DOMINBORD EXPLOSIVO con COSCU vs GASPERÍN, la POLÉMICA del TRABAJO-IA y DOCTRINA como ¿SOLUCIÓN?
Hay Algo Ahí - 4/5/2026 - Duracion: 1:59:27
Transcripción
00:00:06[aplausos]
00:00:08Rebord,
00:00:09report.
00:00:11[música]
00:00:14Va a empezar rebor.
00:00:16[música]
00:00:17No es Tomás Reb. [música]
00:00:26Tomás Rebord. No me cae bien, pero sus
00:00:27análisis son bastante cesudos. Va a
00:00:29empezar Rebord, repito, va a empezar
00:00:31Rebord.
00:00:32Santo cielo, necesito escuchar a Rebord,
00:00:35[música]
00:00:36pero sus opiniones son sensacionales.
00:00:38Es Tomás Rebor.
00:00:40Oh, ¿qué tendrá Tomás Rebor para decir?
00:00:42[música]
00:00:43Necesito mi dosis de rigor.
00:00:45Ribor.
00:00:46Hola, soy Sofía. Tengo 11 años y nos
00:00:49encanta el programa de Tomás Rebor.
00:00:52Reboran
00:00:54Rebor
00:00:56[música]
00:01:00Tomás Rebor no me cae bien, pero
00:01:02diablos, necesito saber [música] qué es
00:01:04lo que va a decir.
00:01:05Va a empezar Rebor. Siento felicidad.
00:01:08[música]
00:01:11Remot, remor, [música]
00:01:14remor,
00:01:17[música]
00:01:21va empezar.
00:01:22[música]
00:01:23[aplausos]
00:01:34Damas y caballeros,
00:01:37con ustedes los fundamentalistas del
00:01:41infotainment.
00:01:54[música]
00:02:02[música]
00:02:10[música]
00:02:15[música]
00:02:19[risas]
00:02:23Bienvenidos,
00:02:25bienvenidos, bienvenida. Ya está, ya
00:02:27podemos cortar. Es todo lo que tenemos,
00:02:29es todo lo que tenemos para hoy, así que
00:02:30no se preocupen. Es un poco luz bordito.
00:02:33Sí, [música][canto]
00:02:36hoy soy luz gordito. Hoy soy luz
00:02:38gordito.
00:02:39Me matan rebord. A ver acá. Muy bueno,
00:02:42Tomy. Perfecto. Sí, sí. Esa está acá.
00:02:45Esa está acá. Esa está acá.
00:02:46Es qué [risas]
00:02:48hay muchos. Hay muchos. No, Luz Gordito,
00:02:50no. Luz gordito dije. Fui muy fui muy
00:02:53claro.
00:02:54Fui muy claro. Fue muy claro.
00:02:56Bienvenidos, bienvenidas. Bienvenida a
00:02:58toda la tribuna. Pedir un fuerte aplauso
00:02:59para nuestra producción, para este
00:03:01domingboard, para todo lo que estamos
00:03:03haciendo en este programón. El programa
00:03:06número uno del infotainment nacional.
00:03:10Creo que me quedo como luz gordito todo
00:03:11el programa, eh, pasa que me está dando
00:03:12un poco de calor también, la verdad.
00:03:15Queridísimos compatriotas, hoy tenemos
00:03:17para variar eh un programón, una mesa
00:03:19extraordinaria, eh sobra actualidad,
00:03:22sobran temáticas de coyuntura, pero no
00:03:24es lo único que hacemos acá, ¿eh? No es
00:03:25lo único que hacemos acá, porque si no
00:03:27este programa sería, no sé, los Reyes
00:03:29del Info. Y la verdad es que no somos
00:03:30los Reyes del Info, somos los Reyes del
00:03:33Infotainment.
00:03:34Oh my God.
00:03:35Motivo por el cual Motivo por el cual
00:03:38mientras acá
00:03:40Motivo por el cu Está bien el chat, ¿eh?
00:03:42Le gustó, le gustó la entrada.
00:03:45surgió hace como cu o 5 minutos,
00:03:48motivo por el cual le daremos la
00:03:50bienvenida a todas las personas que de
00:03:51sus casas sintonizan el domingo noche a
00:03:53noche para ser informadas y entretenidas
00:03:55gente. Sí, en este clásico, el clásico
00:03:57de las familias argentinas, los
00:03:59programas de domingboard por la noche.
00:04:00Sí, queridísimos compatriotas papaelos
00:04:03esircolapios, gente de bien, gente de
00:04:06mal, les doy a todos y a todas la
00:04:09bienvenida a otro mimbor de lujo. Nos
00:04:11vemos en la mesa. [música]
00:04:20Oh my god. [música]
00:04:24Azúcar.
00:04:31El Caliz [música][canto] Dorado guarda
00:04:33una verdad.
00:04:36Se abrirán [música]
00:04:37los cielos para descubrir
00:04:42imperios perdidos en la tempestad.
00:04:44[música]
00:04:47Un propósito sagrado tendrá [música]
00:04:52un par.
00:04:54¿Qué está pasando? ¿Qué está pasando?
00:05:00Por [música] otra parte,
00:05:03mitos desenterrados. Pueblan la tierra,
00:05:07las urnas,
00:05:08guerras, [música] sueños, gritos de
00:05:10eternidad.
00:05:12Si lo toco, me quema.
00:05:14Almas héroes que sangran [música]
00:05:16constelaciones
00:05:18solt
00:05:19y una sola pregunta [música] perdurará.
00:05:24Hay algo ahí. Hay algo ahí. [música]
00:05:28Hay algo ahí. Hay algo ahí. Hay algo
00:05:31ahí.
00:05:33[música]
00:05:33Hay algo ahí.
00:05:35Hay algo ahí. Hay algo ahí. Juli, Juli,
00:05:38estoy trabado en el tráfico.
00:05:39Hay algo ahí. Hay algo ahí. Hay [música]
00:05:42algo ahí.
00:05:44Hay algo ahí.
00:05:47[aplausos]
00:05:53Dale, dale, dale, dale, dale, dale,
00:05:54dale. Vení, vení, vení, [música] vení,
00:05:55vení, vení. Mira, vení, vení, vení,
00:05:57vení, vení, vení con los gorditos.
00:06:00[música]
00:06:01Vení con la mesa número uno, el
00:06:03infotainment nacional.
00:06:05Vení con este domingo.
00:06:07Fuerte, fuerte, fuertísimo [música]
00:06:10aplauso para Dame Mesa, Nah, dame mesa.
00:06:14Mira lo que es esta mesa ampliada. Mira
00:06:16lo que es esto. No requiere
00:06:18presentación, pero sin embargo podemos
00:06:20hacerla igual, ¿eh? Mira lo que es esto.
00:06:22Vamos a ir. ¿Por qué dejaron de apla No,
00:06:23sigan aplaudios? Sigan aplaud. Esto dura
00:06:24un rato. [música] Esto dura un rato.
00:06:26Exactamente.
00:06:28De derecha a izquierda está Sergio Omar
00:06:31Palazo. ¿Cómo estás, maestro? [aplausos]
00:06:32¿Qué tal? Bien, gracias por la
00:06:33invitación. Bienvenido, Guillotte, amigo
00:06:36de la casa. ¿Cómo está tanto tiempo,
00:06:37maestro?
00:06:38Muy bien, muy bien, gracias por la
00:06:39invitación.
00:06:39Por favor, gracias por venir. Emil
00:06:41Garzón, allá extrema izquierda de la
00:06:43mesa. ¿Cómo estás? Bien,
00:06:45por favor, bienvenida. Segunda vez.
00:06:47Segunda vez en algo ahí.
00:06:48Segunda vez.
00:06:48Vos estuviste en el especial de Matrix.
00:06:50Bien, vamos a probar ahora en otro
00:06:52terreno. Y está también Horacio Enón.
00:06:59[música]
00:06:59¿Cómo está?
00:07:03opa, upa, mira lo que es esto. Esta
00:07:05banca
00:07:07bien,
00:07:08gracias.
00:07:09No, por favor, gracias a vos. Horacio se
00:07:11presentó y me dijo, "6 de julio." Y yo
00:07:13digo, "Es mi cumpleaños." Ahora me dijo,
00:07:15"No, no, no es tu cumpleaños, es mi
00:07:16cumpleaños."
00:07:19Dato, dato,
00:07:21dato, dato.
00:07:22Y aparte tiene un apellido muy fácil
00:07:24para hacer consignas también.
00:07:27Es verdad, es verdad, es [música]
00:07:29verdad, es verdad.
00:07:31Quiero también saludar por supuesto a
00:07:34los alfiles de la mesa del Domingbor, mi
00:07:35izquierda y mi derecha, respectivamente,
00:07:37incluso en el plano ideológico. Manu
00:07:40Jenti.
00:07:42Mir acá izquierda y derecha.
00:07:46¿Cómo están ustedes? ¿Cómo está la mesa?
00:07:48¿Cómo está?
00:07:49No, pero por favor, son las posiciones,
00:07:51son las posiciones que ha definido la
00:07:52producción.
00:07:54[risas] Así. Esta mesa no está completa
00:07:56porque hay también una isla, un sector
00:07:58exterior y sí todos saben que se trata
00:08:00de cómo se llama la Juanescam, donde va
00:08:02la gente que se llama Juanusivamente.
00:08:06Exusivamente, ¿cómo estás?
00:08:08Si ellos son tus alfiles, nosotros somos
00:08:10las torres que son cuadradas y van para
00:08:12adelante nada más.
00:08:13Ojo, eh, che, nos achicaron la mesita.
00:08:15Nos achicar [risas] esto. Hay que hay
00:08:17que denunciarlo. Nos achicaron la
00:08:18mesita. Hola, Guillote. ¿Cómo están? Así
00:08:21nos tienen, así de caerse en la Juan. La
00:08:24mesita entra muy poco. Igual tampoco
00:08:26tenemos tantas cosas para traer, pero
00:08:28ahora tengo ganas de traer más cosas.
00:08:29Creo que temprano, eh, más solitaria
00:08:32todavía es
00:08:33Aún así vamos a ir para adelante con
00:08:36pelotas
00:08:37siempre para adelante,
00:08:38nunca para atrás ni para los costados.
00:08:39Me parece bien para variar y como si no
00:08:42fuera el caso, semana a semana tenemos
00:08:44nuevamente una coyuntura cargada de
00:08:47noticias, de impacto, de malestar, de
00:08:49polémica, de violencia, de ira y para
00:08:51todas esas emociones, ¿quién mejor que
00:08:53Manu Jov? No, Manu
00:08:54es la basura.
00:08:55Bueno, Tomy, se terminó.
00:08:57¿Qué se [carraspeo] terminó? Pusieron
00:09:00fin. Pusieron un coto. Es lo que dicen
00:09:02el gobierno.
