DÓLARES DEL COLCHÓN Y DEGRADACIÓN EN DDHH | PROGRAMA COMPLETO de AHORA DICEN
Futurock - 23/5/2025 - Duracion: 2:21:56
Transcripción
00:00:00Buen día. Buen día. Buen día. 7 en punto
00:00:02de la mañana. 118 la temperatura en la
00:00:04ciudad de Buenos Aires, 15 la máxima
00:00:06para hoy y el fin de semana en este
00:00:09rincón del país podría llegar a llover
00:00:12como para que se vayan eh
00:00:16acomodando. No sé dónde ha estado la
00:00:18gente ayer, quizás en Narnia, quizás no,
00:00:23pero e por si alguien ha
00:00:27estado, no más este detalle, que es que
00:00:31se armó un lito en la conferencia de
00:00:33prensa ayer del ministro de economía y
00:00:37otro funcionario de economía para
00:00:38anunciar toda la cosa de el blanqueo,
00:00:40los dólares del colchón y temas de los
00:00:42que ya hablaremos. En serio.
00:00:44Sí, pero la cosa es
00:00:48que el periodista John Egier le hace una
00:00:50pregunta a Luis Caputo y Caputo
00:00:54enseguida se
00:00:56engrana, se calienta muy rápido, le dice
00:01:00que es una falta de respeto, le está
00:01:02tirando eh si va a confiar en la
00:01:05Argentina, si va a traer su plata del
00:01:06exterior, pero Caputo le dice, "¿Cómo me
00:01:08estás diciendo que tengo dólares de
00:01:09colchón?" No, en el exterior. Bueno, no
00:01:10importa. Pero se calienta
00:01:13rápido y me hizo
00:01:15acordar
00:01:19a algo que me hizo calentar muy rápido
00:01:22esta semana.
00:01:24Sí.
00:01:27y que me hace calentar rápido
00:01:28habitualmente, que es no la gente que
00:01:31quiere mandarte algo y entonces se le
00:01:34agradece públicamente o lo que sea, sino
00:01:36la gente que de entrada te quiere
00:01:40ofrecer un canje me pone muy nerviosa.
00:01:43Es una conversación que no sé manejar,
00:01:45me empiezo a engranar, siento que hay
00:01:47alguien que quiere producir el programa
00:01:50como por entendés, como un canje. No
00:01:52entiendo. Claro, vos vas y querés
00:01:54comprar algo, suponerte querés comprar
00:01:58eh, no sé, algo online, ponerle esas
00:02:01cosas que tenés que escribir privado en
00:02:03Instagram, cosas que que es hablás con
00:02:04la persona que te vende. Sí. Y te dice,
00:02:07"Ah, pero vos tenés un problema porque
00:02:10podemos hacer y vos lo mencionás." Ah,
00:02:14es muy feo que no te lo puedes algo eh
00:02:17gratis. No es gratis, es y un descuento
00:02:22y vos lo mencionás. Es como
00:02:26no no te metas en mi trabajo, te voy a
00:02:30pedir. No es lo mismo que che te
00:02:32mantengo una cosa para mandarte regalo y
00:02:34después vos lo agradeces en las redes
00:02:36sin que nadie te lo diga. Pero la
00:02:38sugerencia esa me parece realmente
00:02:41fea. También me hace hervir cuando un
00:02:45auto no me deja pasar en una esquina sin
00:02:47semáforo y yo voy caminando muy rápido
00:02:50me va a servir. Pasa vos que es lo más
00:02:52importante. Le empiezo a gritar. No lo
00:02:55puedo
00:02:57soportar. Y después me pone muy muy
00:02:59nerviosa. Rápidamente, el que te [ __ ] y
00:03:01no se hace cargo. Onda puede ser una
00:03:03empresa o puede ser un ser. Tipo, te
00:03:05cortaron la luz, te atiende una persona.
00:03:08Sí, en 7 días vemos no sé qué. No, no,
00:03:12tenés que pedir disculpas, tenés que
00:03:13decirme que la situación es dramática,
00:03:15que no sabes qué vas a hacer. Bueno, no,
00:03:18el que te [ __ ] y no se hace cargo me
00:03:20destruye. El plateista de cancha.
00:03:24¡Uf! Hay que matar a todos y cada uno
00:03:26plateístas de todos los clubes. Esto es
00:03:29universal. Como no hay es primero
00:03:32tenemos dejar creer que los hinchas de
00:03:33los clubes somos distintos de nosotros,
00:03:34somos todos
00:03:35iguales. Eh, pero en la mí me haba
00:03:38pasado estar en la platea eh de River y
00:03:42viera pivitos de 20, 25 años gritando,
00:03:44"Nacho Fernández un muerto." Muy de
00:03:47acuerdo con Nico. Dale, hermano.
00:03:50Boludo, ¿en qué país viviste, amigo?
00:03:53¿Vos qué hiciste?
00:03:55No, pero aparte por las cosas que vimos
00:03:57acá una eminencia, ¿viste? Y esa cosa.
00:04:01Claro. Eh, sí, un tiro. Bueno, sí, pero
00:04:05herví, ¿se lo decís o vas hirviendo por
00:04:07dentro? Eh, ya no. En algún momento sí
00:04:10me creo que la última vez que me peleé
00:04:12en la cancha, pero que me peleé nivel
00:04:15manos. Sí, como no no me lo separaron. M
00:04:19fue por el Py Martínez antes de que todo
00:04:21el mundo lo ame.
00:04:24¡Uf! Sí, se hallará grande. Claro,
00:04:27claro. Y tendría Sí, esos barcos en el
00:04:30año 2017 más o menos, ¿no? Sí, siete,
00:04:34seis.
00:04:35Claro. Un varón grande. Te van. Hay
00:04:40cosas que a uno lo hacen nervir rápido,
00:04:42que uno por ahí va bien por la vida. A
00:04:44lo mejor hay gente que es más calentona
00:04:45que otra, pero a lo mejor uno va bien
00:04:46por la vida. Incluso tenés un buen día,
00:04:49pero de repente tenés tu criptonita, esa
00:04:52cosita que te hace calentar para el
00:04:54ojete, esa cosita
00:04:57que porque por ejemplo me pasó hace poco
00:05:00en una reunión
00:05:02familiar de la familia ampliada, ¿Viste,
00:05:04cuando hay gente que no es la que ves
00:05:06todos los días? Sí.
00:05:09Y bueno, tampoco la familia ve todos los
00:05:12días, pero digo, la no es la que habla
00:05:13cotidianamente
00:05:15y sí. algo
00:05:18así y alguien tiró la
00:05:21palabra adoctrinamiento para describir
00:05:24algo que sucede en las escuelas o
00:05:26sucedía, no
00:05:29sé. Y viste, no es como es difícil ya la
00:05:33conversación porque no es hay docentes
00:05:35que piensan no sé qué y entonces les
00:05:37transmiten a sus alumnos bla. No, no. La
00:05:39palabra era adoctrinamiento. Me pone tan
00:05:42tan nerviosa, tan nerviosa, tan
00:05:44nerviosa, tan nerviosa. Que se vayan a
00:05:47la [ __ ] que los parió, ustedes son
00:05:48gorilas. Porque es como vos sentís que
00:05:50estás teniendo una conversación, ah se
00:05:51viene la discusión y de repente tiran
00:05:53adoctrinamiento, ah chao, chao, chao, me
00:05:55retiro, me retiro. No, no pensé que era
00:05:57una discusión. No, disculpa, disculpa.
00:05:5911 40
00:06:006600 11 ¿Cuánto dije? 11 40
00:06:056600 tenés las cosas que te hace
00:06:07engranar rápido. No son muy de engranar
00:06:09o así Durán. No, hola. No, si es un
00:06:12hippi. No sé si soy un hippi. No, no
00:06:14suele chuparme todo bien. Huevo todo,
00:06:18pero los autoerrores inflingidos ah, con
00:06:22vos, conmigo mismo. Soy muy de
00:06:25de autoculparme y decir, "Qué boludo que
00:06:28soy. Quedarme con eso maquinando de por
00:06:31qué hice tal cosa laboralmente, sobre
00:06:34todo." Uh, pero no tenés eh con tus
00:06:36hijos esa cosa que tipo todo bien,
00:06:40rompen, todo bien ensucian todo bien,
00:06:42pero eso tocas los discos, no sé. No,
00:06:46no, ya no, no, no, no. ¿Entregaste tod?
00:06:48Yo entregué todo. Sí, sí. Yo esa batall
00:06:51ya la perdí. No, no, no, no. Soy un
00:06:53pesado en las boludeces, pero no es que
00:06:56me hagas desgranar. No, yo no me no
00:06:58suelo no enojarme.
00:07:01Verdad. No intento no enojarme. Si es
00:07:03una vida. Diego está entregado dice el
00:07:05Diego está entregado, pero el auto error
00:07:08laboralmente, ay, me liquida, me liquida
00:07:10y me quedo todo el día maquinando,
00:07:11maquinando, maquinando, maquinando,
00:07:13maquinando y diciendo, "¿Cómo puede ser?
00:07:15No, no, ya soy, estoy viejo, me estoy
00:07:17quedando viejo y estoy dejando baches
00:07:19por todo el Igual te voy a decir algo,
00:07:20digo, no sabes jugar porque nos estamos
00:07:22exponiendo, estamos diciendo qué nos va
00:07:24a servir y vos decís, yo me enojo
00:07:26conmigo mismo y estoy todo el día
00:07:30conmigo. Sé,
00:07:31no, no me molesta, me molestan cosas,
00:07:34pero enojarme no no hay que tomarse
00:07:38tomarse la vida muy
00:07:40fluir. Uy, Dios mío. Todos fuman por
00:07:44cosa.
00:07:45Se ríe gente atrás, no se sabe bien
00:07:47porque sí se ríe el que más el que más
00:07:48de todo. Sí, claro. 114
00:07:526600. ¿Qué te hace hervir? ¿Qué te hace
00:07:54calentar? ¿Qué te hace levantar
00:07:55temperatura? Elige un papa cada 5
00:07:57minutos.
00:08:00Flor Halfon Nico Fiorentino
00:08:03y todo lo que tenés que saber. El
00:08:05newsletter de ahora
00:08:07[Música]
00:08:11dicen. Tus dólares, tu decisión. Con
00:08:14esta frase provocativa presentó el
00:08:16gobierno el nuevo blanqueo encubierto, a
00:08:18partir del cual se van a levantar una
00:08:20gran cantidad de controles sobre
00:08:22movimientos de guita, el plan al que
00:08:25llamó de reparación histórica de los
00:08:28ahorros de los argentinos. Buah. y que
00:08:31básicamente lo que se hizo fue elevar
00:08:34bastante, mucho, muchísimo el umbral del
00:08:38radar del estado sobre los movimientos
00:08:40de guita. Esto va desde transferencias y
00:08:43acreditaciones bancarias, extracciones
00:08:45en efectivo, plazos fijos, compras de
00:08:47bienes de consumo, compra de autos
00:08:49usados, tenencias en en cuentas
00:08:53particulares, etcétera, etcétera,
00:08:55etcétera. Es decir, todas estas cosas
00:08:58que antes eh con un con montos más bajos
00:09:01se tenían que informar a eh al Arca o a
00:09:06la exaf, lo hacían los bancos, lo
00:09:08hacían, no sé, los escribanos, por
00:09:10ejemplo, los contadores, ahora van a
00:09:12tener que hacerlo, pero a partir de
00:09:13montos muchísimo, muchísimo más altos.
00:09:15Pero además, el vocero presidencial,
00:09:18Manuel Adorni anunció que también se va
00:09:20a presentar un proyecto de ley para la
00:09:21protección de esos ahorristas, es decir,
00:09:24para evitar que estos movimientos que se
00:09:26van a hacer ahora a partir del primero
00:09:29de junio, cuando se ponga eh en marcha
00:09:31este blanqueón cubierto, futuros
00:09:34gobiernos no
00:09:36puedan eh acceder a esa información que
00:09:40ahora ya no van a tener que entregarle
00:09:42las personas particulares y las empresas
00:09:44al estado.
00:09:46Ahora sí, eh, el gobierno ya puso en
00:09:48marcha el blanqueo de guita negra masiva
00:09:51en montos bajos para los negocios eh más
00:09:54gigantes, pero altos para horristas
00:09:55particulares. Si ven los montos, eh,
00:09:58piensen que van a poder transferir, no
00:09:59sé, 50 m000ones de mangos sin que se
00:10:01informe la alarca, que van a poder hacer
00:10:02retiros de hasta 10,000,000es de pesos,
00:10:04que van a poder tener el plazo fijos de
00:10:06hasta 100,000000es de pesos o el
00:10:07equivalente eh en dólares sin declarar.
00:10:10Los argentinos, dijo, eh, dice el
00:10:14comunicado, vuelven a ser inocentes. Lo
00:10:16dijo Adorni, vuelven a ser inocentes
00:10:18hasta que Arca demuestre lo contrario.
00:10:20No sé cómo [ __ ] vas a demostrar Arca
00:10:22lo contrario si no van a rastrear ningún
00:10:24movimiento, pero bueno, es la que se
00:10:26viene
00:10:27ahora. En marzo crecieron las ventas en
00:10:30supermercados, no solo contra el mes
00:10:31anterior, contra febrero un 1,8%, sino
00:10:35también contra marzo del año pasado, un
00:10:373%. En el primer trimestre las ventas de
00:10:40los supermercados fueron eh casi un 3%
00:10:42más que el trágico primer trimestre de
00:10:452024, lo que es un dato de consumo que
00:10:48el gobierno podría o debería celebrar.
00:10:50Lo mismo con la venta en mayoristas que
00:10:53vendieron en marzo más que en febrero,
00:10:55aunque en este caso menos que en marzo
00:10:57del año pasado. El consumo sigue un poco
00:10:59en formato cerrucho sin terminar de eh
00:11:02despegar. ¿Qué pasó en los shoppings y
00:11:04los centros comerciales? Bueno, la suba
00:11:06contra el año pasado fue
00:11:08gigante, básicamente porque el año
00:11:10pasado eh se habían ido literalmente al
00:11:13demonio. Aumentaron 27% interanual en
00:11:16marzo de 2025 eh con un aumento mucho
00:11:20más significativo en el eh o al revés,
00:11:24un aumento un poco más bajo en el gran
00:11:26los shoppings de Gran Buenos Aires, un
00:11:2825,6% pero más importante en el resto
00:11:30del país de un 29%.
00:11:33Mauricio Macrire se contactó con el
00:11:35presidente Jaavier Milé para finalmente
00:11:37felicitarlo por la gigante victoria de
00:11:40la libertad avanza del domingo en las
00:11:41selecciones porteñas y allanó así la
00:11:43posibilidad de avanzar en el acuerdo
00:11:46entre el Pro y la Libertad de Avanza en
00:11:48la provincia de Buenos Aires. Un mensaje
00:11:51de WhatsApp le mandó eh Macri a Miley,
00:11:55cosa que Miley agradeció. Como contamos
00:11:57esta semana, el gobierno esperaba que
00:11:59Macri e firmara o firmase, se puede
00:12:02decir de cualquiera de las dos maneras,
00:12:03la rendición desde Europa donde está de
00:12:05viaje y tenían razón. Finalmente pasó 4
00:12:08días después de las elecciones. Esto
00:12:10también se da 4 días después de que
00:12:11Miley dijera que Macri es un llorón y
00:12:13que celebrara que el bastión amarillo se
00:12:16pintó de violeta. Claramente es una
00:12:18claudicación de Macri ante la ola
00:12:20libertaria. Veremos qué saca de esa
00:12:22negociación que también, como contamos
00:12:24acá, podría tener dos etapas, una de
00:12:28alianza entre espacios, entre el Pro y
00:12:31la Libertad de Avanza para las
00:12:32elecciones desdobladas provinciales de
00:12:34septiembre en la provincia de Buenos
00:12:35Aires y otra del PRO, completamente
00:12:38absorbido por la libertad de avanza en
00:12:40las elecciones nacionales de octubre.
00:12:44El PJ que preside Cristina Fernández
00:12:46Killan le pidió al presidente Javier
00:12:48Meggo, al gobierno nacional que le
00:12:49transfiera todos los bienes, objetos y
00:12:51documentos que hoy componen tanto el
00:12:54Instituto Nacional Juan Domingo Perón
00:12:56como la Comisión Permanente Nacional de
00:12:59Homenaje al Teniente General Juan
00:13:01Domingo Perón, así se llama, cuya
00:13:03solución ordenó el gobierno nacional con
00:13:05una serie de decretos publicados en las
00:13:07últimas horas, pide que la transferencia
00:13:10se haga bajo su exclusivo cargo, es
00:13:12decir, que quieren que le transfieran
00:13:13todo y que luego el PJ se hace cargo del
00:13:16costo de eh mantenimiento de estas dos
00:13:19eh entidades. Esto significa, dice el
00:13:21comunicado del PJ, que el Consejo
00:13:23Nacional como máximo órgano partidario
00:13:26asume todos los costos operativos y de
00:13:29conservación sin aporte financiero del
00:13:32Estado, se aclara en un comunicado en el
00:13:34que además se advierte que el cierre de
00:13:37estos organismos, dice el comunicado,
00:13:39llevados a cabo de manera discrecional y
00:13:40abrupta es más cara una persecución
00:13:43ideológica hacia cualquier institución,
00:13:46persona o entidad vinculada con el
00:13:49justicialismo y del movimiento
00:13:50peronista. Eso dice el comunicado del
00:13:52PJ.
00:13:54El gobierno habilitó que aumenten las
00:13:55tarifas de colectivos en el área
00:13:57metropolitana de Buenos Aires. Lo
00:13:58decíamos ayer, la Secretaría de
00:14:00Transporte resolvió un ajuste en tres
00:14:02etapas. El pasaje mínimo se va desde hoy
00:14:05a
00:14:08397,11. Después el 18 de junio irá a
00:14:11424,91 y el 16 de julio a
00:14:15451,01. La suma total es de 21,52%.
00:14:19Y dice el gobierno que hace un cálculo
00:14:22cálculo, digo bien, del IPC eh hasta
00:14:26abril en lo que va este año en la región
00:14:29del Gran Buenos Aires. Es para las 103
00:14:32líneas que funcionan entre la ciudad y
00:14:34la provincia de Buenos Aires, lo que
00:14:36llamamos interjurisdiccionales. Pero
00:14:38préstame atención a esto, porque estas
00:14:41líneas son las que dependen del gobierno
00:14:44nacional, después están las del gobierno
00:14:46porteño y después están las del gobierno
00:14:47buenarense. Las del gobierno Portenio y
00:14:51las del gobierno buena ya aplicaron un
00:14:54alza de
00:14:554,8% a principios de este mes. Es
00:14:58probable que el mes que viene apliquen
00:15:00otro alza.
00:15:02Entonces vos vas a pagar una guita otra
00:15:06vez. Si te tomás la local, la línea
00:15:11local y vas a pagar otra guita. Si te
00:15:13tomas la
00:15:15interjurisdiccional y no tenés donde
00:15:18chequearlo, sacá una aplicación.
00:15:21El gremio de controladores aéreos
00:15:23nucleados en la Asociación Técnicos y
00:15:25Emple Empleados de Protección y
00:15:26Seguridad a la
00:15:28Aeronavegación empieza mañana una semana
00:15:30de medidas de fuerza ante la falta de
00:15:32avances en las negociaciones salariales.
00:15:35Realidad, básicamente reclaman que les
00:15:37ofrecieron cero pesos, que últimamente
00:15:39no consiguen sentarse a la mesa
00:15:40paritaria. Según el diagrama, mañana van
00:15:43a estar afectados los vuelos
00:15:44internacionales desde las 13 hasta las
00:15:4617. Puede haber demoras, puede haber
00:15:48cancelaciones y el domingo la medida
00:15:50afecta a vuelos de cabotaje de 19 a 22.
00:15:54Son 6 días de medidas que duran entre 3
00:15:56y 4 horas cada vez.
00:15:59Sigue en la mira el escándalo del juicio
00:16:01que investiga responsabilidades en la
00:16:02muerte de Diego Armando
00:16:04Maradona, que puede terminar
00:16:06declarándose nulo después de que se
00:16:08suspendiera por una semana el proceso
00:16:10para ver si debe seguir o debe empezar
00:16:12de nuevo por acusaciones sobre el
00:16:14presunto vínculo entre una de las juezas
00:16:16y un documental no autorizado que se
00:16:18señaló que están queriendo hacer algunos
00:16:20de los que asisten a las audiencias.
00:16:22Ahora el abogado Rodolfo Baqué, defensor
00:16:25de una de las acusadas, fue aceptado
00:16:27como querellante en la causa que
00:16:28investiga a la jueza Julieta Makintash.
00:16:31Hubo además allanamientos ayer y la
00:16:34señalan por vínculos entre las personas
00:16:36que habrían hecho grabaciones no
00:16:37autorizadas y que ella les habría
00:16:39permitido el ingreso al Tribunal Oral en
00:16:41lo criminal número 3 de San Isidro.
00:16:43Mackinta es la principal acusada de
00:16:45haber facilitado la participación de
00:16:47cuatro periodistas de la cadena de
00:16:49noticias británica BBC para tomar
00:16:51registro de este juicio oral y público
00:16:53con siete señalados de homicidio simple
00:16:55con dol eventual, pero no hay permiso
00:16:57para entrar cámaras al juicio. Ella negó
00:17:00todo, dijo que si es necesario se aparta
00:17:02del proceso, pero insistió en que no hay
00:17:03motivos fundados para señalarla. Bueno,
00:17:05en eso está la discusión. Mandamos el
00:17:08newletter. Mandeil.
00:17:12¿Qué cosa te hace engranar rápido,
00:17:15fácil, violentamente? Hola, Flor, ¿cómo
00:17:18te va? Buenos días. ¿Cómo les va? Muy
00:17:21buenos días. A ver, ¿qué que me me
00:17:24interesa muchísimo que nos contestes
00:17:26esto porque no me imagino. Bueno, me
00:17:29resultó difícil porque la verdad es que
00:17:31debo ser una de las personas con más
00:17:33buen
00:17:34humor, que es muy difícil que yo me
00:17:36enoje por algo, pero me di cuenta
00:17:39pensando y pensando que si yo estoy
00:17:42concentrada en algo, por ejemplo, estoy
00:17:45escribiendo y estoy concentrada y vienen
00:17:48y de la nada me empiezan a preguntar
00:17:49cosas, me saca. Hm. Me saca y me pasa
00:17:52particularmente porque es un don que
00:17:54tiene eh mi mamá, pero mi mamá todavía
00:17:57no entiende que trabajo de periodismo,
00:17:59entonces ya se piensa que cuando yo
00:18:00estoy con la compu o con el celular
00:18:02estoy boludeando. Entonces me diceando
00:18:04estoy concentrada o leyendo o
00:18:06escribiendo algo y viene mi mamá. ¿Qué
00:18:08hace con el celular? ¿Por qué me saca?
00:18:10Me saca, me me saca de quisión. Ay, me
00:18:13trajiste un recuerdo de eh la gente que
00:18:16te habla en la calle cuando estás con
00:18:18auriculares. ¿No puedes por lo menos
00:18:20hacerme un gesto de che, te quiero
00:18:22hablar y entonces ahí empezamos la
00:18:24conversación? Como no te hablo, pero no
00:18:27te escucho, hermano. No te estoy
00:18:29escuchando. Uy, me saca.
