Dolarizar, Moneda Única Regional y ¿Argentina 📈 o📉?
El Método Rebord - 10/11/2022 - Duracion: 42:05
Transcripción
00:00:00Qué pensás de dolarizar por ejemplo
00:00:03no pienso que es una
00:00:06es una salida técnicamente imposible
00:00:10es de imposible realización
00:00:13te lo pongo así a ver el ejercicio de
00:00:16dolarizar es un poco abstracto porque
00:00:18uno lo importante es que vos entiendas
00:00:21que al otro día nos vamos a sacar todos
00:00:23con dólares entonces una unidad Ah bueno
00:00:25Está mejor quedarse con dólares que con
00:00:27pesos la ejecución técnica es con
00:00:30Cuántos dólares te vas a quedar
00:00:32entonces
00:00:33la idea de dolarizar implica una
00:00:40una implementación
00:00:43conceptual pero también técnica que es
00:00:46de repente cambiar todo lo que esté
00:00:50denominado en pesos por dólares que no
00:00:53es solo los billetes y monedas que
00:00:55tengamos en el bolsillo
00:00:57los plazos fijos que tengamos en pesos
00:00:59los instrumentos de deuda que tengamos
00:01:02denominados en pesos o sea una serie de
00:01:05activos financieros de los cuales un
00:01:08billete en tu bolsillo es un tipo de
00:01:10activo financiero cuya tasa interés es
00:01:12cero un Bono que te dice me das esos 100
00:01:16pesos ahora y te pago 100 pesos más 50
00:01:20por ciento en un año es otro tipo activo
00:01:22financiero Entonces todos esos activos
00:01:24financieros que tienen un valor
00:01:26los tenés que cambiar por los dólares
00:01:28que tengas tuyos como país
00:01:32Entonces cuando vos decís Cómo es el día
00:01:36después de la dolarización
00:01:38una manera de tratar de transmitirlo es
00:01:40decir bueno Es verdad que te vas a
00:01:42quedar con dólares Pero cuánto valdrían
00:01:44esos dólares cuánto te lo que es o con
00:01:46Cuántos dólares te vas a quedar una
00:01:48manera de transmitirte que sería eso es
00:01:51decirte Bueno A qué tipo de cambio a Qué
00:01:53valor del dólar cambiamos uno por lo
00:01:55otro es muy fácil sumas todos los pesos
00:01:58dan un número enorme y lo dividí por los
00:02:01dólares que hay
00:02:03si vos haces ese ejercicio hoy
00:02:05el valor del dólar da arriba de 10 mil
00:02:08pesos
00:02:10es como que devaluáramos de 150 pesos a
00:02:1510.000
00:02:17entonces en vez de tener un ingreso que
00:02:19hoy en Argentina puede tener un ingreso
00:02:20de 800 dólares 900 dólares
00:02:24vas a quedar con 9 centavos de ingresos
00:02:28te lo pongo así por el ridículo porque
00:02:30te das cuenta que esa operación nadie va
00:02:32a esa operación con gusto no lo puedes
00:02:35implementar porque el día que lo
00:02:38anunciadas Tenés una corrida demencial
00:02:40donde todos vamos a buscar dólares
00:02:42Cuántos dólares hay los que te acabo de
00:02:44decir que dan un tipo a cambio de 10.000
00:02:46profecía autocumplida si yo digo que voy
00:02:48a valorizar Y vos crees que yo voy a ser
00:02:50presidente antes de que vos llegues a la
00:02:52presidencia voy corriendo a buscar los
00:02:54dólares uso de los pesos y dolarizaste
00:02:57de facto generaste la profecía
00:02:59autocumplida
00:03:01ahora de vuelta no son cosas que pasan
00:03:05de manera sencilla
00:03:07el presidente que anunció la
00:03:09dolarización de Ecuador
00:03:11duró 40 días en el cargo
00:03:14y la relación entre la cantidad de
00:03:16dólares y la cantidad de moneda
00:03:17doméstica que viene Ecuador era mejor
00:03:18que la de la Argentina hoy mejor era
00:03:21menos traumático
00:03:23dolarizar
00:03:27desdolarizar es igual de complejo
00:03:33esto la verdad que me parece a mí por lo
00:03:36menos súper interesante
00:03:39vos sabes cuál es el primer cargo que
00:03:41ocupó el Che Guevara cuando Cuba hizo la
00:03:43revolución el ministro de economía
00:03:47presidente del Banco Central presidente
00:03:53entonces cuentan en un librito que leí
00:03:57por ahí que el Che entra un sábado al
00:04:00Banco Central cubano y le dice a la
00:04:04burocracia del Banco Central
00:04:06vamos a desvalarizar la economía
00:04:10como la gente sabía que eso era una
00:04:11Revolución Qué pasó apenas ganó la
00:04:14revolución empezó la fuga de capitales
00:04:19Cómo se fugaban los capitales en la Cuba
00:04:21de la Revolución por barco no había ni
00:04:24siquiera transferencias electrónicas la
00:04:27gente agarraba la guita se subió un
00:04:29barco un avión y se iba
00:04:31entonces la operación de 10 dolarización
00:04:33era en parte una operación militar
00:04:36una operación de poder político y eran
00:04:39parte un problema técnico que era era
00:04:41sábado el lunes Tenía que tener los
00:04:43billetes circulando los pesos cubanos
00:04:44circulando
00:04:46entonces cuenta la historia que entra Al
00:04:48Che al Banco Central dice esto dice hay
00:04:50que dolarizar
00:04:52y la burocracia del Banco Central dice
00:04:53eso es técnicamente imposible
00:04:56y cuentan que el Che dice Disculpen
00:04:59ustedes piensan que yo estoy vestido de
00:05:01verde porque me gusta el color o porque
00:05:02esto es una revolución
00:05:04y desdolariza de dolarizar o de
00:05:07dolarizar y que al otro día el país siga
00:05:09funcionando
00:05:11es una operación desde lo político muy
00:05:14complejo
00:05:15haces una Revolución lo puedes hacer
00:05:18porque controla la frontera con las
00:05:19armas en un mundo donde el dinero no era
00:05:22electrónico era físico
00:05:24haces la operación inversa con pocos