00:09:03Sí. a lo que algunos podríamos haber
00:09:05definido en los últimos días como el
00:09:06peor momento del gobierno, porque lo que
00:09:09dicen en el gobierno, lo que creen que
00:09:11va a pasar de aquí a continuación, yo
00:09:12transmito lo que forma parte de las
00:09:15discusiones de las mesas del
00:09:17oficialismo. El tema ya es un tema
00:09:19superado después de la presentación del
00:09:21otro día. Miramos para adelante. Tanto
00:09:22es así que no solamente mañana se reabre
00:09:25la la sala de prensa de Casa Rosada
00:09:26después de un poco más de una semana,
00:09:28sino que si no es mañana, esto no está
00:09:30confirmado todavía, puede ser el martes,
00:09:31Adorni va a hablar. reapareció
00:09:33públicamente en una entrevista el el
00:09:35viernes eh feriado, pero va a volver a
00:09:38dar una conferencia de prensa con
00:09:39acreditados con la intención de dejar el
00:09:41tema atrás y seguir mirando para
00:09:42adelante. Vuelve a viajar MY a Estados
00:09:44Unidos. Segundo viaje en el año 16º
00:09:47desde que es presidente el miércoles
00:09:50para formar parte de una charla en el
00:09:52Instituto Milken y empiezan a hablar en
00:09:54el gobierno de el trimestre de oro
00:09:57respecto así lo llaman, pero se le llama
00:09:59habitualmente así respecto a la cosecha
00:10:00porque es cuando empiezan a entrar eh
00:10:02los dólares de de la cosecha que crees
00:10:03que
00:10:04pero el trimestre de oro arranca ahora,
00:10:06abril, mayo, junio. lo que plantea
00:10:08históricamente es ese, pero el gobierno
00:10:09le tiene mucha fe a eso, así como eh
00:10:12algunas de las estadísticas que vienen
00:10:13dando mal,
00:10:14por ejemplo, están hablando en el
00:10:16gobierno extraoficialmente, porque
00:10:17todavía no son datos de index de un
00:10:19repunte mínimo, pero repunte eh al fin
00:10:22en eh la industria que viene de cayendo
00:10:25y podría repuntar. están anticipando un
00:10:27dato de inflación siempre según por
00:10:29ahora consultoras privadas que va a
00:10:32estar cómodamente abajo del tres después
00:10:34del 3,4 que venimos quizás eh un punto
00:10:36dan algunos por debajo de ese 2,4 de ese
00:10:393,4 llegando al 2,4 el gobierno está
00:10:42confiados que es el momento para salir
00:10:43del pozo, de ese mal momento en eh pisos
00:10:47de imagen positiva, en en la situación
00:10:49de Adornitamiento de lo judicial,
00:10:51etcétera, etcétera. Hay un optimismo que
00:10:54no es transversal, está claro, pero si
00:10:56por lo menos los Miley, incluso Luis
00:10:58Caputo, dejando atrás algunas cuestiones
00:11:00internas, están confiados de que se
00:11:02vienen tiempos mejores.
00:11:04Ya está, o sea, terminaron los
00:11:05problemas. Es como dijo Caputo, que
00:11:06vienen los mejores 18 meses.
00:11:08Así, algo así. El Caputo lo volvió a
00:11:10repetir.
00:11:10Proceso virtuoso, dijo. Proceso
00:11:12virtuoso.
00:11:13Lo volvió a repetir la semana pasada en
00:11:15Expoefi, proceso virtuoso, como dice
00:11:16Rufo, y en privado con empresarios en el
00:11:19Yao Sho porque en privado porque no hubo
00:11:22ningún tipo de cobertura de prensa en el
00:11:24Yao Shao con presencia de Marcos Galperí
00:11:26y de otros importantes empresarios. Por
00:11:28primera vez en mucho tiempo Foro Yash eh
00:11:30círculo rojo casi en pleno sin cobertura
00:11:33periodística alguna. Eh, volví a
00:11:35Galperín después de un tiempo, pero ahí
00:11:37Caputo volvió a decir esta idea de los
00:11:3918, el sendero por el parque, que es
00:11:40como él llama, de aquí hasta la
00:11:42elección, incluso dice que la temporada
00:11:44electoral del año que viene tampoco va a
00:11:46ser
00:11:46eh tumultuosa para la economía. Es lo
00:11:49que plantea Capunto. Para fuera. No
00:11:50entiendo, entiendo. Bueno, se acabaron
00:11:51los problemas, levantemos el programa,
00:11:53ya está. O sea, no [aplausos][ovación]
00:11:54hay mucho, Perfecto.
00:11:56No hay mucho más que hacer.
00:11:57Ahora sí que hacer. Bueno, supongo que
00:12:00la mesa tiene un consenso total, ¿no? Si
00:12:03la mesa opina que estamos bien, ¿están
00:12:04de acuerdo? ¿No están de acuerdo?
00:12:06Horacio, vos anotaste demasiadas cosas
00:12:07como para permanecer en silencio, ¿eh? O
00:12:09sea, no sé que son tus apuntes.
00:12:11Cortito y el pie.
00:12:12¡Upa!
00:12:12Cortito y el pie.
00:12:15Sobre senderos. Sobre senderos. La
00:12:18Argentina asimétrica
00:12:20el tipo en tres meses no te la puede
00:12:22resolver de ninguna manera. El río
00:12:24Colorado para abajo. Muy bien. La vaca
00:12:26muerta, la vaca viva, la que vos
00:12:27quieras. el reparto en coparticipación.
00:12:31Aunque los gobernadores le den orden a
00:12:34diputados y senadores para que levanten
00:12:36la mano y jueguen, eh las cuentas no le
00:12:39cierran y como las cuentas no le
00:12:41cierran, sobre todo el círculo del Yago
00:12:44Yago, el proyecto
00:12:47a el Top Gun del cabotaje no le sirve,
00:12:50no le sirve el caricaturesco.
00:12:53Top Gun del cabotaje.
00:12:55Totalmente. Mira si bajaba con un pulky
00:12:58ahí. No podía bajar con un pulky. Eso
00:13:00sí, lo fueron cuidando las espaldas
00:13:05la familia, pero
00:13:08si no viste Tomás Dramamine y imagínate
00:13:12super estándar nuclear
00:13:14y
00:13:16volvemos.
00:13:17Sí,
00:13:18el círculo en Chavo Yao dicen al fulano
00:13:23no nos sirve más. Las cuentas no le
00:13:26cierran
00:13:27porque la economía no reactiva. Es así.
00:13:30Sorancio, el círculo rojo le soltó ya la
00:13:31mano.
00:13:32Hace un rato largo. Hace un rato largo.
00:13:34No le sirve el juego. Sobre todo con un
00:13:38ministro de economía que va y viene y te
00:13:40la dibuja con los cuatro o cinco
00:13:44sobretis.
00:13:45¿En qué momento le dejó de servir para
00:13:47vos?
00:13:48¿Por qué no le sirve?
00:13:48¿En qué momento? Sí.
00:13:49¿Cuándo se dio el quiebre? ¿Cuándo fue
00:13:50el quiebre?
00:13:51No le sirve por los escándalos. Cuánto
00:13:54más van a esconder Libra, cuánto más van
00:13:57a escondar. Hoy estoy leyendo que los
00:13:59juzgados federales sí o sí tienen que
00:14:01poner puntos de ellos y acortar el
00:14:04camino a la investigación de fondo. Este
00:14:06es el tema.
00:14:08¡Upa!
00:14:09A la derecha de la mesa coinciden, no
00:14:11coinciden acá. A ver,
00:14:12es así.
00:14:13Claramente, claramente es una una
00:14:16realidad distinta a la que vive la
00:14:18sociedad. Se le podrán terminar
00:14:21problemas de de agenda cotidiana. que
00:14:24son graves como los de Adorni, pero lo
00:14:26que no se le termina es el problema de
00:14:28la gente. Cuando vos tenés que en la
00:14:30Argentina cada 3 minutos se despide una
00:14:32persona y llevan más de 23,000 empresas
00:14:35cerradas desde que asumió mi ley a la
00:14:36fecha, creo que es un número por demás
00:14:40ensordecedor,
00:14:41un número que que aterra y es un número
00:14:44que para el gobierno es difícil volver
00:14:46atrás. Y con respecto a lo a lo
00:14:49cotidiano, a lo que ellos dicen, ya
00:14:52pasó, ya fue lo de Adorni, esto es como
00:14:55una mamusca de corrupción. Todos los
00:14:57días le vas encastrando algo. Lo de
00:14:59Libra lo tapás con Andy, lo de Andy con
00:15:02el 3%, lo del 3% le metés eh Adorni, lo
00:15:06de Adorni ahora le metés la la empresa
00:15:09nuclear, electronuclear. Ahora, no, esto
00:15:11no es lo que dicen abiertamente en el
00:15:12gobierno por estas horas donde algunos
00:15:14reconocen, algunos digo, no no
00:15:16necesariamente el presidente, pero sí
00:15:17algunos reconocen que fueron meses
00:15:19malos, un bimestre, si quieres, eh,
00:15:21fatídico entre marzo y abril por cosas
00:15:23varias, entre ellos lo adorni empujando
00:15:24todo.
00:15:25Sí,
00:15:25pero cuando hablás con muchos de ellos
00:15:27pensando, si ya que viene falta una
00:15:29vida, está claro y demás, pero te dicen
00:15:31que la principal ventaja es lo que
00:15:33tienen enfrente. Más allá de cuál sea el
00:15:36momento del gobierno, más allá de la
00:15:38cuestión del empleo, más allá de los
00:15:40baivenes de esa baja y inflación que
00:15:42querían levantar como bandera, te dicen,
00:15:43bueno, nuestro principal ventaja es lo
00:15:44que está enfente o lo que no hay
00:15:46enfrente, lo que no termina de
00:15:47conformarse enfrente por una el año
00:15:50pasado creen incluso que ganaron por esa
00:15:52contraposición con el quillerismo, la
00:15:53elección nacional. ¿Qué pasa de ese
00:15:55lado? No creo que la haya ganado por la
00:15:57contraposición con el kisnerismo. La
00:15:59ganó porque tuvo un fuerte apoyo y una
00:16:01campaña del miedo brutal encabezada por
00:16:04Donald Trump que se convirtió en el jefe
00:16:06de campaña de de Mile ley. Esto está
00:16:08claro. Es decir, la sociedad era el caos
00:16:12o la plata que pone Donald Trump para
00:16:14ayudarlo a mi ley. Yo creo que si hace
00:16:17esa lectura me parece que fue
00:16:18equivocada, ¿no? si están ellos
00:16:20confiados con que eh ganan cualquier
00:16:22cosa, porque del otro lado, según ellos
00:16:23tienen al tren fantasma, ¿qué cómo
00:16:25debería aprovechar esto el peronismo
00:16:27hoy?
00:16:28Yo creo que del otro lado, como dicen
00:16:31los medios, como dice él, lo que hay es
00:16:34un reordenamiento lógico y natural en un
00:16:37proceso previo a una elección donde hay
00:16:39distintos, lo bueno es que hay distintos
00:16:41candidatos, es decir, que aparecen. Esto
00:16:43es lo bueno,
00:16:44eh, que tendrá que resolverse o por vía
00:16:46de un acuerdo, o por vía de una elección
00:16:48interna. Pero es importante que haya
00:16:50distintos candidatos hoy que quieran
00:16:52ponerse la camiseta de candidato a
00:16:54presidente. Y yo no no subes no no no
00:16:59iría a subestimar tanto al espacio
00:17:02opositor como pretende el gobierno
00:17:03diciendo del otro lado no hay nada
00:17:06porque del lado de ellos no hay un solo
00:17:08gobernador, del lado de ellos no hay un
00:17:09solo intendente, del lado de ellos no
00:17:10hay un solo sindicato. Con eso ganaron,
00:17:13pero eso le juega en contra en el
00:17:15proceso electoral que viene. ¿Y por qué
00:17:17le va a jugar en contra? Porque los
00:17:19acuerdos que pueden tener hoy, como
00:17:20decía Horacio recién en el parlamento,
00:17:22para sacar leyes, son en el primer año
00:17:24posterior a la elección. En el año de la
00:17:26elección todos vuelven a su cause y
00:17:29todos quieren conservar sus provincias y
00:17:31todos quieren tener chance de ser
00:17:32presidente en lugar de él, con lo cual
00:17:34no le va a ser tan fácil el año que
00:17:36viene, porque recordemos que él es una
00:17:38primer minoría que gracias a las
00:17:39alianzas a veces con traiciones a su
00:17:42condición de opositores terminan sacando
00:17:45leyes, pero él no tiene mayorías como
00:17:47para sacarla.
00:17:50Mira,
00:17:53el próximo gobierno si es de corto
00:17:56plazo,
00:17:59no hay duda que va a ser peronista. No
00:18:01hay otro. Si es de corto plazo.
