Dolores Reyes, escritora y docente, en 'Que no panda el cunico' - Parte 2
Radio Con Vos - 28/5/2025 - Duracion: 17:40
Transcripción
00:00:00pegajoso, repugnante, asqueroso, pero
00:00:01podemos convivir con todos esos defectos
00:00:03del día si escuchamos este tipo de
00:00:05música. Eh, a ver, la todos estos días
00:00:09están atravesados por algo que a
00:00:12nosotros nos parece muy mal, que es que
00:00:13cuando una persona dice algo respecto de
00:00:15un gobierno, hay un batallón de eh de
00:00:18guita y de alcahuetes y de personas
00:00:21malas que se alían para reventarlo. En
00:00:24este caso le tocó a Ricardo Darín, como
00:00:26en otro momento le contó, le tocó al
00:00:28Alis Expósito, eh, y eso gobierne que
00:00:32gobierne está muy mal y muestra mucho,
00:00:34más allá de que está mal, muestra mucho
00:00:36cuáles son las características de las
00:00:37personas que nos gobiernan. Eh, el
00:00:39domingo yo destacaba el discurso de
00:00:41García Cuerva eh cuando en un momento
00:00:43habla de eh el terrorismo en las redes,
00:00:47el odio, la incapacidad de encontrarnos,
00:00:49la incapacidad de que coincidió
00:00:51curiosamente con el el lo poco que habló
00:00:53de política el Ali Expósito en su
00:00:55recital cuando dijo, eh, yo les
00:00:58agradezco el amor que ustedes me dieron
00:00:59y que a los le respondían siendo igual
00:01:02que ellos, sino con otro tono, con otra.
00:01:05y coincidió con el discurso de Emilio
00:01:07Monzó, advirtiendo que mi ley quiere una
00:01:09tiranía y coincidió con el discurso de
00:01:11eh Natalio Botana y coincide con el
00:01:13discurso de Darín. Hay muchísima gente
00:01:15que está empezando a reaccionar respecto
00:01:17de eh eh, a ver, suficiente suficiente,
00:01:20hay un límite para el maltrato, para la
00:01:22agresión, para el odio, etcétera. Y no
00:01:24sé, tal vez yo sea muy ingenuo, pero por
00:01:27lo menos me esperanzo que a medida que
00:01:28el gobierno acelere más y más en el
00:01:30camino del odio, va a haber una sociedad
00:01:32capaz de resistirlo y de resistir más
00:01:34allá de lo que cada uno piense sobre
00:01:35otras cosas. Porque hay veces que, qué
00:01:38sé yo, cuando en mi ley avanzó sobre la
00:01:41homofobia, hubo una reacción tan
00:01:42contundente que no habló más del tema. Y
00:01:44tal vez en algún momento la sociedad
00:01:45tenga la forma, encuentre la forma de
00:01:47poner un límite a la agresión, a la
00:01:49locura, al insulto permanente y a la
00:01:52utilización del aparato del Estado para
00:01:54hacer scratches, que es lo que estamos
00:01:55viviendo en estos días cada día. Son las
00:01:575:42 minutos. Salimos de este tema,
00:02:00salimos de la información y vamos a
00:02:02hablar un ratito con Dolores Reyes,
00:02:03autora de varias novelas, la más famosa
00:02:06es Cometierra, que a mí me pescó en
00:02:08falta
00:02:10porque porque cuando empezó el debate,
00:02:12yo siempre soy bastante navo en muchas
00:02:14cosas y siempre eh y mi primer
00:02:17acercamiento fue un acercamiento muy
00:02:19ingenuo decir, "Che, ¿no será que eh el
00:02:23progresismo en las aulas se pasó tres
00:02:25pueblos?" Entonces entrevisté a una
00:02:26mujer que era que advertían contra
00:02:28cometierre y me di cuenta al aire que no
00:02:30lo había leído. No es por Cometierra, es
00:02:31que yo inmediatamente en casa me
00:02:33esperaban en armas. Me dice, yo dije, yo
00:02:36te dije que lo leyera. Yo te dije que lo
00:02:38leyera. No lo leíste, toma lelo y vas a
00:02:39ver que hubieras hecho otro reportaje. Y
00:02:41cuando leí come tierras me encuentro con
00:02:42una hermosa novela sobre cómo mueren los
00:02:45chicos en el segundo y tercer cordón en
00:02:46el con urbano. Básicamente es eso.