00:05:26dólares te vas expulsó del gobierno
00:05:30conocer la historia
00:05:32tratás de generar una profecía
00:05:34autocumplida anunciadas que vas a
00:05:36dolarizar Y si un día tu intención de
00:05:39voto es 40 puntos la gente va corriendo
00:05:42a sacar los precios a comprar dólares y
00:05:43va a dolarizar de facto y por ejemplo
00:05:45otras recetas que también viste a veces
00:05:48circulan son como rumores hay una idea
00:05:51ahora con la victoria de Lula no en
00:05:53Brasil
00:05:54que esto un tópico en sí mismo viste
00:05:57porque son como ahí me cuesta me cuesta
00:06:00pensar en términos de Esperanza Cuando
00:06:03veo
00:06:05primero que no realice ningún
00:06:07oficialismo o sea es que hay como una
00:06:08suerte de recambio permanente mariposa
00:06:10por una crisis generalizada de falta de
00:06:12inyección de guita no sé si será China
00:06:14de que [ __ ] un ciclo inflacionario
00:06:16mundial lo que vos quiera pero yo más
00:06:18que un signo de época político veo que
00:06:20no realice nadie veo que suele
00:06:21frustración generalísima al mismo tiempo
00:06:23veo un poco margen de maniobra para ser
00:06:25políticas que reinventen las cosas veo a
00:06:28Lula asumiendo con un bloque enfrente
00:06:31fortísimo también en representación y
00:06:34con la banca del departamento de estado
00:06:36Yankee o sea en una política que no
00:06:37imagino muy muy caralula viste Pero hay
00:06:40como fantasías al respecto de bueno acá
00:06:43vas puedo generar una moneda común ahí
00:06:45de bloque de mercosur
00:06:47Mira las monedas comunes Son son un
00:06:51[ __ ] bien bien complejo en este sentido
00:06:54Cuando vos tenés una moneda común
00:06:57cuál es el problema que si vos tenés una
00:07:00serie de países que se suman una moneda
00:07:02común en general la política monetaria
00:07:05va a estar dominada por el país más
00:07:08fuerte entonces si vos venís corriendo
00:07:10la muy de atrás tu economía se va a
00:07:12hacer puré
00:07:13la Unión Europea entendió eso bárbaro Y
00:07:16que dijo Ok vos para estar en el euro
00:07:18tienes que hacer una serie de cosas Pero
00:07:20a medida que vos estás haciendo esa
00:07:22serie de cosas este Banco Central nuevo
00:07:24que armamos te va a ir mandando guita
00:07:26para que vos
00:07:28digamos para que cuando en el proceso de
00:07:31que vos te pones en forma te pones igual
00:07:34de competitivo que Alemania y sos España
00:07:37no te pones igual de competitivo
00:07:39mandando la mitad de tu población a la
00:07:41Pobreza sino que te voy ayudando a
00:07:43llegar por eso lo que se denomina la
00:07:46periferia europea recibe guita del Banco
00:07:49Central de Europa la recibió durante
00:07:50décadas hasta que hicieron lo que
00:07:52técnicamente se llama el cachap hasta
00:07:55que se pusieron a tiro
00:07:57entonces hoy la moneda en la región para
00:07:59Argentina le plantea un desafío enorme
00:08:02si hubiera una moneda común y Lula
00:08:05mandaguita yo me subo si hubiera una
00:08:08moneda común y Lula dice acomodense no
00:08:11me subo ni loco
00:08:13pero a mí lo que me preocupa más de
00:08:15fondo de ese tipo de cuestiones
00:08:20es que
00:08:23la historia indica y la teoría económica
00:08:26indica que
00:08:29recomponer una moneda o sea el proceso
00:08:31de recuperar una moneda es un proceso
00:08:34súper complejo
00:08:36porque tenemos que convencer a Tommy que
00:08:39no ahorre más en dólares
00:08:42y lo que hagamos durante si seguimos así
00:08:4430 años consecutivos por esa razón por
00:08:48el por la cicatriz que dejan los agentes
00:08:51económicos que tu moneda se derrita es
00:08:55que es muy difícil recomponerla
00:08:57Entonces cuando vos apostas a una
00:08:59solución así medio mágica y rápida
00:09:02me tenés que ganar un argumento muy
00:09:04contundente que me convenza a mí que esa
00:09:08solución no va a fracasar rápido porque
00:09:09la gente no se la cree todo no va a
00:09:13haber un Banco Central
00:09:14cojonudo que te va a mandar 10.000
00:09:17millones de dólares por año durante 15
00:09:19años seguidos
00:09:21Entonces si armamos un Banco Central en
00:09:23la región que va a decir Argentina le
00:09:26tocan 15.000 palos por año 10 años
00:09:27seguidos
00:09:29Y vos podés ir ahorran la moneda común
00:09:32porque la verdad que me parece no vamos
00:09:33a devaluar si estos pibes nos mandan
00:09:3415.000 palos por igual Argentina viste
00:09:36que te mandan 50.000 palos
00:09:38fumamos dos meses pero eso podría ser
00:09:41Ahora yo siempre siempre que que que
00:09:44surge esta pregunta
00:09:47rebobino hasta
00:09:50digamos una circunstancia
00:09:56que que muestra si hay un punto de cómo
00:09:59los argentinos no nos prendemos a las
00:10:01soluciones fáciles rápido probablemente
00:10:03por la angustia Que te genera el
00:10:05quilombo económico que tenemos Mira está
00:10:07de moda esto el problema bimonetario
00:10:09estamos monetario
00:10:12el país con el problema avimonetario más
00:10:14agudo en la región fue Perú
00:10:19Perú tiene un problema de rechazo a su
00:10:22moneda
00:10:23desde
00:10:27fines del siglo 19 pero no está pifiando
00:10:32el año porque me van a asesinar final
00:10:34del siglo 19
00:10:35cuando
00:10:37literalmente un argentino
00:10:40Toma por asalto el Banco Central del
00:10:44Perú y suspende la convertibilidad del
00:10:46peso peruano con el oro
00:10:48San Martín en el banco del Potosí