00:18:03Corto plazo el 27. ¿Qué es de corto
00:18:05plazo?
00:18:07Eh, bueno, hoy es domingo.
00:18:11Corto plazo
00:18:12para un economista en la Argentina son
00:18:16semanas. Okay. Pero no
00:18:18son semanas.
00:18:19¿Ves ves una posibilidad en eso?
00:18:22Por eso eh estuve con Nitorazar
00:18:28el [risas]
00:18:31jueves en
00:18:33Cronic. Al final el primer chiste lo
00:18:34hago yo [risas]
00:18:36estar todo acá para hacer chiste.
00:18:39Siempre me pasa lo mismo.
00:18:41Estoy con Norazar, lo sentaron acá
00:18:44igual. Estamos estamos bien sentados.
00:18:47Así acá que estamos bien sentados
00:18:49en el programa que estás en Crónica
00:18:51programa. ¿Cómo te do Recalde?
00:18:52Sí, me me divierte, me divierte me
00:18:55divierte [música] lo de Recal. Ese día
00:18:57justo lo sacaron, regresaron al otro, a
00:18:59ese franco no sé cuánto es [risas]
00:19:02mi
00:19:03que nunca puteó contra la discapacidad y
00:19:05todo lo que resolvió el Congreso
00:19:06curiosamente.
00:19:08Pero lo notable fue Nito, que más o
00:19:11menos tenemos la misma edad.
00:19:15Acababa de decir algunas cosas como esta
00:19:18y Nito dice, "¿Sabe lo que está que el
00:19:20problema grave que tenemos la Argentina?
00:19:22que no está Bergolio, muy importante, no
00:19:25está Bergolio.
00:19:26Bergolio empezó
00:19:30algunos meses antes el diálogo
00:19:32argentino,
00:19:34hizo mucho por la gobernidad. Dice,
00:19:36"Mire, hay que empezar urgente con esto
00:19:39porque esto ya está radical, ¿no? Que
00:19:43radical ya está, dijo, mira, esto no, no
00:19:46se tiene que ir, se tiene que ir." Y
00:19:49justo pues pasaron la encuesta. Men pasó
00:19:52la encuesta esa que dice que el 71%
00:19:55quiere un cambio de gobierno y hay un
00:19:589%, ese 9 sumar al 71, es 80 20. Bueno,
00:20:02podría decir 7129.
00:20:04Ah,
00:20:06entonces se armó todo un debate
00:20:09sobre si esto aguanta o o no aguanta. Si
00:20:12es de corto plazo, lo único que hay es
00:20:14el peronismo.
00:20:16Después, dentro del peronismo hay que
00:20:17ver cuáles son los capitanes de tormenta
00:20:22de mediano plazo. El 27,
00:20:26el 27
00:20:28en realidad
00:20:30tenemos que reflexionar cómo vamos a
00:20:33hacer un gran gobierno. El peronismo no
00:20:35está
00:20:36lo de Parque Norte el otro día, ¿eh?
00:20:38Porque ya está el queso ahí, si no no se
00:20:40decí
00:20:41el viernes con un sector del peronismo
00:20:43buscando Sí, el otro día. Entonces, vos
00:20:46sabés cómo el peronismo en eso cuando
00:20:48aparece que va ah, va todo el mundo es
00:20:50un esto. El otro día lo de Parque Norte
00:20:52está claro, si quedaba alguna duda que
00:20:55gana el peronismo el Parque Norte. Ya
00:20:57están todos los muchachos ahí y sacaron
00:20:59el cuchillo tenedor y ya está. Y yo
00:21:01igual vos lo vos lo ves cocinado el
00:21:02gobierno del minuto uno. Dec ya está
00:21:05proyecto sobrevive de repente aparece
00:21:09no es proyecto no es proyecto de país.
00:21:12No es proyecto de país. No es no hay que
00:21:13vos decís, mira esto se sustenta, esto
00:21:16está desde el minuto no empezó. Esto es
00:21:18como Alberto Fernández. Después se un
00:21:21día estaba justo entrando al partido y
00:21:24y Alberto Fernández hace esa declaración
00:21:26que dice el dólar a 60 está bien. Que
00:21:29después me enteréa que se lo había dicho
00:21:31el pibe Álvarez y bueno y yo le dije,
00:21:33"Mire muchacho, empezó y terminó el
00:21:35gobierno
00:21:37antes entre las PAS y las generales."
00:21:39Claro, cuando cuando hizo esa
00:21:40declaración, entonces vos decís y mi
00:21:42secretario que me
00:21:45empezó y terminó esto también empezó y
00:21:48terminó esa pavada que dijo el día que
00:21:50asumió dijo, "Mire, tenemos una crisis
00:21:53tremenda y de esta crisis se sale
00:21:56trabajando menos que él fue el día que
00:21:58le daba el sol al rey, ¿te acordas que
00:22:00se le puso toda la cara colorada?" V
00:22:02decir, "Gu tipo no hay posibilidad de
00:22:05salir de una crisis sin trabajar."
00:22:08Eso es una estupidez. Entonces ahí
00:22:09empezó y terminó. Ahora vos lo que hacés
00:22:13son declaraciones en el mundo de la
00:22:14política para que las empresas tiren.
00:22:17Vos te imaginas que si yo vengo acá
00:22:19digo, "No, muchacho, al 27 porque y las
00:22:23empresas mañana hacen un desastre."
00:22:25Ahora algunas escuchan, dice, "No, para
00:22:27que Moreno está diciendo, yo estuve
00:22:29chuballé, entonces no, pero y muchachos,
00:22:32tíren un poquito que tú está ya está
00:22:34mirando y no me toque." Y los muchachos
00:22:36hacen un esfuerzo. Yo no soy periodista.
00:22:40Los periodistas cuentan lo que está
00:22:41pasando, que es lo que hizo él. Yo tengo
00:22:43que contar lo que va a pasar y sobre
00:22:45todo tratar de que las empresas sigan en
00:22:47marcha. Entonces le digo a las empresas,
00:22:49mire, si esto de corto plazo es el
00:22:53peronismo, si es de mediano plazo nos da
00:22:56la posibilidad de pensar un buen
00:22:58gobierno. El buen gobierno empieza con
00:23:01el peronismo yendo a Estados Unidos, que
00:23:03ya es lo que hizo hace 10 días atrás,
00:23:06digamos. Por suerte, desde Madrid se
00:23:08fueron a a Miami.
00:23:11Fueron los intendentes de ¿Sabías eso?
00:23:14No.
00:23:14Bien.
00:23:15Se fueron algunos intendentes del
00:23:17conurbano. Hago de periodista también
00:23:19estoy [ __ ] Estoy mal. Escúchame una
00:23:22cosa. Bueno, [risas] ahora la primera
00:23:25van unos intendentes del conurbano
00:23:27a Miami.
00:23:28A Miami, ¿dónde se alojan?
00:23:30Hay varios hoteles y uno de Trump.
00:23:33Bien.
00:23:33¿A dónde vas?
00:23:34Al de Trump. Trump.
00:23:36El [música] periodismo está que es una
00:23:39fiesta.
00:23:41Entonces abajo es una. Mira, lo veías
00:23:43allugut. Sí. Era una fiesta.
00:23:45No, no era una fiesta y hoy parece que
00:23:48hay
00:23:49¿Estás de fiesta vos?
00:23:51Nosotros estamos en ese momento.
00:23:53¿Por qué me cambiaste el pie ahí? ¿Por
00:23:54me cambiaste de ritmo? ¿Por qué?
00:23:55Porque no no porque la fiesta
00:23:58eh ya volviste la luna de miel política,
00:24:01¿viste? Está la fiesta, te la noche y
00:24:03después cuando venir luna de miel.
00:24:06La la responsabilidad del gobierno es
00:24:08complicada
00:24:10porque esto es mucho es mucho peor que
00:24:11el 2001. Entonces abajo hay un clima que
00:24:15se mezcla. Está bien. Si vos en el avión
00:24:17que volvió en el aeropuerto y soy moreno
00:24:20que es una hitre repicante, ¿no? Es
00:24:22Entonces y vos decís, "Mira, ay, hay un
00:24:24clima, hay un clima. Este, hoy se sacó
00:24:28la foto el de la PCA. Hoy se sacaron
00:24:31fotos los polis, una cosa que vos decís
00:24:34no puede ser porque la parte de uniforme
00:24:37conito atrás de una columna. Ven acá,
00:24:39[ __ ] un [ __ ] ¿Viste cuando yo me
00:24:41puesto un [ __ ] Sácate la foto conmigo
00:24:43que a mí me importa un [ __ ] Entonces
00:24:46esos climas los ves y entonces te viene
00:24:49la responsabilidad del buen gobierno. Lo
00:24:52que hicieron los muchachos de del gran
00:24:54Buenos Aires yendo a Miami y alojarse en
00:24:57el hotel que se tienen que alojar. Este
00:25:00habla de un de un peronismo que se
00:25:04siente que está volviendo seriamente y
00:25:06que tiene que no no es Alberto
00:25:08Fernández, no es payasada. está
00:25:09volviendo seriamente a hacer la cosa que
00:25:11hay que hacer.
00:25:12Aprovecho. Igual te hago una pregunta a
00:25:13vos, pero también la mesa, ¿eh? Sí,
00:25:16no, pero digo, algunos son los mismos
00:25:17que habían venido, no sé cómo te cayó
00:25:18eso porque fueron a Madrid, no hace
00:25:19mucho, mismo de su intendente, el de
00:25:22representante del PJ para relaciones
00:25:23internacionales queato Menéndez, eh,
00:25:25había estado en Madrid un rato antes,
00:25:27pero
00:25:27algo más más pan progresista.
00:25:29Eso, eso no es nada, no, eso no es nada.
00:25:31Imagínate que Lula diciendo, "Quiero
00:25:33libre comercio, no quiero los
00:25:35aranceres." Pero uno ve dice que
00:25:38esa es toda la globalización, ¿te queres
00:25:40quedar con la parte que te gusta el
00:25:41peronismo y no con la otra que
00:25:42no? No, pero es que es que a Miami
00:25:44fueron peronista. ¿A qué s yo lo que fue
00:25:46a Madrid?
00:25:47No, no. Yo hablé con todo lo que
00:25:51la jefatura la jefatura de la delegación
00:25:55era otra [grito] cosa.
00:25:58A ver. Está todo bien. Digo,
00:26:01escuch escuché lo que dijo.
00:26:05El peronismo, el peronismo fue a Miami.
00:26:08Eh, el otro es Lula captando la atención
00:26:12de todo, diciendo, "No, yo no quiero
00:26:14serio." Estaba en la caída del muro de
00:26:16Valdín, estaba en la globalización. Foto
00:26:18fuer la de Madrid y la del progreso.
00:26:20No, esa la foto que sacan para esa la
00:26:23foto que sacan los ingleses. Paraá,
00:26:25para. Esas son las fotos de los
00:26:26ingleses. Madrid.
00:26:29propios hay demasiado pseudónimos. O
00:26:30sea, ¿quiénes son los ingleses ahora?
00:26:32Son literalmente es es
00:26:33y siempre son blanqu Siempre son
00:26:35blanquitos.
00:26:36Siempre son blanquitos. Para Horacio,
00:26:38vos ibas a decir algo terrible, ¿eh?
00:26:40Terrible. A ver,
00:26:42vos querés remontar [grito]
00:26:44un peronismo que un día cualquiera
00:26:47debiera, por ejemplo, convocar
00:26:49paritarias. Vos lo sabés, Sergio, con un
00:26:52piso de 1% en comercio. La semana pasada
00:26:56voy a un supermercado, la señora me dice
00:26:581%. Entonces, ¿cómo remontas cuando no
00:27:01solamente te pisaron salarios, ingresos,
00:27:05un mundo absolutamente virtual del
00:27:08trabajo? Porque las consignas de la
00:27:10justicia social, por supuesto que sí.
