O sea que te pregunto y te dejo
01:37:41desarrollar eh eh situación de salud la
01:37:44la verdad es que no tengo muy claro
01:37:47porque no soy un especialista en el tema
01:37:49Qué cambios imp expa este dnu en el área
01:37:52Salud si te parece te pregunto a vos qué
01:37:56es lo que te parece lo más
01:37:58[Música]
01:38:01relevante A
01:38:04ver no me parece que no me parece que no
01:38:07no se cayó
01:38:10Eh bueno me interesaba pero estábamos
01:38:13viendo aumento de las prepagas y también
01:38:16liberación de las formas de prestación
01:38:19de servicio y había que estaba
01:38:21denunciando específicamente que este era
01:38:23un avance sobre la salud pública porque
01:38:25claro aparece también el problema de la
01:38:28financiación de la salud pública
01:38:30entonces me parece que ahí hay un combo
01:38:32interesante de entender eh qué es lo que
01:38:34va a pasar con la salud
01:38:36e y por otro lado avanzo con algunas
01:38:39cosas mientras mientras Office se va
01:38:41viendo a ver si lo podemos mientras
01:38:43Office se enloquece Bueno hay un avance
01:38:47sobre las privatizaciones o sea tenés
01:38:49las empresas del estado que pasan a ser
01:38:50sociedad anónimas entonces lo que se
01:38:52hace es abrir la posibilidad de que se
01:38:55venda el paquete accionario Miley habló
01:38:57específicamente de aerolíneas argentinas
01:39:00o sea de vender a líneas argentinas o en
01:39:02principio de transformarla en en una
01:39:04sociedad anónima para que haya un
01:39:06paquete accionario que se pueda vender
01:39:08la otra ley que es muy preocupante es la
01:39:10de la ley de tierras básicamente lo que
01:39:12hace es
01:39:13e Bueno al derogarla lo que hace es que
01:39:18ya no haya un límite en la cantidad de
01:39:20tierras en eh que los extranjeros puedan
01:39:23acceder a tierras estratégicas
01:39:25relacionadas con nuestros recursos
01:39:26naturales eh relacionados con nuestra eh
01:39:29seguridad nacional eh Hay un punto
01:39:31central
01:39:32eh Tenemos también todo tipo de
01:39:35desregulación para los precios en toda
01:39:36la cadena de supermercados tenemos todo
01:39:38tipo de desregulaciones está conectado
01:39:41por línea telefónica Rubén Torres
01:39:45eh sanitarista presidente de la
01:39:47federación latinoamericana de hospitales
01:39:48y el instituto de política economía y
01:39:50gestión en en salud Rubén Me escuchas
01:39:53ahí ahora perfectamente Ay qué bueno
01:39:57bueno Me alegra mucho Gracias por la
01:39:59comunicación y te pregunto para que vos
01:40:00puedas desarrollar libremente Qué
01:40:03cambios implica este dnu en el área
01:40:07salud Qué te parece que es lo más
01:40:08relevante para vos a ver los cambios son
01:40:13muchos Lo que
01:40:15implica por lo menos el texto que se dio
01:40:18a
01:40:19conocer entrar en precisiones pero a ver
01:40:23quisiera puntualizar algunas cosas
01:40:27concuerdo en algunos aspectos de la
01:40:30desregulación que me parecen adecuados a
01:40:33ver doy un ejemplo a ver se derogan
01:40:39varios capítulos de La Ley de regulación
01:40:45de la medicina prepaga que realmente yo
01:40:47he calificado en otras oportunidades de
01:40:50cachibache porque realmente era una ley
01:40:55que nunca permitió exactamente la
01:40:59defensa de los usuarios de la medicina
01:41:01prepaga okay Pero por otro lado me
01:41:04preocupa bastante la situación de que la
01:41:07condición de desregulación de un mercado
01:41:10como el de la salud implica que se debe
01:41:15tomar en cuenta que en este mercado
01:41:19exes de
01:41:25se escucha bastante mal dejarse Librado
01:41:38absolutamente no Rubén Perdón no se está
01:41:41escuchando bien eh nos está pasando
01:41:43estamos teniendo un problema para
01:41:44escucharte Se corta mucho a ver
01:41:47ahí ahora no sé si me escuchan a ver ahí