00:02:49Algunas chicas por femicidio dijeron,
00:02:51"Es una novela sobre los femicidios
00:02:52también sobre los feminicidios, pero hay
00:02:54desapariciones, hay muertes raras y hay
00:02:57algo de realismo mágico que va uniendo
00:02:59el tema. en 180 páginas, que son
00:03:02realmente una crónica periodística
00:03:04fantástica para mí de narración de una
00:03:06realidad que yo no conocía y que podía
00:03:08conocerla gracias a eso, encuentro media
00:03:10página donde una chica le practica sexo
00:03:13oral a un chico al que ama y eso es
00:03:15todo. O sea, si vos te tenés que enojar
00:03:18por ese fragmento, tenés que barrer del
00:03:21mapa Todo Bargosa. Pero todo Bargayosa,
00:03:23para empezar a hablar, tenés que barrer
00:03:25el mapa La Divina Comedia. Garcia
00:03:27Márquez. García Márquez, es decir,
00:03:29prácticamente el 90% de lauraadero.
00:03:32Claro. Es decir, para empezar a ver, si
00:03:33tener media página de sexo te molesta y
00:03:35empezar quemar libros porque no terminas
00:03:36nunca más. Hay una hay un juez en un
00:03:39distrito de Estados Unidos que prohibió
00:03:40dónde está Wally porque en una en una
00:03:44viste esa cosa vigarrada que tengo en la
00:03:47playa, eh una mamá lo había comprado
00:03:49para el nené, encontró un pezón
00:03:52infinitesimal. Entonces, imagínate un
00:03:54pezón en ¿Dónde está Wally? No lo ves.
00:03:57Qué tragedia esta época, por Dios. Y la
00:03:59mira lo denunció de un juez y el juez
00:04:01dijo, "No puede estar en las escuelas.
00:04:02¿Dónde está Wali?" O sea, esas cosas
00:04:04pasan. Eh, con lo escribiste, Dolores.
00:04:07Dale.
00:04:09Bueno, mis hijos en ese momento eran
00:04:11mucho más chicos, Benjamín, cuando
00:04:13empecé a escribir como tierra tendía 3
00:04:15cu años. Yo trabajaba doble cargo en
00:04:19escuela. Esto quiere decir que entraba
00:04:217:5 y me iba 5:15, 5:30 muerta, literal,
00:04:26muy cansada. Entonces, lo que hacía era
00:04:29levantarme y escribir de cuatro a seis,
00:04:32¿no? Tenía ahí un par de horas muy
00:04:34pegadas a al sueño. 4 a 6 de la mañana.