00:18:32Hola, amores. Buen día. Bueno, lo que me
00:18:35hace calentar muchísimo esto, lo tengo
00:18:37que confesar, es una situación con mis
00:18:39hijos.
00:18:41Eh, parece que esperan a que entre al
00:18:44baño para hablarme, querer decirme algo.
00:18:49Y mi respuesta siempre es la misma, ya
00:18:51en un modo, ¿viste? Un poquito harto.
00:18:55Eh, papá, en el
00:18:58baño. Está mi respuesta. Eh, inmediata
00:19:01la calentura que nos genera.
00:19:04Se entiende, se entiende perfectamente.
00:19:0611 40 6600.
00:19:10Buenas. Lo que me enoja es cuando no hay
00:19:12nivel de discusión y esto lo hago
00:19:14referencia a los comentarios políticos
00:19:16donde participo en algunos grupos y algo
00:19:19y te dicen, "No, porque sos un termo.
00:19:22¿Por qué soy un termo? Porque pienso
00:19:24distinto que vos. Decme cuál es."
00:19:26Entonces te pones a ti ta ti ta y ahí
00:19:29arranco. Oh, un cuarto de vuelta y ya
00:19:31arranqué. Pa pa pa pa pa. Me vuelvo
00:19:34loco, me vuelvo loco, meuvo loco hasta
00:19:36que digo, chao, lo bloqueo. Si es en las
00:19:39redes. A mí me pasa eso, ¿no? Con la con
00:19:42la discusión en la política. Yo en
00:19:44general me me suelo me bajo mucho antes
00:19:46de que escale, pero si en la en la esto
00:19:48digo en la deportiva, la futbolística es
00:19:52como vos de verdad estás diciendo
00:19:53semejante, pero tú vos de es de verdad.
00:19:57Mi papá si todo el tiempo siento esto.
00:19:59Siento vos estás siendo semejante, pero
00:20:01tú ves una persona que te dice eh en
00:20:04frenan todo el día y ganan una fortuna.
00:20:07Vos sos boludo.
00:20:10Vos realmente sos boludo. Son una
00:20:13pelota.
00:20:14[Música]
00:20:15Hola, buenas, buenas. Cosas como la que
00:20:18disparó justamente este inmundo del
00:20:20ministro que se dan en la vida
00:20:22corporativa, me hacen engranar, como por
00:20:25ejemplo publicar en LinkedIn el primero
00:20:26de mayo que cuidamos a los trabajadores
00:20:28y después le tenés que estar mendigando
00:20:30un ajuste por inflación cuando sabés que
00:20:32la tienen quean muchísimo. Claro. Ahora
00:20:36que las redes sociales e exponen a mucha
00:20:39gente, es como el
00:20:42que el que lo hace con vos o con otras
00:20:45personas, cualquier cosa, desde feliz
00:20:48día del trabajador, nosotros respetamos
00:20:49a los trabajadores para siempre. Vos
00:20:51decís, dale, hasta el mi amor, cómo te
00:20:54amo, no sé qué. Dale, Juan Carlos, te
00:20:57vimos todos ese fin de semana. Tampoco
00:20:59que no tomé de boludo, ni la tomé de
00:21:01boluda a Marta.
00:21:03Que dale este Roberto,
00:21:06buen día, Futu. Bueno, trato de hacer
00:21:08este audio cortito, pero es un montón y
00:21:11les agradezco la consigna. A mí me hace
00:21:13calentar muchísimo el buchoneo, el
00:21:16buchoneo entre estudiantes y más el
00:21:19buchoneo entre adultas, adultos,
00:21:22adultes. Eh, nada, soy maestra y estamos
00:21:26viviendo situaciones de buchoneo interno
00:21:29que son ya viste, no dan
00:21:34buchona. Yo quiero docentes así, eh, que
00:21:37no no personas que en castigar, en lugar
00:21:40de castigar al que se manda una [ __ ]
00:21:41castigue al que cuenta que otro se mandó
00:21:43una [ __ ] Eso quiero. Esa es la
00:21:44educación que quiero para mi país.
00:21:46Claro, claro. Según cuál sea [ __ ]
00:21:48¿no? Toda para m
00:21:50tod recontrarrecalentar, pero que me
00:21:53dispara un instinto homicida que me
00:21:56cuesta cada vez más contener, son los
00:21:58autos que paran en doble fila. Y peor
00:22:01aún los que paranen en doble fila
00:22:02teniendo un lugar ahí al lado del cordón
00:22:05para poder frenar tranquilamente y chupa
00:22:07todo un huevo y paran en doble fila, los
00:22:10odio, los mataría, iría con un
00:22:11rompehielo y me llegaría puesto uno por
00:22:14uno. Es que posta, hay cosas, o sea, no
00:22:18sé si en otros países pasa, pero el
00:22:20vestro no está hecho para que no seamos
00:22:22bombita en medio que bueno, hermano, ya
00:22:25está. Es como cada uno defendiendo lo
00:22:28suyo. 11 40
00:22:316600 1140
00:22:336600. ¿Qué te hace hervir, calentar,
00:22:36levantar temperatura muy
00:22:41rápido? ¿Cómo abrimos, Flor? Bueno,
00:22:44vamos a ir explicando un poco los
00:22:45anuncios que se hicieron en el día de
00:22:47ayer en la presentación del plan de
00:22:49reparación histórica de los ahorristas.
00:22:51Como contaba Nico hace un ratito,
00:22:53básicamente lo que explica el gobierno
00:22:57es que en la Argentina había un exceso
00:22:59de impuestos, de regulaciones que
00:23:01llevaron a altos niveles de informalidad
00:23:03en la economía y que por eso ahora lo
00:23:06que buscan con estas medidas es devolver
00:23:09la libertad. Esto lo agregó mirando un
00:23:12poco al costado. Si les parece,
00:23:13escuchamos cómo lo presentaba el
00:23:15ministro de Economía, Luis Caputo, ayer
00:23:17en la conferencia de prensa.
00:23:20Este cambio de régimen de vuelta apunta
00:23:24a darle, devolverle la libertad a la
00:23:28gente y dejar de de de pensar que la
00:23:32gente que se tuvo que refugiar en el
00:23:35mercado informal son delincuentes, que
00:23:38hay que perseguir, terroristas.
00:23:40narcotraficantes, no es simplemente la
00:23:43gran mayoría de los argentinos que fue
00:23:46abusada por exceso de impuestos y exceso
00:23:50de regulaciones.
00:23:54¿Cuál es el objetivo que está detrás de
00:23:57estos anuncios? que es básicamente que
00:23:59vos puedas poner nuevamente en
00:24:01circulación en la economía los yo diría
00:24:05más los pesos que los dólares, porque se
00:24:06acuerdan que hablamos mucho de los
00:24:07dólares abajo del colchón, pero ayer los
00:24:10anuncios estaban apuntaban a que
00:24:12blanquees los pesos que en este momento
00:24:14están en negro porque tenemos un nivel
00:24:16de informalidad alto y pongas los pesos
00:24:18en circulación en la economía, que
00:24:20compres una casa, que compres un auto,
00:24:22que te compres un electrodoméstico, que
00:24:24puedas hacer transferencias y de esa
00:24:26manera que circule más dinero sin la
00:24:29necesidad de que el Estado o el Banco
00:24:31Central tenga que emitir plata. Eso es
00:24:34un poco el objetivo macro detrás de
00:24:37estos anuncios. Lo que pasa que cuando
00:24:38el ministro dice eh que los argentinos
00:24:41que han vivido la informalidad por culpa
00:24:44de estas regulaciones eh y él dice la
00:24:47mayoría de los argentinos en los que
00:24:50pueden hacer con su guita, ni siquiera
00:24:52te digo la compra de una casa, la compra
00:24:54de un auto y que lo tienen en negro, no
00:24:57son pero ni cerca la mayoría de los
00:24:59argentinos. Totalmente. Ahí coincido
00:25:01totalmente. Eh, el que se puede comprar
00:25:04una, digamos, el que laaburó toda su
00:25:05vida en negro, vamos a ponerlo e en
00:25:09claro, probablemente haya montos que
00:25:13ahora pueda hacer, por ejemplo, una
00:25:14transferencia y que no tenga arca
00:25:16percibiéndolo. Ahora, hay cuestiones
00:25:18como comprarse una casa, comprarse un
00:25:19auto, que ahí ya es más discutible de si
00:25:22eso lo hace un pequeño horrista o lo
00:25:25hace en realidad alguien más grande.
00:25:27Pero bueno, sobre estos objetivos
00:25:28iniciales que yo les decía que circule
00:25:31más dinero en la economía, lo remarcaba
00:25:33ayer el ministro Caputo.
00:25:36Sí, evidentemente van a empezar a
00:25:37circular más dólares, lo que va a
00:25:39remonetizar la economía, lo que nos va a
00:25:41permitir sostener este nivel de
00:25:43crecimiento o incluso incrementarlo. Eso
00:25:46nos va a dar mayor recaudación. Al tener
00:25:49mayor recaudación y no aumentar el
00:25:52gasto, el nivel de ahorro o de superháit
00:25:54del Estado es mayor. Eso nos permite
00:25:57poder bajar más rápidamente impuestos,
00:25:59que recupere, como digo, el nivel de
00:26:01actividad y eso genere también mayor
00:26:03empleo que no crece en Argentina desde
00:26:05el 2011 y mejores salarios.
00:26:09Esto ya era la noche en [ __ ] ¿no?
00:26:11Esto, esto era la noche en [ __ ] Igual
00:26:13él dice que haya más dólares en la
00:26:15economía. Porque y lo dijo también en la
00:26:17conferencia, dice, "Bueno, esto es para
00:26:19pesos o dólares porque estamos en una
00:26:20competencia de monedas." Yo ahora para
00:26:23mí esto apunta un poco más a los pesos
00:26:25que a los dólares. Y ahora cuando les
00:26:27cuento un poco más en detalle las
00:26:28medidas, van a ver por qué. Primero yo
00:26:30lo agrupé en tres grandes partes. Por un
00:26:33lado, deroga la obligación de informar
00:26:36sobre diferentes operaciones. Como bien
00:26:37contaba Nico, por ejemplo, los
00:26:39escribanos tenían un sistema donde
00:26:40tenían que informar todas las
00:26:41operaciones notariales, por ejemplo, la
00:26:43compra y venta de un inmueble. Bueno,
00:26:44ahora ya el escribano no lo tiene que
00:26:46informar más nada al Arcaxafip. Después
00:26:49también había un régimen informativo de
00:26:52compra y venta de vehículos usados.
00:26:54Entonces, si vos ibas y comprabas un
00:26:55auto usado, tenías que explicar de dónde
00:26:57había sacado el dinero para comprar ese
00:26:58auto. Bueno, ahora no vas a tener que
00:27:01dar ese tipo de explicaciones. Acá me
00:27:03hay que leer la letra, chica, porque en
00:27:05conferencia Juan Paso, que es el quien
00:27:08preside el arca, habló de vehículos
00:27:10usados. Pero, ¿qué pasa si vos vas a un
00:27:12concesionario a comprar un vehículo
00:27:13nuevo? Bueno, no sé, habrá que ver la
00:27:15letra chica porque se particularmente
00:27:17habló de autosados. Eh, después, por
00:27:20ejemplo, el vendedor o el agente
00:27:22inmobiliario tenía que informar por la
00:27:24venta de una propiedad. Bueno, tampoco
00:27:26va a tener que informar en esas cosas.
00:27:28Los bancos tenías que informar en
00:27:29operaciones. Cuando vos pasabas la
00:27:31tarjeta de crédito en un comercio, ese
00:27:33comercio después tenía o mejor dicho los
00:27:34operadores las tarjetas de crédito
00:27:36informaban si era un monto superior a
00:27:39los 200,000 pes. Bueno, ya no lo va a
00:27:41tener que informar más. Sí, como un
00:27:42primer grupo de medidas que es el estado
00:27:45millón de
00:27:46pesado. Creo que claro se actualiza el
00:27:48monto. Eh, para traer algo que decía
00:27:51Nico durante la semana que es muy clave
00:27:53en este tema. Cuando se hace el
00:27:56seguimiento para identificar a los
00:27:59grandes lavadores de guita o los grandes
00:28:02narcos del mundo, no solamente de la
00:28:05Argentina, se hace un recorrido del
00:28:07dinero justamente porque uno de los
00:28:08problemas más grandes, si han visto El
00:28:10Patrón del
00:28:11Mal de las series eh relacionadas con el
00:28:14mundo narco, The Wer de Wire, el
00:28:17problema más grande que hay. Deberían de
00:28:19pasar en las escuelas. Claro,
00:28:21literalmente, además muy buena en el
00:28:23universo de del narcotráfico, es cómo
00:28:28hacen para que esa guita se pueda volcar
00:28:30al para usarla, cómo hacen para usar la
00:28:33guita negra. Entonces es muy importante
00:28:36ir recorriendo el camino financiero, el
00:28:39caminito financiero que van haciendo,
00:28:41justamente porque el gran impedimento
00:28:44que suelen tener en los países, cuando
00:28:46los países tienen regulaciones
00:28:48importantes, es dónde, cómo hacen para
00:28:50meter la guita. Entonces, obvio que esto
00:28:53le puede facilitar a personas que no son
00:28:55narcos, pero a los narcos facilita un
00:28:57nivel que pueden hacer edificios eh
00:28:59pueden hacer un puerto madero entero.
00:29:01Ah, para Sí. Y lo decís bien, Flor,
00:29:03puede ser narco, pero cualquiera que
00:29:05tenga sus eh bienes de
00:29:08manera no de vida, de manera ilegal,
00:29:12digo, puede ser un arco, puede ser eh
00:29:15cualquier actividad ilegal, vos podés
00:29:17blanquear esta plata sin que Y
00:29:22acá realicé un concepto erróneo, no lo
00:29:24puedes blanquear. Y ahora voy a explicar
00:29:27porque yo ayer hablé con algunos
00:29:28tributaristas y me hacían algunas
00:29:30aclaraciones, pero quiero apuntar con el
00:29:33segundo grupo de medidas que es toda la
00:29:35actualización de montos para cualquier
00:29:36operación financiera, que es lo que
00:29:38también explicaba un poco Nico al
00:29:40principio. Vos puedes hacer una
00:29:42acreditación bancaria que antes era de
00:29:441,illón a 50 millones de pesos para
00:29:48personas físicas 30 sin explicar de
00:29:50dónde viene. ¿Y por qué entonces yo digo
00:29:51que es un blanqueo más de pesos que es
00:29:53un blanqueo de dólares? Porque no
00:29:55modificaron el tope que vos tenés para
00:29:58ingresar dólares al sistema financiero.
00:30:00Pero puedes convertir esos 50 millones
00:30:02en dólares. Ahí está. Vos podés ingresar
00:30:04hasta $10,000 al banco. Pero eso no lo
00:30:07pudieron modificar porque dentro del
00:30:08Grupo de Acción Financiera Internacional
00:30:10del GAFI, una de las medidas antilavado
00:30:12es que todos los países del mundo puedan
00:30:13realizar una acreditación de hasta
00:30:15$10,000. Es un acuerdo donde la
00:30:17Argentina participa. Exactamente. Si vos
00:30:18tenés $10,000 y los pasás a pesos, sí
00:30:22vas a poder entonces ingresarlos al
00:30:23sistema financiero y puedes hacer hasta
00:30:2550 m000ones todos los meses, ¿se
00:30:28entiende? O sea, puedes ingresarlo de a
00:30:30etapas. Entonces, vas a blanquear pesos
00:30:32más que dólares y además el gobierno va
00:30:35a asegurarse de que vendas dólares. Si
00:30:37vos si justo nos está escuchando alguien
00:30:38de guita, que sí tiene la guita
00:30:40habitualmente blanqueada y pagando todos
00:30:42los impuestos, le mandamos un besito
00:30:44porque no le fuiste una voz. le
00:30:45anunciaron nada para esa persona, ¿no?
00:30:47Besitos. Bueno, lo mismo con extracción
00:30:49en efectivo, puedes extraer hasta 10
00:30:51millones de pesos. Igual esto me parece
00:30:53que está bien porque si vos ya lo tenías
00:30:54en el banco blanqueado, que puedas sacar
00:30:56plata, eh, no me parece mal. plazos
00:30:58fijos también, digamos, vos puedes ir o
00:31:01a una le acción de una empresa o hacer
00:31:04un plazo fijo por 100 eh por eh 10,00000
00:31:07de pesos, lo cual también es un monto
00:31:10elevadísimo. Bueno, los bancos no tienen
00:31:12que pedir más declaraciones juradas para
00:31:14impuestos como condición de operar. Y
00:31:17hay un tercer grupo de medidas que para
00:31:18mí también son muy importantes y donde
00:31:20ahora ya los contadores están poniendo
00:31:22el día y es que modifican el régimen de
00:31:24ganancias, lo llamaron ayer régimen
00:31:26simplificados de ganancias, en donde va
00:31:28a poner ahora el foco en la facturación
00:31:31y en los gastos deducibles. Cuando vos
00:31:33presentas la declaración jurada de
00:31:35ganancias, pones un montón de gastos,
00:31:37por ejemplo, los colegios, etcétera, en
00:31:39donde podés deducirlo después del
00:31:41impuesto a las ganancias, pero no van a
00:31:43poner el foco ni en el aumento del
00:31:45patrimonio ni en el consumo. Muchas
00:31:47veces a vos te pedían, por ejemplo, que
00:31:48presentes el resumen de las tarjetas de
00:31:50crédito para ver tus consumos. Bueno,
00:31:52eso ahora no te lo van a pedir. Y sobre
00:31:53este punto hablaba ayer en conferencia
00:31:55de prensa Juan Paso, que es el titular
00:31:57de Arca y lo explicaba de la siguiente
00:31:59manera.
00:32:00No vamos a requerir más información
00:32:02sobre los consumos ni el
00:32:04patrimonio. Los consumos personales no
00:32:06van a pasar más por ARCA y a los
00:32:08vendedores también les vamos a reducir
00:32:10la carga de información que debían
00:32:11compartir con ARCA. A partir del primero
00:32:14de junio, los ciudadanos que quieran
00:32:16podrán adherir al nuevo régimen
00:32:17simplificado de ganancias y en el
00:32:19próximo vencimiento, mayo de 2026, el
00:32:23ciudadano va a entrar en su perfil,
00:32:25mirar el monto que le presente el
00:32:27organismo, podrá aceptar y pagarlo o
00:32:29también podrá rectificarlo en función de
00:32:31los datos presentados. Tiene que quedar
00:32:33muy claro. ARCA va a poner foco en la
00:32:36facturación y los gastos deducibles, no
00:32:38así en los consumos personales
00:32:40efectuados por consumidores finales ni
00:32:42en la variación patrimonial.
00:32:46Bueno, así que ya saben, si tenían que
00:32:48presentar eh porque aparte es ahora en
00:32:50julio hacer la presentación de ganancia,
00:32:53en junio, fines de junio, hacer la
00:32:54presentación de ganancias, esto se va a
00:32:56modificar.
00:32:58Todo esto va de la mano de un proyecto
00:33:00de ley, proyecto que busca un poco
00:33:03blindar a los ahorristas, sobre todo a
00:33:06futuro, porque vos ahora te garantizás
00:33:08que esta gestión diga, "Che, yo miro
00:33:11para el costado." Si vos hacés todas
00:33:13estas transacciones. Ahora, no es que
00:33:17ese dinero que hoy tenés en la
00:33:19informalidad lo estás legalizando, como
00:33:21es un blanqueo. Vos el blanqueo tenés
00:33:23los dólares en negro y esos dólares te
00:33:25los formalizan, te los blanquean.
00:33:28Ahora lo que está diciendo Arca es, "E
00:33:30esa plata va a seguir estando en negro.
00:33:31Yo lo que voy a hacer es voy a mirar
00:33:33para el costado." Por ahora no te cobró
00:33:35nada. Claro, por eso se presentó un
00:33:37proyecto, van a presentar un proyecto de
00:33:39ley de reforma del sistema tributario
00:33:42ante, bueno, cambios en las normativas
00:33:44fiscales y futuras. También la ley, así
00:33:46como se modifica hoy, se puede modificar
00:33:47mañana. Bueno, sí, efectivamente eso
00:33:50también puede pasar, pero acá viene una
00:33:51de las advertencias. ti efecto
00:33:53retroactivo. Si vos si vos aprobass ley,
00:33:55después la modificas la ley, pero no los
00:33:57números de esta gente que que ingres
00:33:59blanqueo ahora no va a poder no van a
00:34:00poder revisar. Y esto es una de las
00:34:02advertencias que ayer me decía uno de
00:34:03los tributaristas que me decía, "Esto es
00:34:04inviable, el proceso debería ser al
00:34:06revés, el Congreso debería haber
00:34:08aprobado las modificaciones de la Ley
00:34:10Penal Tributaria y cambiaria y después
00:34:12tienes que anunciar estas medidas porque
00:34:13no es un blanqueo." Me habló de un
00:34:15artículo 18 de la ley que hay es ese
00:34:19artículo en particular. lo que dice es
00:34:21que vos estás en infracción frente a un
00:34:24aumento de tu patrimonio de manera
00:34:27injustificada. O sea, si vos aumentas tu
00:34:29patrimonio de manera injustificada,
00:34:30estás en infracción con la ley. Si no
00:34:33prueba el Congreso esto y vos lo ponés
00:34:36la guita porque Arca mira para un
00:34:37costado, vas a estar en infracción con
00:34:39la ley, ¿se entiende? O sea, no es eh
00:34:42moco moco de pavo. Ayer me parece que el
00:34:44que mejor
00:34:46lo expresó fue Carlos Rodríguez. ¿Se
00:34:49acuerdan de Carlos Rodríguez, el
00:34:52economista de Usema, que en su momento
00:34:55era muy cercano al presidente de la
00:34:56nación, puso en sus redes sociales lo
00:34:58siguiente? Se lo leo rápido. Si yo me
00:35:00comprara una casa con plata en negro, no
00:35:02dormiría tranquilo en ella. A pesar de
00:35:04que el escribano no le haya informado al
00:35:05arca las transacciones, solo falta que
00:35:08alguien mande a un perejil a que me
00:35:09denuncie por enriquecimiento ilícito y
00:35:11ahí tengo que escupir como logré mi
00:35:13patrimonio. La plata negra sigue siendo
00:35:16negra, aunque haya sido anada
00:35:17honestamente, y yo sigo siendo un
00:35:20potencial delincuente. Así que bueno,
00:35:22estas son las cosas que a futuro
00:35:24seguirán generando debate.
00:35:26Información al instante, dicen ahora.
00:35:31Futu Rock.
00:35:35Vamos a tratar de ver qué opinan los
00:35:38especialistas. Estamos en comunicación
00:35:39con Roberto Daniel Murmis, abogado,
00:35:41contador público, especializado en
00:35:43asesoramiento y consultoría tributaria.
00:35:45Roberto, buenos días. Florencia Halfon
00:35:46te saluda. ¿Cómo te va? Buenos días,
00:35:49Florencia. ¿Cómo andás? Gracias por
00:35:52atendernos. Bueno, para empezar, ¿cambia
00:35:55en algo? ¿Cambia algo importante este
00:35:58anuncio del gobierno?
00:36:00Sí, a mí me parece que cambia cuestiones
00:36:03muy de fondo, cuestiones que hacen al a
00:36:08al nivel de control que hace el Estado
00:36:11sobre los particulares, sobre los
00:36:14contribuyentes y creo que tiene un
00:36:16contenido profundo de un
00:36:19mensaje de mayor posibilidad de hacer
00:36:24transacciones sin un extremo control. Lo
00:36:27que habrá que ver si eso deriva en mayor
00:36:31recaudación o en menor recaudación.