00:27:12Por supuesto que sí, pero ¿cómo remontas
00:27:15hoy una distribución social y económica?
00:27:18¿Cómo lo remontaste?
00:27:20No,
00:27:20pero eso es muy fácil, ¿no?
00:27:23Que no quede uno vivo. Nacio,
00:27:25primero y ese es la consigna no hay con
00:27:30la consigna no hay con qué dar. Mira,
00:27:32ayer hizo se la ve a este. La consigna
00:27:34[risas] no hay con Ese apellido es
00:27:35tremendo.
00:27:38Dale.
00:27:39No, ese es un debate.
00:27:43Presentaron la la biografía autorizada a
00:27:45mí el otro día en la feria del libro.
00:27:47Ay, ¿cómo te fue bien?
00:27:48Eh, siempre son los actos más [risas]
00:27:49grandes, pero lo que lo que yo
00:27:52la contaron toda, no
00:27:53autorizada. Está Marta acá. Paraá que
00:27:55está Marta.
00:27:57[risas]
00:27:58Está Marta, ¿no? Eh, estaba también hizo
00:28:01parte. Eh, pero justo
00:28:05vino este debate porque estuvo la
00:28:07declaración de del pibe Grabo Boys, buen
00:28:09pibe, del pibe Grabo Boys con
00:28:12¿Qué está pasando?
00:28:13Con los chicos estos del cronista.
00:28:17La hija de de esta chica que siempre
00:28:18está con cara de culo. ¿Cómo se la
00:28:20la hija de esta chica? Siempre chica más
00:28:22o menos chica más o menos continuar tus
00:28:25frases. O sea, incluso [risas] quisiera
00:28:25ayudar es la que está en Infobá, es la
00:28:27que está en la nación más de no es la
00:28:30hija que vos decís. La hija es la
00:28:34es sobrina del exmido.
00:28:36Ah, sobrina. Ahí está. [risas]
00:28:37Yo no entiendo nada.
00:28:42[risas]
00:28:44Es es el el programa. Entonces grabó y
00:28:47una declaración que va en la dirección
00:28:49que dicen bon
00:28:51que dijo, "El mundo va a crecer 678." Se
00:28:55ve que le quedó el
00:28:57678
00:28:59[música] por anual durante para siempre
00:29:02casi, ¿no? Pero va a decrecer el
00:29:05trabajo.
00:29:07Y entonces ahora lo que propone trabajar
00:29:1032 horas, ya nosotros estamos cedidos,
00:29:12¿eh? Y después 16, después 8 y después
00:29:15no trabajar, que es un poco lo que dicen
00:29:16vos, ¿cómo haces?
00:29:18No, parece que el hambre es inteligencia
00:29:20artificial, ¿no? Por eso, por eso ese
00:29:22sería el debate.
00:29:23Sí. Bueno,
00:29:23entonces bueno, imagínate, iba, me bañé,
00:29:26fui y tenía que hablar del libro de la
00:29:29biografía de Moreno.
00:29:31¿Lo leíste? Sí,
00:29:32sí, claro. Corrí un poquito. Sí, pero
00:29:34tampoco es una cosa que Y entonces
00:29:37estaba Pipi que lo gallo que lo lo
00:29:40presentaron el pibe que lo hizo de la
00:29:42pacurondo. Bueno, todo salió todo muy
00:29:44bien y yo dije si no me meto en este
00:29:47tema hacem un lío bárbaro porque empieza
00:29:49a ser el tema. Imagínate los cares de
00:29:51los que fueron que son la banda nuestra,
00:29:53¿viste? Y Moreno hablando y decían para
00:29:56empezar de vuelta, ¿viste? Y yo ya la
00:29:59hasta Pimp miraba con cara como
00:30:01diciendo, "Te está yendo al jorca."
00:30:04Y entonces,
00:30:04perdón, yo ya me perdí. ¿Cuál era el
00:30:06tema?
00:30:06Y el tema es el inteligencia,
00:30:10lo que dijo lo que dijo Grab que el
00:30:12mundo va a crecer seis s
00:30:15y cuál es el problema.
00:30:16Pero la tis va a haber menos vamos a
00:30:18poner tecnoutopía sobre la mesa.
00:30:21¿Cuál es el problema cuando grabó y se
00:30:23hace esa declaración? Y en bon es que
00:30:26acepta, pero dice tenemos un problema.
00:30:28Que tiene razón mi ley.
00:30:30¿Qué está pasando?
00:30:30Porque el único factor de producción
00:30:33relevante pasa a ser el capital porque
00:30:36desaparece el trabajo y el mundo crece.
00:30:38Cambia 250 años de economía. No la
00:30:40cierres todavía. No la cierres todavía.
00:30:42No era combatiendo el capital. ¿De qué
00:30:43me estás hablando? 100% aceleracionista.
00:30:46Te yo te estoy diciendo lo que dice
00:30:48Gravo.
00:30:49Vos conociste al padre Gravón. No, pero
00:30:51vamos de vuelta.
00:30:52No tiene nada que ver con el P.
00:30:53Si el si el
00:30:55Sí, el mundo va a crecer 6 7 8
00:30:59y hay menos trabajo. Tiene razón mi ley
00:31:02que para crecer lo único relevante es el
00:31:04capital.
00:31:05Vos pensas eso, Hora. Yo no no dice,
00:31:08"¿Vos pensás eso?"
00:31:09Yo pienso que hay mucho desconocimiento
00:31:11sobre el tema, que escuchamos frases
00:31:13aleatorias, un porcentaje
00:31:16dependiendo de dónde viene, el análisis
00:31:18es diferente, es más profundo. La OIT
00:31:20justamente está tratando de meterse en
00:31:23economía de plataformas, que es por
00:31:25manejos algorítmicos directamente con
00:31:26reglas que alguien propuso y que no hay
00:31:29ningún funcionario en Argentina. Yo no
00:31:30noto a nadie que realmente conozca el
00:31:32tema y de hecho cuando saben del tema o
00:31:35intentan proponer una ley, tienen a sus
00:31:36asesores, incluso del lado del PRO,
00:31:39digamos, asesores que plantean algún
00:31:41tipo de de solución o pregunta y si no
00:31:44les gusta se tacha y se sigue con la
00:31:46misma lógica que cuando Guillermo decía,
00:31:48"No hay ningún plan de país." Yo creo
00:31:49que el plan de país que plantea este
00:31:51gobierno es el plan que tiene Estados
00:31:53Unidos. Tenemos a Peter ahora acá en
00:31:55Argentina y esa es una forma de plan de
00:31:58entrega, de extractonismo de datos. con
00:32:00lo que es economía de plataformas, uno
00:32:02de los puntos que pueden ser graves es
00:32:03que está bien eh de formas
00:32:05automatizadas, algorítmicas, se van a
00:32:08estar desarrollando formas de trabajo,
00:32:09pero ¿quién va a generar consumo?
00:32:11Entonces va a haber una mayor
00:32:12concentración de poder. Eh, por otro
00:32:14lado, también tenemos un problema de las
00:32:17normas que ahora están sucediendo,
00:32:19incluso Tursegger diciendo esto de
00:32:20inteligencias artificiales de forma
00:32:22autónoma, creando empresas, eso en el
00:32:24mundo no existe. Sí, China está con algo
00:32:26que se llama One Persons, que son eh
00:32:29empresas creadas por una persona
00:32:31utilizando herramientas de inteligencia
00:32:32artificial porque consideran que tienen
00:32:34que subirse a a las lógicas.
00:32:36contexto. El jueves pasado Steneger
00:32:39anunció la posibilidad de crear empresas
00:32:41sin personas, básicamente.
00:32:42Claro. Y hay un problema de regulación
00:32:43con
00:32:43empresarios virtuales.
00:32:45Bueno, pero la doctrina soluciona eso.
00:32:47Cuando vos pensás como peronista en el
00:32:49marco de la doctrina, eso está
00:32:51solucionado, pero hay que ser peronista
00:32:53y pensar en el marco de la doctrina.
00:32:54Pero, ¿de qué forma lo soluciona? Muy
00:32:56no, perdón, no no es muy complicado.
00:32:59Mira, es obvio que nadie pretende que
00:33:03hoy hagas ese agujero con las uñas. En
00:33:06algún momento la pala reemplazó las uñas
00:33:08y en algún momento la retroexcavadora
00:33:10reemplaza la pala. Es simplemente pensar
00:33:16quién va a ser el dueño
00:33:19de la inteligencia artificial aplicada a
00:33:22la automatización que reemplaza trabajo.
00:33:23Están los dueños.
00:33:24No, no. para simplemente hay que
00:33:26pensarlo. No dije si estaría, no hay que
00:33:28pensarlo.
00:33:28Queremos que sean los dueños,
00:33:29¿no? No, no. Bueno, está claro. Yo te
00:33:31digo desde la doctrina. Entonces, desde
00:33:32la doctrina, como nosotros no somos
00:33:34marxistas y pensamos que la no es solo
00:33:38la burguesía lo que puede ser dueño del
00:33:40capital, yo te digo lo que hicimos en
00:33:42nuestro gobierno.
00:33:43Sí, [música]
00:33:44nosotros con con Marta un fin de semana
00:33:46cambiamos la ley del mercado de
00:33:48capitales,
00:33:50después la cambió Macri, la defendió
00:33:52Feletti en diputados y fue aprobada y
00:33:54estuvo varios años hasta que Macri se
00:33:56enteró y la cambió.
00:33:59donde decíamos que el movimiento obrero
00:34:02organizado a través de sus sindicatos,
00:34:05al margen de son federaciones, uniones,
00:34:07no importa la la estructura jurídica de
00:34:09del que expresan los trabajadores,
00:34:11perfectamente pueden ser agentes del
00:34:14mercado de capitales. Eso significa que
00:34:17pueden administrar el ahorro de los
00:34:18trabajadores, siendo propietarios los
00:34:20dos trabajadores, pero administrado por
00:34:22la Organización Libre del Pueblo, que es
00:34:25la que ordena la sociedad junto con los
00:34:27empresarios. Eso fue aprobado en nuestro
00:34:30gobierno. Nadie se enteró, salvo los que
00:34:33siguieron el debate de Felet. Y si yo se
00:34:35lo digo ahora a los muchachos del
00:34:36mercado capilar, dice, "Sí, esto
00:34:37atorrante lo hicieron, pero por su lo
00:34:39Pero, ¿qué ves de eso con modelo
00:34:40inteligencia artificial?"
00:34:42Porque en todo caso, ¿quiénes son los
00:34:44dueños de los robots?
00:34:46Porque en todo caso no deja de ser una
00:34:48herramienta.
00:34:50Si vos la automatización la ponés como
00:34:52una herramienta de facilitador del
00:34:55trabajo del trabajador, no reemplazas
00:34:57trabajo. Lo que le facilitas es el
00:34:59trabajo. Esa no es la visión del
00:35:02chiquito que vino. Pero esa no es la
00:35:04visión de Estados Unidos. Con los miles
00:35:06de pibes arriba de una bicicleta con la
00:35:08caja. [música] Pero eso no, eso es
00:35:10crecer. No, no, pero esos son dos cosas
00:35:12distintas. No son los laburantes de hoy.
00:35:15Porque el tipo de la inteligencia pero
00:35:17es otra son dos preguntas distintas. Una
00:35:19la que dijo la amiga, una la que dijo la
00:35:22amiga y otra [música] la que estás
00:35:24planteando vos ahora.
00:35:25A ver,
00:35:25lo de los muchachos que hoy lo que hacen
00:35:29[música] es trabajar casi por nada,
00:35:32eso se resuelve creciendo y el peronismo
00:35:34te pone al país a crecer muy rapidito.