00:04:374 a 6 de la mañana. Y en realidad lo iba
00:04:40escribiendo en un taller, ¿no? En un
00:04:42taller que después fue clínica literaria
00:04:44con Celva Almada y Julián López y yo la
00:04:46escribía para ellos y para mis
00:04:47compañeras. Nunca pensé que iba a llegar
00:04:50a hacer un libro. Iba capítulo a
00:04:52capítulo, caso a caso, porque tiene una
00:04:54estructura por momentos muy cercana al
00:04:57policial. Por momentos se despega
00:04:59también muchísimo. Y pensaba en eso,
00:05:02¿no? Pensaba en ganarme el amor y la
00:05:04atención de de mis primeros lectores y
00:05:07oyentes, que eran ellos. Eh, a las 6 ya
00:05:09no podía seguir porque tenía que
00:05:11levantar a todos, hacer los desayunos,
00:05:13fijarme en las mochilas, etcétera,
00:05:15etcétera, y salíamos para nuestras
00:05:17escuelas respectivamente. Y esto duró
00:05:20años, varios años, ¿no? Hasta que llegué
00:05:23a la primera versión completa de
00:05:26Cometierra. Y bueno, también llegaron
00:05:28unos editores muy amorosos a mí
00:05:31y yo no podía creer que iba a ser libro,
00:05:34¿no? Y antes de que fuese libro ya había
00:05:36ofertas para traducciones al francés, al
00:05:39inglés, al italiano. Las primeras que
00:05:41fueron saliendo. ¿Cómo? ¿Cómo? ¿Cómo
00:05:44que los editores vieron el material, te
00:05:46lo ofrecieron y empezaron a venderlo al
00:05:48exterior? No, los editores lo que
00:05:51hicieron fue interesarse por la historia
00:05:53de Comer Tierra, que es una evidente que
00:05:56comiendo tierra que habitó una persona
00:05:58la pueden rastrear, ¿no? Muchas veces lo
00:06:01que hace es devolver un cuerpo a una
00:06:03familia que está buscando un ser
00:06:04querido. Muchas víctimas muy jóvenes de
00:06:07feminicidio, algún niño, alguna persona
00:06:09que falta por x motivo. Y algunas veces,
00:06:13sobre todo, ella está obsesionada en
00:06:15devolver gente viva. Entonces sale ella
00:06:18misma a buscar esto, ¿no? Los anuncios
00:06:22las paradas, las fotos de las personas
00:06:25que están faltando y ve si puede comer
00:06:27de esa tierra que es la que le muestra
00:06:29en definitiva por medio de visiones,
00:06:32bueno, dónde están, ¿no? Empieza a a ser
00:06:35solicitada por la policía, en realidad
00:06:37por un policía en particular que es
00:06:39Ezequiel y a la vez también convive con
00:06:42su maestra, ¿no? que fue alguien que
00:06:44también tuvo un final muy terrible y que
00:06:47ella ella la encuentra, ¿no? La señana
00:06:50enseguida demasiado, ¿no? Esto empieza
00:06:54la novela y y desaparece la señana, ¿no?
00:06:57Y la señora vuelve siempre en sueños,
00:07:00¿no? La habita en sueños. Por eso decía
00:07:02que levantarme a la tan temprano, bueno,
00:07:06también me permitía conectar con ese
00:07:07mundo onírico, ¿no? Que estaba ahí con
00:07:10las sombras, con las luces, con la con
00:07:14eso que es también una fuente de de
00:07:16alimento, ¿no? De de la de la ficción,
00:07:19que es el universo de los sueños. Eso
00:07:20también pasa cuando uno escribe, ¿no?
00:07:22Que hay un mundo interior que va en
00:07:23paralelo a lo que está viviendo uno,
00:07:25¿no? Este, y entonces vos decís, "¿En
00:07:28qué momento me conecto con eso que está
00:07:29ahí latiendo mientras resuelvo los temas
00:07:31de la vida cotidiana?", No, sí,
00:07:33totalmente. Eh, después, durante el día,
00:07:36todo lo que es vida cotidiana y laboral
00:07:38y familiar es como que me interrumpía
00:07:40todo el tiempo y me sigue pasando el
00:07:42momento de escritura, así que esas horas
00:07:45de robadas al sueño eran muy efectivas,
00:07:48¿no? Y yo sentía que la que pasaba algo
00:07:51ahí, ¿no? Algo muy interesante. Creo que
00:07:54cuando escribes un libro también es eso.
00:07:55Vas descubriendo la forma de escritura
00:07:58de ese libro en particular. Entonces vos
00:08:00tenías estabas sola, tenías siete hijos
00:08:03a cargo, tenías quear cortar algo así
00:08:06como eh 100 siete hijos por 20 140 uñas
00:08:10por semana. Este vestirlos a lo de
00:08:14comercios a las escuelas. Ah, también le
00:08:16le les enseñas a Claro, córtense entre
00:08:20ustedes, chicos. El más chiquito todavía
00:08:23viene para que le corten las uñas.
00:08:24Bueno, preparar la leche, hacer los
00:08:26deberes unos con otros. medioquilombo y
00:08:28de cuatro a seis escribías.