01:41:51sí si queres saber eh ahí te escucho
01:41:54perfecto les decía que hay que tener en
01:41:57cuenta que en un mercado de la salud eh
01:41:59una desregulación debe tomar en cuenta
01:42:02que este mercado tiene algunas
01:42:05particularidades de fallas
01:42:07intrínsecas que hace que sea
01:42:10necesario la intervención para
01:42:13solucionar esta fallas y doy un ejemplo
01:42:17se incorpora a las empresas de medicina
01:42:20prepaga al régimen de los agentes del
01:42:23seguro que pueden brindar prestaciones
01:42:26en forma
01:42:28directa ahora esto genera un marco de
01:42:31competencia que me parece que es un
01:42:33marco irregular en qué sentido a
01:42:38ver si las obras sociales desearan
01:42:41competir en este
01:42:43mercado están obligadas
01:42:46a según el régimen actual a aceptar
01:42:51beneficiarios que tienen derecho al
01:42:54programa médico obligatorio haciendo un
01:42:58aporte que está muy por
01:43:01abajo del promedio de ingresos del
01:43:04sistema me refiero exclusivamente a los
01:43:07monotributistas entonces me parece que
01:43:10esto marca
01:43:11una una dificultad para que las obras
01:43:14sociales puedan competir en ese campo
01:43:17con las empresas de medicina prepaga a
01:43:20la cual teóricamente se les dejaría
01:43:23liberado el precio de sus platos eh
01:43:26Rubén Perdón te pregunto ahí directo por
01:43:29las prepagas qué parte es la que se
01:43:32liberaliza o sea pueden cobrar lo que
01:43:34sea es
01:43:36así Aparentemente según lo que dice el
01:43:40decreto sería así okay libera el precio
01:43:44de las prepagas se
01:43:46libera ahora la incorporación de las
01:43:49prepagas al sistema de la seguridad
01:43:52social implica que ellas van a tener que
01:43:55aportar el 15% de sus ingresos para el
01:43:59fondo solidario de redistribución como
01:44:02pagan todas las obras sociales y
01:44:04actualmente no pagan las empresas de
01:44:07Medicina prepaga Okay y entiendo ese es
01:44:11un cambio y en cuanto a las prestaciones
01:44:14de las prepagas Hay algún tipo de
01:44:18liberalización a ver Aparentemente el
01:44:22decreto plantea que las prepagas van a
01:44:25poder disponer de distintos tipos de
01:44:28planes pero acá otra vez está la
01:44:30controversia Nicol porque a ver las
01:44:33obras sociales están
01:44:41obligadas entramos otra vez en conflicto
01:44:44decía porque las
01:44:47prepagas y las obras sociales
01:44:50actualmente están obligadas al
01:44:52cumplimiento del programa médico
01:44:55obligatorio entonces
01:44:57eh acá se plantea la duda verdad sí eh
01:45:02respecto a qué va a suceder con esto
01:45:03Rubén Perdón Te estamos escuchando muy
01:45:06mal eh Te te despido porque se me hace
01:45:08muy difícil pero te agradezco la
01:45:13comunicación Bueno gracias Rubén Gracias
01:45:16gracias y lo intentamos lo intentamos lo
01:45:19intentamos y no se pudo muy difícil
01:45:21entonces te decía eh salud pero también
01:45:23está
01:45:24e todo lo que es el cho eh compre
01:45:28nacional querés verlo promoción nacional
01:45:30en relación a esta pregunta que decías
01:45:32eh lo que decía veloc Pit a ver Dale eh
01:45:35dueño de
01:45:36eh Medical hoy a la mañana en radio con
01:45:40voz a ver
01:45:41e ahora en unos segunditos lo bueno pero
01:45:44también te decía como Te venía hablando
01:45:47de todas bueno la ley de tierras eh el
01:45:50fin de cualquier tipo de promoción
01:45:52Nacional de Industria nacional la
01:45:55desregulación de las prepagas Eh bueno
01:45:58los cambios laborales eh Y esto de una
01:46:02ley para que entre starli una empresa de
01:46:04elon Mask directamente a internet
01:46:07satelital eh A ver si si lo tenés a
01:46:10veloc Pit ahora que se supone si esto
01:46:12finalmente se concreta cada empresa
01:46:16prepaga podrá poner el valor que quiera