00:10:51para financiar qué cosa la guerra de la
00:10:55revolución
00:10:57Entonces si quiere decir que la fuga
00:10:59capital es la argentino manejando El
00:11:01Banco Central del Perú es cierto desde
00:11:03ahí hay datos históricos que muestran
00:11:05que el peruano rechazaba el billete
00:11:06convertible a oro porque se veía que
00:11:08había un argento gastándoselo en un
00:11:11objetivo muy noble en un objetivo muy
00:11:13noble Entonces desde ahí hay un ADN
00:11:17peruano de dolarizar y de bi monetizar
00:11:20la economía
00:11:22eso estalla con la hiperinflación del 90
00:11:24en los 90 Perú tiene hiperinflación
00:11:26Argentina la tiene en el 89 Perdón
00:11:28Argentina la tiene el 90 la inflación
00:11:31peruana es dos veces la hiperinflación
00:11:33peruana es dos veces la Argentina o sea
00:11:35es una masacre
00:11:37y en el 91 los dos países se meten en un
00:11:40programa monetario para desinflar
00:11:42Argentina la convertibilidad pero una
00:11:46cosa sofisticada que se llama metas de
00:11:49agregado monetarios pero en castellano
00:11:51es pico y pala
00:11:55año 94
00:11:57Perú tiene venía de 800 puntos de
00:12:01hiperinflación en el 89 Argentina tuvo
00:12:05en promedio 400 pero en el 94 tiene 25
00:12:09puntos inflación Argentina tiene dos
00:12:12tres puntos inflación en el año
00:12:14Perú arranca con pico y pala Argentina
00:12:16con la convertibilidad Perú baja de
00:12:18pasito Argentina pum desploma La
00:12:21inflación podés Buscar los documentos de
00:12:24los economistas argentino Gracias
00:12:25bullying a los peruanos miren aprendan
00:12:28acá nosotros ya tenemos un dígito qué sé
00:12:30yo sigue aguanta la convertibilidad Perú
00:12:34recién se mete en inflación de un dígito
00:12:36finales de los 90
00:12:39y recién se mete en un esquema monetario
00:12:41más moderno
00:12:432003 2004
00:12:46Andá a buscar la inflación de Perú
00:12:48y mira la Argentina
00:12:51ya que recomponer la moneda peruana
00:12:54desvalarizar parcialmente la economía
00:12:57peruana le llevó 30 años
00:13:03pero esa desvalarización fue mucho más
00:13:06sólida que la desvalarización Argentina
00:13:09que en realidad
00:13:11en su propio nombre estaba el truco de
00:13:14que no habías De dolarizado nada porque
00:13:16un peso un dólar Ya estás en un kilombo
00:13:19se quedó localizarte tus referencias es
00:13:20el dólar entonces a mí me es una cosa
00:13:24parecida yo la dije en el medio de una
00:13:26campaña cuando me atribuían que yo era
00:13:28el ideólogo de la política económica
00:13:30Alberto Fernández en campaña entonces
00:13:32dije para bajar la inflación hay que
00:13:35congelar la distribución del ingreso Y
00:13:36recomponer la moneda es un proceso que
00:13:37tarda décadas
00:13:39me llamó alguien Que elaboró la campaña
00:13:41y me dijo no te callas un ratito hasta
00:13:43que ganemos y después empezas así tu
00:13:45genialidad después no no va a votar
00:13:46nadie
00:13:47si le decimos que el problema bi
00:13:49monetario lo vamos a arreglar en 30 años
00:13:52bueno buenísimo pintamos digamos 100
00:13:56puntos de inflación
00:13:57entonces de vuelta el economista
00:14:00necesita el paraguas político para
00:14:02invitarte a un lugar que es complicado
00:14:04que es trabado que cuesta que a veces
00:14:07sale como el culo pero sí ese paraguas
00:14:09político es eso es un tipo con un
00:14:12desarrollador pegando un clavo decís que
00:14:14hace y lo que puede ahí con lo que
00:14:16comentabas de Perú ejemplo que yo
00:14:18desconocía si algo no tuviste
00:14:21estabilidad política
00:14:23y eso como [ __ ] le hicieron puedo
00:14:25decir pico y pala Qué qué es lo que hace
00:14:27Perú que encima vino de crisis en crisis
00:14:30institucional y lo baja Igual me
00:14:33interesa más que Israel capa porque no
00:14:35presuponen ni si por lo menos que no es
00:14:37una combinación de factores pero de
00:14:39vuelta por eso los los los programas
00:14:41económicos o después los tenés que
00:14:43adornar a tu población
00:14:45no no no no es que funcionan en el vacío
00:14:48o sea Argentina
00:14:50viste ahora está muy muy muy muy arriba
00:14:54esta discusión donde viste una parte del
00:14:57espectro económico dice vamos a hacer
00:14:59todo el día 1 reformas estructurales y
00:15:02con eso vamos a bajar la inflación
00:15:04entonces llegó bueno hacia la sociedad
00:15:06Argentina le vas a empezar a decir Che
00:15:08te voy a sacar el aguinaldo porque con
00:15:09eso en cuatro años vamos a bajar la
00:15:10inflación te voy a sacar el plan social
00:15:12porque con eso en cuatro años baja la
00:15:14inflación te voy a dejar sin laburo
00:15:16porque con eso haciendo las cosas yo
00:15:18creo que vamos una guerra civil no un
00:15:20programa es inflacionario porque las
00:15:22sociedades distintas entonces
00:15:25yo uso Perú como ejemplo de que la
00:15:29recomposición de una moneda nacional
00:15:32necesita superar la Barrera de
00:15:34generaciones es que tu abuelo te diga
00:15:37que tu viejo te diga nene ahorran pesos
00:15:40no sea salame hoy no hay un abuelo o un
00:15:43papá o una mamá que diga eso te dicen lo
00:15:47contrario me doy tome con el fortnite
00:15:48tampoco va a decir lo mismo así que ya
00:15:50son sociedades distintas digamos vos no
00:15:53no
00:15:54por ahí algunos lo hizo pero
00:15:57hay una hay una excursión a Machu Picchu
00:16:00que es muy linda
00:16:03donde vos vas con un tren