00:08:30Sí, sí, de cuatro se escribía y me
00:08:33resultó y de ellos, bueno, se acuerdan
00:08:35mucho que al principio era como algo
00:08:36raro, alguna particularidad medio loca
00:08:39de mamá que le gusta hacer esto y recién
00:08:42ahora lo ven, ¿no? Como una suerte de
00:08:44trabajo, pero en ese momento era
00:08:46extraño. Y y bueno, entonces vos lo
00:08:48besaste en el taller que estabas
00:08:50trabajando, lo mostraste, un editor se
00:08:52interesó, se vendieron las traducciones
00:08:54y empezó a andar por la Argentina y por
00:08:56el mundo, me imagino. Claro, es como JK
00:08:59Rowlin escribiendo Harry Potter más
00:09:01chiquito, ¿no? Pero Harry Potter, eh,
00:09:04claro, el caso de ella rechazada por
00:09:06hasta que una la agarró y fum, apareció.
00:09:08Y yo no rechacé nada. Y vos de repente,
00:09:11bienvenida, nunca hay que rechazar la la
00:09:14suerte, ¿no? Y de repente vos viajando
00:09:15por el mundo hablando de cometierra,
00:09:17¿no? Una cosa medio como así nos
00:09:18encontramos en París también. Claro,
00:09:19claro. Pero una cosa tipo sienta, como
00:09:22que alguien te tocó la varita mágica y
00:09:24pasó algo así, no sé, es como un cuento
00:09:26sí mismo, ¿no? Sí, la verdad que fue muy
00:09:29hermoso y sí, hubo un cambio de vida muy
00:09:32impresionante. Yo nunca había salido de
00:09:33Argentina antes de cometier, ni había
00:09:36sola.
00:09:37El máximo viaje era ir a la costa en
00:09:39vacaciones familiares y parar de contar,
00:09:42¿no? Porque la la maternal y criar es
00:09:45superintenso. Bueno, el gobierno lo
00:09:46transformó en un en un libro prohibido,
00:09:49lo cual lo bueno, lo que pasa que motiva
00:09:51mucho más el libro fue besteller cuando
00:09:53apareció y fue y y se se parció por
00:09:56cuando el gobierno lo ataca lo
00:09:58transforma en besteller de nuevo.
00:10:01iba como tierra antes iba por las 16
00:10:04ediciones, o sea, que fue una locura
00:10:07todo el proceso anterior, pero bueno,
00:10:09con esto se amplió porque de alguna
00:10:11forma lo sacaron del mundo de los que
00:10:13nos gustan los libros y la curiosidad
00:10:15fue mucho más grande. Entonces, incluso
00:10:18me me llamaban libreros amigos y me
00:10:20decían, "Está entrando gente a pedir el
00:10:22libro porno xilov."
00:10:25Porque las placas de la tele decían,
00:10:29Kisilov compró un libro porno para
00:10:31Decían el libro porno de
00:10:33Kisilov literal. Sí. Y
00:10:37a ver, me cae bien esa gente, eh, que le
00:10:40dicen, "No leas el libro Porno XL" y va
00:10:42y pide el libro porno. Hub algunos
00:10:44reclamos también como, "¿Y dónde está el
00:10:46porno?" No, no pasa nada. Me lo
00:10:48preguntan a mí. Hermoso. Esto es una
00:10:50estampa. Es que tenes que escribir un
00:10:51libro porno de verdad. Es decir, el tuyo
00:10:53que viene tiene Almudena grande, ¿viste?
00:10:55Almudena grande. Sí. Las edades de
00:10:57Lolut. Las edades de Lulú. Ella aparece
00:10:59con un libro que es un libro eh de una
00:11:02colección, el primer premio de la
00:11:04primera edición de una edición que se
00:11:06llamaba La sonrisa vertical por la
00:11:08vagina, que era el momento del destape,
00:11:11¿eh? Y después se pone a escribir cosas
00:11:13de la guerra civil española y que s yo
00:11:15que s cuánto. Cuando se terminó, se
00:11:16aburrió de divertirse, empezó a
00:11:19divertirse aburriéndose. Este que son
00:11:21los grandes libros de ella, ¿no? Eh, a
00:11:25ver, libros que vos eh si tuvieras
00:11:29estuvimos en un café y te digo, "Che,
00:11:30Dolores, ¿qué tengo que leer o qué cosas
00:11:33vos me decí todo lo que leíste en tu
00:11:34vida, no me puedo perder?"