01:46:19sin una regula
01:46:21en por
01:46:22ejemplo gr subiría la cuota para
01:46:26emparejar el costo con lo que cobra muy
01:46:30importante laune claro nosotros vamos a
01:46:33hacer una reunión en las próximas
01:46:39horas el presidente de esta entidad
01:46:43vamos aunar entre todos primero porque
01:46:45tenemos que defir práticas parair de
01:46:49situ amente armante de manera ordenada
01:46:52no es decir que porque no te olvides que
01:46:56no solamente hay que establecer de
01:46:59cuándo va a depender ese valor va a
01:47:01depender de cuánto los prestadores
01:47:05requieran de cu todos los actores de la
01:47:07cadena podamos hacer para amortiguar el
01:47:09impacto lo que yo sí te puedo
01:47:12decir claramente y esto está
01:47:14técnicamente puesto
01:47:16en en la propia en los propios números
01:47:22se cortó pero decías que iban a aumentar
01:47:25hasta un
01:47:2650% la verdad es que eh fue un un rodeo
01:47:31imposible Nico estamos haciendo lo que
01:47:33podemos desde aquí no no sí sí estamos
01:47:35haciendo lo que podemos Bueno pero Es
01:47:36evidente que hay algo que pasó también
01:47:38lo que había dicho es que se iban a
01:47:39juntar todos como que va a haber una
01:47:40cartelización también es lo que dio
01:47:43recién Sí sí básicamente que se van a
01:47:45juntar todas las prepagas y van a tomar
01:47:48decisiones que antes tomaba el estado es
01:47:49decir cuándo aumentan cómo aumentan o
01:47:53sea tengo una amiga Caro que dice yo
01:47:55necesito que alguien me explique las
01:47:56cosas positivas de este dnu es que yo en
01:47:59ser que caro A ver hay algo que sería si
01:48:02yo fuese sturzenegger supongamos yo soy
01:48:05sturzenegger
01:48:07eh qué te diría te diría en una época te
01:48:11habíamos puesto una pelada te acordas sí
01:48:12me acuerdo Yo te diría Caro este Dn trae
01:48:16dos cosas buenas porque cuando aparece
01:48:18el mercado la economía empieza
01:48:20funcionar y cuando empieza a funcionar
01:48:23caro la economía crece y lo que vos
01:48:26ganas crece y los empresarios vienen y
01:48:29estamos todos con inversión se entiende
01:48:31ese sería lo que te diría lo que pasa
01:48:33clo tenés que creer en el Libre Mercado
01:48:35tenés que creer que eso va a
01:48:38ser digamos que este ejemplo las
01:48:41prepagas veloc Pit de swiss Medical Se
01:48:43junta con el de médicus El de de qué s
01:48:45yo y dicen a ver cuánto aumentamos 5% 6%
01:48:49cuánto aumentamos o no A mí el oo no me
01:48:52gusta me gusta el nu o el s cuánto
01:48:54podemos aumentar como para que la gente
01:48:56no se nos baje a ver cuánto qué decio
01:48:58arreglan ellos suben todos juntos al mes
01:49:00siguiendo última Se bajan pero las
01:49:03decisiones las toma el sector privado O
01:49:05sea no hay nadie que sea representante
01:49:08tuyo como digamos estado que intervenga
01:49:11en esas decisiones y esto es lo que pasa
01:49:13en todos los ámbitos es lo que también
01:49:14pasa es la ley de alquileres si bueno
01:49:16ley de alquileres Nico no funcionaba
01:49:17claro no funcionaba Nico la ley de
01:49:19alquileres Pu
01:49:20no se estaba aplicando pero claro si
01:49:21después había una judicialización no se
01:49:24estaba aplicando y no se estaba
01:49:25regulando Pero había igual contratos
01:49:27hechos en base a a la ley de alquileres
01:49:30ahora me decí Cómo se van a hacer los
01:49:31contratos No lo sé mi gente me avisa que
01:49:34hay que confiar que el mercado ordena y
01:49:37que va a hacer que haya más demanda a
01:49:38menor precio tó ló y está llamando no no
01:49:41pero lo de ló vamos con lo de ló no no
01:49:43no no loó
01:49:46Ay Está difícil esto no Pero entre
01:49:50llamado Random tratemos de ir con ló
01:49:52anoche el presidente capaz que era ló es
01:49:54que atendí porque fui muchos años