00:16:06no en vez de hacer el camino del inca
00:16:08que tiene que estar entrenado vomitadas
00:16:11una vacación para pasarla mal ya la pasa
00:16:13mal con la altura Hay un tren muy lindo
00:16:15muy Cheto digamos cubierto de plata que
00:16:19va te hace el camino al inca Y ves cosas
00:16:22muy lindas y en el medio de ese tren
00:16:25a mí me pasó que estábamos ahí y de
00:16:28repente el tren empieza a
00:16:30avanzar a paso de hombre literalmente
00:16:35Y estás vos en tu asiento con tus
00:16:39cubierto de plata tu velador antiguo muy
00:16:41lindo mantel qué sé yo
00:16:43Y a esta distancia de la ventana
00:16:46hay casas
00:16:49y al esta distancia de la otra ventana
00:16:51hay casas o sea imagínate el tren
00:16:53literalmente
00:16:54atravesando por el medio de la villa 31
00:16:57a paso de hombre
00:17:03te digo fue El peor día de las
00:17:05vacaciones la gente te saludaba
00:17:09acá algunos dice Chelo que está ahí
00:17:11arriba lo que nos falta acá abajo y con
00:17:12toda razón
00:17:14es una sociedad distinta no es una
00:17:17sociedad de los niveles de politización
00:17:20y de conciencia social y de reclamos y
00:17:22de lucha y de discusión distributiva
00:17:25como la Argentina
00:17:27donde la Argentina
00:17:29digamos tenía los sindicatos como como
00:17:33proceso saliente y hoy tiene en pie de
00:17:37igualdad a los sindicatos y a los
00:17:39movimientos sociales o sea la Argentina
00:17:41no es una sociedad donde vos podés bajar
00:17:43la inflación con un mega ajuste porque
00:17:46no te lo banca la sociedad
00:17:48es lo que es para bien Estará mal no me
00:17:52importa es lo que es entonces Perú se
00:17:54metió en una recesión de cuatro o cinco
00:17:56años claro y la bancaron y no sabemos
00:18:00este movimiento social del Machu Picchu
00:18:02te digo algo me gusta más esta sociedad
00:18:04pero es más difícil de administrar
00:18:07volvemos lo primero que mencionabas
00:18:09incluso ahí yo voy a aprovecho y
00:18:12pregunto cómo vamos de tiempo cuánto
00:18:14estamos dos Ahorita tenemos vos Mirá
00:18:16papá sólido se pasó
00:18:18vos cómo estás Estás bien perfecto yo
00:18:20tengo al menos una cosita más que quiero
00:18:22hablar pero voy a aprovechar y presentar
00:18:23a nuestro equipo de trabajo que creo que
00:18:25no lo hice hasta ahora estamos con Tomás
00:18:27nuestro productor audiovisual Tenemos
00:18:29también Agustina Santoro ahí en
00:18:32controles anotando cosas igual que
00:18:34Trinidad reborn y la Sub nuestra
00:18:37productora ejecutiva también
00:18:39yo más o menos la vengo piloteando Con
00:18:41mi recuperación de voz estoy ya me
00:18:44siento muy a media máquina igual ahí
00:18:46Creo que lo sepa creo que la gente lo
00:18:47sepa también pero pero Me resuelve mucho
00:18:49que hables tanto de cosas que desconozco
00:18:51así puedo eh No intervenir para nada y
00:18:54simplemente escuchar y preguntar si es
00:18:56que hay una cosa Que que
00:18:59yo mismo es como si tuviese
00:19:02por momento siento que tengo un
00:19:04diagnóstico o un balance esquizofrénico
00:19:06del presente argentino porque oscilo
00:19:11entre una sensación de desánimo y
00:19:15desesperanza aplastante aplastante o sea
00:19:18esta cosa de veo toda la sintomatología
00:19:20política que perfectamente describiste
00:19:23vos no necesito repetirla que me da un
00:19:25desprestigio a la política una cosa de
00:19:28Bueno evidentemente sobre todo a mí Lo
00:19:30que más me desconfiguró como una persona
00:19:32aparte que siempre le gustó la política
00:19:33y le interesa yo aprendí que en la
00:19:35política uno mata por la cima viste o
00:19:39sea es toda una carrera depredadora que
00:19:41lo que más te puede quedar es con ser
00:19:44presidente
00:19:45y hace unos sólidos
00:19:47cuatro añitos cuatro añitos y pico que
00:19:51es como si hubiese un efecto cascada de
00:19:53sacar los pies del plato porque la
00:19:55cúspide renuncia a la idea de poder y
00:19:57para ahora te juro me pasa con las
00:20:00elecciones presidenciales yo veo al
00:20:02presidente que gana y pienso Uy qué pasa
00:20:04tenés me pasó me pasó con la elección de
00:20:07Lula veía videos de Lula veía
00:20:09felicitaciones
00:20:12qué lío es como si me hubiera cambiado
00:20:14la percepción en muy poco tiempo eh
00:20:16Porque me la preguntas hace 8 años
00:20:18si el que era presidente era Batman o
00:20:21sea vos sos presidente te brillan los
00:20:23ojos llorar Si decís Ahora soy yo
00:20:26Ese efecto cascada de desánimo me lleva
00:20:29a un lugar de
00:20:30viste es como si agarre evidentemente el
00:20:34que agarre va a ser un garrón y al que
00:20:36le toque es nuestro es de ellos va a ser
00:20:38un garrón se la va a poner cosa que
00:20:40detesto eh cosa que se desprecio es algo
00:20:42que odio sentir ni siquiera lo digo como
00:20:44diagnóstico que reivindico como Mira te
00:20:46traigo este balance al mismo tiempo que
00:20:49percibo eso tengo como otra porción del
00:20:52cerebro del espíritu de lo que sea que
00:20:54me dice cosas parecidas a lo que vos
00:20:56decías con
00:20:57che peronismo Unido en coalición con
00:21:01este número de los commodities esto es
00:21:05una oportunidad o sea guerra guerra
00:21:08Ucrania somos nosotros proveedores
00:21:10alimentos estamos desarrollando el
00:21:12gasoducto vaca muerta litio estamos
00:21:15ganando o sea cosa que me enloquece
00:21:18porque no no duro ni un día en un día