00:35:37Eso no te afric hicimos, lo volvemos a
00:35:38hacer. No, pero esa esa misma excusa que
00:35:41las plataformas plantean como es un
00:35:42problema de demanda, por eso es que le
00:35:44pagamos poco, cuando hay poca demanda le
00:35:46tenemos que pagar poco. Cuando vos podés
00:35:47ser el país a crecer es sueldando
00:35:50que seguir pedaleando, son tres meses.
00:35:53Vos sabes cómo somos los perolas.
00:35:58Pero
00:36:00el 2001, ¿cuántos remises, cuántas
00:36:03canchitas de fútbol, cuántos
00:36:05parripollos?
00:36:08[música]
00:36:08y el país
00:36:09para marzo ya estaba a marzo del 2002 el
00:36:13país ya había salido.
00:36:15Después obviamente vos tardaste a marzo,
00:36:18primer semana de marzo del 2002 la
00:36:20Argentina ya estaba. Vos ibas por la 14
00:36:22ya los muchachos que hacen pollo estaban
00:36:24prendidos. Vos ibas a Mendoza, los
00:36:26chilenos ya se comían toda la carne que
00:36:28podían. Ibas a Mar de Plata y el kilo de
00:36:31Meluza ya estaba a 4 pesos y el puerto
00:36:33vibraba. Fue un problema de tiempo.
00:36:36Sí, nada de todo eso lo veo. No, pero
00:36:38eso va a pasar con el gobierno
00:36:40peronista. Tranquilo. Yo estoy
00:36:42contestando la bicicleta y estoy
00:36:44contestando la plataforma. La plataforma
00:36:46es un problema de propiedad de los
00:36:48medios de producción. El peronismo dice
00:36:50que la clase trabajadora puede ser
00:36:51propietaria de los medios de producción.
00:36:53Los marxistas no. Yo no soy marxista,
00:36:55así que estoy de lado
00:36:57pequeñas y medianas empresas que ya no
00:37:00existen más. Eso pero lo hicimos.
00:37:03[música]
00:37:04¿Qué lo hicimos? [ __ ]
00:37:05No creo, lo hicimos en el 2002.
00:37:08¿Qué te pasa?
00:37:09No hay consumo. ¿Qué vas a hacer?
00:37:10Pero eso es muy fácil estar con Moreno.
00:37:13¿Sabes cómo resuelve el consumo? A ver,
00:37:16¿y Guillermo qué haces con
00:37:17Bueno, voy? Pero si es un economista
00:37:18peronista no te resuelve el consumo, 45
00:37:22días que se tiene que ir a trabajar
00:37:25cuando
00:37:26Claro, si un economista peronista no
00:37:29resuelve el consumo en 45 días a
00:37:33trabajar.
00:37:43Por eso el economista perita lo resuelve
00:37:4545 días. Recién, recién en la mesa hubo
00:37:48cuatro festejos simultáneos, cada
00:37:50[risas] uno con su propia frase. No,
00:37:52sacá, sac. Sí, sí, sí. Yo quiero, yo
00:37:56quiero. Uy, uy, uy. Tranquilo,
00:37:59tranquilo, tranquilo, tranquilo.
00:38:01Volvamos un segundo, volvamos un
00:38:03segundo. Una capa de ropa todavía.
00:38:04Un segundo. Por eso sí, pero esa es para
00:38:06después. Que quede una capa de ropa
00:38:07todavía.
00:38:08Sí, es [risas] un street poker. Tal
00:38:09cual. Es momento sacan. Perdón, pero
00:38:11creo que Emil se debería mostrarle un
00:38:13gráfico a eh a Guillermo como hace él
00:38:16con Recalde, porque creo que está
00:38:17contestando otra cosa que lo que plantea
00:38:19dice es
00:38:20hay varias discusiones simultáneamente
00:38:22lo de ella
00:38:23hay varias discusiones simultáneas no es
00:38:24ajeno a los domingos lo que pasa todos
00:38:26los domingos quería decirte es que
00:38:29el gobierno ha ido a contramano
00:38:31precisamente del tema de plataforma o de
00:38:34modernidad con la ley de regresión
00:38:36laboral porque la única ley que atacaba
00:38:39parte de esa modernidad que era la ley
00:38:41de teletrabajo, la derogó y fue una ley
00:38:44que ponía en regulación la situación del
00:38:46teletrabajo. Por ejemplo, yo tuve una
00:38:48experiencia que nosotros estamos
00:38:49haciendo en la asociación bancaria.
00:38:52Nosotros entendemos que es donde más
00:38:54dinámicamente junto con los medios de
00:38:56comunicación llega la tecnología más
00:38:58rápidamente porque además las empresas
00:39:01financieras tienen la capacidad de
00:39:02inversión que otras actividades no
00:39:04tienen. Tienen los fondos como para
00:39:06invertir en en todo el tema de
00:39:08tecnología.
00:39:10Nosotros, ¿qué veíamos? Necesitan eh
00:39:13vender un producto, contratan las
00:39:15mejores empresas para que nos digan a
00:39:16los trabajadores bancarios cómo
00:39:17venderlo. Necesitan sistema, van alguna
00:39:20de las grandes marcas y nosotros
00:39:21administramos los enlatados. Entonces
00:39:23dijimos, "Nosotros tenemos que ponernos
00:39:25a trabajar en ese desafío que vos
00:39:27planteas, que me parece muy razonable
00:39:28para este tiempo y era si nos apropiamos
00:39:31del conocimiento, podemos discutir
00:39:33reconversión y no ajuste."
00:39:35Perfecto. Es eso.
00:39:36Y el grave problema que tuvimos es que
00:39:38no nos acompañaron los sectores
00:39:39empresarios a pesar que no le pedimos
00:39:41plata porque le dijimos, "Lo único que
00:39:42queremos son dos cosas, la base de datos
00:39:45para que le llegue la información de
00:39:46todo lo que estamos haciendo. estamos
00:39:48haciendo inteligencia artificial,
00:39:50eh software, cripto, todo lo lo que
00:39:54tiene que ver con el sistema financiero.
00:39:56Y a su vez lo que planteábamos es la
00:39:59necesidad de esa reconversión de la mano
00:40:02de obra, porque todavía puede haber mano
00:40:04de obra que no tiene necesariamente que
00:40:07ir a la calle producto del impacto de eh
00:40:10de la tecnología. Y también ustedes ya
00:40:13les pasó en el rubro, digamos, porque
00:40:15antes hay menos cajero físico que antes,
00:40:17porque o por lo que fuera.
00:40:20Por eso nosotros estamos en ese proceso
00:40:23de formación y capacitación. Lo
00:40:25entendemos absolutamente entendemos que
00:40:27no nos vamos a poner delante de las
00:40:28máquinas y no van a venir las máquinas.
00:40:30Esto como la revolución industrial más o
00:40:31menos. [grito] Entonces voy a decir de
00:40:33qué forma nosotros desde el laburo
00:40:36podemos desde el sindicato podemos
00:40:38formar a nuestros compañeros para
00:40:39discutir. Nos apropiamos del
00:40:41conocimiento porque ellos tercerizan.
00:40:43Hay que tener cuidado con no dejarse
00:40:44llevar con esa narrativa y dejar de
00:40:46mentir, dejar de mentir en la narrativa
00:40:49completa de eh en el stock, digamos, que
00:40:52lo hablaba el otro día con con la
00:40:53comunidad científica, en el stock de
00:40:55talento que estamos creando relacionado
00:40:57con desarrollo de inteligencia
00:40:58artificial, que no es lo mismo que usar
00:41:01cualquier modelo de lenguaje o cualquier
00:41:03modelo de inteligencia artificial para
00:41:06utilizarlo en las compañías con la idea
00:41:08de modernización, hub tecnológico y
00:41:10demás, que en definitiva terminan
00:41:12llevándose todos los datos y el
00:41:13conocimiento técnico y el conocimiento
00:41:15intelectual.
00:41:16Para eso vino el ful fíjate que distinto
00:41:19procesos. Tenés uno fuerte de
00:41:20digitalización que fue el que absorbió
00:41:23la información que vos decís, un proceso
00:41:25de automatización que es el que empezó a
00:41:28a drenar puestos de trabajo. Después
00:41:30tener las plataformas. Respecto a lo que
00:41:33dijiste a plataforma, la ley de
00:41:35regresión laboral fue en sentido
00:41:36contrario a lo que pasa en el mundo. La
00:41:37Comunidad Económica Europea, por
00:41:39ejemplo, les ha reconocido la relación
00:41:41de dependencia a los trabajadores de
00:41:43plataforma y acá se los toma como
00:41:45trabajadores independientes. Decreto
00:41:47Real 9, el decreto Real 32 en España, en
00:41:50Bélgica, por
00:41:50Pero así todo Europa hoy se está
00:41:52configurando lamentablemente como una
00:41:54periferia porque se le pierde el poder
00:41:57que tenía de desarrollo tecnológico.
00:41:59Entonces, por más que ponga esas
00:42:00regulaciones, tiene todavía capacidad de
00:42:02negociación. En Argentina se reduce la
00:42:04capacidad de negociación estando Peters
00:42:06en Argentina con un montón de
00:42:07oportunidades de desregulación y un
00:42:10montón de oportunidades que tienen en
00:42:12cuanto al traslado de datos de los
00:42:13argentinos y las argentinas y después
00:42:15todas las infraestructuras críticas que
00:42:17tenemos acá de interés para reducir la
00:42:18competitividad del país, que por
00:42:20supuesto Peter es una mano, yo le digo
00:42:23que es como una mano digital eh del
00:42:25Pentágono en América completa cuando se
00:42:29lee ese manifiesto que estuvo en todas
00:42:30partes, se veía un montón de pibes como
00:42:32super apocalípticos y demás, muy directo
00:42:35y muy claro. Se trata de una forma en la
00:42:37que Estados Unidos pueda tomar todo el
00:42:39continente, justamente con el
00:42:41ahogamiento que tiene Argentina hoy en
00:42:43día, pero los otros países también.
00:42:44Brasil está más fuerte, bueno, está
00:42:45Lula, pero también tiene más de 300
00:42:46millones de usuarios posibles, con lo
00:42:47cual también tiene poder de negociación,
00:42:49pero Peter estuvo ahora en Chile el fin
00:42:51de semana casi se ahoga una persona, vio
00:42:54una gran discusión con
00:42:56casi se ahoga. ¿Qué?
00:42:58Casi se muere Peter Til el fin de
00:43:01semana.
00:43:02Sí, una persona muy cercana lo vio y
00:43:05estaba su marido páando en la espalda,
00:43:06pero pero bueno, casi la queda con una
00:43:08espinita de de pescado. Hubiera sido
00:43:11terrorismo si hubiera pasado algo así.
00:43:13Por suerte, menos mal que no pasó porque
00:43:15tremendo, pero lo que digo es que creo
00:43:17que no entendemos una, le ponemos mucha
00:43:19complejidad, pero una lógica muy clara
00:43:20que es que hace 20 años se vienen
00:43:22desarrollando sistemas de inteligencia,
00:43:23hipervigilancia que manejan todo nuestra
00:43:26información continuamente, que muchas
00:43:28veces escuchamos que dicen, "Bueno, pero
00:43:30nosotros accedemos y le damos ese
00:43:32permiso." Sí, pero son sistemas de
00:43:33marketing, de growth marketing
00:43:34específicos, de técnicas específicas de
00:43:36la vulnerabilidad de las personas para
00:43:38poder entrar. Y lo mismo en las promesas
00:43:40de hacer que algún negocio crezca
00:43:41utilizando formas de automatización que
00:43:43sí crecen, pero en el momento que
00:43:45cambien las reglas del juego, que están
00:43:46impuestas por muy pocos y desde Estados
00:43:47Unidos, en realidad no es cierto que
00:43:50crecemos. tienen toda la información
00:43:52disponible para poder hacer un
00:43:53seguimiento y control de
00:43:54El problema es que el exceso de
00:43:55producción que vos generás por el
00:43:57impacto tecnológico, la utilización de
00:43:59tecnología, no derrama como dicen los
00:44:00neoliberales, porque debería derramar o
00:44:02en una jornada reducida o en mejores
00:44:05salarios, pero tenés salarios a la baja
00:44:06y caída de puestos de trabajo. Con eso
00:44:08con eso tengo tengo una pregunta,
00:44:09realmente hace tr días fue el día del
00:44:11trabajador, o sea, es es un es un centro
00:44:13de discusión de futuro el modelo de
00:44:15trabajo viable que va a existir y su
00:44:18compatibilidad o no con la tecnología.