01:49:57telemarketer Y usaba esto la cosa
01:50:00responsable de atender pero no no anoche
01:50:03yo soy Martín lusto no tengo los rulos
01:50:05pero soy Sí anoche el presidente anunció
01:50:07anunció un mega dnu de una amplitud y
01:50:10longitud inédita estoy de acuerdo en que
01:50:13debemos cambiar muchas cosas en
01:50:15Argentina entre ellas el improductivo
01:50:17desempeño de parte de nuestro estado y
01:50:19regulaciones que trab el buen
01:50:20funcionamiento de diversos sectores de
01:50:22la economía pero este Dn tiene 82
01:50:25páginas con 366 artículos que derogan y
01:50:28modifican un sin número de leyes y
01:50:30decretos en el contenido del megad dnu
01:50:32hay algunas iniciativas que pueden ser
01:50:34interesantes y otras
01:50:36irrelevantes para la agenda urgente
01:50:38otras pueden juzgarse como buenas malas
01:50:40o realmente muy malas para las urgencias
01:50:42de la sociedad cada una de ellas merece
01:50:44un análisis riguroso individual para eso
01:50:46está el congreso pero los Dn no se
01:50:48pueden modificar se aprueban o yaan
01:50:50enteros además con este Método en 4 años
01:50:52podría venir otro presidente y mediante
01:50:55otro mega dnu a hacer exactamente lo
01:50:57contrario lo que agregaría más
01:50:58incertidumbre en estabilidad a la que ya
01:51:00padecemos ninguna reforma de fondo
01:51:03duradera puede lograrse de esta forma el
01:51:06respeto a la institucionalidad evita
01:51:07abusos que dañan la sociedad es sano
01:51:09hacer el ejercicio de pensar cómo
01:51:11reaccionaría uno si un presidente su
01:51:14signo político o del signo político
01:51:15contrario hubiera uno dado de la espalda
01:51:17a la asamblea legislativa dos tomado
01:51:20medidas económicas con fuerte impacto
01:51:21para amplios sectores tres hubiera hecho
01:51:23exhibicionismo de la fuerza de seguridad
01:51:25cuatro dictado un Dn fuera de la
01:51:27legalidad que interfiere en múltiples
01:51:29áreas de la vida y la actividad así no
01:51:31funciona una democracia plena el
01:51:33presidente deberá reemplazar este
01:51:34inválido Dn por una ley espejo que se
01:51:36pueda votar por capítulos y convocar
01:51:39extraordinarias para darle tratamiento
01:51:41urgente así las reformas positivas que
01:51:43tendrán consenso podrán sancionarse y
01:51:45las que no lo sean evitarse toda otra
01:51:47alternativa ya sea no hacer ninguna
01:51:49reforma hacer las que no deberíamos es
01:51:51mala para el presente y el futuro de los
01:51:52argentinos Gracias Martín la verdad te
01:51:55te diría que estoy dijiste palabras te
01:51:57dirá que estoy estás 100% de acuerdo
01:51:59100% de acuerdo salvo por el dato de las
01:52:02cosas buenas que tiene el dnu que yo
01:52:04todavía no entiendo cosas positivas pó
01:52:07picheto se se eliminó la
01:52:09btb vos te pensás que yo de 336
01:52:12artículos te puedo responder no no no
01:52:14porque si se eliminó la btv encuentro
01:52:16una buena que eso era un choreo Pero
01:52:18buen Miguel Ángel piquet si se elimina
01:52:20la btv yo puedo estar firmando lo que
01:52:23dijo ló al pie pero no sé si se eliminó
01:52:26la esto es una República el presidente
01:52:29debe gobernar con el congreso no contra
01:52:31el congreso muchas de las reformas
01:52:33planteadas deben ser tratadas por ley Y
01:52:35seguramente muchas podrían tener su
01:52:37aprobación las cuestiones de forma y
01:52:39fondo del Dn podrían ser cuestionadas
01:52:41fuertemente ante la injusticia no está
01:52:43justificada ni la necesidad ni la
01:52:45urgencia en mayúsculas podría haber
01:52:47convocado congreso a sesiones
01:52:48extraordinarias
01:52:50por suerte en este país sobran aors pero
01:52:53es un buen posicionamiento de picheto me
01:52:55parece un buen posicionamiento de Martín
01:52:56ló e son 54 y no estás tranando con Mati