00:36:34Probablemente derive en mayor
00:36:37recaudación si se despiertan los dólares
00:36:41que estén durmiendo y entren en la
00:36:43economía a moverla como está necesitando
00:36:47nuestro país. Y ahí hay una diferencia
00:36:50entre si se despiertan los dólares o si
00:36:52se despiertan los pesos.
00:36:55No, no, pero lo que se supone que está
00:36:58las estimaciones indican que hay mucho
00:37:01dinero en dólares atesorado,
00:37:05atemorizado, diría
00:37:07yo, y que sea, no, no es un tema que de
00:37:10cuál es el tipo de moneda, sino el
00:37:13problema es que la economía, ¿te acordas
00:37:15cuando comenzó la pandemia, lo primero
00:37:17que decían es, no, no frenen todos,
00:37:20sigan con la economía, que la economía
00:37:21necesita funcionar hoy. Hoy en
00:37:24Argentina, más allá del color político
00:37:27que gobierna, la economía necesita
00:37:29funcionar.
00:37:31Y eso haría entonces que que gire un
00:37:33poco más e una parte de la economía,
00:37:37que gire la rueda, que eso genere
00:37:40impuestos, que se generen
00:37:42exportaciones, que la gente tenga más
00:37:45trabajo, que tengamos bienestar todos.
00:37:50Eh, Roberto, ¿cómo te va? Nico
00:37:51Fiorentino te saluda. Buen día. Eh,
00:37:53hola, Nico. Hm.
00:37:56El el presidente dijo eh antes de de que
00:37:59se hagan de que se oficialicen, perdón,
00:38:02estos anuncios, en realidad en los
00:38:04anuncios previos que e para la
00:38:08persecución de quienes eh evadieron o
00:38:12tienen eh recursos, dinero fruto de eh
00:38:17ilícitos, está el Ministerio de
00:38:20Seguridad, que no tendría que usarse
00:38:22esta información para esa eh persecución
00:38:27en tu experiencia, el seguimiento de lo
00:38:30que nosotros conocemos a partir de las
00:38:31películas como la ruta del dinero, eh es
00:38:35información crucial, determinante para
00:38:37la detección de eh otros tipos de
00:38:40delitos o para la detección del origen
00:38:43ilícito de esos recursos.
00:38:46Sí. Eh, comparto sí esa información
00:38:49importante. El tema es cómo se procesa
00:38:52esa información para encontrar y
00:38:54distinguir donde hay un delito, de donde
00:38:56no lo hay.
00:38:57Lo que pasa es que en estamos ahora en
00:39:00un régimen donde el excesivo control
00:39:04múltiple creo que ya hasta dificulta
00:39:08detectar una cosa de la otra por la
00:39:12cantidad de información que se genera,
00:39:14por la cantidad de información, por los
00:39:16niveles, por los montos. Te puedo poner
00:39:19un ejemplo muy simple. A ver, un
00:39:22argentino, por ejemplo, con las normas
00:39:24actuales que tiene un inmueble en el
00:39:26exterior, suponente,
00:39:29declarado, lo quiere vender y quiere, no
00:39:32sé si existe ese caso, suponete que
00:39:34tiene un departamento en Miami, lo vende
00:39:36y quiere traer el dinero a la Argentina.
00:39:39Imaginémonos ese
00:39:40escenario la que hoy si lo quiere hacer
00:39:44para lograr hacerlo, si esa es su
00:39:46voluntad, suponete, ¿no? pagar los
00:39:48impuestos y traer el dinero tiene una
00:39:50cantidad de trabas y de
00:39:53dificultades del de parte del Estado y
00:39:56de parte de los bancos que tienen
00:39:59temores por lo que por por las medidas
00:40:02que tienen que cumplir en esa línea que
00:40:05dificultan tanto la transacción que este
00:40:08sujeto puede optar o por no vender o por
00:40:11vender y no traer el dinero. Entonces,
00:40:14ese tipo de trabas hay que liberarlas.
00:40:16Te compras un auto, ¿no? Eh, de un nivel
00:40:19medio, necesitas tal cantidad de
00:40:23certificaciones que dificultan y crean
00:40:27todo un trabajo. Para mí no más trabajo,
00:40:30¿no? Pero crean todo un trabajo, toda
00:40:32una estructura a nivel país. Las
00:40:35empresas tienen a veces estructuras de
00:40:38personal dedicadas exclusivamente a
00:40:41administrar estos controles. Estoy
00:40:43hablando de empresas medianas, pero una
00:40:45pequeña pyme tiene que tener una
00:40:47estructura proporcionalmente menor, pero
00:40:49también montada para cumplir controles y
00:40:53regímenes de información múltiples, que
00:40:56son los que estarían ahora
00:40:58quitándose y eso le genera un costo al
00:41:02pequeño comerciante. La gran empresa lo
00:41:04puede tolerar, eso sí, pero el gran
00:41:09contribuyente y el gran evasor, eso no
00:41:12sé si le impacta demasiado. O sea, vos
00:41:15decís que al final termina
00:41:17repercutiendo, aunque no sean los que
00:41:19tienen la plata en Miami, termina
00:41:21repercutiendo esto en todas las empresas
00:41:24que terminan teniendo que eh hacer
00:41:26controles de cosas que por ahí ni ni
00:41:30deberían porque no están metidas en ese
00:41:32universo.
00:41:34E así es, Florencia. Solo que te lo voy
00:41:36a decir en otras palabras, es como que
00:41:38ha crecido en tal magnitud la carga
00:41:41pública, ¿viste? Cuando te nombran
00:41:43presidente de Messi y alguno no quiere
00:41:45ir a votar a las 8 de la mañana por las
00:41:47dudas a ver si lo designan en el momento
00:41:50porque ese día no querés estar todo el
00:41:52día ahí sentado. Eso es una carga
00:41:53pública. Otra carga pública son todos
00:41:56estos regímenes de información que
00:41:59despensa de mira cantidad de cosas que
00:42:03que cada uno tiene estructurar y que son
00:42:06controles que finalmente no terminan
00:42:09redundando en una mayor recaudación.
00:42:12Okay, podría ser como que la experiencia
00:42:15hasta acá hizo que los controles no
00:42:17facilitaran eso, que al final vos decís
00:42:19dificulta detectar incluso a los grandes
00:42:22evasores, pero los que pagamos impuestos
00:42:25al final somos bobos.
00:42:28No, no. ¿Cómo vamos a ser bobos? somos
00:42:30cumplidores. Esto necesita, mira, cuando
00:42:33la primera clase de impuestos en la UA,
00:42:35cuando se da y y se explica qué son los
00:42:38impuestos, se hace un paralelismo con
00:42:40las expensas de un consorcio, ¿viste?
00:42:42Que cada departamento en su proporción
00:42:45paga su contribución. No es bobo el que
00:42:47paga, es bobo. Es bobo el que paga por
00:42:51el otro y el que paga por el otro es el
00:42:53que paga por el evasor que no pagó.
00:42:57Eso hay que seguir combatiéndolo.
00:43:01Pero, ¿no te parece que estas medidas
00:43:03vayan en contra de combatir al evasor?
00:43:06Por ahí lo contrario decís. Eh, yo creo
00:43:09que estas medidas, tengo la esperanza
00:43:13que van a destrabar la economía, que van
00:43:16a redundar en mayor movimiento y mayor
00:43:19recaudación. Y esto yo creo que no hay
00:43:22que ponerlo en términos de si este
00:43:26gobierno o el anterior o el anterior del
00:43:28anterior y así para atrás y empezar a
00:43:30enemistarnos unos con otros. Acá hay un
00:43:33proceso de
00:43:34evolución como evoluciona en la familia,
00:43:37como evolucionamos con la edad, cuando
00:43:40crecemos. Esto es su evolución. La
00:43:42evolución llevó el convencimiento de las
00:43:45actuales autoridades que estas son las
00:43:47medidas por la experiencia de lo que
00:43:48viene pasando atrás. Entonces, me parece
00:43:50que no hay que estar ahora comparando la
00:43:54virtud o no virtud de las medidas de
00:43:56unos y de otros. La evolución nos llevó
00:43:58a esto. Esperemos que esto funcione
00:44:01porque va a ser bien para
00:44:03todos. Cambie otra cosa. Claro. Vos
00:44:05decís está probando otra cosa. No, no lo
00:44:08pondrías en términos morales. Estoy
00:44:10diciendo, no estoy diciendo que está
00:44:12probando con otras cosas porque esto
00:44:14está analizado y fundado. Lo compartamos
00:44:17o no. Hm. No es un no estamos en un
00:44:20sistema de prueba y error, no es eso.
00:44:24Sobre la base de los datos de la
00:44:25evolución, de lo que llegó hasta aquí y
00:44:27de lo que está pasando y del costo que
00:44:29tienen las empresas para estructurar
00:44:32todo esto, se llegó a este punto donde
00:44:35ahora se toman estas medidas. No creo
00:44:38que como prueba entiendo que detrás de
00:44:41esto hubo meses de trabajo de
00:44:42especialistas
00:44:44y ahora se van a aplicar.
00:44:48Fíjate. Sí. Eh, buenos días, Florenz
00:44:50Gutiérrez te saluda. Ahora, eh, yo te
00:44:53pregunto, si el Congreso no aprueba las
00:44:56modificaciones en eh, por ejemplo, la
00:44:58Ley Penal Tributaria, la justicia hace
00:45:01si vos compraste con tu plata en negro
00:45:03algo que no se informó, no importa, Arca
00:45:04miró para otro lado, pero igualmente la
00:45:06justicia puede actuar. Entonces, eh si
00:45:08no se aprueba la Ley Penal Tributaria,
00:45:11vos blanquearías, por ejemplo, algo o
00:45:12cualquier persona tendría algún interés
00:45:15en blanquearlo o en ponerlo dentro del
00:45:17sistema.
00:45:19Bueno, acá eh por lo que escuché en las
00:45:22medidas y de las autoridades, esto no es
00:45:25un blanqueo. No te lo puedo decir
00:45:28terminantemente porque habrá que ver el
00:45:30conjunto de normas que salga en esta
00:45:32línea. Entiendo que más que un blanqueo
00:45:35es una este flexibilización de los
00:45:39controles. Ahora sí, como vos siguiendo
00:45:41ahí tu pregunta, si la ley penal
00:45:44tributaria queda como
00:45:46está, este, el estado tiene la no
00:45:49solamente el derecho, sino la misión de
00:45:51investigar y castigar a quien la
00:45:54incumpla con las penas previstas en
00:45:57aire. Pero fíjate que la Ley Penal
00:45:59Tributaria hoy castiga un delito de
00:46:01$1,300, por decirte, por expresarlo en
00:46:05en una moneda, y se quedó todo
00:46:07congelado, no se reconoció la inflación,
00:46:10entonces se ha ido
00:46:12desnaturalizando y requiere algún
00:46:15ayornamiento, ya sea con las medidas que
00:46:18mande ahora el ejecutivo o ya sea con el
00:46:21criterio que el poder legislativo adopte
00:46:24a tal fin, pero la ley penal tribut
00:46:27utaria en principio sigue vigente, obvio
00:46:30sigue vigente porque las medidas de allá
00:46:31no no cambian las leyes, cambian medidas
00:46:34operativas a nivel de lo que el poder
00:46:36ejecutivo está facultado a hacer, está
00:46:39en ese marco. Eh, Roberto, la última. ¿A
00:46:42vos no te parece entonces que estas
00:46:45medidas faciliten que los eh narcos o
00:46:50grandes evasores eh puedan lavar dinero?
00:46:55Eh, no, no, o sea, si te entiendo bien
00:46:58la pregunta, no creo que sean medidas
00:47:02que vayan a festejar los narcos.
00:47:06Okay. Okay. Y esperemos que así sea. Y
00:47:09sí, esperemos que todos los argentinos
00:47:11tengamos nos nos querramos unos a otros
00:47:15que apliquemos una cuota de amor y de
00:47:18confianza mutua, más allá de las
00:47:21rencillas que cada día aparecen para
00:47:24estar mejor todos, más allá de los
00:47:27colores que tiene cada partido político.
00:47:31Venimos de pocos días atrás de
00:47:32elecciones y quedan este algunas este
00:47:36personas, los ganadores y perdedores
00:47:38quedan heridos y otros bueno festejan y
00:47:41bueno, busquemos ahora que se apacíen un
00:47:44poco las aguas y que todos rememos en la
00:47:47misma dirección.
00:47:49Roberto Daniel Murmis, abogado y
00:47:50contador público especializado en
00:47:52asesoramiento y consultoría tributaria.
00:47:54Gracias Roberto por habernos atendido.
00:47:57Muchas gracias Futur Rock. Hasta luego.
00:47:59Acho en punto de la mañana. Mira,
00:48:02¿sabías que gracias al aporte de
00:48:04nuestros socios podemos decir lo que
00:48:06queremos y cuándo queremos?
00:48:09Súmate a la comunidad.
00:48:12Alex and Wanto.
00:48:14[Música]
00:48:18Queríamos un encuentro íntimo, bien
00:48:21caliente. Y aquí está. 17 de septiembre.
00:48:24Alex and Wanter regresa a Buenos Aires.
00:48:27Io Club. Anticipadas con descuento por
00:48:29sistema Passline a Alana. Volver a
00:48:32Niseto. Descuento para socios de la
00:48:34comunidad
00:48:35Futurrock. Queremos que traigas tu
00:48:37empresa Esteban Echeverría. Te ofrecemos
00:48:39un municipio ordenado y transparente, la
00:48:41mejor ubicación y algo que no te ofrece
00:48:44nadie. 10 años sin pagar nada para que
00:48:46no pares de crecer. Esteban Echeverría,
00:48:48un municipio ordenado para seguir
00:48:50creciendo. Ferduclos vuelve a los
00:48:52escenarios con su unipersonal.
00:48:54Periodistán, el mundo sin filtro.
00:48:57Fernando recorre junto a la audiencia
00:48:59sus viajes por África, India y la ruta
00:49:01de la sedad. Este espectáculo es el
00:49:03resultado de haber vivido y viajado por
00:49:05sociedades diferentes a la nuestra para
00:49:07que podamos comprender sus historias,
00:49:09sus pasiones y sus conflictos desde otro
00:49:12lugar. Próximas funciones. Viernes 30 de
00:49:14mayo, Sala La Bardén, Rosario y sábado
00:49:1714 de junio, Teatro Metro La Plata.
00:49:20Descuento para socios y socias de la
00:49:22comunidad Futur Rock. Periodistán, el
00:49:24mundo sin filtro en Rosario y La Plata,
00:49:27no te lo
00:49:30pierdas. Hola, soy Cristina Vanegas y
00:49:33este año festejo casi 60 años haciendo
00:49:36teatro. Quiero invitarles a ver proyecto
00:49:39Quevedo, dirigida por Jorge Tefs, una
00:49:42performance sobre una mesa de cristal de
00:49:442 m 60 a partir de sonetos y poemas
00:49:48satíricos de Quevedo con Lucía Gómez
00:49:51acompañándome en el Chelo. Tal vez en
00:49:53estos tiempos oscuros la poesía sobre un
00:49:56cristal sea un acto de resistencia
00:49:59inquebrantable. Juan Manuel Card desde
00:50:01Buenos Aires. Juan Manuel, un gusto
00:50:03saludarte a ti, a los oyentes de Futur
00:50:06Rock. Un mundo de sensaciones. La última
00:50:08vez que lo vi, que fue hace dos semanas,
00:50:10fuimos con Andrés a la casa, estuvimos
00:50:12charlando y cuando me voy, Lucía nos
00:50:14regaló cada uno, Andrés y a mí una bolsa
00:50:16de
00:50:17morrones. Y justo justo en mi casa, mis
00:50:21hijos est hablando decir este viejo una
00:50:25cosa que te quedaba rica que era el
00:50:26pastel de carne. Ajá. Juan Manuel Car,
00:50:29Martín Chapiro, Leti Martínez y Fernanda
00:50:31Cornejo. Y lo hice y parte de esos
00:50:34morrones estaban en ese pastel de carne
00:50:36que hacía como 10 años que yo no
00:50:39cocinaba y preparaba con mis hijos y mis
00:50:41hijos comí. ¿Te hizo cocinar después de
00:50:4210 años? No, primer milagro de No, no.
00:50:44Pastel de carne. Otra cosa cocino. No,
00:50:46no. Un noticiero de política
00:50:48internacional. Perdón, Ernesto. Acá
00:50:50Leticia Martínez me voy a meter porque
00:50:52esto lo siento como curiosidad personal.
00:50:54de los que hemos ido a la chakra, la
00:50:56hemos visto a al Pepe dando la
00:50:58entrevista, pero Lucía en la cocina,
00:51:00valga la redundancia, cocinando.
00:51:02Cocinaba el Pepe domingos de 12 a 15. Yo
00:51:05lo vi hacer, mira, yo lo vi hacer,
00:51:07¿sabes lo qué?
00:51:08Prepararle este, no sé que era esa
00:51:11mezcla que hacía de comida para Manuela.
00:51:14Sí, a Manuela le den aerda unos
00:51:16banquetes
00:51:17fabulosos. Futur FM.
00:51:21Hasta 100% de ahorro, una oportunidad
00:51:24única. Del primero de marzo al 31 de
00:51:26mayo, tenés hasta 100% de descuento en
00:51:29los intereses de pagos al contado y
00:51:31hasta 50% en seis cuotas mensuales. Plan
00:51:34de regularización de tasas municipales.
00:51:37Beneficios y oportunidades únicas para
00:51:39ponerte al día con tus tasas ALSMI,
00:51:41automotor o
00:51:43comerciales. Más info en
00:51:45sanmartín.gov.ar.
00:51:48San Martín, comunidad activa,
00:51:51el momento exacto en que pasa una
00:51:53estrella fugaz y te la perdés laando un
00:51:56TikTok, ¿no? Futu rock rock,
00:52:03lo que quisieron decir y lo que no. Y lo
00:52:06que no. Las fases más importantes en
00:52:09Ahora Désel.
00:52:12[Música]
00:52:14Lo contaba Nico, pero vamos a escuchar
00:52:16al vocero presidencial Manuel Adorni en
00:52:18conferencia de prensa antes de que
00:52:20hablara el ministro Caputo, antes de que
00:52:22hablara el titular de Arca para anunciar
00:52:26lo que se venía. Bueno, haciendo un
00:52:27juego de palabras, primero con la
00:52:29reparación histórica que en su momento
00:52:31fue de los jubilados, ahora es de los
00:52:34ahorros de los argentinos y después
00:52:36parafraseando también uno de los
00:52:38emblemas de la militancia por el aborto
00:52:40legal, pero en este caso en lugar de
00:52:42hablar de los cuerpos, hablando de tus
00:52:44ahorros. El presidente Javier Miley
00:52:46instruyó al equipo económico a
00:52:48implementar lo que hemos llamado el plan
00:52:51de reparación histórica de los ahorros
00:52:54de los argentinos.
00:52:56El mismo contiene dos etapas.
00:52:59La primera implica todo lo que el poder
00:53:02ejecutivo puede hacer y está a su
00:53:04alcance en el marco de la ley vigente.
00:53:07La segunda etapa consiste en un proyecto
00:53:09de ley para blindar a los zorristas
00:53:11argentinos de aquí al futuro frente a
00:53:14las próximas administraciones, porque
00:53:16quienes delinearon el marco normativo
00:53:18actual, perseguidor y expulsor, se
00:53:21presentan cada 4 años elecciones.
00:53:24Tenemos que hacer un cambio de chip para
00:53:26que el Estado respete una verdad
00:53:29elemental. Tus dólares, tu decisión.
00:53:34[Música]
00:53:35Y después en A24, como contaba Nico,
00:53:39detalló el vocero presidencial la
00:53:41conversación, en realidad el chat, el
00:53:43intercambio entre el expresidente
00:53:45Mauricio Macrí y el actual presidente
00:53:47Javier Miley. Se escribieron, le mandó
00:53:50un mensaje por WhatsApp a lo que a lo
00:53:52que el presidente llama el teléfono
00:53:53rojo. Esto fue hoy, entiendo que hoy a
00:53:56la tarde. Un teléfono que no es el
00:53:58habitual del presidente, es un teléfono
00:53:59que usa para llamados importantes. Ah,
00:54:01okay. y o para hablar con otros
00:54:03presidentes, en fin, un teléfono con con
00:54:06que está permanentemente libre. Allí se
00:54:08escribieron, el presidente le agradeció,
00:54:10ni más ni menos que en el marco de la
00:54:11cordialidad de siempre. El día anterior,
00:54:13en una de las dos entrevistas que dio el
00:54:15presidente por televisión aclaró que le
00:54:17preguntaron si la relación con Mauricio
00:54:19M estaba agarrota y dijo que no.
00:54:23Y ese no se lo mostró Mariana Breaky
00:54:24para ver si había habado con Rovira. A
00:54:27bueno,
00:54:28el secretario general de la CGT, Héctor
00:54:31Daer, uno de los triumbiros de la CGT,
00:54:34estuvo ayer en Casa Rosada reunido con
00:54:36el jefe de gabinete Guillermo Francos,
00:54:38después de que el gobierno por decreto,
00:54:41como viene detallando Nico, decidiera
00:54:43que eh se restringen los las huelgas, se
00:54:47restringe el derecho a huelga eh casi en
00:54:50su totalidad, algo que por supuesto será
00:54:52judicializado. Pero le preguntaron los
00:54:54periodistas a Daer, esto amerita un
00:54:57paro. No, por ahora no. Primero que
00:55:00nada, el tema judicial y después
00:55:03seguramente tendremos alguna por ahora
00:55:05paró. No, no lo evalúan. No, no, no. Lo
00:55:08que va a haber son eh las discusiones
00:55:11por
00:55:12actividad y aquellos que puedan ir por
00:55:15arriba de la actividad del de estos
00:55:18valores, eh, porque las actividades que
00:55:21no lo homologan. Eh, bueno, si lo lo
00:55:24homologa habrá doble discusión, habrá
00:55:26una discusión para firmarlo y habrá una
00:55:29discusión para cobrarlo. ¿Por qué cree
00:55:30que el
00:55:33Ayer Sergio Palazo de los bancarios nos
00:55:36decía que eh para decidir los paros hay
00:55:39que pasar por múltiples etapas y esto ha
00:55:42sido discutido históricamente por
00:55:44cualquier decisión que toma la CGT y
00:55:45además con eh las medidas que se habían
00:55:47tomado en los últimos meses cada vez que
00:55:49decidieron un paro, eso se entiende.
00:55:51Ahora que de entrada diga ni siquiera no
00:55:53lo estamos barajando. No, no, no, es la
00:55:56cuestión. Bueno, Jorge Sola, secretario
00:55:58de prensa de la CGT en Radio Mitre
00:56:01diciendo algo similar.