00:44:21Perfecto. Discusión absoluta de
00:44:22presente. Tenemos un dirigente sindical
00:44:24en la mesa. Está eh Guillote que si no
00:44:26te entendí mal, si no te entendí mal,
00:44:28vos decís que esto como tantos otros
00:44:30cambios tecnológicos que hubo se va a
00:44:32asimilar, va a producir más trabajo,
00:44:34¿no? Menos trabajo. En contraposición a
00:44:37tenés eh tecnoutopía, tecnodistopía,
00:44:39positivos o negativo. No, no dije más
00:44:41trabajo,
00:44:43dije trabajo más sencillo y los
00:44:46trabajadores dueños de la tecnología que
00:44:49reemplaza trabajo. Por lo tanto, cuando
00:44:51vos vas al fondo de tu casa y abrí la
00:44:54caja de herramientas, que no me diga que
00:44:55no tenés, por supuesto que yo no tengo
00:44:58caja de herramientas por si falta el
00:45:00tordillador te un martillo te facilita
00:45:02clavar un clavo. Lo hacías con una
00:45:04piedra.
00:45:05Bien.
00:45:06Y esto vos no vas a pensar que quitó
00:45:09trabajo, facilitó trabajo. La
00:45:11automatización para el peronismo es
00:45:14facilitador del trabajo porque hay una
00:45:16sola clase de hombres la que trabaja. Es
00:45:19falso que la automatización es capital.
00:45:22Cuando vos entendés que la tecnología
00:45:25que tenés que que vos vas a aplicar en
00:45:28el país no es la dada, porque cuando
00:45:30ella habla habla de la tecnología dada,
00:45:33yo hablo de la tecnología conveniente,
00:45:36pero mismo esto ya de los 60 viene
00:45:38estudiando esto. Está bien, no
00:45:40necesariamente tenemos la prensa como
00:45:42para
00:45:43es la tecnología conveniente del como
00:45:44soberanía sobre eso, ¿no? Tecnología
00:45:46conveniente,
00:45:48bueno, la tipo de tecnología dada. La
00:45:51facultad cuando vos estudias cualquier
00:45:54carrera
00:45:55marketing, ¿no?
00:45:56Cualquier carrera, economía, ingeniería,
00:45:58la tecnología viene dada, no es algo que
00:46:02va a influir en el modelo nada más que
00:46:05exógenamente. Vos la tecnología está
00:46:08dada y la agarrás y la incorporá. ¿Qué
00:46:09es lo que vos estás diciendo? Tenemos
00:46:11esto, tenemos esto, tenemos esto,
00:46:12tenemos esto, vemos lo que nos pasa. Y
00:46:15yo digo, no, no tenemos esto, tenemos la
00:46:17tecnología conveniente.
00:46:19Vos no interpretás, eh, Guillermo, como
00:46:20decía hace un rato Sergio, pero para si
00:46:23no nos vamos para un lugar que
00:46:24si no te parecés al otro.
00:46:25Es eh bueno, gracias,
00:46:28gracias por Pero no interpretas que esto
00:46:29es la nueva revolución industrial como
00:46:31planteaba Palazos hace un rato, que esto
00:46:32puede representar
00:46:34de ninguna manera. De ninguna manera.
00:46:36Acá no hay ningún salto en términos
00:46:39teóricos relevante. Todo esto viene del
00:46:42principio decir, "No, pero no es así."
00:46:45[risas]
00:46:45Estoy entendiendo lo que sí. No está
00:46:46pasando. No vamos a cobrar todos una
00:46:48renta universal. Bueno, ahí está la
00:46:50historia.
00:46:53¿Por qué no paguen a todos nuestras
00:46:56es claro eso estoy en contra?
00:47:00Son dos cosas muy distintas. Vos podés
00:47:03pensar que la que la tecnología en una
00:47:07empresa hace parte
00:47:11del aporte que hacen los empresarios en
00:47:13términos dueños del capital.
00:47:16O podés pensar que la tecnología
00:47:19es la máquina herramienta que facilita
00:47:23el trabajo y en este caso ese capital es
00:47:27propiedad de los trabajadores,
00:47:30como la caja de herramientas. ¿Está
00:47:32bien? Entonces ahora una cosa es verlo
00:47:35desde el peronismo y otra cosa es verlo
00:47:37de lo que te enseñan en la universidad.
00:47:39Estas categorías peronistas en la
00:47:41universidad no se enseña. Por eso yo
00:47:43hablo de tecnología conveniente. Y ella
00:47:46dice, "¿De qué estamos hablando?" Yo no
00:47:48es culpa del peronismo. Sí de los
00:47:52gobiernos peronistas que no ponen los
00:47:53conceptos peronistas en la universidad.
00:47:55O sea, vos en la universidad estudi
00:47:58conceptos europeistas, es peronista por
00:48:00fuera. Bueno, esto hay que juntarlo. El
00:48:02peronismo no habla de tecnología dada,
00:48:06es la tecnología conveniente. El
00:48:07peronismo dice que el pueblo es el
00:48:09sujeto de la historia, que no es la
00:48:10lucha de clase. Y el peronismo dice que
00:48:13hay una sola clase de hombres los que
00:48:15trabajan, que son los que generan valor.
00:48:17El peronismo dice que hay armonía entre
00:48:19el capital y el trabajo. Y
00:48:20fundamentalmente dice que la clase
00:48:23trabajadora a través de sus
00:48:24organizaciones, no de manera individual,
00:48:27puede ser dueña del capital. Entonces,
00:48:29si la automatización, todo lo que vos
00:48:32contaste, la maneja en términos de
00:48:35propiedad en los trabajadores a través
00:48:38del sindicato, no hay ningún problema,
00:48:40no se pierde ningún trabajo, no hay
00:48:42ningún problema. Y no te preocupes por
00:48:45lo que bicicletean, porque en 15 días
00:48:48volvemos a la economía de abundancia.
00:48:51Esto es muy fácil. Ya lo hicimos y lo
00:48:53vamos a hacer. ¿Queres una expropiación
00:48:54de IAS? ¿Querés expropiar la IA? No, no
00:48:57es expropiar, es la propiedad, dije. No
00:48:59se expropia nada porque el único que
00:49:01expropia es el estado y vos no sos
00:49:03marxista. Yo estoy diciendo en mano de
00:49:05los trabajadores, no me hagas
00:49:09trabajadores que se lleven la técnica.
00:49:11No tienen esa técnica y aparte [risas]
00:49:13una tecnología la propiedad.
00:49:15¿Cómo cómo los trabajadores se hacen de
00:49:18la tecnología de Peter Tiel, por
00:49:20ejemplo? Yo, pero el problema es que vos
00:49:23pienses
00:49:24que la única tecnología es la de este
00:49:27muchacho.
00:49:28Desarrollo de Por eso el marco teórico
00:49:31de esto no es la revolución industrial,
00:49:34porque el marco teórico de esto tiene
00:49:36120 años. El marco teórico, las
00:49:39matemáticas que están atrás de esto, los
00:49:41diagramas de ver y las estructuras de
00:49:44conocimiento de cómo circula la
00:49:46información tienen 120 años. Lo que ha
00:49:49hecho el mundo, y esto sí es un avance,
00:49:52es encontrar los materiales que no
00:49:55tienen resistencia a la circulación de
00:49:57los electrones generando calor.
00:50:00¿Cómo no electrones?
00:50:04Si si alguien está mirando esto, tengo
00:50:07un amigo, tengo un amigo que era
00:50:08programador y ahora es el lo perdió y yo
00:50:11tengo que decir, mira, Moreno dice que
00:50:12no pasa nada.
00:50:13Tranquilo con un gobierno peronista.
00:50:15Tranquilo. O sea, el dice, "Yo estaba
00:50:18explicando y ahora hay un robot, pero de
00:50:21quién es el robot
00:50:25sabe quiénes lo contrataron y hace
00:50:26suficial.
00:50:30No es así. En la Argentina peronista la
00:50:33tecnología es la tecnología conveniente,
00:50:37no es que vino y por arte de magia vino
00:50:40a la Argentina y no es la revolución
00:50:43industrial porque la revolución
00:50:45industrial un salto en el conocimiento.
00:50:48Acá no hay ningún salto en el
00:50:50conocimiento. Acá lo único que hay es la
00:50:53capacidad de haber encontrado materiales
00:50:56que no ofrecen resistencia a la
00:50:58circulación de los electrones.
00:51:04tan lejos.
00:51:06Guillermo, acá pregunta, eh, [risas]
00:51:09¿cómo ves hoy en el peronismo un acuerdo
00:51:11alrededor de esto? Porque estamos
00:51:13hablando tecnología y trabajo. Hoy el
00:51:14peronismo no está ni de acuerdo en el
00:51:16trabajo, menos imagino que debe estar de
00:51:18acuerdo en la tecnología y en el
00:51:19trabajo.
00:51:20El peronismo hoy está en un debate
00:51:24a nivel superestructural muy interesante
00:51:26porque yo dije de corto plazo, ninguno
00:51:29de los muchachitos que te plantean el
00:51:32modelo de mediano plazo del peronismo se
00:51:34quieren hacer cargo del barco. Eso es
00:51:36peronismo. Por eso te dije de corto
00:51:38plazo viene la negrada de siempre. Y eso
00:51:40tranquilo que lo resuelve. Ya sabemos
00:51:42quién es
00:51:42y el 27 de todos con Axel.
00:51:44Bueno, ahí ahí es donde tenemos la
00:51:47historia, porque vos tenés los
00:51:49muchachitos ahí [risas] formados en
00:51:51Inglaterra y todo es
00:51:54todo el equipo sí los conozco a todos,
00:51:56así que no me no me joda porque lo
00:51:57conozco a todos. Entonces
00:51:58vos seguís seguís enojado con con Axel,
00:52:00no te gusta que sea el candidato enojado
00:52:02de ninguna manera. No tengo ningún
00:52:03problema personal.
00:52:04Ya te sacaste una campera.
00:52:06No, no. [risas]
00:52:08El problema el problema es que fue a
00:52:10Barcelona.
00:52:12y dijo en esa reunión que parecía el
00:52:15centro estudiantes que estaban todos
00:52:16alrededor y todo así que faltaba el
00:52:18pastor ahí que dijera alguna cosita
00:52:20parecía una reunión de alcohólicos
00:52:22amónicos vist agarrándose la mano y
00:52:24dijo, "Acá están los que le vamos a dar
00:52:27la solución al mundo." Y la saudación al
00:52:30mundo fue Lula diciendo, "Quiero libro
00:52:32comercio, no quiero lancere, nada de
00:52:34administración, yo quiero el mundo de la
00:52:36globalización, el que salió del consenso
00:52:38de Washington y eso fue Alberto
00:52:40Fernández.
00:52:41Entonces, el peronismo está en un debate
00:52:46de cómo vamos a hacer un buen gobierno.
00:52:48Entonces, lo que estamos debatiendo
00:52:49miren muchachos, las concepciones
00:52:51peruanistas, no es que la tecnología
00:52:53te vas a sacar la deuda externa, con qué
00:52:56concepción te la vas a
00:52:59un poquito de agua para agua.