01:53:00colombatti no no no quiero decir algunas
01:53:02cosas mínimas porque este es el último
01:53:03programa de tugo eh No sé si queda gente
01:53:05viendo ya entré como en un Loop medio de
01:53:08Hay 8900 personas Okay a ver quiero
01:53:11decir algunas cosas primero que nada
01:53:13Este es un programa que empezó para las
01:53:14elecciones
01:53:16e y la verdad fue mucho mejor de lo que
01:53:21salió mucho mejor de lo que hubiéramos
01:53:23esperado eh yo creo que Sofi también la
01:53:26primera vez que nos reunimos
01:53:27eh No me gusta estar terminando un
01:53:30programa en estas condiciones porque la
01:53:33sensación Es que uno se pone un poco
01:53:34como protagonista en un momento donde no
01:53:37queré ser protagonista Y no y está
01:53:39pasando algo importante pero digo
01:53:41algunas cosas mínimas que tengo que
01:53:42decir por una cuestión de de de respeto
01:53:45institucionalidad y cariño e a ver en
01:53:48principio Quiero agradecer a latina eh
01:53:50Por el espacio fue eh digamos nos dieron
01:53:54un espacio sin ningún tipo de
01:53:56condiciones de línea editorial se
01:53:57pusieron a disposición para todo hubo un
01:54:00trabajo permanente para mejorar
01:54:01cualquier problema que tuvimos y yo lo
01:54:03valoro muchísimo realmente teniendo eh
01:54:07líneas editoriales diferentes nunca
01:54:09nadie me dijo nada de una coma De nada
01:54:12de cosas que yo seguramente dije y que
01:54:15fueron eh distintas a lo que eh a a la
01:54:18línea editorial
01:54:20en general del medio y eso me parece
01:54:23super valorable e importante decir
01:54:25porque digo en general no pasa es raro
01:54:28principalmente nos dejaron venir a
01:54:30pensar en vivo y a hacernos
01:54:33preguntas Yo siempre me voy a acordar
01:54:35que tuvo empezó acá en gelatina y para
01:54:37mí eso es muy importante porque soy una
01:54:38persona muy melancólica y
01:54:40nostálgica así que le Quiero agradecer a
01:54:43todos gelatina no quiero mencionar gente
01:54:45puntual pero menciono gente puntual qué
01:54:47sé yo obviamente a Pedro rosenblad eh
01:54:50que me mandó un mensaje en un momento me
01:54:52era medio improbable y y ocurrió y y se
01:54:55lo agradezco y le agradezco la valentía
01:54:56y y el apoyo y el cariño eh También a
01:54:59sole a maga a Nico obviamente al querido
01:55:03Dandy al Dandy Lo volv conil aslo eh
01:55:07quizá Gracias por responder siempre te
01:55:09diría de las personas más valiosas que
01:55:11que yo vi en los medios de comunicación
01:55:13eh el Dandy Así que un cariño para él
01:55:16obviamente agua con quien empezamos en
01:55:19la operación del programa gracias a Joa
01:55:21que la verdad le suma muchísimo a todo
01:55:24lo que hacemos y me contagia su
01:55:26templanza Dios mío qué templanza me
01:55:28contas que su templanza pero también eh
01:55:31a celi a Sofi eh a el otro Emi Ah el
01:55:36otro Emi de la otra s a Emi que lo
01:55:38vuelvo loco editando editando videos
01:55:41cortos e a Nacho de diseño e me estoy
01:55:46olvidando gente a Vicky es verdad Bueno
01:55:49bu Son un montón Son un montón pero en
01:55:51principio lo que quiero decir es gracias
01:55:53eh También quiero decir que eh tugo No
01:55:56va a seguir más en gelatina Pero la idea
01:55:58es que siga eh Y que le estamos
01:56:00encontrando la vuelta eh con Sofi para
01:56:02seguir el año que viene eh Y eso va a
01:56:05ser oportunamente comunicado no voy a
01:56:07decir nada más acá por una cuestión de
01:56:10nada de de respeto institucionalidad
01:56:12pero yo lo voy a comunicar en su momento
01:56:14Así que eso Quiero agradecer también a
01:56:16toda la gente que se fue copando con el
01:56:17programa y que y que tuvo acá un espacio
01:56:20para informarse y también atravesar una
01:56:23realidad que fue muy compleja eh Y que
01:56:25va a seguir siendo compleja así que en