00:56:03Todavía no está decidido esto, pero eh
00:56:07tenemos ahí reuniones previstas para
00:56:10irando la situación económica que viene
00:56:13siendo complicada desde las últimas
00:56:15medidas de fuerza y con resoluciones en
00:56:19los últimos días tratando de eh de
00:56:23limitar eh algunos derechos colectivos
00:56:26de los trabajadores, ¿no? En este caso,
00:56:28por ejemplo, es el Pero no no es eso, no
00:56:31es ese el título, digamos, si vamos a
00:56:33decir
00:56:35es interesante para seguir pensando el
00:56:38tema del régimen de Tierra del Fuego,
00:56:40que nada es tanta tajante, que hay
00:56:43matices, que hay mucha, mucho mito
00:56:45alrededor de lo que sucede en Tierra del
00:56:48Fuego y que de qué trabajan, quiénes son
00:56:51parte de la industria electrónica
00:56:53metalúrgica. Y ayer una trabajadora de
00:56:55BGH en Tierra del Fuego hablaba con La
00:56:58Nación Más y trataba de desmentir un
00:57:01poco lo que se dice de ellos.
00:57:04El proceso productivo que se hace acá en
00:57:05la fábrica, creo que nadie lo supo
00:57:07explicar acá. Se repiten como loros
00:57:10todas las huevadas que dicen. Es
00:57:12angustiante que de un argentino a otro
00:57:15argentino estén diciendo tantas
00:57:16pelotudez en la tele. Primero eso, el
00:57:19proceso productivo te lo explico si
00:57:20querés, porque acá todos piensan que acá
00:57:22pegamos etiqueta, acá no pegamos
00:57:24etiqueta, acá hacemos la placa de cero,
00:57:26se va automática, se insertan en las
00:57:28máquinas, después pasa un proceso de
00:57:30inserción manual donde hay un montón de
00:57:32trabajadores y trabajadores, después
00:57:34pasa el proceso de la línea donde ahí se
00:57:36hace todo el ensamble del televisor. No
00:57:39se ponen tornillo no más, ni se pegan
00:57:40etiqueta, ni se pasa de una caja a otra,
00:57:42como dicen todos los que repiten como
00:57:44loro.
00:57:46[Música]
00:57:48Franco Colapinto, piloto de Fórmula 1,
00:57:50habló en ESPN, va a correr en Mónaco y
00:57:53está contento, decía esto. Me gustan los
00:57:56callejeros. Eh, Mónaco es un circuito
00:57:58muy de de alta confianza, ¿no? Que
00:57:59necesitas estar eh muy fino, muy al
00:58:01límite, muy preciso. Eh, yo todavía no
00:58:04tengo capaz esa confianza con el auto,
00:58:05pero bueno, va a ir llegando a poco y
00:58:06creo que e después de lo que fue back
00:58:09Singapur el año pasado, que creo que son
00:58:10las dos pistas más difíciles del año,
00:58:12estoy seguro que me voy a poder adaptar,
00:58:13pero bueno, eh obviamente que aquí ir de
00:58:15a poco, capaz estamos un poquito
00:58:16complicados de algunas partes, así que
00:58:17tengo eh un alerón medio viejo, pero
00:58:20creo que vamos a poder hacer un un buen
00:58:21trabajo. Es un circuito que nos favorece
00:58:23un poquito más, que es histórico, ¿no?,
00:58:24de la Fórmula 1 y que manejar acá entre
00:58:27las paredes, aunque después en la
00:58:28carrera sera sea muy difícil muy difícil
00:58:29de pasar, es siempre un placer correr.
00:58:33La gente se viene al 11
00:58:3640600 para contar qué
00:58:38cosa los hace hervir, calentar, levantar
00:58:41temperatura rápido, rápido, enseguida al
00:58:43toque.
00:58:45Eh, lo que me irrita, me irrita eh,
00:58:47profesor de pilates que en lugar de
00:58:50corregir cosas te reta. Te resta como un
00:58:52nene. Un nene es como, eh, a vos te
00:58:55parece tener la pata así, no sé qué. Y
00:58:58todo el tiempo, todo el tiempo hasta
00:59:00que, bueno, ayer me cansé. Eh, le dije,
00:59:03mira, eh, te calmas, no me retas como un
00:59:06nene, eh, tengo 45 años, basta. Claro,
00:59:09no me detonó, me detonó. Así, harta,
00:59:11harta, adelante de todas las señoras que
00:59:12están haciendo pilates. Todo un
00:59:14escándalo. Bueno, detonada la señora.
00:59:16Hay gente que no sabe enseñar, ¿viste?
00:59:18Es así. Buen día. Eh, me saca sobre
00:59:23manera cuando estoy contestando algo en
00:59:26el celular, me están hablando y me sigue
00:59:28hablando la persona que tengo al lado.
00:59:30No soy una persona de estar con el
00:59:32celular todo el tiempo y de no darte
00:59:35bola, pero recibo un mensaje, digo,
00:59:37"Perdón, voy a contestar y me siguen
00:59:40hablando, me recontrasca."
00:59:45Hola, Nico. Flor, Flor, a mí me hacen
00:59:48recalentar las pequeñas torpezas de ir
00:59:50caminando, pasar por la puerta y
00:59:52chocármela con el hombro sin darme
00:59:54cuenta de cómo miércoles hice. O cuando
00:59:56te levantas y te chocas algo con la
00:59:58cabeza, aunque sea despacito y
01:00:00sobresalto. Bueno, eso me saca, me
01:00:02vuelve
01:00:03el momento más cavernícola de nuestra
01:00:05especie. Claro, cuando viste que te me 1
01:00:08tropez no sé qué.
01:00:10Ah, me enervan los
01:00:13colectiveros, ¿eh? Ni hablar con las
01:00:15noticias de hoy, que Bondi subió, pero
01:00:18es subir mañana y me cobras más, loco.
01:00:21Ayer hice el viaje y me el mismo viaje y
01:00:24me estás cobrando más y no me estás
01:00:26cobrando
01:00:2850 pesos más. Son 150 mango más que vos
01:00:31me cargas la S después. ¿Por qué? Y ni
01:00:33hablar, ni hablar que te bajan donde se
01:00:36les cantan las terlipes, ni hablar de
01:00:38esa parte. Bueno, basta hacerme enervar
01:00:41y recordarme las cosas que me enervan.
01:00:44Veciño, buen fin de Cuando te tomas
01:00:46todos los días un colectivo a la misma
01:00:48hora, en el mismo lugar e identificás
01:00:51porque a veces viene más tarde, a veces
01:00:53le toca un colectivero, a veces le toca
01:00:55otro, qué sé yo, entonces podés
01:00:57identificar perfectamente lo que es un
01:00:58buen tipo de un mal tipo o un buen
01:01:00laburante, un mal laburante, no sé.
01:01:03Y y entonces ahí está el colectivero
01:01:06que si quiero te paro, capaz no en la
01:01:09parada, un poco más
01:01:11adelante, si hay días que no te paro y
01:01:14está el otro que sí va yendo despacito
01:01:17para que vos puedas subir en el lugar
01:01:19donde tenés que subir, como son
01:01:20boludeces que uno en lo cotidiano se da
01:01:22cuenta cuál es la diferencia. Bueno, en
01:01:24el cuando tomas un auto de aplicación,
01:01:28puede ser un noob o lo que sea, también
01:01:30pasa algo así como, por ejemplo, va muy
01:01:32despacito y vos ves que el semáforo está
01:01:34en verde y aceleró un poquito más, dale
01:01:37que lo pasáas, lo pasas, lo pasas y no y
01:01:39va muy despacito y pasa amarilla y rojo,
01:01:41decí me calienta porque es mi mi tiempo
01:01:44vale loco, acelera un poquito, pero no
01:01:46tengo que lo paradójicos que el tiempo
01:01:49es es muy probable, muy muy probable
01:01:51desconozco el patrimonio de cada uno,
01:01:53pero Hay altísimas posibilidades de que
01:01:54ese tiempo sea más valioso para el que
01:01:55está manejando el Uber que para vos.
01:01:57Claro, porque no es lo mismo con el
01:01:58tachero. El tachero le te puede cobrar
01:02:00más y está más lento, pero el Uber no. Y
01:02:03más o menos igual el tachero en términos
01:02:04de velocidad, bajada de ficha, eso
01:02:06siempre le conviene llegar antes.
01:02:07Siempre. Sí, obvio. Mira, yo creí que
01:02:09era las dos cosas, que era una cuestión
01:02:12de tiempo y de distancia. Son las dos
01:02:14cosas. La ficha cambia cada 200 met o
01:02:17cada una determinada cantidad de tiempo.
01:02:19Claro, porque si está parado esperando,
01:02:20porque si está trabado en el tránsito,
01:02:21lo que sea también.
01:02:23Algo que últimamente me está sacando de
01:02:25quisio es eh de la gente, a mí me está
01:02:29pasando con adultos Ajá. de más 60 con
01:02:33los que trabajo, que capaz estás
01:02:35hablando con una persona y de la nada
01:02:38empiezan a scrolear videítos a todo
01:02:40volumen. Ah, es está bien, no estás
01:02:43dentro de la conversación, pero o métete
01:02:45a la conversación o andate a otro lado a
01:02:47escuchar los videítos.
01:02:49Este, chupo un huevo. Te chupo un huevo
01:02:51a un nivel descomunal. Mira, te quiero
01:02:53decir el detalle de las diferencias en
01:02:56el Bondi. El colectivo mínimo de Lamba,
01:03:00les decía que hoy se va a 397, ¿no? 397
01:03:03con11.
01:03:05El porenio
01:03:06450. Es mucha la diferencia. Sí, según
01:03:09cuánto Bondi te tome, pero es mucha la
01:03:11diferencia. Y el Bonarense 451 están
01:03:14ahí. el el porteense más o menos lo
01:03:16mismo, pero el interjurisdiccional, el
01:03:21del AMBA, el nacional ya dice que el mes
01:03:24que viene pasa a 424, casi 425 y en
01:03:28julio pasa a 451. Vos decís, "Ah, en
01:03:31julio entonces van a estar valiendo
01:03:32todos lo mismo, ¿no? Porque el porterio
01:03:34el bonerense el mes que viene van a
01:03:36subir." O sea, que siempre el porteño y
01:03:38el bonerense, por lo menos por ahora,
01:03:40van a seguir valiendo más. Sé que
01:03:41quieras, ¿eh? Sé lo que quieras. Hola,
01:03:43hola, buen día.
01:03:45Eh, me saca muchísimo en mi
01:03:49trabajo. Yo atiendo mucho por teléfono
01:03:52cuando estoy explicando algo y la
01:03:54persona que está escuchando no me
01:03:56termina de escuchar y me empieza a
01:03:57hablar arriba como sí, eh, como si
01:04:03cuando no me dejan terminar de explicar,
01:04:05déjame terminar de explicarte.
01:04:09el el completador de historias que es
01:04:12que vos decís, "No, te quiero contar
01:04:13algo." ¿Sabes que el otro día estaba en
01:04:15la plaza? Se estabas en la plaza y
01:04:16decime que no no pará. Estaba en la
01:04:18plaza. Entonces, entonces que no, no.
01:04:21Déjame hablar a mí, déjame hablar a mí,
01:04:23boludo. Perdón. Eh, no es algo que a mí
01:04:26me moleste, pero sé que es algo que le
01:04:28molesta a mi señora, que es el que que
01:04:31yo hago, que es convierto su historia en
01:04:35mi historia. ¿Cómo? A mí me pasó lo
01:04:37mismo,
01:04:39pero y empiezo a hacerlo de particular,
01:04:41o sea, personal de no, lo que te pasó a
01:04:44vos a mí también me pasó. No, tal vez
01:04:46más grande, pero es lo mismo. Ay, no,
01:04:48qué bronca. Pero te estoy contando yo mi
01:04:50historia. No, no, pero lo que me pasó a
01:04:51mí es muy importante. No, sí, pero yo
01:04:53empecé a contarte mi historia, ¿no? Una
01:04:55bronca a la gente. Ni hablar. El que te
01:04:57cuente y le pasó peor porque una cosa es
01:04:59cuando uno se quiere, a veces uno se
01:05:01quiere quejar y entonces tipo vamos
01:05:04todos con la misma queja y nos vamos
01:05:06mutuamente como compadeciendo de todos
01:05:09nosotros. Bárbaro. Pero otra es, no
01:05:12estoy viviendo un drama, te lo quiero
01:05:13contar y tu drama es peor. Basta, basta
01:05:16de hacerme esto. Basta. Se murió mi
01:05:17perro. A mí se me murió mi abuela.
01:05:19[Risas]
01:05:24Ahora dicen, de 7 a 10 de la mañana,
01:05:28Futurrock FM.
01:05:32Atención, Córdoba, desde la Red Cultural
01:05:35Argentina te invitamos al trincherazo,
01:05:38el festival rotativo por los espacios
01:05:39culturales, esta vez en Córdoba capital.
01:05:42Miren lo que es Córdoba. Hola, Córdoba.
01:05:46El 7 de junio desde las 5 de la tarde
01:05:49nos encontramos en el Centro Cultural
01:05:51Graciela Carena con bandas en vivo,
01:05:53feria de emprendedores y la
01:05:54participación especial de Julia
01:05:56Mengolini presentando su libro Las caras
01:05:58del monstruo. Para más información
01:06:00búscanos en Instagram como
01:06:03@lerrededcultural. Nos
01:06:06vemos. Hoy hay paro en la UVA. Ayer hubo
01:06:09movilización en territorio porteño. Ya
01:06:12venimos contando que a un año de la
01:06:14marcha federal universitaria el reclamo
01:06:16persiste, el reclamo se acrecienta.
01:06:19Autoridades académicas vienen dando
01:06:21detalles del congelamiento de fondos
01:06:23para este año con cifras de 2024, con
01:06:27cifras de 2023 y desmantelamiento de los
01:06:30órganos de fiscalización. Además de que
01:06:32ahora se suma el problema de la falta de
01:06:35personal, porque muchos docentes no
01:06:37podían seguir trabajando en la
01:06:38universidad pública y se fueron a otro
01:06:40trabajo. De hecho, además de lo que nos
01:06:42contaba el rector de la Universidad
01:06:45Nacional de Rosario esta semana, también
01:06:48pasa entre el universo de la ciencia y
01:06:51la tecnología, algo por lo cual también
01:06:54están peleando, reclamando en las
01:06:56distintas universidades, porque se
01:06:58alimentan, se retroalimentan. Bueno, en
01:07:00este marco, toda esta semana las
01:07:03universidades nacionales tuvieron
01:07:05medidas de fuerza y ahora están buscando
01:07:08en el Congreso respuestas a sus
01:07:11urgencias. Un poco para visibilizar,
01:07:13otro poco para ver si en concreto hay
01:07:16algo que se pueda solucionar. Quiero
01:07:18decir, una cosa es lo simbólico de que
01:07:22el tema esté en agenda y se discuta en
01:07:24el Congreso, aún si el gobierno lo
01:07:26vetara y aún si no pudieran insistir con
01:07:30la propuesta los
01:07:32legisladores. Pero bueno, ese es un
01:07:34recorrido y otro recorrido es eh cómo el
01:07:38tema se mantiene en agendas. Es decir,
01:07:39uno es si puede solucionar el tema
01:07:41efectivamente y otro es si a partir de
01:07:44las movilizaciones de que el tema esté
01:07:46en discusión, de que los medios hablen
01:07:47de eso, el propio gobierno toma una
01:07:50decisión en torno a todo esto. tiene
01:07:54bastante sentido porque cuando la
01:07:55discusión se dio el año
01:07:57pasado, recordemos que pienso en un caso
01:08:01emblemático como el de Eduardo Fean
01:08:03diciendo en la televisión, yo soy de la
01:08:05universidad pública, yo podría ser parte
01:08:07de la marcha federal.
01:08:11Quiero decir que entonces aparecen
01:08:13universos que no son los que
01:08:15habitualmente podrían sumarse a esas
01:08:18movilizaciones, a decir en los medios
01:08:20masivos que esa discusión debería tener
01:08:24un lugar, que el gobierno debería
01:08:25escuchar eso. Y de hecho el año pasado
01:08:28sirvió para que el gobierno inicialmente
01:08:31actualizara esto que ya venimos
01:08:33mencionando como los gastos de
01:08:34funcionamiento, que son justamente los
01:08:36gastos de luz gas y que hacen que la
01:08:38universidad pueda abrir, pero es el
01:08:41porcentaje menor de el presupuesto
01:08:46universitario. Ya existe el antecedente
01:08:49de el gobierno del veto a la ley de
01:08:52presupuesto universitario del año
01:08:54pasado. Ahora lo que buscan no es que
01:08:56haya un presupuesto para este año, sino
01:08:58que haya un presupuesto de acá en
01:09:00adelante, es decir, un modo de
01:09:02presupuestarlo que esté resuelto por ley
01:09:05y que entonces no implique una discusión
01:09:08todos los años y mucho más una discusión
01:09:11cuando no hay presupuesto eh a nivel
01:09:14general. Desde diciembre de 2023 a marzo
01:09:17de
01:09:192025, la brecha, dicen los eh las
01:09:22universidades, entre salarios e
01:09:24inflación va desde 111% a 128 según el
01:09:29cargo. Esto lo dice un estudio de
01:09:32CONADU, es decir, de los docentes
01:09:34universitarios, uno de los gremios de
01:09:35docentes, que también dice que desde que
01:09:38llegó este gobierno, los trabajadores
01:09:39del cargo inicial tuvieron aumentos en
01:09:42solo tres de los 16 meses de gestión. De
01:09:45hecho, hay algunos o el promedio lo que
01:09:48plantea es que la diferencia salarial es
01:09:50como si hubieran estado 6 meses sin
01:09:52cobrar el sueldo. O sea, si todos los
01:09:55meses llegaban justos a fin de mes,
01:09:57supongamos con con ese salario, entonces
01:10:006 meses no pudieron pagar sus gastos. A
01:10:03eso se suma que la paritaria fue
01:10:05clausurada por el gobierno nacional, que
01:10:07no se ha vuelto a convocar.
01:10:10Mientras tanto, las actualizaciones que
01:10:12el gobierno dio por decreto no cubren la
01:10:14pérdida del poder adquisitivo que dicen
01:10:16los trabajadores, en promedio cayó un 34
01:10:1935% durante estos mismos 16 meses.
01:10:23Después se suma, y esto lo escuchábamos
01:10:25esta semana, el reclamo de los rectores
01:10:27nucleados en el Consejo
01:10:28Interuniversitario Nacional que dicen
01:10:30que la situación es crítica, que ya
01:10:33están hablando del piso de la dignidad.
01:10:35Recordemos que los trabajadores
01:10:37universitarios no es que tenían un buen
01:10:39salario, pero tenían un eh salario mejor
01:10:42en las universidades
01:10:45nacionales que el que tienen
01:10:49históricamente, aunque en cada provincia
01:10:51es distinto, pero los docentes de
01:10:52escuela. Entonces dicen, estábamos en
01:10:56una situación siempre peleando por un
01:10:58poco más y obviamente por la
01:11:00actualización de eso, por inflación y
01:11:02ahora ya estamos muy por debajo de ese
01:11:06piso. El comunicado que había sacado el
01:11:08SIN hace unos días dice, "El defasaje
01:11:11producido entre la inflación acumulada y
01:11:13los incrementos recibidos desde
01:11:14noviembre de 2023 a marzo de 2025 es de
01:11:18más del 80% lo que acentúa la precaria
01:11:21situación salarial de los trabajadores
01:11:22de la educación superior que en su
01:11:24amplia mayoría perciben hoy un salario
01:11:27por debajo de la línea de pobreza. Ahí
01:11:29es eh el dato de lo que cobra la
01:11:31mayoría. De eso se agarra un sector del
01:11:34peronismo en el Senado que está buscando
01:11:37replicar la legislación que se había
01:11:40aprobado el año pasado, que luego el
01:11:41gobierno vetó y donde se reunió e la
01:11:46fuerza con el un sector del radicalismo
01:11:48para garantizar el financiamiento
01:11:50universitario. Y bueno, después vino el
01:11:52veto. Con Estado Parlamentario. Hay tres
01:11:55proyectos de Unión por la Patria y uno
01:11:57de la Unión Cívica Radical.
01:12:00E hay que ver si esto avanza. Algo
01:12:04parecido pasó en diputados. Hay uno del
01:12:07peronismo que propone el sostenimiento
01:12:09del presupuesto de las universidades
01:12:10nacionales para actualizar por inflación
01:12:12las partidas para gastos de
01:12:14funcionamiento y salarios docentes. Otro
01:12:17que nuclea a los radicales de democracia
01:12:19para siempre, Coalición Cívica y
01:12:21Encuentro Federal, que también pide la
01:12:23adecuación de las partidas
01:12:24presupuestarias del nivel del sistema
01:12:27universitario nacional.
01:12:29mezcla unos índices y ese sí piensa en
01:12:31el presupuesto de este año. Y como nos
01:12:35han dicho las autoridades del Consejo
01:12:37Interuniversitario Nacional, no se han
01:12:40sumado nuevas auditorías como sostenía
01:12:42el gobierno en las acusaciones públicas.
01:12:45No está pasando nada con las auditorías.
01:12:47¿Te acordas que ahí fue cuando el
01:12:49gobierno, el propio presidente de la
01:12:51nación dijo, "Si no te dejas auditar es
01:12:53porque yo soy un chorro."
01:12:54Después vimos todo lo que pasó con el
01:12:56escándalo Libra, pero la cosa es que una
01:12:59parte importante del poder adquisitivo
01:13:00de los docentes y rectores
01:13:02universitarios, además del dinero
01:13:04destinado a sostener y fortalecer los
01:13:06edificios de las universidades públicas
01:13:07y eso sumado al presupuesto de ciencia y
01:13:10tecnología, están cada vez más
01:13:12recortados. ¿Te gusta lo
01:13:16hashag losanimales? La revista
01:13:18Bioscience que publicó un estudio de
01:13:20científicos mexicanos y estadounidenses
01:13:22que concluyó que el cambio climático
01:13:25será la tercera gran amenaza en la
01:13:27extinción de los animales. ¿Viste eso
01:13:30que dicen que no existe, bueno, va a ser
01:13:32extinguir a los animales junto a Porque
01:13:34vos decís cuáles son las otras dos? la
01:13:37sobreexplotación y la pérdida de sus
01:13:39hábitats naturales. El resultado de la
01:13:41investigación comprueba que hay más de
01:13:433,500 especies en peligro de extinción
01:13:45por el recrudecimiento del cambio
01:13:47climático. Eso que no existe. Dice el
01:13:49estudio que estamos al principio de una
01:13:51crisis existencial para los animales
01:13:53salvajes de la tierra.
01:13:55Hashaglasfk tien misa aos te digo porque
01:14:00este domingo 25 de mayo reaparecerá la
01:14:02exp presidenta y actual presidenta del
01:14:05PJ hablamos de Cristina Elizabeth
01:14:08Fernández de Killer que
01:14:12terrible
01:14:13quiero el rey así lo confirmó en sus
01:14:16redes sociales publicó el 25 de mayo
01:14:19vamos a participar del encuentro de la
01:14:20cultura popular nos encontramos para
01:14:23celebrar el nacimiento de la patria. a
01:14:2422 años de Néor Kisner presidente. Lo
01:14:28vas a poder ver en vivo a través de mis
01:14:29redes sociales. Esa es la publicación.
01:14:31Esto va a ser en el polo cultural
01:14:33Saldías acá en la ciudad de Buenos
01:14:35Aires. Mira, hashaglool alfondo
01:14:38monetario, no Cristina, pero habló el
01:14:40fondo. Juli Cosac es la vocera eh del
01:14:44FMI y los jueves hace su habitual
01:14:46conferencia de prensa. no es que se
01:14:47refirió particularmente a los anuncios
01:14:50que hizo el gobierno argentino, sino que
01:14:53eh siempre hacen una conferencia de
01:14:55prensa y ahí le preguntaron qué opinaba
01:14:57el Fondo Monetario sobre este estas
01:15:00nuevas medidas que anunciaron en el día
01:15:01de ayer y respondió lo siguiente.