00:53:01No, qué asco. Pas
00:53:03es agua con limonche.
00:53:04No, es un poquito de agua para agua de
00:53:06taja.
00:53:08No,
00:53:09no pasa nada,
00:53:09che. Café no hay hoy
00:53:11un cafecito. [risas] Un cafecito para
00:53:13Moreno. Quiero un cafecito. Un cafecito.
00:53:14Escúchame, eso, eso es muy sencillo.
00:53:17Esos son los temas instrumentales que el
00:53:19peronismo ya tiene resuelto. Hicimos,
00:53:21escúchame, hicimos una reunión hace 15
00:53:24días.
00:53:24Contame.
00:53:25Tuvieron o tres semanas, ¿cuánto hace?
00:53:26No sé, tres semanas poner tuvieron los
00:53:28pibes de la cámpora, sus economistas,
00:53:30obviamente tuvon los economistas de
00:53:32masa, los economistas de Picheto y
00:53:35estuvimos humildemente nosotros más el
00:53:36movimiento obrero, mal los empresarios.
00:53:39Ese tema tardó 3 minutos en resolverse.
00:53:41Cuéntamelo.
00:53:42Bueno,
00:53:433 minutos.
00:53:44Hay dos propuestas. La propuesta
00:53:46nuestra,
00:53:47pero son 3 minutos igual, ¿eh?
00:53:48No, este es un minuto. En la zona núcleo
00:53:50de la pampa húmeda. ¿Sabes lo que es la
00:53:52zona núcleo de la pampa húmeda? Es una
00:53:54zona muy especial. Las mejores tierras.
00:53:56No le importa un [ __ ]
00:53:57No, pero qué estoy hablando
00:54:02desde el río Colorado hasta ya está todo
00:54:05y con eso
00:54:07yo estoy hablando de un gobierno per la
00:54:10zona
00:54:13de perd perdiste 15 segundos.
00:54:15Bueno, pero este saco 10. Bueno, pero es
00:54:17emboneadas
00:54:19y con ese apellido no tengo, no puedo
00:54:20competir, no puedo competir. [risas]
00:54:22Entonces,
00:54:24en la zona núcleo de La Pampa húmeda,
00:54:26que es donde se concentra la sociedad
00:54:27rural, es el que tiene que hacer el
00:54:29aporte. Le toca hacer el aporte a la
00:54:31sociedad rural argentina. Claro que ahí
00:54:34te vienen algunos progreso está la
00:54:36correlación de fuerza. Bueno, pero son
00:54:37los progres, hermano. No puedes hacer
00:54:38esa cara. Un peronista te dice la
00:54:40correlación de fuerza sobra. Entonces,
00:54:42[música] vos tenés ahí un tema de ley de
00:54:45arrendamiento en la zona núcleo, de ley
00:54:48de arrendamiento y de retenciones. Ahí
00:54:50te aparecen de 8 a 10,000 millones de
00:54:52dólares anuales plus, o sea, más. Y con
00:54:55eso vos resolvés en un flujo razonable
00:54:59el pago de la deuda, que el problema de
00:55:01un negocio nunca es la deuda, es cuando
00:55:03no puede pagar la deuda.
00:55:07No, no fue invitado.
00:55:09No, fue invitado. Lo que hizo fue en vez
00:55:13de ir por las retenciones, ir por el
00:55:15impuesto inmobiliario y la zona núcleo
00:55:17de la pampa húmeda no alcanza para los
00:55:19dos. Si vos ponés impuesto inmobiliario
00:55:22se la lleva Kisilón. Si vos ponés
00:55:24retenciones se la lleva al pueblo. No,
00:55:26pero es que la discusión con los progres
00:55:28no es joda. Por eso hay progres que
00:55:29están de acuerdo con este, [música]
00:55:31porque este está solidificando el
00:55:33estado. Este te vino a decir que
00:55:36destruía el Estado y es falso. Lo que
00:55:38está destruyendo es el sector privado.
00:55:40Totalment,
00:55:41no está destruyendo el estado.
00:55:45esa historia [risas]
00:55:47discutir con los progres no suena medio
00:55:49en 2026 discutir
00:55:52los medio viejo. Primer
00:55:57ayer llenó Ferro
00:55:59Miriam
00:56:00Miriam Brem la primera animal que
00:56:04es muy interesante pero tiene que venir
00:56:06acá a explicar cómo es la sociedad
00:56:07trojista no habla mal del peronismo.
00:56:09tiene que juntarse con él y decir la
00:56:11sociedad trosquista es esta, no de que
00:56:13empezar a al peronismo todo el tiempo.
00:56:18Ei, ¿tenés hambre?
00:56:20Sí, ando con hambre y sabes que voy a
00:56:22comer,
00:56:23Angel.
00:56:25Tradicional de Buenos Aires de 1938.
00:56:29Son los creadores de la pizza canchera.
00:56:31Visítaros en Córdoba y Godoy Cruz,
00:56:33encontraros en Instagram [música] como
00:56:34@angelin.pizzería
00:56:36o hace tu pedido al 4774 3836.
00:56:41Buena, buena, buena, buena. Medio lejos
00:56:43me parece, boludo. Se ve bárbaro,
00:56:45boludo. Escuchó bárbaro. No hay que
00:56:47acercarla a la cámara. Me interesa, me
00:56:49interesa el punto en el que la mesa
00:56:51estaba debatiendo, porque efectivamente
00:56:53algo que vienen señalando hábiles
00:56:55encuestadores, no lo hablo, lo hemos
00:56:57hablado mucho en este programa,
00:56:58la última CL Intel, encuesta
00:57:00internacional, o sea, no es una encuesta
00:57:01local que uno podría estar planteando
00:57:03que tiene algún tipo de interés directo,
00:57:05es una encuesta asociada con Bloomber,
00:57:07un medio internacional, Wall Street,
00:57:08básicamente, y plantea que la eh
00:57:11dirigente con mejor imagen, no solamente
00:57:13con mejor diferencial de imagen, sino
00:57:14con más imagen positiva era Miriam Br.
00:57:16¿Qué nivel de federalismo tienen esas
00:57:18encuestas? ¿Son como el rating de la
00:57:20tele que son todos porteños o no? No, no
00:57:23desconozco la metodología específica de
00:57:24AT. ¿Cuán conocida es la Patagonia?
00:57:27La Mediamis. Bueno, fue fue tiene alto
00:57:30nivel de conocimiento porque fue dos
00:57:31veces candidata presidencial y eso los
00:57:35mimoso
00:57:36y los debates sí.
00:57:38No es la primera vez que que llenan
00:57:39Ferro, eh, siempre lo llenan. eh el
00:57:41microestadiio
00:57:42no es una me interesa más que llenar o
00:57:44no ferro la discusión al respecto de hay
00:57:46un sector, por ejemplo, del peronismo o
00:57:48llámale progresismo o como quieras que
00:57:50eh no solo ve con buenos ojos a Miriam
00:57:53Breman, sino que la quieren votar,
00:57:54digamos, o sea, quieren hacer una
00:57:56especie de alianza eh peronista
00:57:59izquierda, peronismo izquierda. No sé
00:58:00qué piensan ustedes de eso.
00:58:03Primero que la la imagen positiva de un
00:58:06dirigente no significan votos. Puedes
00:58:09tener una buena imagen, pero no se
00:58:11traducen en votos por algo que ella puso
00:58:15justo en debate, que es cuál es la
00:58:17extensión territorial de ese de ese
00:58:19posible votante de ella. ¿Cuál juegan
00:58:23mucho las localías, juega mucho un
00:58:26montón de cuestiones de estructura? Yo
00:58:28creo que puede ser una dirigente con muy
00:58:31buena imagen o con buena imagen, pero
00:58:33eso no se traduce electoralmente.
00:58:35Electoralmente hay dos, ni siquiera hay
00:58:38zona del medio, creo, hoy por hoy hay
00:58:40dos modelos muy claros, es decir, uno
00:58:42que va a estar integrado por Unión por
00:58:44la patria en todas sus vertentes
00:58:46seguramente y otra que va a estar
00:58:48integrado por el gobierno y sus aliados,
00:58:50que está claramente definido ese modelo.
00:58:53Creo que no hay no hay tanto espacio
00:58:55como para que por el medio aparezca
00:58:57alguien que irrumpa y que modifique el
00:58:59escenario electoral. Bre, no sería el
00:59:01medio, digamos. Claramente.
00:59:01No, no, no. Te estoy diciendo una una
00:59:04tercera opción. No, no.
00:59:05Bueno, digo un espejo a lo miy que el
00:59:08peronismo le arma las listas para que
00:59:10gobierne. ¿De qué estamos hablando?
00:59:13¿Cómo? No te entiendo la pregunta.
00:59:15¿Qué pasó? ¿Te bailó en Bon?
00:59:17Uh, [risas]
00:59:1810.
00:59:19¿Quién le armó las listas a mi ley?
00:59:23Vos queres decir quién le puso la plata.
00:59:25Además, la plata yo no sé,
00:59:28pero quién le armó las listas en cada
00:59:30provincia. ¿Quién lo acompaña a la
00:59:33señora Karina con
00:59:37Escúame? El 56% de mi ley fue Macri.
00:59:40Antes no.
00:59:41E sobran lo que te dicen antes la
00:59:43elección anterior no.
00:59:46¡Epa! En el 56
00:59:49hace un rato. Cuando sacó el 56, la
00:59:54plata la puso Macri.
00:59:55Cuando sacó el 30 la plata no la puso
00:59:58Mac.
00:59:58¿Quién la puso?
00:59:59¿Y quién la va a poner?
01:00:01No había mucho más.
01:00:02¿Quién?
01:00:03Lo que está diciendo
01:00:05lo nombrá
01:00:09para el 30 cuando había que dividir en
01:00:13una ecuación mal hecha. Está, bueno, en
01:00:15el 30, en el 56 la puso el tío de
01:00:18Libertador
01:00:18y después 36.
01:00:20Eh,
01:00:21cuando sacó 30
01:00:23no la puso Macri. Cuando la sacó 56 la
01:00:26puso Macri. tenía muy claro.
01:00:28Guillote, vos no vas con la rusa, ¿no
01:00:31querés ir Guillote. Y tiene que ella el
01:00:36tema es que me molesta que se definan
01:00:39por la negativa. Todo el discurso de
01:00:42Ferro fue para decir el desastre que es
01:00:45el peronismo. Ni una palabra para decir
01:00:47cómo es la sociedad trosquista. Y
01:00:49entonces vos no sabés qué es lo que dice
01:00:51la rusa que no me canta el himno. Esto
01:00:54estamos de acuerdo. Ya puede hacerlo
01:00:55trosquista. Explicame qué [ __ ] es la
01:00:58sociedad troquista.
01:01:01Pide el micrófono.
01:01:03Ojo, ojo. Él él es nuestro él es nuestro
01:01:06cupo trosquista. Está ganando
01:01:08últimamente eh se viene el que se viene,
01:01:11Guillermo. Mirá que capaz vienen vienen
01:01:13por vos o en una lista con vos. No sé.
01:01:16Puedo explicar cómo es la sociedad
01:01:17trosquista, pero es muy largo para
01:01:18explicar ahora. [risas]
01:01:21Irónicamente tiene una remera San
01:01:22Martín,
01:01:23eh, pero porque se están camuflando.
01:01:25Camuflado. Así comienza un día de
01:01:27repente te das cuenta y no s pero me
01:01:29interesa. Me interesa porque es que se
01:01:30debate pronemente, o sea, Guillermo lo
01:01:32pasó el CCN con Verkovich. Le dije,
01:01:34Vercovic, dejate de romper los huevos y
01:01:37decime y decime y decime qué [ __ ]
01:01:41querés, cómo [ __ ] vas a hacer
01:01:43Argentina trojita. Y lo que
01:01:47fue ofenderse y decir, "Stal nos
01:01:50persiguió y nos mató y vos sos igual."