00:21:21pasó de Argentina potencia se viene a
00:21:25pasando dos horas y digo de alguna
00:21:27manera vamos a chocar claro no termino
00:21:30de entender Si el contexto en el que
00:21:32estamos Efectivamente es para es como si
00:21:34los dos balances existieran a la vez
00:21:35tipo y
00:21:36pandemia Guerra y nos tocan todas malas
00:21:39o el balance Debería ser pandemia guerra
00:21:41cómo no lo aprovechamos no a ver está
00:21:44bien el punto porque yo francamente Hace
00:21:48cuatro años
00:21:50yo no encontraba una razón para ser
00:21:54optimista con Argentina y en ese momento
00:21:56mi punto era que la política macri
00:21:58estuvo muy mal configurada muy mal
00:22:01configurada y era un choque muy
00:22:04anticipable pero sepamos que si la
00:22:07política económica hubiese acertado las
00:22:10condiciones externas para Argentina eran
00:22:11súper desfavorables ahora pidió la
00:22:14política económica en las condiciones
00:22:15externas son malas es el tren de frente
00:22:19que te comiste en 2018 2019
00:22:22saca la pandemia del medio que la verdad
00:22:24que la recuperamos en 2021 con algunos
00:22:27obviamente digamos sectores y personas
00:22:29que se ganaron atrás pero digamos en
00:22:32promedio estamos ya superando los
00:22:34niveles de pre pandemia
00:22:36hoy es pura pura circunstancia favorable
00:22:41desaprovechada
00:22:44tremendo tremendo eso me enoja más por
00:22:48supuesto y yo lo digo trato de ser
00:22:50elegante digamos la trae es un cliente
00:22:52me dijo vos tenés más cuidado para
00:22:54hablar del gobierno que un ministro
00:22:57bueno habla mal del ministro no bien de
00:22:59mí a mí no me gusta Yo yo una de las
00:23:02personas me enseñó a trabajar de
00:23:03economista me dijo Viste Ese informe que
00:23:05hiciste sí Bueno ahora sacarle todos los
00:23:07adjetivos y fíjate si dice algo
00:23:10porque Qué es una enorme suba de la tasa
00:23:13de interés
00:23:15no sé si es enorme linda fea o sea el
00:23:17adjetivación por lo menos en mi
00:23:20profesión
00:23:20es medio porque no tiene nada que decir
00:23:22es más aburrido es más aburrido pero
00:23:27lo que estás poniendo voz arriba a la
00:23:29mesa para mí es un punto que nada Yo lo
00:23:32digo distinto pero por mis sesgo nerd
00:23:36O sea que en el medio de la crisis el 29
00:23:39en Estados Unidos los economistas se
00:23:41peleaban con cómo se hacía para que esa
00:23:44tasa de desempleo enorme que había en
00:23:46Estados Unidos casi 20 puntos bajará
00:23:49Entonces los economistas desde el
00:23:51mainstream en ese momento digamos
00:23:53liberales en el sentido económico el
00:23:56término decían en el largo plazo el
00:23:59mercado ajusta y el desempleo se va a
00:24:01eliminar
00:24:02Y qué dice si algo que que suena su
00:24:05frase más famosas que decía Sí claro que
00:24:06se va a eliminar porque en el largo
00:24:07plazo estamos todos muertos
00:24:10que se conoce la frase pero no se conoce
00:24:12el mecanismo que dice claro botes 20%
00:24:15desempleados que quiere decir que la
00:24:17oferta de trabajo supera por una cuantía
00:24:20enorme a la demanda de trabajo entonces
00:24:23qué decían los liberales cuando los
00:24:25salarios bajen lo suficiente
00:24:27contratar a un trabajador va a ser tan
00:24:29barato que la demanda va a subir hasta
00:24:32generar hasta absorber esos desempleados
00:24:34y que ese decía no no no como estos no
00:24:36comen se van a morir Entonces el mercado
00:24:39va a ajustar porque se van a morir la
00:24:41demanda de trabajo va a ser la misma la
00:24:42oferta va a bajar por eso en el largo
00:24:44plazo estamos todos muertos llegó que
00:24:47Argentina ahora está en la inversa de
00:24:49games en el largo plazo estamos todos
00:24:51vivos porque hay litio porque hay
00:24:53hidrógeno verde porque estaba acá muerta
00:24:55porque exportamos gas porque tenemos
00:24:57trigo porque tenemos soja porque tenemos
00:24:59girasol porque tenemos vacas que los
00:25:00chinos no paran de comprar el problema
00:25:02es los próximos dos años
00:25:05que necesitamos salir este agujero en el
00:25:08que nos metimos solitos y que lo peor la
00:25:11política es legitima Porque Cristina se
00:25:14fue con 25 puntos inflación vino más que
00:25:16la puse en 50 y ahora estamos
00:25:17discutiendo vamos a Ram 100 y falta un
00:25:19año
00:25:22entonces
00:25:23a mí me pasa que soy un optimista serial
00:25:27con Argentina
00:25:29pero el problema es que laburo de esto
00:25:30entonces para laburar de esto tenés que
00:25:32dejar el corazón un cachito al costado y
00:25:34ponerte frío decir mira te conviene
00:25:37comprar dólares
00:25:39yo cuando hago esa recomendación no lo
00:25:41hago sin
00:25:43un sabor agridulce en la boca
00:25:46pero después todos los días tengo que
00:25:48pagar sueldo comer etcétera entonces
00:25:54gripa han tenido un presidente del Banco
00:25:56Central de Estados Unidos tiene una
00:25:57definición muy interesante que era los
00:25:59economistas no sabemos Cuál es la tasa
00:26:01inflación que está buena tener
00:26:04cuantitativamente o si baja mejor que
00:26:06alta qué número
00:26:08difícil nadie le pone un número la tasa
00:26:10inflación óptima es x Entonces cuando le
00:26:14hacían esta pregunta Gris para gris
00:26:15parecía la tasa inflación óptima
00:26:18es ese número
00:26:20que hace que la gente cuando va a tomar
00:26:22una decisión económica