01:15:07Las autoridades se han comprometido a
01:15:09fortalecer la transparencia
01:15:12financiera y alinear el marco de lucha
01:15:15contra el lavado de dinero y la
01:15:16financierización del terrorismo de
01:15:17Argentina con los estándares
01:15:22internacionales, así como desregular la
01:15:24economía para fomentar su formalización.
01:15:29Por lo tanto, cualquier nueva medida,
01:15:30incluidas aquellas que puedan estar
01:15:32destinadas a incentivar el uso de
01:15:33activos no
01:15:34declarados, debe ser coherente con estos
01:15:37importantes compromisos. Bueno, no sé si
01:15:39le gustó mucho porque no está muy del
01:15:42lado de los compromisos, pero hizo por
01:15:44lo menos su advertencia.
01:15:46Ahora contaba Nico otra cosa que fue
01:15:48publicada ayer en el bol anteayer, ya no
01:15:51sé, esta semana es una cantidad de cosas
01:15:53publicadas en el boletín oficial, pero
01:15:56una tiene que ver con la Secretaría de
01:15:59Derechos Humanos que anunció el vocero
01:16:02presidencial Manuel Adorni y después se
01:16:04publicó. Será degradada, fue degradada
01:16:06en realidad a rango de subsecretaría.
01:16:09Adorni dijo que se iban a ocupar a
01:16:11partir de ahora de todos los derechos
01:16:12humanos. dijo así lo señaló, pero está
01:16:15raro porque si se van a ocupar de otros
01:16:18derechos humanos que no son los que eh
01:16:20se estaban ocupando hasta acá, porque
01:16:22implicaría entonces un recorte del 40%
01:16:25de la estructura y del 30% del personal.
01:16:28Estamos en comunicación con Paula
01:16:30Donadío, trabajadora de la Secretaría de
01:16:33Derechos Humanos de la Dirección de
01:16:34Sitios y Espacios de Memoria y miembro
01:16:36de la junta interna de ATE del
01:16:38Ministerio de Justicia y Derechos
01:16:39Humanos. Paula, buenos días. Florencia
01:16:41Jalfón te saluda. ¿Cómo te va? Hola,
01:16:43Florencia, muy buen día. Gracias por
01:16:45atendernos. E para algún distraído,
01:16:49¿puedes contar e lo que viene pasando en
01:16:53el último año y medio respecto de los
01:16:56recortes en el área?
01:16:59Bueno, lo voy a tratar de resumir en
01:17:01esto desde, pero igual Futurroc ha
01:17:04tratado el tema varias veces, así que
01:17:05entiendo que tenemos oyentes también eh
01:17:08al tanto, pero desde marzo de 2024
01:17:10nosotros hemos tenido en la Secretaría
01:17:12de Derechos Humanos e despidos eh
01:17:15mensuales, completamente arbitrarios,
01:17:18algunos de los cuales por la lucha
01:17:20nuestra y y obviamente de organismos y
01:17:22organizaciones y y la gente que nos nos
01:17:24acompaña y que acompaña estas políticas,
01:17:27hemos hemos podido revertir algunos,
01:17:28pero ya a fin de año se tornó mucho más
01:17:32difícil porque, bueno, también hubo un
01:17:33cambio de de gestión acá en el en el
01:17:36ministerio de de algunos este
01:17:39funcionarios clave y a partir de ese
01:17:41momento eh bueno, la reincorporación de
01:17:44compañeros y compañeras eh fue
01:17:46imposible. Además iniciaron todo un
01:17:48proceso de retiros que ellos le llamaban
01:17:49retiros voluntarios. Nosotros los
01:17:51calificamos como retiros extorsivos
01:17:53porque este te obligaban básicamente a
01:17:56retirarte si eh vos querías continuar
01:17:59trabajando, lo cual era una
01:18:00contradicción en sí misma. Y terminamos
01:18:02el 2024 con eh más de 300 despidos. Esto
01:18:06se siguió agravando a medida que avanzó
01:18:09el año y a marzo de 2025 nosotros
01:18:12tenemos 400 despidos de lo que era la
01:18:14planta original de la Secretaría de
01:18:16Derechos Humanos, teniendo en cuenta que
01:18:18la Secretaría de Derechos Humanos eh no
01:18:20solo en en a mitad de año tenía las
01:18:23funciones que que tuvo siempre y que fue
01:18:25acumulando desde 2002, desde que
01:18:27secretaría, sino que además asumió las
01:18:30funciones de varias áreas del Ministerio
01:18:32de las Mujeres que pasaron a a depender
01:18:34de acá de la Secretaría y eh del INADI,
01:18:37que también fue disuelto por este
01:18:38gobierno porque era una política que
01:18:40evidentemente eh no les interesaba. La
01:18:43contradicción que vos planteaste al
01:18:44inicio es la misma que tenemos nosotros.
01:18:47¿Cómo nos vamos a seguir? Porque
01:18:48nosotros nos encargábamos de los
01:18:50derechos humanos de todos y todas. ¿Cómo
01:18:52nos vamos a seguir encargando de eso con
01:18:54un rango menor y con un anuncio de
01:18:56recorte de estructura? E incluso lo que
01:18:58dijo Adorni es un recorte de personal
01:19:00del 30%. Ahora, sacando esto que contass
01:19:03de eh que se le suma la tarea del
01:19:06exministerio de mujeres y de lo que
01:19:08hacía el INADI, en la tarea que ya tenía
01:19:11la Secretaría de Derechos Humanos, esta
01:19:13situación con menos trabajadores en la
01:19:15práctica, ¿qué les viene significando? O
01:19:17sea, ¿dónde no están pudiendo eh cubrir
01:19:21las tareas? Por resumirlo de algún modo?
01:19:24Mira, le nosotros tenemos una planta de
01:19:28trabajadores que la recortaron a la
01:19:29mitad, este, así que en este momento lo
01:19:32que está pasando es somos trabajadores y
01:19:35trabajadoras tomando funciones de los
01:19:38compañeros y compañeras que ya no están,
01:19:40eh tratando de cubrir todos los baches,
01:19:43pero va a llegar un punto y creemos que
01:19:45no está muy lejos de eso, va a llegar un
01:19:47punto en que no lo podamos hacer. Esto
01:19:49implica atención al público. Nosotros
01:19:52hacemos mucha atención al público en lo
01:19:53que tiene que ver con este beneficiarios
01:19:56o enunciantes eh que vienen a la
01:19:59Secretaría de Derechos Humanos o que
01:20:00llaman por teléfono o que hacen
01:20:02denuncias
01:20:03telefónicamente. Este cubrimos los
01:20:04juicios por delitos de esa humanidad,
01:20:06cubrimos a las víctimas testigo de los
01:20:08juicios por delitos de esa humanidad,
01:20:10abrimos y cerramos y realizamos
01:20:12actividades y recorridos guiados en lo
01:20:14que es los espacios de memoria.
01:20:16Recibimos todavía denunciantes en lo que
01:20:18es, bueno, CONADI, obviamente en lo que
01:20:20es el registro unificado de víctimas del
01:20:21terrorismo de estado. Recibimos este
01:20:24investigadores, investigadoras y hacemos
01:20:26investigaciones propias en el Archivo
01:20:27Nacional de la Memoria. El sitio de
01:20:29memoria ESMA también es un tema este
01:20:32viene teniendo que que cerrar, no poder
01:20:34abrir todos los días que abría porque no
01:20:36tenemos personal. Entonces, en algún
01:20:38momento, si esto continúa, la situación
01:20:41se va a seguir abudizando y va a haber
01:20:43lugares que los vamos este a tener en
01:20:46estado crítico. Por como un ejemplo, a
01:20:48principio de año nosotros este en un
01:20:52espacio de memoria que es el Luis Rey
01:20:53Ceballos, eh habían quedado solo dos
01:20:56trabajadores. Eh lo que logramos fue la
01:20:58reincorporación de algunos pocos
01:21:00compañeros. Eso eh sumó a cuatro la
01:21:02planta y después por una
01:21:04reestructuración del área, bueno, se
01:21:06sumaron tres trabajadores más, pero todo
01:21:08es este cubriendo baches casi no no es
01:21:12gente que digo, hemos perdido mucho
01:21:14personal que estaba capacitado para
01:21:16hacer las tareas que hacemos, que van
01:21:18desde esto que te comento, atención al
01:21:21público y pedagogía hasta eh cuestiones
01:21:24muy difíciles que son abogados,
01:21:27conservadores, este, bueno, quienes
01:21:30atienden
01:21:30eh
01:21:33víctimas de de violencia institucional,
01:21:35de violaciones de derechos humanos.
01:21:36Entonces, no son tareas tampoco que
01:21:38todos podamos este ir reemplazándonos
01:21:41entre todos y todas. Eh, Paula, ¿cómo te
01:21:43va? Nico Fiorentino, te saludo. Buen día
01:21:45para vos. E te preguntar otra cosa, pero
01:21:47justo acaba de llegar un mensaje al al
01:21:49chat de nuestra transmisión de YouTube
01:21:52que dice, "Hace un año y medio que no
01:21:53funciona el Archivo Nacional de la
01:21:55Memoria." Eh, eso es así, más o menos
01:21:57así. ¿En qué situación está?
01:21:59Funcionar funciona. Yo de hecho estoy en
01:22:01el edificio en este momento, pero que
01:22:04nuestra oficina todavía está acá. No
01:22:06sabemos qué va a pasar porque eh otra de
01:22:08las cosas que salió publicada es que el
01:22:10Archivo Nacional de la Memoria también
01:22:11se lo degrada y pasa a depender de de
01:22:13otro organismo de de la Secretaría.
01:22:16Entonces, en este momento lo que tenemos
01:22:17es incertidumbre. El archivo funciona,
01:22:20los compañeros este y compañeras eh
01:22:22tratan de abarcar lo más que se pueda.
01:22:24Lo que pasa es que quedó, por ejemplo,
01:22:25en el área de conservación quedó una
01:22:27sola técnica.
01:22:29Este, por ejemplo, en el área del
01:22:31registro unificado de víctimas del
01:22:32terrorismo de estado, que depende de el
01:22:34Archivo Nacional de Memoria, de los 15
01:22:36trabajadores que eran, ahora hay 10,
01:22:39este, y hay compañeros, compañeras
01:22:41también este que, bueno, también en en
01:22:44un punto en toda la Secretaría de
01:22:46Derechos Humanos también hay hay
01:22:48compañeros y compañeras que están
01:22:49planificando retirarse porque entre la
01:22:52los sueldos bajos, porque nos han bajado
01:22:53los sueldos a todos y la situación
01:22:56también medio persecutoria, si lo
01:22:58escucharon Ador ni está claro que no
01:23:00está siendo un ámbito eh agradable para
01:23:03trabajar la Secretaría de Derechos
01:23:04Humanos. Bueno, hay compañeros
01:23:05compañeras que también están buscando
01:23:07otros rumbos y algo que no les
01:23:09signifique este una pérdida salariad tan
01:23:11grande y poder cubrir los gastos este
01:23:14mensuales. A eso le sumamos el cierre
01:23:17del Centro Cultural de la Memoria Conti
01:23:19desde enero. Digo, la situación en la
01:23:21Secretaría de Derechos Humanos es
01:23:23compleja y tiene muchas aristas. Eh,
01:23:26Paula, más allá de la eh dificultad de
01:23:29seguir con las tareas, múltiples tareas
01:23:31que se hacían desde la eh Secretaría
01:23:34ahora degradada SUPSE e por la falta de
01:23:37personal, por la ola de despidos, por
01:23:39las condiciones de trabajo, qué cosas
01:23:42que se hacían en
01:23:45este en esta secretaria, ahora SUPSE, se
01:23:48han dejado hacer, pero por una decisión
01:23:50política.
01:23:53Bueno, eh, bueno, por ejemplo, el Centro
01:23:56Cultural de la Memoria Conti fue
01:23:58cerrado, pero antes de ser cerrado, eh,
01:24:00el centro hacía una un seminario anual
01:24:04que era un seminario internacional que
01:24:06la verdad atraía muchísimo la atención y
01:24:09viajaban este investigadores,
01:24:12investigadoras, pedagogos de de todo el
01:24:14mundo, viajaban acá también para
01:24:16presentar sus ponencias. Bueno, antes de
01:24:18que fuera cerrado, esto fue en octubre o
01:24:20octubre del año pasado, el secretario
01:24:22definió levantarlo este en un claro acto
01:24:25de de censura porque decía que las
01:24:26temáticas no eran las que él quería
01:24:29trabajar. Obviamente uno no arma un
01:24:31seminario de un día para el otro, sino
01:24:32que él estuvo informado de toda la
01:24:34situación, pero bueno, el mismo día de
01:24:36la apertura del seminario eh se levantó
01:24:39y así lo estamos viendo con este sobre
01:24:41todo actividades que deberían realizarse
01:24:44o que se podrían realizar en espacios de
01:24:46memoria. Eh, lo mismo, hay actividades,
01:24:48bueno, que fueron censuradas incluso
01:24:50públicamente. Eh, no es algo que nos
01:24:53corresponda, pero bueno, el recital de
01:24:54Miloj acá fue fue levantado y en el faro
01:24:57de la memoria también una presentación
01:24:59de un libro que este también fue
01:25:02levantada a través de una cautelar. Eh,
01:25:05otro tema que nos preocupa es eh la
01:25:09vinculación que nosotros tenemos eh en
01:25:11cuanto creyellantes con los juicios por
01:25:14delitos de esa humanidad. Bueno, y en
01:25:15eso ante la ante la falta de personal y
01:25:18estamos viendo que está siendo difícil
01:25:20cubrir toda la la cantidad de juicios
01:25:22que que nosotros que la Secretaría de
01:25:24Derechos Humanos venía cubriendo. Eso.
01:25:27Así que, perdona, la semana pasada eh
01:25:30había leído que en estoy tratando de
01:25:33recordar cuál era el juicio. Eh, bueno,
01:25:36vos seguramente me lo vas a hacer. unas
01:25:37causas en provincia de Buenos Aires. Una
01:25:39causa en provincia de Buenos Aires.
01:25:41Claro. Que no había mandado
01:25:42representantes la secretaría, ¿no?
01:25:44Claro, porque los despidieron. Entonces,
01:25:47eh ahí no no sabemos cuál va a ser la
01:25:49definición. Eh no tenemos en este
01:25:52momento hay un dirección hay una
01:25:53dirección nueva, así que tampoco sabemos
01:25:56este cuál va a ser eh el objetivo o la
01:25:59finalidad. Y de esa área también que
01:26:02hacía atención a a víctimas testigos,
01:26:04hacía investigación. Bueno, también han
01:26:06despedido una cantidad de gente que,
01:26:08como les digo, toda gente que trabajaba
01:26:10acá hace muchos años, tenía mucha
01:26:12experiencia en la tarea, ¿no? No son
01:26:13tareas fáciles las que nos tocan a
01:26:15nosotros, este, las hacíamos obviamente
01:26:18de la mejor manera. Eh, y bueno, en este
01:26:21momento, en este momento lo que más hay
01:26:23en en la Secretaría de Derechos Humanos
01:26:25es total y completa incertidumbre.
01:26:28nuevamente y qué consecuencias, perdón,
01:26:30tiene en los juicios que eh la
01:26:33secretaría no mande a alguien eh o este
01:26:36desborde o que hayan sido despedidos.
01:26:38¿Qué consecuencias puede tener en el
01:26:39juicio?
01:26:41Y en algunos juicios eh la querella de
01:26:44la secretaría, la querella es una una
01:26:46parte particular, digamos, no siempre
01:26:48tiene a la fiscalía, pero después las
01:26:49querellas son particulares que se
01:26:51presentan eh y que quieren actuar en ese
01:26:54juicio.
01:26:55Eh, a veces, muchas veces la querella de
01:26:59la secretaría era la única querella y y
01:27:02muchas veces lo que pasaba en en varios
01:27:04juicios que era la querella de la
01:27:06secretaría la que impulsaba el proceso
01:27:08judicial. O sea, si no impulsa se puede
01:27:10caer. Exacto. O se ralentiza eh nosotros
01:27:15eh los juicios por delitos de esa
01:27:16humanidad al ser juicios que se realizan
01:27:18casi 40 años después de los delitos
01:27:21cometidos son juicios complicados. Este,
01:27:23hay que mantenerlos siempre activos. Eh,
01:27:25no siempre tenemos esa buena voluntad
01:27:28por parte de del poder judicial.
01:27:31Entonces, el hecho de tener una querella
01:27:32eh, bueno, garantizaba eso. Hay
01:27:34provincias que ya no se han quedado sin
01:27:36sin abogados. por ejemplo, eh, Córdoba,
01:27:39este, La Rioja y Catamarca, no tenemos
01:27:41abogados querellantes. Y una última,
01:27:44Paula, en esto que Adorni dice de eh
01:27:48ampliar el universo de derechos humanos,
01:27:52en la práctica, ¿alguien, alguna
01:27:55autoridad de gobierno propuso un área o
01:27:59una tarea que no era la que venían
01:28:01haciendo y que ahora tenga que ver, no
01:28:03sé, digo cualquier cosa con defender a
01:28:07genocidas? Digo, por decir algo,
01:28:10no tan al extremo, no. Este, pero bueno,
01:28:13la línea evidentemente del gobierno eh,
01:28:16¿no? A través de la secretaría viene por
01:28:19ese lado. Lo vimos el año pasado cuando
01:28:21miembros de la Libertad de Avanza fueron
01:28:23a visitar genocidas y hoy tenemos más de
01:28:26la mitad de los genocidas están o en
01:28:28prisión domiciliaria o los están
01:28:29trasladando a la unidad penal en Campo
01:28:32de Mayo. Digo, son todos beneficios que
01:28:34que no deberían tener. Evidentemente hay
01:28:36una línea ahí que nosotros podemos
01:28:38seguir, pero bueno, no con el aval
01:28:41obviamente de lo que es por lo menos los
01:28:43trabajadores y las trabajadoras de la
01:28:44Secretaría de Derechos Humanos.
01:28:47Obviamente sí siempre han querido eh
01:28:50meter algunos temas que nosotros hemos
01:28:52trabajado igualmente. Lo que pasa que
01:28:54después el Estado siempre se
01:28:55reestructura y a veces eh las cosas que
01:28:59nosotros trabajamos pasan a a a lugares
01:29:01más específicos. Eh, no sé, hemos
01:29:04trabajado grooming, por ejemplo, eh y
01:29:07todas esas toda esa situación y nosotros
01:29:09eh no digamos a nosotros nos avala todo
01:29:12lo que es obviamente eh bueno, la la
01:29:15normativa en tanto decretos y
01:29:17resoluciones eh que nos dicen qué tareas
01:29:20tenemos que hacer y mientras estén
01:29:21dentro de de esa normativa, nosotros
01:29:24obviamente no nos tenemos que ocupar.
01:29:27Eh, lo que estamos viendo más que nada
01:29:29es un desinterés eh y es una desidia en
01:29:33cuanto a lo que son las tareas que
01:29:34nosotros ya tenemos asignadas más que eh
01:29:37por ahí el hecho de de querer eh incluir
01:29:39nuevas tareas que que no nos
01:29:41corresponde, sino que estamos viendo más
01:29:43que nada eh nosotros hablamos siempre de
01:29:45desmantelamiento y bueno, el
01:29:46desmantelamiento viene por ese lado, ya
01:29:48sea por presupuesto. digón, nosotros eh
01:29:51les pongo el conti mucho de de ejemplo,
01:29:53pero bueno, justo el domingo se cumplen
01:29:55100 años del nacimiento de Aroldo Conti,
01:29:57así que estamos también muy sobre la
01:29:59fecha. Eh, y el Conti trabajó todo el
01:30:03año pasado sin presupuesto. El si
01:30:06ustedes miran el proyecto de de
01:30:08presupuesto para el 2025, el presupuesto
01:30:11para el mantenimiento de los espacios de
01:30:13memoria, los espacios de memoria fueron
01:30:14centros clandestinos de detención en su
01:30:16mayoría era de cero. son lugares que
01:30:19necesitan obviamente un mantenimiento
01:30:20muy especial porque hay que conservar
01:30:22las pruebas porque son justamente
01:30:24pruebas judiciales, pero además los
01:30:25compañeros y compañeras tienen que
01:30:27trabajar ahí y tienen que hacer
01:30:28recepción de de la gente que los visita.
01:30:31Eh, así que lo que estamos viendo más
01:30:33que nada es eso, más que querer
01:30:35incluirnos eh tareas que no nos
01:30:37corresponde, lo cual no desestimamos que
01:30:40en algún futuro vaya a pasar, sobre todo
01:30:42teniendo en cuenta las declaraciones de
01:30:44Adorni del otro día. es Paula Donadío,
01:30:46trabajadora de la ahora subsecretaría
01:30:49derechos humanos, dirección de sitios y
01:30:51espacios de memoria, además de parte de
01:30:53ATE en el Ministerio de Justicia.
01:30:55Gracias Paula por habernos atendido.
01:30:57Muchas gracias a ustedes. Un abrazo. 5
01:30:59minutos para las 9 de la mañana.
01:31:02Me irrita sobre manera el chango que
01:31:05vende el queso y que le pedí 100 g de
01:31:09ese queso regianito que hay que
01:31:10hipotecar la casa para comprarlo y te
01:31:14corta y te dice 150 está bien. No, no
01:31:18está bien, está remal,
01:31:21está regaliente. Eh, me acordé de otro
01:31:24que es le raste por el 50% de pedido,
01:31:27maestro. No es que le raste finito. E
01:31:29tiene razón la compañera. Me acordé de
01:31:31otro que es el que aparece tranca en un
01:31:35WhatsApp para pedirte si no querés hacer
01:31:37tu laburo gratis. Hola, ¿cómo andas? No
01:31:41te copasen. No, la verdad que no. ¿Qué
01:31:43te pasa? Pero, ¿qué te pensabas que en
01:31:45mi tiempo, hermano? No, no, no. Hola,
01:31:47Flores. Nico, buen día. A mí me enerva
01:31:50fuertemente que se me caigan las cosas.
01:31:52Ayer tenía toda la cocina limpia, el
01:31:54piso limpio, mesada, todo limpio,
01:31:56limpio, limpio. Se me cayó tres veces.
01:32:00Distintos pedazos de zapayo, ese que
01:32:02mancha todo. No, no, no. Pegué un grito
01:32:05de enervura total. Enervura. A mí los
01:32:09que me hacen calentar son esas personas
01:32:11que tienen la mínima posibilidad de
01:32:13ejercer autoridad y se creen los reyes
01:32:15del mundo. Hay una ganas de bajarle el
01:32:18humo. Dios mío. Chicos, chicos, chicos,
01:32:22la gente, chicos, habla bien. Buen día.
01:32:25Ha, dicen, ¿cómo andan? ¿Cómo dice? ¿Que
01:32:27les va? A mí lo que me hace calentar de
01:32:29sobres manera, y eso que soy un tipo muy
01:32:31paciente, muy tranquilo, es cuando
01:32:33estamos en una situación social y hay
01:32:35una persona que sabe todo y que opina y
01:32:38que cualquier tema que se toca,
01:32:40política, deporte, relaciones sociales,
01:32:42laburo, sabe todo y todo el tiempo.