00:11:36Arrancarías por dónde en este momento
00:11:39por Río de las Congojas de Libertad de
00:11:41Mitrópolos.
00:11:43siempre estuvo en mi en mi top five,
00:11:46pero en este momento me resulta tan
00:11:49impresionante que ella haya escrito ese
00:11:51libro en 1981 en nuestro país, en la
00:11:54dictadura, eh, y propuesto, ¿no?, esa
00:11:57novela polifónica justamente con tantas
00:12:00voces, pero todas las voces de los
00:12:02oprimidos, ¿no? las mujeres, las
00:12:04prostitutas, el mestizo, el negro, eh,
00:12:08dando una pauta, un basamento de quiénes
00:12:11somos más allá de de la historia que
00:12:14está contando, ¿no? Eh, Río de los
00:12:15congojas, ¿quién es la actora? Libertad
00:12:18de mitrópulos. Libertad de mitrópulos.
00:12:20Nunca había escuchado hablar. Es
00:12:23espectacular. Sí, sí, es muy lindo el
00:12:25libro. Muy lindo, increíble. es una
00:12:28autora que nació en Jujuy Desesma, eh
00:12:32casada con un gran poeta, Shanzi, y
00:12:35ella, bueno, tiene un libro muy cortito
00:12:37de poesía que es Muerte, animal y
00:12:39perfume, pero después se dedicó a la
00:12:41narrativa y siempre ubica cada narración
00:12:43de sus novelas en un lugar distinto de
00:12:47Argentina. No, nunca pasa por Buenos
00:12:49Aires, Río de las Congojas transcurre en
00:12:51Callastá, que es la primera fundación de
00:12:53lo que sería Santa Fe, un puerto que
00:12:55después se abandonó porque Garay va lo
00:12:58deja abandonado para ir a Buenos Aires,
00:13:00¿no? Y toma como punto de partida una
00:13:03sublevación mestiza, la de los siete,
00:13:07bueno, mestizos justamente que pelearon
00:13:10contra sus hermanos indígenas, sus
00:13:12medios hermanos indígenas, por bueno,
00:13:14tomar esas tierras, ¿no? Y es eh
00:13:18justamente la sublevación real lo que
00:13:20hace es asesinar a esos sublevados, pero
00:13:24no enterrarlos, colgarlos, ¿no? Para que
00:13:27todo el pueblo supiese qué va a pasar o
00:13:30qué es lo que pasa efectivamente con
00:13:32quienes están en contra políticamente o
00:13:34quienes se sublevan al poder, ¿no?
00:13:36Entonces ahí hay una amenaza que
00:13:38rebotaba en 1981 con el gobierno.
00:13:41Nacional, o sea, es una es una novela
00:13:43que trata sobre una sublevación. empieza
00:13:46con esa sublevación y la represión esa
00:13:48sublevación, pero es mucho más. Es una,
00:13:50para mí es la primera novela argentina
00:13:52en donde hay un personaje que termina
00:13:55siendo trans, ¿no?, que es María
00:13:57Muratore, que va a tener una una
00:14:00experiencia completa, de vuelta
00:14:02completa, de presenciar una pueblada que
00:14:04quiere asesinarlas por ser mujeres
00:14:07pobres y prostitutas junto a su madre, a
00:14:09ser un soldado, a tener una experiencia
00:14:11de soldado con una identidad adquirida,
00:14:15por decirlo de alguna forma. Y es una
00:14:17novela espectacular para y tiene unas
00:14:19historias de amor tremendas también, la
00:14:21de María Mulator con Garay. Sí. Bueno,
00:14:24ella es amante de Garay, ¿eh? Y hay un
00:14:27momento ahí de María en la balsa cuando
00:14:30se quiere ir con el negro Cabrera, que
00:14:32el negro le dice, "Marí mujer y pobre,
00:14:34¿a dónde vas?" Y ella le contesta,
00:14:37"Vivir es peligrar." Que vivir es
00:14:39peligrar. Es fantástico. A ver, de
00:14:41nuevo. Entonces, río de congojas. Río de
00:14:43las Congojas de Libertad de Mitrópolis.