00:26:24no tome en cuenta la inflación
00:26:28puede ser uno al año pero también puede
00:26:30ser cuatro al año
00:26:33bueno acá en Argentina lo único que
00:26:36importa para tomar una decisión es la
00:26:38tasa de inflación
00:26:41Entonces estamos en un quilombo
00:26:42invivible
00:26:44invisible
00:26:46pensaba vender un laburo tuyo existe voy
00:26:49a ir a hacer una charla a
00:26:52formosa dentro de seis meses
00:26:56el tipo dice cuánto querés cobrar te
00:26:59metió en un quilombo
00:27:01Cuando llega la charla te acuerdas
00:27:03cuando cobrasteis la regalé o me fue
00:27:08no sos un portfolio manager decidiendo
00:27:10si comprar bonos de Turquía o vender
00:27:13bueno Argentina o asestasa o te
00:27:16indexadas con ser no es muy sofistica de
00:27:19la pregunta ahora lo único que te
00:27:21importa vos para decidir es cuál va a
00:27:23ser letras inflación de los próximos
00:27:24seis meses
00:27:26esta tasa de inflación traba el
00:27:28funcionamiento económico normal y
00:27:30regular de una economía entonces va a
00:27:34venir el litio vaca muertas es una
00:27:37realidad ahora vaca muerta puede ser una
00:27:40realidad con Argentina siendo Angola
00:27:45podemos estar exportando en vaca muerta
00:27:4860 mil millones de dólares por año y
00:27:51Argentina hacer una economía en clave
00:27:54donde tenés un sector de punta y el
00:27:56resto la vemos pasar y Cuanto más de
00:27:59congeneidad esté la macroeconomía más
00:28:01probable es que vaca muerta se lleve
00:28:02puesto al país O sea precinta del país
00:28:07presigna el país en las economías
00:28:10africanas en general ni el producto
00:28:14petróleo ni la plata
00:28:19tocan al país como que está en una
00:28:23burbuja
00:28:25porque se mira el producto está pero el
00:28:28país es un quilombo con lo cual aislemos
00:28:30al producto del quilombo que es el país
00:28:32Entonces el quilombo en el que estamos
00:28:34es que Argentina necesita de vaca muerta
00:28:36pero vaca muerta no necesita Argentina
00:28:39vamos vaca muerta ya es una realidad y
00:28:41en el medio pasaron tres gobiernos
00:28:42distintos la tasa interés fue alta baja
00:28:440 muy negativa muy positiva hubo cepo
00:28:48hubo libertad de de cambios hubo control
00:28:52de importaciones hubo descontrol de
00:28:54importaciones hubo dólar barato dólar
00:28:56caro vaca muerta sigue sigue sigue sigue
00:28:58sigue sigue crece crece crece
00:29:01en un momento vaca muerta va agarrarnos
00:29:03así chequen sos Argentina correcto un
00:29:05cachito
00:29:07es un error poner la expectativa en vaca
00:29:10muerta en el litio en el hidrógeno verde
00:29:12es un error porque vos puede ser vaca
00:29:15muerta pues tener vaca muerta y
00:29:18transformarte en Noruega
00:29:20o poder tener vaca muerta y
00:29:21transformarte en una economía africana
00:29:23no te vuelves a morder la cola ahí con
00:29:25el comporta O sea si igual estoy
00:29:27subjetivizando a vaca muerta como si
00:29:29fuese un actor que no es un actor
00:29:30racional de Mercado que favorece sus
00:29:33propios intereses Pero qué marco
00:29:35regulatorio le ofrece esa vaca muerta
00:29:37que no obture su eficiencia pero no sé
00:29:40si la palabra sería derrame al país
00:29:43una de las principales explotaciones de
00:29:46de hidrocarburos no convencionales del
00:29:48mundo está en Texas
00:29:51digamos uno de los principales activos
00:29:54en la materia hidrocarburos en el mundo
00:29:56está en Noruega también está en Angola
00:30:00y son esquemas regulatorios donde
00:30:02producir lo mismo con las mismas
00:30:03técnicas y en un caso de Rama Y en el
00:30:08otro caso no
00:30:09entonces no es que el activo per se te
00:30:11vuelve increíble
00:30:14es más complejo Que eso por eso yo cada
00:30:16vez que le prendemos una vela a un santo
00:30:19Y fíjate que acá apareció ya dos veces
00:30:21Che ganó Lu la norma aroma concentrar en
00:30:23una solución al quilombo lleva acá
00:30:25muerta cuando madure por él no lo
00:30:26soluciona el quilombo Ojalá Pero no
00:30:29funciona así
00:30:31no funciona así no No esas soluciones
00:30:33mágicas no pasan porque de vuelta más
00:30:36que vaca muerta hermano Te tocó las
00:30:38hojas 600 dólares
00:30:42si vos me decís armó un equipo para
00:30:44chocar la economía con las hojas 600 no
00:30:45me sale No me sale
00:30:49por eso el nivel de disfuncionalidad que
00:30:51vos caracterizabas que así hay un equipo
00:30:53económico vos está sos vos ministro de
00:30:55economía tenés soja 600 qué haces
00:30:59bueno primero no me quedo sin dólares en
00:31:02el Banco Central retenciones o sea pero
00:31:04no no la retención es un problema de
00:31:06pesos Acá hay un problema de dólares más
00:31:07más más complicado o sea muy sencillo
00:31:11cuando vos en un país con el problema
00:31:14binario que tiene Argentina
00:31:17se te arma quiero aclarar un quilombo
00:31:20que para el gobierno es 100% heredado
00:31:22100% heredado de una salida de capitales
00:31:26muy fuerte un nivel de rodamiento
00:31:28altísimo y un cepo que en este caso
00:31:30heredas para el gobierno del frente de
00:31:32todos
00:31:34cuando se te arma el cepo se te arman
00:31:35dos dólares
00:31:37Alberto Fernández arranca su gestión con
00:31:39una caracterización del cepo que para mí
00:31:41es totalmente correcta Alberto dice
00:31:44el cepo es una piedra en una puerta
00:31:48giratoria
00:31:49los que se quieren ir de la economía no