01:32:45Cerra un poquito el [ __ ] Dios. Claro. Y
01:32:48a veces viernes en en la primera parte
01:32:50de la conversación por ahí no participa
01:32:52y después de que hablaron todos dice,
01:32:54"¿Sabes lo que pasa?" ¡Uf!
01:32:57Hola, buen día chicas. Perdón la voz
01:33:00dormida, pero yo no sé en realidad bien.
01:33:04O sea, hay muchas cosas que me hacen
01:33:05calentar mal, o sea, directamente soy
01:33:09Clean Eastwood en el papel de Walt en
01:33:11Gran Torino todo el tiempo, todo el
01:33:14tiempo. Así que bueno, igualmente cuando
01:33:16escuché la consigna era por mi mente
01:33:17podrida. Había entendido otra cosa que
01:33:19era lo que me calentaba de otra forma la
01:33:22voz de de Nico Fiorentino. Ah, bueno, un
01:33:25besito a todas.
01:33:28la de las 7 de la mañana o la de la
01:33:30tarde porque a las 7 de la mañana es
01:33:31medio
01:33:33barriway. Bueno, nos pasa a todos, pero
01:33:35la tuya le será la misma chica que manda
01:33:38el audio de Nico no queres venir a mi
01:33:40canal. A mí lo que me da más bronca en
01:33:43esta vida es que Nico no me dé bola. A
01:33:45las dos les anda mal el sonido o hablan
01:33:48muy fuerte, pero no son la misma. Eh,
01:33:51vamos a empezar a hacer un cafecito a
01:33:52esta altura de la vida. No es mala la
01:33:54consigna, ¿eh? para un viernes la como
01:33:58dejo la inquietud podría ser el viernes
01:34:00que viene, que te hace hervir o levantar
01:34:02temperatura, pero en el mejor de los
01:34:04sentidom la pero tienes una rareza. Una
01:34:07rareza, claro, no ver una porno, claro,
01:34:10claro, claro. Cuando me manotean claro,
01:34:12claro. Buen día, chiques. A mí me pasa
01:34:16cuando voy con el cinturón de seguridad
01:34:18y, por ejemplo, quiero agarrar el termo
01:34:21del mate o la computadora que está
01:34:23atrás, tomo el envión.
01:34:27como si estuviera libre y me sujeta el
01:34:31cinturón. Me da mucha broma. Ay, lo
01:34:35describiste muy bien.
01:34:38Buen viernes, Flor. Gente, a mí me
01:34:41molesta muchísimo que me saquen las
01:34:43cosas de las manos o que estoy haciendo
01:34:45algo y por ahí me t haciéndolo porque
01:34:48puede pasar y viene alguien y
01:34:49automáticamente mete mano para
01:34:51resolverlo y no me pregunta si necesito
01:34:53ayuda. Ay, qué gana dejarle la cara
01:34:56llena de dedos. Ya entendí, digo, Durán,
01:34:59porque vos no te calentas. Porque sos el
01:35:01que hace calentar a todo el mundo,
01:35:02boludo. Ah, muy bueno, Flor. Porque hace
01:35:06que él es el que el capaz de sacarte una
01:35:09cosa. Deja que lo soluciono yo. Y no de
01:35:11esa otra manera. Feo. Ahora poné la voz,
01:35:13loco. ¿Qué ponés, carita? Poné la voz y
01:35:15decís, "Sí, yo hago enojar a todos." No
01:35:18sé si hago enojar a todos, me siento
01:35:19bastante útil. No, no, no. Una bronca.
01:35:24La gente como vos me da realmente
01:35:26bronca. Tanto haces la deja, deja, deja
01:35:30que yo lo hago. Ay, por favor. Todos los
01:35:33días, todos los días. En mi casa es
01:35:35dejar, dejar. Yo lo hago, yo lo hago. En
01:35:36la cocina es cuando estás cocinando y no
01:35:40no le estás poniendo mucha. No, no le
01:35:42estás Yo en la casa de mi, en mi casa de
01:35:44Morena, de mis padres, eh jamás pisé la
01:35:47cocina porque yo sé que con mi madre no
01:35:49puedo hacer nada. Ah, entiendo,
01:35:51entiendo. No, hay casas que son así, que
01:35:53no se puede hacer nada, pero que si vos
01:35:56vas a hacer una cosa, suponete que un
01:35:58día decidís, ¿viste? Que nos pasa un
01:36:00poco a algunos hijos que decís, "Bueno,
01:36:03hoy cocino yo." Ponele. Bueno, pero no
01:36:06se mete nadie. No se mete nadie. Puedes
01:36:09ayudar si yo te dejo ayudar. ¿Por qué no
01:36:11invitas a tus padres a comer a tu casa
01:36:14que no es la de ellos? Primer dato, hay
01:36:16un hay un dato. Tampoco es mía.
01:36:19Bueno, si la pagas vos es tuya, ¿eh? Y
01:36:22cocinas vos y los recibís con una porque
01:36:24si vos siempre vas a comer a su casa,
01:36:26vos llegas a su casa que es de ellos, no
01:36:28la tuya, le vas a decir, "Ma, déjame que
01:36:30yo te ayude." No es, no es así el
01:36:31camino. No, es que mi
01:36:33mamá entra eh, dice, "¿Cómo puedes
01:36:37tener? ¿Cómo puedes tener? Ordena un
01:36:40poco, se va."
01:36:42Tengo una pregunta. ¿Tu casa, tu casa
01:36:43vos la ordenás como tu puesto trabajo en
01:36:45la radio, hijo de [ __ ]
01:36:48solita se contestó.
01:36:51Declaraciones que dan un poquito de
01:36:54vergüenza, frases que despistan y se van
01:36:58al
01:37:02pasto. en esta cosa de todos hablando
01:37:05sobre todos los temas, que es un poco el
01:37:08periodismo, pero imagínate que si eso es
01:37:10el periodismo, la televisión es eso
01:37:13multiplicado por 1000, porque ahí no hay
01:37:15solamente periodistas y cualquiera opina
01:37:17sobre todos los temas porque además el
01:37:19panélisimo está muy bien visto o es más
01:37:21barato o no sé bien. La cosa es que
01:37:23Mariana Brey estaba, creo que en Telef
01:37:26hablando de la discusión sobre el
01:37:29régimen de Tierra del Fuego y
01:37:33entonces quiere hacer el cálculo o
01:37:35contribuir a la discusión con el cálculo
01:37:38de cuánto cuesta traer a las distintas
01:37:42provincias lo que se hace en Tierra del
01:37:45Fuego, pero la cuenta le cuesta
01:37:47muchísimo. que lo mencioné recién y no
01:37:49me acordaba la cifra para no voy a a
01:37:51leer todo el mensaje. Yo este tema lo
01:37:53hice la semana pasada en en Neura. 13
01:37:56millones eh 13 millones de de pesos
01:37:59calculo, no sé, de dólares sale el no de
01:38:02dólares no puede ser. 13 millones de
01:38:04pesos. Puede ser 13 millones de pesos el
01:38:07camión, ¿no? 13 o de dólares, no lo sé.
01:38:09del camión que va de del puerto de
01:38:11Buenos Aires hasta eh esta Tierra del
01:38:14Fuego.
01:38:17Ni siquiera no sacó mal ninguna cuenta.
01:38:19No tiene que sacar ninguna cuenta. Solo
01:38:20le pasó cuando cuando te pasan datos del
01:38:23gobierno y vos los leés en vivo y eh
01:38:26desde el gobierno no te aclaran bien el
01:38:28tipo de monedas, generas
01:38:30este de hecho no es su culpa. Como una
01:38:33pizza. Bueno, sí, no es su culpa para
01:38:35pasarle bien la data. Si la vas Bueno,
01:38:37pero repreguntale si la vas a usar. Si
01:38:39la vas a usar como herramienta para
01:38:41instalar un dato mucho, bueno, pasala
01:38:44bien. 15 millones de pesos o de dólares
01:38:47es una diferencia. Me gustaría que ella
01:38:49eh supiera esto. Bueno, resulta este no
01:38:52es exactamente el pasto lo que vamos a
01:38:54escuchar, sino la situación, porque eh
01:38:57Luis Mahul dijo en la Nación más viene
01:39:00Karina Miley de entrevistada. Vamos a
01:39:03entrevistar a Karina Mire y era toda una
01:39:05novedad porque la secretaria general de
01:39:07la presidencia no da entrevista, no ha
01:39:08dado entrevista, entonces eh vamos todos
01:39:11prendemos la tele. Pero eh al final
01:39:14habló Javier Miley, estaba en el estudio
01:39:17y dijo, "Ahí está Karina, sí, no te va a
01:39:19hablar, no te va a hablar." Ahí está
01:39:20Karina Milel, secretaria general de la
01:39:22presidencia. Sí, sí, sí, vino, sí vino,
01:39:23vino, vino. No creo que te hable porque
01:39:26digamos, viste que esppera con ese tema
01:39:28de no le gusta mucho la cuestión
01:39:30mediática. Oh, sí, sí, está ahí, está.
01:39:33Quiero decirle, por favor, que la cámara
01:39:35las tome para así no me dejan mentir
01:39:36porque me llamó medio medio medio país
01:39:40me eh me llamó para preguntar si estaba
01:39:42eh ahí está la mostramos cuando cuando
01:39:46la tengamos en cámara.
01:39:49Pero te llamó medio país porque
01:39:50prometiste una nota, Luis. Claro, o
01:39:53sea, ya estabas ahí, ya te en pólv.
01:39:56Bueno, ya que ponés la vocecita de dulce
01:40:00de Karina Miley en el discurso, no es
01:40:03otra, Karina. Karina,
01:40:06quizás no se acuerdan, pero el domingo
01:40:08pasado hubo elecciones en la ciudad de
01:40:10Buenos Aires, elecciones legislativas.
01:40:12Horacio Rodríguez Larreta, en la lista
01:40:14del nuevo espacio que ha creado metió
01:40:16tres legisladores, entre ellos él, y
01:40:19consideró que era para festejar porque
01:40:22sacó la mitad de los puntos que con todo
01:40:23el aparato porño sacó el
01:40:27pro y quiso cantar una canción contra
01:40:30Jorge Macri para bardear al gobierno de
01:40:32la ciudad en A24, pero no se acordó bien
01:40:35la canción, entonces fue todo, pero
01:40:36igual lo festejó. Jorge Marquez, le
01:40:39dimos la
01:40:40calecita y el inútil la volcó. ¿Cómo
01:40:43era?
01:40:45¿Cómo es? A ver, a ver.
01:40:51[Aplausos]
01:40:59Porque además de que se le va la voz, la
01:41:01reta dice, "El inútil la volcó y la
01:41:04canción es el boludo la chocó." Dale,
01:41:06chicos. El chiste es que chocar la
01:41:08calecita para mí termina funcionando
01:41:10porque me dio que lo insultó dos veces
01:41:11de forma distinta. Al final lo insultó,
01:41:13como que me está cayendo bien la reta
01:41:15después esto. A m a mí me generó una
01:41:17ternura absoluta porque como él dice que
01:41:20es un marciano, él mismo dice, "Viste
01:41:22que dicen que soy un marciano." Entonces
01:41:24hizo lo que pudo y bueno, parece un
01:41:27excelente reto. Ah, sí.
01:41:30Vamos a cerrar con Ricardo Carucho
01:41:32Lombardi que no entró, no entró, fue
01:41:34candidato al legislador por el espacio
01:41:36que lidera Óscar Sago, pero no entró y
01:41:39estuvo en Blender y dijo, "Fracasado."
01:41:41Yo no porque mira, te voy a decir
01:41:43fracasado, sea que sería que no hubiera
01:41:45votado nadie o que hubiera sacado sabes
01:41:48lo lindo que es 170. ¿Sabes por qué 170?
01:41:52Porque yo mido 170.
01:41:55Primera vez en ahora dicen en el estudio
01:41:57porque hemos hablado con ella varias
01:41:59veces. Estoy hablando de Paula Penaca,
01:42:01diputada nacional por la ciudad de
01:42:02Buenos Aires del bloque Unión por la
01:42:03Patria, militante de la Cámpora. Paula,
01:42:06gracias por venir. Gracias por la
01:42:07invitación. ¿Cómo andan? Buen día. ¿Cómo
01:42:09te llevas con la mañana? Una pregunta
01:42:10que solemos hacer. Muy bien, muy bien.
01:42:13Mirá, ¿querés venir todos los días y
01:42:14nosotros no? Bueno, no sé si tanto, pero
01:42:17soy de madrugar, ¿no? 6:30. Yo tengo una
01:42:20niña de 7 años en la edad escolar.
01:42:23Es obligación. Pero igual como ya estoy
01:42:24grande y me despierto temprano siempre
01:42:28sábado, domingo 44. Qué grande. Ah,
01:42:29tiene mirar es
01:42:31bastante terrible. Eh, fuera de aire ya
01:42:33hablamos del gusto por las plantas, los
01:42:35bazares, cosas de gente grande. Estamos
01:42:37en los mismos en los mismos niveles de
01:42:39consumo y era por la edad. Era eso, era
01:42:41eso.
01:42:43Em, empecemos por la ciudad de Buenos
01:42:46Aires, que estábamos diciendo ya parece
01:42:48que que fue la prehistoria, pero fue el
01:42:50domingo pasado que hubo elecciones por
01:42:52tenias y y una cosa que habíamos
01:42:55planteado durante la semana era, ¿por
01:42:58qué no se celebró más el resultado del
01:43:02peronismo? Hablamos en la semana con
01:43:04Recalde y nos dijo, "Sí, por ahí se
01:43:05tendría que haber celebrado más." Al
01:43:07principio era la expectativa de que
01:43:09parecía que íbamos a salir primeros y al
01:43:11final no. Pero hay cosas para celebrar.
01:43:13¿Qué pasó ahí? Yo tengo ánimo
01:43:15celebratorio. Yo creo que hicimos una
01:43:17buena elección y además pasaron cosas
01:43:19importantes en la ciudad de Buenos
01:43:20Aires. Una de las primeras cosas es que
01:43:22nosotros hace mucho venimos diciendo que
01:43:24estos 18 años de gestión macrista no van
01:43:26más en la ciudad, que definitivamente se
01:43:28podría haber gobernado mucho mejor para
01:43:30mejorar las condiciones de vida de la
01:43:31ciudadanía y el dato es que la
01:43:33ciudadanía tomó registro de eso, ¿no?
01:43:36efectivamente han decidido que no es el
01:43:39macrismo quien tiene que seguir al
01:43:40frente del gobierno de la ciudad de
01:43:42Buenos Aires. Y después estamos
01:43:43contentos porque nos han elegido como la
01:43:45fuerza política que definitivamente
01:43:47puede ser un modelo alternativo al
01:43:49modelo que la derecha hace mucho tiempo
01:43:50implementa aquí, un sector de la
01:43:52población, por supuesto, ¿no? la
01:43:54tendremos que dar una batalla con esta
01:43:56otra derecha moderna que se impuso en la
01:43:58ciudad de Buenos Aires, que además yo
01:44:00creo que no hay duda de que se impusó en
01:44:02función de una discusión nacional. La
01:44:04elección de la ciudad se nacionalizó, la
01:44:06vino a ganar mi ley. Adorni no dijo una
01:44:08propuesta para la ciudad de Buenos
01:44:10Aires, ¿no? Entonces creo que que sin
01:44:12dudas tenemos para celebrar. Hemos
01:44:14sumado dos legisladores, vamos a hacer
01:44:16un tercio dentro de la legislatura
01:44:17porteña. Vamos a tener un bloque de 20,
01:44:20vamos a poder eh imponer, porque también
01:44:23en en esas discusiones hay que imponer
01:44:25muchísimos de nuestros proyectos que en
01:44:27estos últimos años hemos desarrollado y
01:44:29hemos trabajado un montón de ejes para
01:44:31mejorar la ciudad. Uno de esos ejes, uno
01:44:33de esos grandes ejes es el desarrollo
01:44:34urbano en la ciudad de Buenos Aires, que
01:44:36ha sido el gran negociado del macrismo y
01:44:38del larretismo. Entonces, yo creo que
01:44:40hay para festejar. Es verdad que había
01:44:41una expectativa y era una oportunidad
01:44:44grande eh ganar la ciudad de Buenos
01:44:45Aires, pero hay un montón de cosas
01:44:47positivas, ¿no? Y por supuesto siempre
01:44:49agradecer que hay un sector de la
01:44:52población que nos elige y eso ya para mí
01:44:55implica una celebración, ¿no? Que accede
01:44:58apuesta y confía en nosotros. Pero vos
01:45:00sí crees, perdón, Flores, que se que lo
01:45:03que ocurrió el domingo fue que se
01:45:04plevisitó la gestión.
01:45:06Yo creo que de alguna manera eh que la
01:45:09elección eh que el PRO suele tener,
01:45:12digamos, que es el el promedio, haya
01:45:15caído tanto, tiene que ver con estos
01:45:17últimos años de gestión eh en
01:45:20particular, pero creo que con una
01:45:21acumulación, ¿no? Y por supuesto que hay
01:45:24un gran componente de la definición de
01:45:26lo electoral del domingo en la ciudad
01:45:28que es la discusión nacional también,
01:45:30¿no? las dos cosas. Yo creo que son las
01:45:32dos cosas que que son ambas cosas porque
01:45:34bueno, además cada persona vota con una
01:45:37motivación diferente. Sí, vota, sí vota.
01:45:39Y lo y el otro gran dato, por supuesto,
01:45:42que nos lleva a una reflexión más
01:45:43profunda es el nivel de participación
01:45:46política. Y ahí creo que todos los
01:45:48sectores tenemos que tomar nota porque
01:45:50efectivamente eh hay una crisis de
01:45:53representación, hay un proceso de
01:45:56insatisfacción democrática del que ya
01:45:57habló Cristina alguna vez. Yo creo que
01:45:59ese ha sido un concepto muy acertado que
01:46:01ella nos trajo, que eh hace que la
01:46:04sociedad crea cada vez menos en que sus
01:46:06problemas cotidianos se pueden resolver
01:46:08desde la gestión de la política, ¿no?,
01:46:11que que es el sistema político el que
01:46:13puede dar respuesta, el que puede dar
01:46:14soluciones concretas. Y me parece que en
01:46:16eso eh hay mucho, ¿no?, para seguir
01:46:19trabajando desde los diferentes sectores
01:46:20de la política. Yo creo que eh hay más
01:46:23de las propuestas y del contenido que de
01:46:26alguna discusión que suele ser la que
01:46:27está más presente, que es la de la rosca
01:46:30y eh la construcción de de digamos de
01:46:34diferentes armados políticos
01:46:36electorales. Pero a ver, para analizar
01:46:38un poco este momento de de la falta de o
01:46:43de los bueno, los que deciden no ir a
01:46:44votar durante la semana se habló mucho o
01:46:47desde las distintas elecciones
01:46:48provinciales se viene hablando y hay
01:46:50quienes hacen una lectura de lo que
01:46:52quiere decir ese universo de votantes
01:46:54que no fue como si fuera un único
01:46:58mensaje. Y he escuchado también durante
01:47:00la semana, no sé, la ha escuchado Felia
01:47:02Fernández, por ejemplo, decir o a Martín
01:47:05Rodríguez que ahí el grito es
01:47:08justamente que que no hay un mensaje. El
01:47:12mensaje es el silencio en todo caso y no
01:47:14para que lo interprete cada uno como le
01:47:17parezca, para ir a escuchar en todo caso
01:47:19para ver qué es lo que está pasando.
01:47:21Entonces, me pregunto si el gobierno o
01:47:25la libertad avanza no gana en eso. No es
01:47:28también un triunfo de la libertad de
01:47:29avanza, porque es como si fueran a votar
01:47:32los muy enojados y no fueran a votar los
01:47:35muy enojados. Entonces, al final eh no
01:47:38importa, gana ese descreimiento por la
01:47:41política. Sí, yo creo que el que está
01:47:42muy enojado y va a votar por la libertad
01:47:44de avanza, está más motivado que el que
01:47:45está muy enojado y desistió de elegir
01:47:48una alternativa a la libertad avanza,
01:47:50¿no? Y eso es lo que yo creo que quiere
01:47:52escuchar porque lo que tenemos que
01:47:53preguntarnos es por qué. Nosotros
01:47:55tenemos un dato en la ciudad de Buenos
01:47:56Aires de baja de la participación.
01:47:58Tenemos un dato relativo de baja de la
01:48:00participación más en el sur que en el
01:48:01centro norte de la ciudad. También es
01:48:03cierto que en las comunas del sur hay un
01:48:05crecimiento del padrón por la
01:48:07incorporación de el padrón migrante.
01:48:10Entonces habría que ver efectivamente
01:48:11cuál es el peso que hace que esas
01:48:14comunas le Sí. O sea, es complejo sacar
01:48:17esa cuenta, pero bueno, suponiendo que
01:48:19es una ley, en realidad es una ley que
01:48:21impulsamos con muchos colectivos
01:48:22migrantes y que luego quedó incorporado
01:48:23cuando se sancionó el código electoral
01:48:25de la ciudad, eh, pero está dentro del
01:48:27código electoral. Bueno, entonces yo lo
01:48:29que digo es eh nos tenemos que preguntar
01:48:31por qué el que está enojado y nos
01:48:33votaría a nosotros desiste de ir a votar
01:48:35y el que está enojado y vota mi ley sí
01:48:37va a votar porque yo creo que eso pasó.
01:48:39Yo creo que tiene que ver, sobre todo
01:48:40tomando este dato del sur, con que
01:48:43efectivamente nosotros también
01:48:44frustramos de alguna manera esa
01:48:46expectativa que el enojado que la está
01:48:48pasando mal podría tener en que nosotros
01:48:49le resolvamos ese problema porque
01:48:51hicimos un mal gobierno en nuestro
01:48:52último gobierno. El último gobierno del
01:48:53peronismo fue malo. Eh, entonces quien
01:48:56quizás no se siente motivado por ese
01:48:58enojo que propone las ideas de la
01:49:01libertad avanza, que es una cosa del
01:49:02odio, de la crueldad, de de no, de
01:49:04despacharte contra el otro, de eh no
01:49:07siente que sirva para nada, tampoco que
01:49:10nos elija a nosotros y que nosotros
01:49:11volvamos a estar al frente, digamos,
01:49:13¿no? Eh, ha para mí hay dos datos que se
01:49:16desprenden de las elecciones que hubo
01:49:18hasta ahora, porque la baja
01:49:19participación no fue exclusiva de la
01:49:20ciudad de Buenos Aires, hubo cinco
01:49:21elecciones en todas, fue eh caídas del
01:49:2310, 12, 15, 20% en algunas eh provincias
01:49:27de participación. Pero hay otro dato que
01:49:30se desprende también que es
01:49:31estrictamente de eh las lecciones que
01:49:33viene haciendo el peronismo del PRO. ni
01:49:35hablar. Elo, directamente ves ves la
01:49:36grilla, desapareció como opción
01:49:38electoral en muchas provincias
01:49:40directamente. Eh, pero el peronismo tuvo
01:49:42elecciones no mala, muy malas en Salta y
01:49:45en Jujuy. Eh, en Chaco fue con su
01:49:49principal activo eh electoral, que me
01:49:52parece a mí sigue siendo el el
01:49:54exgobernnador Jorge Capitanic, con una
01:49:56lista que es verdad que se sinindió, que
01:49:58podría sumarse como parte del peronismo.