00:14:46Acá lo editó Fondo de Cultura y ella
00:14:48tiene infinidad de novela. Eh, Un piano
00:14:51en Bahía
00:14:52Desolación, la mamá coca, bueno, e
00:14:56Sabotaje en el álbum familiar, La Flor
00:14:58de Hierro. Bueno, tiene muchas novelas.
00:15:01una novela, una una biografía de Eva
00:15:04Perón porque ella era super evitista,
00:15:06así evitista, ni peronista, era
00:15:08evitista, dura y pura y un libro de
00:15:12poemas muy pequeño, muy hermoso, muy
00:15:14potente que todo ediciones del doc
00:15:16Muerte animal y perfume. Bueno, primer
00:15:18libro, Río de las Congojas. Exacto.
00:15:20Segundo libro. ¡Uf! Pero así de de toda
00:15:24la historia me está la que se te ocurra
00:15:25con la mayor arbitraridad posible
00:15:28cualquiera de dos Toyki, pero yo
00:15:30empezaría con los hermanos Carabazó o el
00:15:33jugador o bueno, así podio, ¿no? ¿Vos
00:15:36estás segura que no se va a aburrir el
00:15:37que te siga la recomendación? No, no,
00:15:41para nada. Los hermanos que más, ¿qué
00:15:43son? ¿Qué es? ¡Uf! ahí cómo narrar e un
00:15:48crimen y una y una intriga familiar
00:15:51desde distintas perspectivas y cómo eso
00:15:53toma un significado absolutamente
00:15:56distinto. No, vamos contra el relato
00:15:58único también en literatura. Te traje
00:16:01primero una novela polifónica y ahora
00:16:04bueno, las versiones del mismo hecho de
00:16:07entre hermanos, ¿no? Qué interesante
00:16:08debe ser. Y tercer libro y último. Dale.
00:16:11Tercer libro y último. Para la vara
00:16:14altísima.
00:16:15Si te vas a la isla lo que se te ocurta,
00:16:18¿no? Bueno, vamos uno bien moderno, uno
00:16:21que se editó ahora hace un mes, un libro
00:16:23precioso que son los cuentos completos
00:16:25de Diego Angelino que lo acaba de editar
00:16:28Eterna cadencia y es un un escritor de
00:16:31origen antrarrireano que yo durante
00:16:34mucho tiempo lo leí, lo hemos leído
00:16:35muchísimo, Alejandra Camilla, Concilio
00:16:38Selva Almada y que en realidad eran
00:16:41inconsceuibles las elecciones, eran
00:16:43todas chiquititas, siendo que él había
00:16:46recibido premios, por ejemplo, de la
00:16:47nación con eh Borges y Bioy Casares de
00:16:50jurado, ¿no? Con cartas de recomendación
00:16:54fuerte. Sí, muy fuerte, ¿no? Eh,
00:16:57impresionantes, ¿no? Leído por Onetti,
00:17:00leído por Roa, muy ponderado por W y era
00:17:04inconceible, ¿eh? Y ahora, bueno, Eterna
00:17:07editó sus cuentos completos en donde
00:17:09está, por ejemplo, con otro sol también
00:17:11y es una belleza y él está vivo, Diego
00:17:15Angelino, tiene más de 80 años. y estaba
00:17:18viviendo en el sur y vino a su propia
00:17:20presentación y se encontró con un montón
00:17:23de lectores de los cuales muchos eran
00:17:25escritores y que no habíamos tenido
00:17:27nunca contacto con él porque es un
00:17:29proletario de la escritura, simplemente
00:17:32porque estaba ya trabajando y no tenía
00:17:34ni idea que acá era leído con tanto
00:17:36amor. Eh, 57 minutos pasado las 5 de la
00:17:38tarde, Dolores, gracias por tu
00:17:39presencia.