01:56:27serio gracias yo me pongo el chat atrás
01:56:29por una cuestión psicológica y me pone
01:56:31muy contento o sea veo los mensajes
01:56:33después voy a leerlos y todo pero en
01:56:35serio es como un gran agradecimiento y
01:56:37principalmente también gracias a Sofi
01:56:39que medio que confió y se sumó a algo
01:56:41que yo le propuse cuando cuando
01:56:44realmente no había nada y era todo
01:56:46rarísimo y ni nos conocíamos y de un
01:56:48segundo para el otro nos conocimos Así
01:56:50que y trabajamos reb juntos y te
01:56:52agradezco por toda la confianza ni sí y
01:56:54y ya o sea te quiero yo también siento
01:56:56que nos conocemos como una cosa que pasó
01:56:58muy rápido y esas cosas a mí Está bueno
01:57:00pues estoy agradecido en general y es
01:57:02rarísimo estar haciendo streaming Y la
01:57:04verdad una que viene de la radio de las
01:57:05caras que no se ven eh también fue muy
01:57:07bueno y aprendí un montón con gelatina y
01:57:09con todas las personas que estuvieron
01:57:11acá muy gentiles y muy amables y muy
01:57:13compañeras enseñando todo el tugers y
01:57:17todas las personas que salieron que
01:57:18hablamos con un montón de gente con un
01:57:19montón de especialistas hicimos un
01:57:21montón de notas hicimos debates hicimos
01:57:23un montón de cosas cuando no no no nos
01:57:26daba cosa decir que el programa se
01:57:27llamaba tugo quedaba un poco raro La
01:57:30verdad que sí pero bueno creo que
01:57:32crecimos un montón y que fueron tres
01:57:34meses pero que lo cuatro meses y lo
01:57:37pasamos como si hubieran sido 7 años Así
01:57:39que una primera gran temporada una
01:57:41primera gran temporada Así que gracias
01:57:43En serio creo que no me estoy olvidando
01:57:45a nadie pero si me olvido a alguien pido
01:57:46disculpas y te agradezco también eh Y
01:57:50ahora me voy a dar un pico con Mati
01:57:51colombatti Sí pero en cámara haganlo
01:57:54porque si no no no se puede porque Mati
01:57:56Colomba es una de las personas que
01:58:01conocí para para mí quedarnos lo igual
01:58:04realmente yo quería yo quería beso beso
01:58:07para mí hay que dárselo realmente vos te
01:58:09querés vos te querés quedar ahí y yo me
01:58:11acerco
01:58:14Wow esto a todo tu a todos los varones
01:58:18que que los aman a ambos dos este clip
01:58:21les digo que pongan a grabar es el
01:58:23momento porque se están por dar un
01:58:24piquito y después no va a quedar
01:58:26guardado en el video de hoy los ojos y
01:58:28sos como una bella durmiente Yo quiero
01:58:29queas demasiado no Dale bella durmiente
01:58:33no pero un beso Pero cómo
01:58:36hacemos Bo hermano comeme la boca
01:58:38hermano okay sin lengua no lo expongas
01:58:41tamos sin lengua pero hagamos un pico
01:58:44seco Dale Okay dale Pero dónde lo
01:58:46hacemos en qué cámara lo hacemos en qué
01:58:48cámara lo hacemos en esta
01:58:50o no en la o en esa Ay los mandó al
01:58:53cuarto donde quieran que lo va a tomar
01:58:56Joa Okay y yo tengo que cumplir la no
01:58:59para mí poner el shimbo atrás que es es
01:59:01el p del shimbo cuando los jimbos se dan
01:59:05un pico el momento sh hagamos hagamos
01:59:08esto Me despido y voy vamos a cerrar con
01:59:11eso después de eso se terminará esta
01:59:12primera temporada de tu Sí o sea es eso
01:59:14Y eso y cerramos eso y cerramos eso y
01:59:16Suena la canción
01:59:18que gracias En serio fue fue un placer
01:59:22Es un honor y bueno Seguiremos estén
01:59:24atentos vamos Air avisándoles Pero en
01:59:26serio gracias Un placer un capo Nico
01:59:28nuevo periodismo argentino te amamos un
01:59:31piquito Pero que se vea por favor para
01:59:34la cámara no Bueno un poco para atrás un
01:59:37poco para atrás unco atrás ahí Ah justo
01:59:41en el [ __ ] del
01:59:43señor bueno si quieren
01:59:47Ah ya
02:00:00ha