01:50:01En Santa Fe salió segundo, pero muy
01:50:03lejos. Eh, digo, hay un descrevimiento
01:50:07de la política como herramienta para
01:50:08solucionar, pero no hay también un
01:50:09descrevimiento del peronismo como
01:50:11mecanismo para para la solución de los
01:50:13problemas. Yo quiero hacer una
01:50:14distinción en esa numeración que vos
01:50:15hac. Yo creo que la elección de Chaco
01:50:16fue una buena elección y que tiene más
01:50:18que ver con cómo construís la estrategia
01:50:20electoral y lográs consolidar una
01:50:23propuesta más unificada eh que con una
01:50:27que con una mala elección del peronismo
01:50:28en Chaco. Pero sí es verdad que viene
01:50:30pasando eso. Eh, y
01:50:32yo reafirmo lo que decía recién, o sea,
01:50:35me parece que hay algo del descimiento
01:50:37de nuestro electorado, o sea, hay un
01:50:39electorado que puede elegir hoy una cosa
01:50:41y mañana otra, pero también hay bases.
01:50:43Cada sector de la política tiene una
01:50:44base de electorado. Yo creo que nuestro
01:50:47electorado, que habitualmente nos vota,
01:50:48tiene algún nivel mayor de descimiento.
01:50:50Y vuelvo insistir, creo que es porque
01:50:51hicimos un mal gobierno. Me parece que
01:50:53la gente vota por algo de la
01:50:55emocionalidad, pero en última instancia
01:50:57por la realidad efectiva también.
01:51:00Entonces, eh bueno, no no pudo el
01:51:02peronismo resolver los problemas que
01:51:04habitualmente el peronismo resuelve, el
01:51:06trabajo, digamos, ¿no? El salario, el el
01:51:08la mejora de la calidad de vida.
01:51:10Claro, pero eh cuando se hace doble clic
01:51:14sobre esa autocrítica que ya parece que
01:51:18no queda gente, te diría que el propio
01:51:20Alberto Fernández ya es capaz de hablar
01:51:21mal de su ya no queda gente que que no
01:51:24hable mal de Gberto Fernando. Déjame
01:51:25dudar de eso, pero bueno. No, pero lo
01:51:27que quiero decir es eh si se hace doble
01:51:29clic sobre esa ese mal gobierno, bueno,
01:51:34los estos resultados que vos describís
01:51:35que no estaban eh podría ser un punto
01:51:38común, pero después si se piensa en el
01:51:39por qué
01:51:42e ahí no termina de eh aparecer cuál es
01:51:47entonces, me parece a mí no termina de
01:51:49aparecer cuál es entonces la propuesta
01:51:51ahora de hacer un gobierno de otras
01:51:53características. ¿Cómo sería entonces un
01:51:55gobierno de otra otras características?
01:51:57Porque siento que es medio trampa en la
01:52:00discusión que decir un gobierno de otras
01:52:02características es y y entonces ir mucho
01:52:05más atrás el de Cristina, el de Nestor
01:52:07Kisner. Bueno, pero para adelante y en
01:52:09este contexto bien distinto al de ese,
01:52:11¿qué es un gobierno de otras
01:52:12características? Te voy a decir una cosa
01:52:13que se me ocurre entre muchas que se me
01:52:15ocurren, pero una te lo voy a decir. Un
01:52:17gobierno de otras características es un
01:52:18gobierno que negocia distinto con el
01:52:20Fondo Monetario Internacional, pero ahí
01:52:21hay diferencias dentro del peronismo.
01:52:23Bueno, está bien. Y esas diferencias
01:52:24dentro del peronismo no se saldaron
01:52:26mientras gobernamos y yo creo que hay
01:52:27que saldarlas para volver a construir
01:52:30una propuesta creíble para la sociedad.
01:52:32Yo voté en contra del acuerdo con el
01:52:33Fondo Mentoral Internacional. La mitad
01:52:34del bloque al que yo pertenecía votó de
01:52:35una manera, la otra mitad del otro. Es
01:52:37una diferencia la es. Ahora, hoy yo
01:52:39escucho a muchos de los que en ese
01:52:40momento defendían ese nuevo acuerdo, que
01:52:43era una nueva deuda que terminó cerrando
01:52:45el ministro de Alberto Fernández Guzmán
01:52:47con el Fondo Monetario. Decir que era un
01:52:49error, que fue un error o criticar lo
01:52:53que hizo Mile ley ahora que es
01:52:54exactamente lo mismo que hizo Guzmán.
01:52:56Entonces, lo que yo digo es, hay cosas
01:52:58que fueron una discusión en ese momento
01:53:00que tranquilamente no hace falta irse a
01:53:03el último gobierno de Cristina, podrían
01:53:05ser parte de una nueva propuesta
01:53:07política que nuestro espacio le ofrezca
01:53:09a la
01:53:09sociedad. Y me parece que hay algunas de
01:53:12esas discusiones, además, que son
01:53:13discusiones históricas del peronismo.
01:53:14Otro, el aporte solidario
01:53:15extraordinario. Te digo cosas que me
01:53:17tocaron a mí de cerca porque yo fui
01:53:19diputada durante esos 4 años del
01:53:21gobierno de Alberto Fernández.
01:53:23Eso no es una manera de en la práctica
01:53:25empezar a discutir una de las cosas más
01:53:27injustas que tiene nuestro país, que es
01:53:29el sistema tributario. Sí, pero lo
01:53:31extraordinario, eh, ¿sabes por qué fue
01:53:33extraordinario? Porque no nos daba la
01:53:35relación de fuerza para que sea de otra
01:53:36manera. Pero lo que quiero decir es que
01:53:38eso no define cuestiones estructurales,
01:53:40define cuestiones en lo inmediato. Por
01:53:41supuesto que sí, pero una vez que vos
01:53:43lográs ese primer paso, podés
01:53:45profundizar esa discusión porque como
01:53:47eso tiene efectos concretos, porque el
01:53:49aporte solidario
01:53:51extraordinario redundó en mejoras en las
01:53:54condiciones de vida, por ejemplo, de los
01:53:55sectores que viven en los barrios
01:53:56populares. más eso se hizo ese tipo de
01:53:59medidas muchas en Brasil, por ejemplo,
01:54:01Lula lo hizo primero extraordinario y
01:54:02después fue como extraordinario un año,
01:54:03extraordinar otro año así y quedó. Eh,
01:54:06pero me parece que lo que lo que eh
01:54:09pregunta Flor es interesante porque eh
01:54:12las elecciones eh funcionan por oferta,
01:54:14pero también por eh por demanda,
01:54:17digamos.
01:54:18Eh, está claro cuando uno ve la la
01:54:21evaluación que hay del gobierno que
01:54:23sigue manteniendo algunos niveles de
01:54:24aceptación, otros, pero que eh y los
01:54:26resultados lo ves, no es que arrasa
01:54:28electoralmente, pero e eh a mí me da la
01:54:32sensación de que la oferta del peronismo
01:54:36no está clara qué es lo que qué es lo
01:54:38que ofrece. como que eh uno entiende eh
01:54:41como sigue teniendo mucha presencia,
01:54:43mucha fuerza la eh imagen de Cristina,
01:54:46pareciera que la oferta es ese país que
01:54:48es un país que ya e en algunas cosas
01:54:50quedó medio en sepia. Pero, ¿sabes qué
01:54:52pasa también? Que hay mucho ruido en el
01:54:54medio, ¿no? Y si vos pensás quiénes son
01:54:56las figuras del peronismo que hoy tienen
01:54:58más propuesta para adelante, aparece
01:55:00indefectivamente Cristina, o sea,
01:55:02aparece en el imaginario social en
01:55:04función de lo que significó el gobierno
01:55:06de ella y el gobierno de Néstor en
01:55:07términos de avance en los derechos de la
01:55:09población. Pero también aparecería, creo
01:55:11yo, si el peronismo tuviera una mirada
01:55:13más estratégica sobre lo que Cristina
01:55:15puede aportar en relación a pensar el
01:55:18sistema educativo. Y yo no escuché a
01:55:21tantos dirigentes. Inicialmente,
01:55:23Cristina propone ejes de discusión para
01:55:26adelante programáticos que son deudas
01:55:28históricas de la democracia, pero que
01:55:30además el veronismo no ha sabido
01:55:31resolver en febrero, un mes y medio
01:55:35después de que asumiera mi ley. y la
01:55:37verdad que no se lo escuché a nadie más
01:55:39o a casi nadie más. Entonces, rediscutir
01:55:43el sistema educativo, ¿no? Hace poquito
01:55:46eh incluso varios sectores de la
01:55:48educación organizaron un congreso que
01:55:49Cristina fue a abrir donde volvieron a
01:55:52quedar en evidencia cuáles son los ejes
01:55:53que hay que discutir en relación a ese
01:55:55tema, discutir el sistema laboral, ¿no?
01:55:58Vos hoy tenés un gobierno que avanza
01:56:00sobre el derecho a huelga, pero al mismo
01:56:01tiempo tenés un gran sector de
01:56:03trabajadores y trabajadoras que no están
01:56:04siendo representados por los sindicatos
01:56:06que no tienen ni idea no pueden hacer
01:56:09una Claro, jamás hicieron una huelga.
01:56:11Entonces, bueno, no te han perdido
01:56:12ningún derecho con eso porque no lo
01:56:14tienen, porque no lo tienen, porque
01:56:15nunca lo vivenciaron. Entonces, bueno,
01:56:17nosotros tomamos nota, hicimos una
01:56:19campaña tradicional, si querés, perdimos
01:56:21las elecciones, ganó la derecha extrema.
01:56:23Es un fenómeno nacional nada más, no es
01:56:25un fenómeno mundial. Pero tomamos nota,
01:56:26¿de qué le hablamos a la gente en la
01:56:28campaña? Bueno, le hablamos del trabajo
01:56:30y el miedo perder los derechos. No había
01:56:31derechos. Listo, no está. Eso no es una
01:56:35demanda de la sociedad. Le hablamos de
01:56:37que iba a perder la salud pública y la
01:56:38educación pública. No había, no
01:56:40funcionaba bien. La gente sentía que eso
01:56:42ya no era un derecho que tenía.
01:56:44Entonces, tomamos nota y empezamos ejes
01:56:46de construcción de una nueva propuesta.
01:56:49Bueno, me parece que también ordenar y
01:56:51enderezar al peronismo es poner las
01:56:54prioridades donde están, ¿no? Y yo
01:56:55escucho mucho ruido y mucha discusión y
01:56:58además eso amplificado muchas veces por
01:57:00los medios, naturalmente, digamos, en
01:57:03relación a los tacticismos, cómo armamos
01:57:06una lista, cómo construimos una unidad.
01:57:09Mira, la discusión de la unidad ya la
01:57:11dimos nosotros en el 2015, en realidad
01:57:13en el 2017, ¿no? El primer la primera
01:57:16elección que tuvimos que que enfrentar
01:57:18Unidad Ciudadana. Unidad Ciudadana.
01:57:20Bueno, esa discusión de de la unidad eh
01:57:24Cristina también pudo
01:57:26reconceptualizarla. ¿Cuál era la
01:57:27discusión de la unidad de la mayoría de
01:57:29los dirigentes del peronismo? ¿Cómo
01:57:30amontonamos más referencias en una misma
01:57:33mesa para sacar una foto y que la gente
01:57:35entienda que somos más, estamos juntos y
01:57:37entonces representamos más? Cristina le
01:57:39dijo, "No, lo que hay que representar
01:57:40acá son las demandas de la de la
01:57:41sociedad." Acuérdense de esa campaña,
01:57:44Cristina, no sentando caripeilas en una
01:57:47mesa, sentando a gente común con sus
01:57:49problemas de todos los días, los
01:57:51docentes, las amas de casa, los
01:57:53jubilados, los estudiantes. Entonces, a
01:57:55mí me parece que hay que tener la
01:57:57capacidad de de abrirse a quienes tienen
01:58:01la mirada estratégica de no es el el PJ
01:58:03una buena herramienta para eso. Digo,
01:58:05pensando en esto, decís, eh, hay nuevas
01:58:07demandas que hay que trabajarlas.
01:58:09Cristinas las dijo, pero no se hizo
01:58:11otra. El PJ no sería una buena
01:58:12herramienta para empez, no sé, eh, justo
01:58:15el PJ y que es Perón y que Perón decía,
01:58:17"Si que quieres que algo no avance, arma
01:58:19una comisión." Pero bueno, está
01:58:20trabajando mucho el partido. Eh, digo
01:58:22que surjan proyectos de ley en términos
01:58:24de educación, en términos de salud que
01:58:25ustedes como representación eh
01:58:27parlamentaria puedan ecporizar. Eso está
01:58:30pasando. De hecho, por ejemplo, el
01:58:32encuentro de cultura popular de este
01:58:35domingo que se hace en el barrio
01:58:36Saldías, ahí detrás de la villa 31 de
01:58:38Retiro, porque hay gente que no sabe
01:58:40dónde queda el barrio Saldías, lo
01:58:41aclaro. Yo lo tuve que buscar porque
01:58:43ayer me pasó algo espectacular. Ayer me
01:58:45dijeron, "No, es ahí en la avenida Jujuy
01:58:47porque la Y vos pensaste, yo le escribí
01:58:49a un compañero que en la en los que
01:58:51estaba escuchando la radio le escribí y
01:58:53le dije, eh, porque dijo, "¿Y Cristina
01:58:55va a hablar este domingo en Juju?"
01:58:57que fue una provincia la que no le fue
01:58:59tan bien. Pasamos de la avenida Jujui a
01:59:02la calle San Pedro de Jujui que es
01:59:04efectivamente barrio. Es un barrio raro.
01:59:06Es un barrio raro porque además está en
01:59:08una en un enclave del sur de la ciudad
01:59:11eh, y es un barrio popular, digamos,
01:59:14¿no? Bueno, en los playones ferroviarios
01:59:15hay muchas tierras con esas macráguero.
01:59:18Atrás de Costa Salgero con esas Macris
01:59:19un negoción también con las tierras
01:59:21nacionales en la ciudad de Buenos Aires.
01:59:22Eh, bueno, eso es parte de las
01:59:25iniciativas que surgen del partido.
01:59:26partido se está reactivando después de
01:59:28mucho tiempo de no tener funcionamiento
01:59:30institucional. Obviamente el peronismo
01:59:32es mucho más que el PJ, pero bueno, es
01:59:34una herramienta organización. Por eso
01:59:35también era importante que Cristina
01:59:36estuviera al frente del partido, ¿no?
01:59:38Hilando con lo que vengo diciendo. Y por
01:59:40eso también vuelvo a decir estas
01:59:42discusiones que a veces se le da
01:59:43prioridad entre los dirigentes, que me
01:59:45parece que no tenía muchos sentidos,
01:59:46¿no? Porque para quién podía ser un
01:59:48perjuicio que una persona con la
01:59:51capacidad y la mirada estratégica de
01:59:53Cristina estuviera al frente del partido
01:59:54que había estado muerto durante mucho
01:59:56tiempo para revitalizarlo y para ponerlo
01:59:59en función de la reconstrucción de de
02:00:01nuestra fuerza política, ¿no? Quien
02:00:03habla es Paula Penaca, diputada nacional
02:00:04por la ciudad de Buenos Aires del bloque
02:00:06Unión por la patria, militante de la
02:00:08Cámpora. Quiero juntar dos cosas que no
02:00:10sé si tienen que ver. Puedes responder
02:00:12las dos cosas por separado, pero que
02:00:14tienen que ver con lo que acabas de
02:00:15decir. Por un lado, ¿no? Eh, no sé si es
02:00:18una real autocrítica que el señalamiento
02:00:21al gobierno de Alberto Fernández sea lo
02:00:23que decidió un sector del gobierno de
02:00:25Alberto Fernández. Porque una cosa es lo
02:00:27que fue la campaña de Sergio Masa, que
02:00:30efectivamente en algunas cosas, porque
02:00:32tampoco le fue tan mal, también habría
02:00:33que decir, eh, para ser el ministro de
02:00:36economía de ese gobierno tampoco le fue
02:00:38tan mal en los números, pero
02:00:39evidentemente no captó esto que vos
02:00:41describís y que y que ahora e
02:00:44aparentemente lo que decís es que están
02:00:46pensando en un proyecto que sí tenga en
02:00:49cuenta esas cosas, pero si las mayores
02:00:52autocríticas tenían que ver con no
02:00:54ponerse de acuerdo o no programar algo
02:00:56antes que después el universo Alberto
02:00:59Fernández resolvió mal. No parece desde
02:01:02el universo camporista o kisnerista una
02:01:05autocrítica concreta y a la vez, y esto
02:01:08nadie me lo preguntó, pero lo voy a
02:01:10decir igual, a mí me parece que tiene
02:01:12bastante sentido, aunque haya un
02:01:14universo que que le parezca irritante,
02:01:17que hoy se discutan liderazgos, que hoy
02:01:19se genere la interna, aunque sea
02:01:22pública, entre el universo Kisilof y el
02:01:24universo Cristian Fernández. No sé cómo
02:01:26mencionarlo, pero bueno, que aparezca
02:01:28esa disputa en todo caso a tiempo. Eh,
02:01:32pero tampoco parece haber grandes
02:01:36diferencias profundas ideológicas.
02:01:39Entonces, al final, ¿por qué no se
02:01:41resuelve de una vez? ¿Qué es lo que se
02:01:43está discutiendo? Bueno, las dos cosas.
02:01:45Te te dejo estas dos inquietudes o puede
02:01:47ser que estén juntas las dos cosas. Yo
02:01:48lo primero que digo es
02:01:50autocrítica. Eh, tampoco flagelarse,
02:01:53digamos. Tampoco pública. Puede ser,
02:01:55¿no? No, la autocrítica pública me
02:01:57parece que es una señal de respeto hacia
02:02:00la sociedad, ¿no? Decir, bueno, yo me
02:02:02asignaron una responsabilidad o
02:02:03mayoritariamente la sociedad me asignó
02:02:05una responsabilidad. Yo no creo no haber
02:02:07estado a la altura de esa
02:02:09responsabilidad. No, parece que si no la
02:02:10culpa es de Alberto Fernando. No, no.
02:02:12Bueno, nosotros fuimos parte de ese
02:02:13gobierno. Lo que sí me parece que tiene
02:02:15sentido es marcar cuáles fueron las
02:02:18cosas que marcamos en ese momento, ¿no?
02:02:19Digo, y ahí empieza una cosa medio
02:02:21macabra porque hay cuando en el momento
02:02:24estos mismos planteos, no sé, Fondo
02:02:25Monetario Internacional, aportesario
02:02:28suma fija a los trabajadores y varias
02:02:30otras cosas que se planteaban en ese
02:02:32momento en un debate interno de un
02:02:33gobierno que claramente no tenía
02:02:35sintonía plena era un problema porque
02:02:37era
02:02:38desestabilizador. Si las decís después
02:02:40es un problema porque se la estás
02:02:42cargando al otro y no te estás haciendo
02:02:44cargo. No, porque es un modo de decir,
02:02:45"Yo avisé y bueno, pero igual hay una
02:02:47responsabilidad. Hay una responsabilidad
02:02:49igual, pero es cierto que avisé, ¿no? Yo
02:02:51por eso digo las dos cosas, digo, porque
02:02:52si no es como medio bueno." Entonces
02:02:54digo eso por un lado, yo me hago cargo,
02:02:56nosotros nos hacemos cargo. Fue la
02:02:58estrategia electoral eh fue exitosa
02:03:01porque se sacó al macrismo que parecía
02:03:04que venía para quedarse para siempre,
02:03:05pero bueno, después el gobierno no fue
02:03:07exitoso, ¿eh? Entonces yo me hago cargo,
02:03:10pero quiero marcar esas cosas sobre todo
02:03:12porque no para echarle la culpa al otro,
02:03:14sino porque creo que son las cosas que
02:03:16no logramos en ese momento hacer bien y
02:03:18que ahora podemos retomar para que sean
02:03:20la propuesta alternativa que le llevemos
02:03:22a la sociedad. Eh, lo otro, estoy de
02:03:25acuerdo con vos, o sea, yo creo que no
02:03:26están mal las discusiones
02:03:28internas. No sé si hay un tiempo para
02:03:30que se den. Piensa que cualquier tiempo
02:03:32puede ser un tiempo posible. Lo que sí
02:03:34me parece es que no hay que
02:03:35disfrazarlas, ¿no? Yo hace un tiempo
02:03:37atrás en otro medio al que fui, no voy
02:03:39mucho, no no es mi mi cotidiano, decía,
02:03:42"Yo creo que el problema es esconder que
02:03:45en realidad esta discusión interna tiene
02:03:48que ver con cuestionarle la conducción
02:03:50política cristina." Y me parece que está
02:03:53mal esconder eso porque hay algo de la
02:03:55mezquindad de decir, "Yo quiero conducir
02:03:58esto en lugar de quien lo hace, pero no
02:04:01quiero quedar en algún lugar en falta
02:04:04con una gran porción de la sociedad que
02:04:07tiene una valoración muy positiva sobre
02:04:09Cristina. Entonces, disputo la
02:04:12conducción política." Queilov tiene una
02:04:13valoración positiva de por Pero bueno,
02:04:16supongo que sí. No lo sé. Supongo que sí
02:04:20o debería. Si vos me preguntás debería
02:04:22como la tiene cualquiera cualquier
02:04:24persona de mi generación que existimos
02:04:28políticamente en función de una
02:04:30estrategia que construyeron Néstor y
02:04:31Cristina. Para mí sería ridículo que no
02:04:33la tuviera, pero también me parece que
02:04:35está claro que le cuestiona la
02:04:37conducción. Entonces, lo que tiene que
02:04:39pasar en una discusión interna, si lo
02:04:40que sucede es que hay un debate sobre la
02:04:42conducción política del otro, es que eso
02:04:44quede claro, quede arriba de la mesa. Lo
02:04:46que no está bien es con artilugios estar
02:04:49haciendo eso, pero decir que estás
02:04:51haciendo otra cosa. Y cuando se
02:04:53desdoblan las
02:04:54elecciones
02:04:56también no hay ahí un poco de
02:04:59información escondida decir desdoblo
02:05:02porque si no que la convivencia de dos
02:05:05sistemas electorales es perjudicial,
02:05:06pero en realidad lo que da la sensación
02:05:08de lo que se está buscando es un redito
02:05:10político que yo no lo veo mal, eh
02:05:12digamos, pero que pero pero de nuevo de
02:05:15nuevo no está mal. El tema es disfrazar
02:05:17una cosa de otra, ¿no? Si realmente el
02:05:19objetivo del desdoblamiento de las
02:05:21elecciones es que podría serlo, digamos,
02:05:24¿no? Eh, que se evalúe la gestiónm
02:05:28diría que pueden tomar nota de lo que
02:05:29pasó en la ciudad de Buenos Aires, que a
02:05:30Jorge Macri le fue bastante mal en esa
02:05:32estrategia y Cristina esto lo viene
02:05:34diciendo desde el minuto cero, ¿no? Sí,
02:05:37las cinco elecciones anteriores ganaron
02:05:38los oficialismo. podría podría tomar ahí
02:05:41una discusión si la si
02:05:43si provincializar la elección en la
02:05:46ciudad o en la provincia es una
02:05:47posibilidad porque yo siento que hablan
02:05:48todo el tiempo de esa posibilidad porque
02:05:49para mí no existe, pero bueno, algunos
02:05:51creen que sí. Bueno, pero es que lo que
02:05:52pasa que la ciudad, la el país tiene una
02:05:55lógica bastante poco federal, por más
02:05:57que a todos nos gustaría que no fuera
02:05:58así. Entonces, no es lo mismo la
02:06:00posibilidad de provincializar una
02:06:01elección en Salta que en la ciudad de
02:06:03Buenos Aires o en la provincia de Buenos
02:06:04Aires. Entonces, lo más parecido a la
02:06:06provincia de Buenos Aires que uno puede
02:06:08tomar como referencia, me parece que en
02:06:09ese sentido es la ciudad de Buenos
02:06:10Aires. Y a Jorge Macr le fue bastante
02:06:12mal con esa misma idea, porque es la
02:06:15misma idea la que llevó adelante Jorge
02:06:17Macrí para efectivamente eh separar las
02:06:19elecciones. Se va a nacionalizar la
02:06:20discusión en la provincia de Buenos
02:06:21Aires. Entonces, si fuera
02:06:24efectivamente poner a valoración la
02:06:26gestión, me parece que la estrategia no
02:06:28va a ser buena. Y si fuera otra cosa,
02:06:31que es lo que yo creo que es, que es la
02:06:33discusión de la conducción política de
02:06:35Cristina al frente de nuestro espacio
02:06:36político, entonces tiene que quedar
02:06:38puesto arriba de la mesa, porque si no
02:06:40empezamos en discusiones ridículas. Yo
02:06:42pregunto, ¿quién creemos que puede ser
02:06:44mejor candidata de Cristina para la
02:06:46tercera sección electoral? Porque
02:06:48cualquier otro lugar puede ponerse en
02:06:49discusión, pero el núcleo del peronismo
02:06:52en la provincia de Buenos Aires es el
02:06:53conurbano vanerense. Dentro del
02:06:54conurbanoerense. Yo soy porteña, no
02:06:56estoy hablando a boca de jarro si
02:06:57querés, pero también hace muchos años
02:06:59que militó y he militado en la provincia
02:07:00de Buenos Aires. El núcleo o uno de los
02:07:03de las secciones electorales
02:07:05centrales donde el peronismo es fuerte
02:07:07es la tercera sección electoral. Que
02:07:09Cristina tiene en esa sección electoral
02:07:12un nivel de representatividad sobre la
02:07:14población es innegable.