00:31:51pueden
00:31:53los Dólares pero como los dólares que
00:31:56están afuera ven que está esa piedra
00:31:57giratoria no entran
00:32:00entonces hay que arreglarlo
00:32:02bueno
00:32:03tapiaron la puerta giratoria la gente
00:32:05sale por la rendija de la ventanas
00:32:09Entonces
00:32:10cuando vos tenés un dólar que vale 100 y
00:32:14al lado tenés que vale uno uno que vale
00:32:16200
00:32:19hasta la gente económico más básico del
00:32:22mundo que va a ser
00:32:24ponerse un kiosco
00:32:27ponerse una explotación de hidrógeno
00:32:29verde en el sur
00:32:32o tratar de conseguir el dólar que vale
00:32:34100 darse vuelta y venderlo 200 ganas
00:32:36100% en dólares en un instante Entonces
00:32:40cuando vos arrancas con esa política
00:32:42sabes que el riesgo uno que corres es
00:32:45que arte 100 dólares
00:32:46Porque esa diferencia te liquida tanto
00:32:49mirando como ganar Esa diferencia no
00:32:51como producir entonces hay un set de
00:32:54políticas económicas que tenéis que
00:32:55implementar para ir bajando esa Esa
00:32:57diferencia vos me decís de yo que
00:32:59gradual no me importa hermano que la
00:33:00dirección sea que la bajas si lo puedes
00:33:03hacer el día uno buenísimo si lo puedes
00:33:04hacer en seis meses Está muy bien en dos
00:33:07años por ahí Tarda pero lo importante
00:33:08que siempre baje para que el incentivo a
00:33:11buscar el dólar a 100 y encontrar y
00:33:13venderlo a 200 sea cada vez más chico
00:33:18se hizo Exactamente lo contrario
00:33:20y el problema es que en un gobierno
00:33:22atravesado por tantas internas yo te
00:33:25pregunto a vos Quién es el responsable
00:33:27de que el Banco Central se haya quedado
00:33:29sin dólares en un ciclo de commodity
00:33:32como no vimos nunca en la historia pero
00:33:33el nombre apellido del responsable no
00:33:36sabes
00:33:38Qué fue el ministro de producción el
00:33:39presidente Banco Central el ministro de
00:33:40economía la vicepresidenta el presidente
00:33:42el presidente de la cámara Diputados
00:33:45Cuando vos tenés un problema lo tenés
00:33:47que abordar y tenés cuatro responsables
00:33:49es como en el colegio Quién fue no fue
00:33:51nadie fuimos todo
00:33:53Por qué no quedamos sin dólares por
00:33:55todos y por nadie al mismo tiempo
00:33:57entonces ese proceso no tienes quien lo
00:34:00controle Entonces si el ministro de
00:34:01agricultura dice Che tengo que exportar
00:34:03más para conseguir más dólares el
00:34:05secretario de comercio dice Che pero no
00:34:07exporta más porque me deja sin carne y
00:34:09me sube el precio de de la carne y el
00:34:12presidente de Banco Central dice mira
00:34:13que importaciones para poner máquina
00:34:15para fabricar carnes yo los dólares no
00:34:16los tengo Bueno si eso no lo articulas y
00:34:21alguien no toma la decisión de manera
00:34:22centralizada si la economía viene
00:34:24funcionando bárbaro Y vos sos una murga
00:34:27contramano por ahí medio que la va
00:34:30zafando si te dejan una economía con los
00:34:33niveles de crisis y de problemas como la
00:34:36que te dejaron en 2019 Y vos estás
00:34:39desorganizado lo único que te pasa es lo
00:34:43que nos terminó pasando y lo único que
00:34:44te puede no te puede pasar en Argentina
00:34:46cuando administra la política económica
00:34:47es que arte 100 dólares todo lo demás es
00:34:49accesorio
00:34:50lo único que no te puede pasar es
00:34:52quedarte sin dólares hoy el gobierno
00:34:54tomó conciencia de eso unificó Y puso un
00:34:57ministro que tiene como objetivo no
00:34:59quedarse sin dólares ahora mi impresión
00:35:02Es que le pasa lo que nos pasa muchos
00:35:05economistas cuando vamos a discutir con
00:35:08con la política
00:35:11digamos a veces uno comete el error de
00:35:14ir a presentar un programa económico
00:35:17como un set de medidas viste uno subir
00:35:21la tasa entre dos corregí la tarifas 3
00:35:24subir los salarios 4 administrar el
00:35:27comercio exterior 5 no sé qué entonces
00:35:29si del otro lado no hay un economista
00:35:32el riesgo que corres cuál es que te diga
00:35:34uno Ok dos a la mitad tres no me gusta
00:35:39sacarlo
00:35:40y no Por casualidad los programas
00:35:43económicos en un momento se les llamó
00:35:44viste la receta viste estaba la receta
00:35:47al fondo la receta de Lula porque
00:35:51O sea si vos agarras en tu casa una
00:35:54receta no y dice agua harina huevos
00:35:59venimos y me sigue más huevos no bueno
00:36:02queda engrudo ya no son pastas es
00:36:05engrudo no puedes elegir porque los
00:36:08ingredientes
00:36:09articulan de una manera tal que te sacan
00:36:12un resultado que está bueno
00:36:14Entonces cuando hoy ves a masa tratando
00:36:17de hacer una cosa pero sale la mitad de
00:36:20la medida porque está el sector no
00:36:21quería Entonces la cgt lo putea pero
00:36:23acomoda por acá los dólares Qatar pero
00:36:25ojo Porque si tocas ahí desar más allá
00:36:27no puedes parcializar cada medida ir
00:36:31negociando con cada sector porque en un
00:36:33momento te sale engrudo
00:36:35ya no te sale fideo te sale engrudo
00:36:40ahora para plantear viste a diferenciar
00:36:43la cocina cada una de esas medidas
00:36:45afecta intereses
00:36:47y te van a putear eh nadie se baja de su
00:36:50interés sectorial por el bien del país
00:36:53eso no pasa a ningún lado lo hablamos al
00:36:56principio
00:36:57yo creo que que