02:07:17No se contradice con eso mismo que vos
02:07:19decís del valor y el espacio que ocupa
02:07:22Cristina en el perono. No es un lugar
02:07:24sin desmerecer ese lugar, pero no es un
02:07:26lugar muy menor ir. ¿Sabes de qué habla
02:07:28eso? de que Cristina está dispuesta a
02:07:30jugar en cualquier lugar de la cancha
02:07:32para dar la discusión real contra mi
02:07:33ley. Pero es que no es otra cosa, porque
02:07:35sabes lo que pasa si el peronismo pierde
02:07:37la provincia de Buenos Aires, solamente
02:07:38mirá la fuerza que le pone Mile ley a
02:07:41esa discusión, así como lo hicieron en
02:07:42la ciudad de Buenos Aires, la mirada.
02:07:44Sí, pero también se definen espacios en
02:07:46el Congreso. Bueno, está bien, de eso
02:07:48viene después. Pero
02:07:50ahí eh en términos de la elección en la
02:07:52provincia de Buenos Aires, hay dos con
02:07:55un mes y medio de diferencia, ¿eh?
02:07:59A, a mí no me denomina, no sé por estoy
02:08:00haciendo de la provincia de meter un
02:08:02quilombo. No, no quilombo. Imagínate que
02:08:06ya todos estamos en un quilombo divino
02:08:09organizativo, pero digo, me da la
02:08:10sensación de que está todo puesto, ¿no?
02:08:12Si Cristina va la tercera y quiero
02:08:14hablar del congreso en algún momento.
02:08:17eh más la primera, yo que sé, y y a mí
02:08:21todo el tiempo me dación, che, pero
02:08:22miren que en octubre hay otra no se
02:08:25olviden en octubre, en el octubre la
02:08:26cámara del domicilio a Paula Penaca.
02:08:28Paso a paso, paso a paso. Vamos. No, me
02:08:30parece que igual es una discusión
02:08:32importante porque de verdad para la
02:08:34construcción de poder, te voy te lo voy
02:08:36a poner al revés, para la construcción
02:08:38de poder de la libertad avanza, sería de
02:08:41verdad muy fuerte ganar la provincia de
02:08:44Buenos Aires como lo fue ganar la ciudad
02:08:45de Buenos Aires. Y entonces, volviendo a
02:08:47algo que no nos tenemos que olvidar, que
02:08:49es lo que el peronismo de verdad tiene
02:08:50que discutir hoy, que es cómo construir
02:08:53una alternativa a mi ley, en contra de
02:08:56mi ley, frente a mi ley y poder
02:08:58consolidar cada vez más algún nivel de
02:08:59conciencia en la sociedad de que este
02:09:01modelo no es positivo para las mayorías
02:09:04populares. En esa discusión que es la
02:09:06central es muy importante dar la
02:09:08discusión en la provincia de Buenos
02:09:09Aires, más incluso que en la ciudad de
02:09:11Buenos Aires, más incluso de Buenos
02:09:13Aires. Matia, en materia de secciones
02:09:15electorales, ¿no la tiene muy difícil de
02:09:18ganar la mayoría el peronismo? Tanto no
02:09:20voy a opinar.
02:09:22No puedo ni nombrártela. Nos vamos al
02:09:24Congreso. Nos vamos al Congreso. ¿Está
02:09:26en la quinta o en la sexta? Ya vamos a
02:09:29ver. Eh, bueno, el Congreso después de
02:09:32la elección portenia, eh, parecen igual
02:09:36ya todos tener una posición sobre esto,
02:09:38pero se lo voy a preguntar igual como
02:09:39desde antes, incluso, pero después de la
02:09:41elección porenñia puede haber alguna
02:09:44modificación en al margen de lo que
02:09:46después pase la elección e para las
02:09:48bancas del Congreso, pero ahora en lo
02:09:50inmediato puede haber alguna
02:09:52modificación en los modos de votar de
02:09:55los legisladores o los distintos
02:09:56bloques?
02:09:58Mira, viene siendo bastante aleatorio
02:10:00porque el gobierno viene teniendo una
02:10:02estrategia de mucha presión sobre todos
02:10:04los sectores, sobre todos los
02:10:06gobernadores de cualquier signo que
02:10:08sean. E y entonces eh cada discusión que
02:10:13tenemos que dar y cada consenso que
02:10:15tenemos que construir es muy artesanal,
02:10:18¿no? Nosotros se nos cayó una sesión
02:10:20esta semana que pasó, eh, que venimos
02:10:23teniendo bastante capacidad de construir
02:10:26con el bloque de Picheto, con el bloque
02:10:29de Pablo. con un que no es de tu bloque,
02:10:32que trabajó mucho para me dijo, "Desde
02:10:34que soy diputado de la nación, nunca
02:10:37jamás trabajé tanto para un quórum como
02:10:39para la sesión de semana y no llegaron y
02:10:41no funcionó. Vamos a seguir intentándolo
02:10:43igual vamos a seguir trabajando lo que
02:10:45trabajamos que fue mucho, tiene razón
02:10:46ser diputado, no sé quién fue, pero
02:10:47tiene razón y el triple y el doble
02:10:49porque se iban a tratar temas muy
02:10:50importantes. Pero lo cierto es que es
02:10:52muy artesanal porque cada vez hay que
02:10:54construir acuerdos y consensos. logramos
02:10:56una base importante que logró cosas
02:10:58importantes. Una de las centrales, que
02:11:00fue la que intentamos reeditar este
02:11:02miércoles y no pudimos, fue, sin duda,
02:11:03la ley para mejorar los saberes de los
02:11:05jubilados y las jubiladas en la
02:11:06Argentina. Y tenemos que seguir
02:11:08trabajando en ese sentido porque por lo
02:11:10menos el Congreso tiene que ser una
02:11:13resistencia a la avanzada brutal de mi
02:11:15ley contra todo porque ya no le costó,
02:11:18ya no le faltó nada para llevarse puesto
02:11:20desde el Congreso y todo lo que han
02:11:23sacado por decreto, que son un montón de
02:11:25cosas. Entonces, la sesión del miércoles
02:11:27era muy importante y la vamos a reeditar
02:11:30para la semana que viene, ¿no? Para la
02:11:31otra. Y la verdad que estamos queriendo
02:11:33discutir algo porque, a ver, hay algo de
02:11:36de si se logra Crum o no, si se logra
02:11:38aprobar las leyes o no, que está puesto
02:11:40siempre en la rosca del armado, ¿no?,
02:11:44dentro del Congreso, pero me parece que
02:11:46también tenemos que poder virar un
02:11:47poquito y mirar qué es lo que esos
02:11:49diputados están dispuestos a sentarse y
02:11:51dar quórum para votar y qué es lo que
02:11:53están dispuestos a aprobar o no. Y lo
02:11:54que queríamos aprobar el miércoles era
02:11:56que los jubilados que hoy en la
02:11:57Argentina cobran
02:11:59295,000 los de la mínima, que más el
02:12:01bono de 70,000 que está congelado desde
02:12:03marzo del año pasado llegan a 360 66,000
02:12:07pes, ganen 66,000 pes más, 65,800 pes
02:12:12más. Entonces, ¿qué diputado puede ser
02:12:14tan cruel, no? una frase célebre de de
02:12:18Maradona, tan [ __ ] para no plantársele
02:12:20al gobierno, para sentarse quórum y
02:12:23aprobar que los jubilados de la mínima
02:12:24en la Argentina ganen 65000 pesos más.
02:12:27Sí, pero eso no es eh también pensar en
02:12:31un momento de la Argentina distinto,
02:12:33porque cuando vemos lo que pasó en la
02:12:35calle este miércoles o lo que pasó el 12
02:12:37de marzo con Pablo Grillo, tampoco vemos
02:12:39una, no sé si llamarle sociedad o medios
02:12:43de comunicación o lo que sea, con un
02:12:45nivel de indignación o de repudio y
02:12:47mismo los propios miembros del Congreso
02:12:49o representantes de los distintos
02:12:51partidos que en otro momento, aunque sea
02:12:53por una cuestión de formas, se hubieran
02:12:54pronunciado sobre eso. En algún momento
02:12:56eso se acaba. Yo tengo 44 años. Yo me
02:12:59acuerdo del 2001, la década menemista
02:13:01parecía que el sistema político podía
02:13:03ser cualquier cosa. Cualquier cosa
02:13:06encarnado en la figura de Menem para
02:13:07arrancar, digamos, ¿no? La Ferrari, la
02:13:09piza con champag. Hasta que en un
02:13:11momento los diputados, los senadores,
02:13:14los funcionarios políticos dejaron de
02:13:16poder caminar por la calle. Dejaron de
02:13:19poder caminar por la calle. Entonces eso
02:13:20en un momento se acaba. Entonces,
02:13:22algunos lo hacemos por principio y por
02:13:23valores, ¿no? Yo no podría mirar a mi
02:13:25vieja la cara si no me sentara a dar
02:13:27quórum para que los jubilados de la
02:13:28mínima, mi vieja además es jubilada de
02:13:29la mínima, mi vieja y mi viejo y los dos
02:13:31jubilados por la moratoria de Néstor y
02:13:33de Cristina y como yo de haber un
02:13:34montón. ¿Sabes cuántos son los jubilados
02:13:35de la mínima en Argentina? 4.7 millones
02:13:38de personas. es un montón de gente, es
02:13:40la mayoría de la gente que integra el
02:13:42sistema provisional argentino. Entonces,
02:13:44la verdad es que yo creo que hay que
02:13:46virar un poco la discusión hacia ese
02:13:47lugar, ¿no? Es verdad que sin dudas hay
02:13:50algo del funcionamiento del Congreso que
02:13:51tiene que ver con las cuestiones del
02:13:54sistema político, con cómo se ordenan
02:13:56las elecciones, como vos me preguntabas
02:13:58recién, pero hay que poder poner la
02:13:59discusión en donde está. Los que no se
02:14:01sentaron el otro día evitaron que los
02:14:03jubilados de la mínima y y lo otro que
02:14:06queríamos discutir era la moratoria, 2
02:14:07años de moratoria. ¿Qué va a pasar con
02:14:09la gente que no se pueda jubilar? Porque
02:14:11acá hay una lógica de pensamiento en la
02:14:13que la gente nos
02:14:15extingue. Trabajó toda su vida. ¿Cómo le
02:14:17vamos a negar a esa persona que pueda
02:14:18vivir los últimos años de su vida con
02:14:21algún ingreso? No, bueno, nueve de cada
02:14:2410 mujeres no se van a poder jubilar sin
02:14:25moratoria. Ocho de cada 10 varones no se
02:14:27van a poder jubilar sin moratoria.
02:14:28¿Sabes cuánto representa en el peso del
02:14:30producto bruto interno la moratoria?
02:14:320,08. No lo digo yo, lo dice la oficina
02:14:35de presupuesto expert. De los 2 años que
02:14:37nosotros pedimos que sea la prórroga de
02:14:39la moratoria, ¿sabes cuánto equivalía
02:14:41sobre el peso sobre el PIB la el 82%
02:14:45móvil que muchos de los que ahora votan
02:14:47en contra de la moratoria y no dan
02:14:48quórum se resgaban las vestiduras? El
02:14:512,5% del PIB. 0,08 la moratoria por 2
02:14:54años, el 2,5% del PIB en aquel momento,
02:14:57en el año 2010. Entonces, la verdad es
02:14:59que nosotros tenemos que volver a poner
02:15:00las cosas en su lugar. Esto es lo que se
02:15:01discute en el Congreso. Más allá de la
02:15:03rosca, de los posicionamientos
02:15:04políticos, de las internas, de con quién
02:15:07a quién favorezco políticamente dentro
02:15:09del sistema político, si me siento, si
02:15:10no me siento, lo importante es que lo
02:15:12que íbamos a discutir era eso. E Paula
02:15:14Bosos, eh, autoridad en en tu bloque te
02:15:18una de tus tareas es vincularte
02:15:19justamente con otros bloques. Me voy a
02:15:22poner muy ecuménico, pero es a partir de
02:15:25esta tarea. Hay diputados de otros
02:15:27bloques, representantes de otros
02:15:29sectores que con los que cuando les tocó
02:15:32ser gobierno tenían una posición muy
02:15:34refractaria, de mucho choque, que decís,
02:15:36"Che, al final no estamos no estamos
02:15:39medio que si nos juntamos y nos
02:15:40organizamos eh algunas cosas se pueden
02:15:42sacar, ¿no?" Bueno, sí, me pasó con un
02:15:46montón de gente que no conocía, que
02:15:47capaz uno tiene prejuicios lógicos y
02:15:49después entendés que tenés cosas en las
02:15:51que puedes coincidir y puedes tener
02:15:52objetivos comunes y también te das
02:15:54cuenta de que hay cosas que no vas a
02:15:56compartir nunca, digamos, ¿no? Las dos
02:15:58cosas pasan. Me parece que ahí hay algo
02:16:00de de la tolerancia que se practica
02:16:03dentro del sistema político que está
02:16:05puesta en cuestión, sin duda, por la
02:16:07lógica de del gobierno de mi ley que es
02:16:10necesaria porque de vuelta uno lo que
02:16:12tiene que entender es que hay un
02:16:14objetivo mayor, que no es cómo te llevas
02:16:16con el otro o cuántas diferencias tenés,
02:16:18sino para quién podés lograr o en
02:16:20beneficio de quién podés lograr algo si
02:16:22te juntas con el No, pero viste que
02:16:23muchas veces una uno de los mecanismos
02:16:25más más prácticos, más fáciles de e
02:16:27acumular políticamente es ponerte muy
02:16:30refractario a alguien que entonces eso
02:16:32te posiciona en un lugar, pero hay veces
02:16:33que después tenés que ir a cosas muy
02:16:35concretas y eso no te sirve, ¿no? Por
02:16:37supuesto. A ver, lo que me parece que
02:16:38tenés que tener es la capacidad de
02:16:40vuelta de poner, de priorizar el
02:16:42objetivo. Entonces, vos podés en algún
02:16:44momento, incluso por posicionamiento
02:16:46político, eh tener un enfrentamiento
02:16:48fuerte y eso lo que no tiene que hacer
02:16:50es impedirte después para un objetivo
02:16:52común poder avanzar. Yo eso lo lo
02:16:55encontré con más eh claridad en el
02:16:57funcionamiento dentro del Congreso, pero
02:16:59yo tuve una experiencia de 6 años en la
02:17:00legislatura porteña y la verdad que
02:17:02cuando había esto, por ejemplo, la
02:17:04incorporación de en el padrón de los
02:17:06migrantes para el colectivo migrante era
02:17:08muy importante, era empezar a ser
02:17:10reconocidos, el derecho político a poder
02:17:11votar. Bueno, yo no tenía nada en común,
02:17:14casi te diría, con la gestión de del Pro
02:17:16en ese momento y sin embargo, ahora hay
02:17:18que avisarles, está muy baja la
02:17:19participación. 14% bajó incluso de la
02:17:21última elección para esta. Sí, sí. El 20
02:17:24fue, creo, en la última elección y ahora
02:17:26el 14. El 20 de ellos de ese grupo
02:17:28dentro del padrón.
02:17:29E yo la última, si te queda otra, Banti.
02:17:32Em
02:17:34me interesa hacer un ir un poquito más
02:17:37allá de esto que decías, porque también
02:17:38lo hablábamos respecto del tema de las
02:17:40universidades y la propuesta que algunos
02:17:43sectores quieren llevar la semana que
02:17:44viene o apoyar dentro del Congreso, que
02:17:47es como si hubiera dos carriles. Por un
02:17:49lado, eh la importancia de la
02:17:51visibilización se resuelva o no, pase
02:17:54algo con eso, avance o no, como que eso
02:17:56ayuda a visibilizar y a generar alguna
02:17:58conciencia cuando se presentan esos
02:18:00proyectos y por otro lado que avancen y
02:18:03y vendría a ser como una cosa medio la
02:18:05rosca y la moral podría ser, eh, que no
02:18:08necesariamente van por carriles
02:18:10distintos.
02:18:12Pero digo, en la rosca hay un laburo
02:18:14mucho más fuerte que hacer ahora que que
02:18:17vimos la experiencia del año pasado, que
02:18:19es no solo que las cosas se aprueben,
02:18:20sino que estén los votos para insistir
02:18:23luego del veto que ya se sabe que va a
02:18:25existir. Entonces, ¿cómo se hace para
02:18:27ese laburo? Porque hay algunos
02:18:29dispuestos a decir, "Sí, los jubilados
02:18:30me reimportan." y después decir, "No, al
02:18:32final el gobierno me explicó que no, que
02:18:34no es para tanto." Yo creo que se hace
02:18:36de una manera que que estamos
02:18:38implementando ahora mismo. Nosotros
02:18:40tenemos, por ejemplo, para pensar la ley
02:18:44de aumento de haveres y de moratoria,
02:18:47una propuesta que es la nuestra y
02:18:49después tenemos una propuesta que es la
02:18:50que hace que más queden comprometidos en
02:18:53la aprobación de esa ley. Bueno, uno
02:18:55siempre apela a que la ética política y
02:18:57la moral pese sobre quienes tienen que
02:18:59levantar la mano o a favor o en contra,
02:19:01¿no? Entonces, una estrategia es que lo
02:19:04que se apruebe inicialmente sea aprobado
02:19:07por mayor cantidad de diputados y
02:19:09diputadas, para lo cual quizás uno tiene
02:19:11que resignar algo, bajarse de alguna
02:19:13expectativa o o ir a menos de lo que
02:19:15quisiera, porque se entiende que quienes
02:19:18inicialmente votan ya pasó cuando se
02:19:19aprobó la primera legilatoria del año
02:19:21pasado. Obviamente, vuelvo a insistir,
02:19:22hay algo que queda en la conciencia de
02:19:25cada uno y que me parece que es
02:19:27importante que nosotros tratemos de
02:19:29acercar estas discusiones a la sociedad
02:19:32porque la sociedad tiene que tomar nota.
02:19:34Porque la sociedad tiene que tomar nota.
02:19:36Mira, hay algo de la próxima elección
02:19:37que tenemos en la ciudad de Buenos Aires
02:19:40en octubre que tiene que ver con cómo se
02:19:43integra el Congreso y como va a pasar en
02:19:45la ciudad de Buenos Aires, va a pasar en
02:19:46muchísimas provincias. Bueno, esa
02:19:48discusión es central y es central que la
02:19:50gente vote sabiendo que tiene que votar
02:19:52alguien que después sostenga su posición
02:19:53dentro del Congreso. Entonces, la
02:19:56banalización de la política es posible,
02:19:58¿no? La que la que los modelos
02:20:01neoliberales en general, las derechas
02:20:03impulsan para separar a la sociedad de
02:20:05su representación, porque también hay
02:20:07quienes frustran esa expectativa que la
02:20:10sociedad pone en cada uno, ¿no? porque
02:20:12no cumple con su programa electoral,
02:20:15porque se da vuelta, porque hoy dice una
02:20:16cosa y mañana dice otra, porque nombre
02:20:19de la conveniencia política o de la
02:20:21convivencia
02:20:22política cambian su posición y le dan la
02:20:25espalda a la sociedad. Entonces, yo
02:20:27digo, es muy importante la elección de
02:20:28cómo se integra la Cámara de Diputados
02:20:30en este gobierno que está dispuesto a
02:20:31llevarse puesta a la Cámara de
02:20:33Diputados. Imagínate si lo hace con esta
02:20:35composición, lo que haría si tuviera
02:20:37mayoría propia o si tuviera mayorías más
02:20:40abultadas. Entonces, esta elección es
02:20:42central para todas estas cosas y es
02:20:45importante que la gente con su voto
02:20:47premie y castigue. Mira lo que te voy a
02:20:49decir. Entonces, si votaste a alguien
02:20:51que hoy dice una cosa y mañana se da
02:20:53vuelta y dice la contraria, tenés que
02:20:55tomar nota y eso tiene que ser parte de
02:20:57tu ejercicio ciudadano, porque también
02:20:59es necesario. ¿Por qué se ccenan la
02:21:02participación política? ¿Por qué siempre
02:21:03es un objetivo de los gobiernos de
02:21:05derecha cercenar la participación
02:21:06política? Porque también son mejores las
02:21:09representaciones políticas. si hay más
02:21:11participación, porque no es lo mismo si
02:21:13vos tenés que darte vuelta y explicarle
02:21:15a alguien qué hiciste, que si a vos
02:21:17nadie te conoce, si todo el mundo ya
02:21:18cree que no tiene sentido lo que vos
02:21:20hagas y que da igual y entonces hoy
02:21:22haces una cosa y mañana la
02:21:24contraria. Nos vino a visitar Paula
02:21:26Penaca, diputada nacional por la ciudad
02:21:28de Buenos Aires del bloque Unión por la
02:21:30patria, militante de la Cámpara. Gracias
02:21:31Paula por haber venido. Gracias a
02:21:33ustedes. Y nosotros nos vamos hasta el
02:21:36lunes a las 7 de la mañana. Nos
02:21:38reencontramos con un nuevo ahora Disney,
02:21:40es decir, con todos vosotros. Se quedan
02:21:42en muy buena compañía con Seguro La
02:21:44Igana. Feliz día de la patria del
02:21:45domingo. Eh, feliz cumpleaños River, ya
02:21:47que estamos. ¿Y qué más nos queda por
02:21:49decir? Nada más. Con eso estamos. Bueno,
02:21:52entonces madruga para que nadie te
02:21:54madrugue.