00:36:59esta situación Lamentablemente tiene
00:37:01mucho auto generado mucho autogenerado
00:37:04las condiciones económicas para
00:37:05Argentina no dentro de cinco años cuando
00:37:07maduro vaca muerta hoy
00:37:09hoy cuando Putin invadió Ucrania y los
00:37:13precios se fueron a la [ __ ] de los
00:37:15commodity del petróleo del gas
00:37:18nosotros hicimos una cuenta dijimos Che
00:37:20para Claro que subió la importación de
00:37:23los precios importación de energía claro
00:37:25que el general se fue a la [ __ ] pero a
00:37:27ver suma donde se fue el trigo tenemos
00:37:30trigo tenemos sumando se fue el girasol
00:37:33tenemos tenemos sumando se fue la soja y
00:37:36sumando se fue el maíz y su madre donde
00:37:38se fue genele haceme la cuenta Cuánto da
00:37:413.000 millones de dólares más para
00:37:44Argentina
00:37:46porque obviamente te sale más caro el
00:37:49gnl pero vende más caro el trigo el maíz
00:37:51el girasol y la soja
00:37:54cuánto de esos 3.000 millones de dólares
00:37:56producto de la guerra quedaron adentro
00:37:58del Banco Central cero
00:38:01Por qué Porque cuando apareció ese flujo
00:38:03todo dijimos que hay tres mil millones
00:38:06de dólares a 100 agarrarlos rápido
00:38:08descargar los 200 que te llena de plata
00:38:12Somos todos una catarroga de
00:38:14especuladores
00:38:16por supuesto Pero es tan especulador el
00:38:20que dice yo no sé con lo que hace con
00:38:22los pesos o sea que hago antes cambiaba
00:38:24el auto cada cinco años ahora lo cambio
00:38:27cada dos están especulador el que dice
00:38:30cuánto me vende en el televisor para ver
00:38:32el mundial 30-4 sin interés matanga dijo
00:38:34la changa estar especuladores c como el
00:38:37que los sabe hacer con bonos te hacen
00:38:39entre compuestas en una pantalla de
00:38:41bloomberg
00:38:43obviamente uno tiene más poder que el
00:38:45otro maguita que el otro pero el
00:38:47incentivo está a comprar dólares bajo
00:38:49cualquier formato
00:38:52un auto es dólar un celular es dólar un
00:38:55dólar es un dólar obvio
00:38:57está mal está mal diagramada la política
00:38:59económica y eso deviene de un problema
00:39:02político en el cual el gobierno no se
00:39:04pone de acuerdo para dónde ir ahí no
00:39:05tenés también de vuelta igual es Buscar
00:39:07archivos expiatorios no pero no tenés al
00:39:10exportador agropecuario como figura que
00:39:12te dice no quiere liquidar por ejemplo
00:39:13tengo esta Tengo este precio empujando
00:39:16pero yo quiero quedarme Argentina te
00:39:18gusta vos en la historia qué momento en
00:39:19la historia crees que estuvo bueno en la
00:39:21Argentina no importa si lo leíste en un
00:39:23libro no no lo tenés que haber vivido
00:39:25generación del 80 de roca bueno Ok no
00:39:28existía el campo argentino o eran todos
00:39:30buenos no no sabían sumar y roca a los
00:39:34que agaba
00:39:36no entiendo que de repente El agricultor
00:39:38se transformó en un golpista gorila
00:39:40especulador vende Patria y antes era o
00:39:44roca
00:39:47si fuera eso te juro que en algún
00:39:49momento se arma un gobierno donde dice
00:39:51estos tres son los el culpable los
00:39:53culpables todo lo malo Argentina nos lo
00:39:55cargamos yo te sigo en esa lógica lo que
00:39:58quiero entender es la dimensión más
00:40:00instrumental de esto porque cuando se
00:40:02los señores pero es el incentivo porque
00:40:05de vuelta acá tenemos la misma compañía
00:40:07que tienen al lado y tenemos los mismos
00:40:10seres humanos que porque si no la tesis
00:40:12es que Brasil anda bien porque está
00:40:16llena de brasilero y Argentina nada mal
00:40:17porque está allí en argentino
00:40:19pero la respuesta Entonces es un dólar
00:40:21soja por ejemplo como se hizo No no es
00:40:24un dólar soja porque el dólar soja es es
00:40:26un Frankenstein
00:40:28es un Frankenstein derivado de que de
00:40:31que seguramente más allá llevo un
00:40:32listado de 10 medidas y le dijeron esta
00:40:34nota no está así está más o menos
00:40:36sale un dólar soja de vuelta cuando
00:40:39nosotros nos abrazamos a medidas que vos
00:40:42a cualquier país normal del mundo tardás
00:40:44tres horas en explicársela
00:40:47Yo vengo a estar una semana en Nueva
00:40:48York una semana en Londres algo que se
00:40:50explica en el dólar soja
00:40:53pero o sea dicen para para poder
00:40:56arrancar de vuelta tres veces
00:41:00entonces buenísimo compramos 5.000 palos
00:41:03bárbaros elijamos la evaluación nos
00:41:05calmamos perfecto No no es eso no es eso
00:41:09de vuelta Ojalá fuera un grupito de
00:41:12malos especuladores y que nos quieren
00:41:15[ __ ] a los 47 millones argentinos no
00:41:19está ahí el lío es más abstracto que eso
00:41:22por eso por eso a veces es más difícil
00:41:25de articular políticamente podemos decir
00:41:27me dijiste Por qué inflación en
00:41:29Argentina es una explicación que es un
00:41:31embole
00:41:32Viene otro acá se te sientes dice esa
00:41:34porque inflación Argentina por coto
00:41:38hay que ir a buscar a coto
00:41:42es más operativo que mi explicación
00:41:45dura 10 minutos ya lo hicimos aparte
00:41:47dura 10 minutos qué éxito que es el
00:41:51método es como que la pasábamos todo
00:41:54Cuánto tiene ya de suscriptores tome y
00:41:56cuánto tenemos dos millones tres
00:41:57millones como no Y esto esto Solo puede
00:42:00ser culpa tuya que no está suscrito al
00:42:03método todavía