01:01:53Totalmente rompieron la cabeza en México
01:01:55con
01:01:57cuando los tipos lo que hacen es no
01:02:00explicar lo que quieren hacer y se la
01:02:02pasan diciendo que el problema la
01:02:03matanza, la cloacca, igual que mil todo
01:02:06el problema es el peronismo. Decime cómo
01:02:08es la sociedad troquista y me hablan de
01:02:11planes de vivienda y yo les digo, si no
01:02:14loco si lo troquita no hay propiedad
01:02:15privada. ¿Qué me vení con la verdurería,
01:02:18la jubilación? No es la revolución
01:02:20permanente, ni siquiera es Stalin. Ni
01:02:23siquiera es Stalin. Entonces, explica
01:02:26eso y vamos a ver si te vota.
01:02:27Pero estas discusiones están hablando de
01:02:29una sociedad eh de una humanidad que ya
01:02:31no existe.
01:02:32Exactamente. [risas] Exactamente.
01:02:34Son divertidas.
01:02:36Son divertidas, pero incluso que no no
01:02:38no tiene que ver con la realidad. Cuando
01:02:40vas a las reuniones hablando de la
01:02:41tierra de fe y demás y estamos hablando
01:02:43un mundo digital. No, a mí no. Yo te
01:02:45hablé de tecnología conveniente y
01:02:47solamente te corregí quién es el
01:02:50propietario. No puedo hablar.
01:02:51Sí, sí,
01:02:52gracias.
01:02:53No, el peronismo también. No sé [música]
01:02:54qué, si me puede decir un funcionario
01:02:56que sepa sobre la actualidad tecnológica
01:02:58y digital y el impacto directo de lo
01:03:00algorítmico con nombre y apellido de
01:03:02funcionarios, ya quiero hablar con esa
01:03:04persona o que le interese por lo menos
01:03:06temas de vigilancia, seguridad, no, pero
01:03:08que estén ejerciendo o que estén
01:03:10intendentes.
01:03:12¿Quién? Pero, ¿quién hay alguien?
01:03:15[risas] Vamos a poner de acuerdo. Pero
01:03:18para poquito porque no es así.
01:03:20Sí, pero depende
01:03:23soberanía.
01:03:25Así el que vos estás mencionando, el que
01:03:28vos estás mencionando y que casi se
01:03:29muere en Chile es filósofo. Sí,
01:03:32el de esa compañía también es filósofo.
01:03:37Recién es un ingeniero, pero formado en
01:03:40ciencias sociales el tercero. Los dos
01:03:42primeros se discute de filosofía y
01:03:44teología. No se discute de cómo circula
01:03:47el electrón. Porque cuando me puse
01:03:48empecé a hablar de cómo circula el
01:03:50electrón, este me saco [ __ ] el Pero,
01:03:51¿qué es lo electrón? ¿Dónde está
01:03:53circulando ese electrón? Claro, pero es
01:03:55que todo, la magia de esto es que
01:03:57circulan sin generar calor. Por eso cada
01:03:59vez los podéis hacer más chico. Todo lo
01:04:01demás
01:04:02se [risas] estudia, todo lo demás lo
01:04:05venimos estudiando desde hace 120 años.
01:04:09El análisis matemático está desde
01:04:11principio de siglo, que es la base
01:04:13teórica de esto que estamos hablando.
01:04:15Esperonismo cuántico, no te preocupes.
01:04:19En realidad nosotros
01:04:21en realidad te tengo que reconocer que
01:04:24somos más Newton que la cuántica.
01:04:27Tampoco somos este som
01:04:30somos porque en realidad todo lo que vos
01:04:33hacés casi todo lo que hacés es Newton.
01:04:36La palabra facultad y universidad giró,
01:04:39pero somos conscientes que el fulano
01:04:42desfinanció
01:04:44y estamos en la lona. Entonces, el mundo
01:04:47científico argentino, ¿de dónde lo vas a
01:04:50sacar?
01:04:53Ayer
01:04:54entre Leu
01:04:56viene uno, me da un sobrecito de café
01:04:59así y me da una moneda muy parecida. me
01:05:03dice, "Le traigo plata colombiana, café
01:05:06colombiana y acá tiene este para la
01:05:10Virgen de Guadalupe para allá la listo.
01:05:14¿Y vos de dónde saliste?" Pues te un
01:05:15tonate que vamos a Peronizar Colombia no
01:05:17me dice, "Vivos años allá, pero me volví
01:05:22porque la Argentina va a ser de verdad."
01:05:26Y entonces de Colombia me volví porque
01:05:30no hay otra solución que no sea el
01:05:32peronismo y esto nos está pasando hoy en
01:05:36Francia, en España, Perú. Yo tiré el
01:05:38nombre de la universidad y del
01:05:40financiamiento el colombiano. El
01:05:43colombiano volvió amigo, es un
01:05:45científico que habíamos mandado para
01:05:47allor
01:05:50que venís a plantear que el peronismo es
01:05:51el futuro inmediato. Uno es que el
01:05:53colombiano te lo dijo y otro es que un
01:05:55grupo intendente se alojó el hotel de
01:05:57Trump. O sea, con esas dos cosas
01:05:58tenemos,
01:05:59¿no? Pero vos querés simplificar,
01:06:01vos querés simplificar lo que te estoy
01:06:03diciendo. Ya esto tomaste maña que a tu
01:06:06edad todavía no tendrías que tener.
01:06:07Sobre todo
01:06:11sobre todo sobre todo porque hay gente
01:06:14del otro lado. Entonces siempre hay que
01:06:15mantener un respeto sobre la No dije
01:06:18eso. Hace 20 minutos que estoy hablando.
01:06:21No dije esa pelotudez que dijiste
01:06:23recién. Esa sí es fundamento
01:06:25y tenés que pedir [música] perdón.
01:06:28más grande
01:06:31que acabo de decir tiene que pedir, pero
01:06:33es una [ __ ] lo que
01:06:36hay.
01:06:38Sí, hay dos cosas. A Dor le fue muy bien
01:06:40pidiendo a los pristas que que pidan
01:06:42perdón. Le fue bar es una mesa de
01:06:44colega. Esta es una mesa de No me
01:06:46compare cuando dice boludo. Esta es una
01:06:48mesa de de colega para que esta es una
01:06:50mesa de colega. Entonces no me compares
01:06:53otra vez tres veces ya cometiste. Me vas
01:06:55a exigir perdón de vuelta. Y claro,
01:06:56boludo, si está comparando con y está
01:06:59diciendo que después de 20 minutos de
01:07:01hablar, después de 20 minutos de hablar
01:07:04decís que es el hotel de Trump y el
01:07:06colombiano que sos un boludo.
01:07:12Lo que sí digo lo que sí digo es que vos
01:07:14tu único planteo es es todo muy fácil.
01:07:15Es fácil esto cuando te preguntamos
01:07:17sobre la situación económica, esto se
01:07:18resuelve fácil. Es fácil. El peronismo
01:07:21ya lo hizo. El 2002 era un quilombo.
01:07:24Vino el peronismo con Dualde y se
01:07:26solucionó rápido. Después vino Kinner y
01:07:29tuvimos 12 años extraordinarios. Ahora
01:07:32que a vos no te haya gustado, como no le
01:07:34gustó Kisilov es otra historia. [música]
01:07:36Pero la gente, vos
01:07:38quiero saber. Si estás con Axel decí
01:07:41quién está en el programa y los inglés
01:07:43sos rosado, así que puedes pasar por
01:07:45Eso es verdad. Los ingleses pero
01:07:47los ingleses Brad Guy. Está Lustó, está
01:07:50el equipo de Axel, todos formados en
01:07:53Londres.
01:07:54Bueno, eh sí, me acuerdo una etapa de
01:07:55Clarit donde estaban muchos de ellos,
01:07:57eh, por cierto, pero lo que te plante
01:07:58otra cosa,
01:07:59eh, todos estos también trabajaron
01:08:01muchos en Wall Street, eh, pero lo que
01:08:03te planteo es otra cosa, vos decís esto
01:08:04es fácil y te lo resumo así simple, a
01:08:06este gobierno no le ha ido bien también
01:08:08en parte por decir sube como pedo de
01:08:10buso todo lo que venden y sobrevenden
01:08:12facilidad para resolver los problemas.
01:08:13Para ello, nosotros tenemos 80 años de
01:08:16historia y hay una doctrina atrás.
01:08:18Cuando yo te digo que ya lo hicimos es
01:08:20porque lo hicimos. Ahora que vos no te
01:08:22acordés o no te querés acordar. Ahora,
01:08:25¿cómo resolvimos la reindustrialización
01:08:27de Argentina? Yo me acuerdo ac vos tenés
01:08:28que convencer porque vos decís que es lo
01:08:30que estoy haciendo. Al único que no
01:08:31convence es a vos que habludeces nada
01:08:33más. ¿Qué crees que? Nunca pasaste la
01:08:35paso. A mucha gente no convenc
01:08:37evidentemente. Hermano, vos sos el
01:08:39boludo que te la pase.
01:08:42Yo pas,
01:08:45yo te podría decir otra cosa de esa de
01:08:48las paso, de los votos y todo lo demás,
01:08:50pero rompen los huevos ustedes siempre
01:08:51con eso. Entonces la doctrina peronista
01:08:55es muy sencilla. Ahora no la leíste en
01:08:57tu vida. Se rompe los huevos de que el
01:09:00peronismo no resuelve los problemas
01:09:02porque te gustan los peronos. Eso. Pedí
01:09:04perdón porque no es la que acabo de
01:09:05hacer. Pedí perdón. Se anulan igual. Se
01:09:08anularon.
01:09:09Es la que acaba de decir.
01:09:10No, no estoy diciendo eso. Estoy
01:09:12diciendo que vos planteas esto, pero hay
01:09:14otras memorias recientes. Paso me
01:09:15chorearon los votos, boludo. Si vos lo
01:09:17sabés.
01:09:19Pero ustedes se dan cuenta que mientras
01:09:23todos discuten,
01:09:25no solo la universidad va a estar vacía,
01:09:29sino que los pibes que iban a ir a la
01:09:31universidad seguirán pedaleando
01:09:34eternamente, dolorosamente con las cajas
01:09:36de la espalda.
01:09:38[aplausos]
01:09:39Yo sumo algo. [ovación]
01:09:40Yo sumo algo.
01:09:43Yo sumo algo. Habrá más hospitales.
01:09:47Los discapacitados. ¿Cuántas veces
01:09:49ustedes [música] votaron, digo, el
01:09:51Congreso, vos como diputado votaron
01:09:53leyes que el tipo se caga en la ley.
01:09:56Así es. Lamentablemente vos sacar las
01:09:58leyes y el tipo no las cumple.
01:10:00Presupuesto universitario, discapacidad.
01:10:03Entonces, ¿cómo remontas eso? ¿Qué le
01:10:06vas a decir a un discapacitado que la
01:10:09silla de rueda ni siquiera la puede
01:10:10mover? Estamos jodidos. Se suma, se suma
01:10:13algo más en el mundo del trabajo, que es
01:10:15que las personas que hoy no están
01:10:16pudiendo tener trabajo son los que están
01:10:17estudiando, queriendo salir de la FACU,
01:10:19no tienen trabajo por los problemas de
01:10:20automatización realmente. O sea, todos
01:10:22los puestos juniors desaparecen porque
01:10:25están automatizados. Así que además de
01:10:26no tener talento nuevo especializado, de
01:10:29última el talento nuevo que hay,
01:10:31terminan trabajando para fuera, para
01:10:32otros países, ni siquiera necesitan
01:10:33relocalizarse. Entonces, no tenemos en
01:10:35la cadena de valor algo creado desde
01:10:37Argentina para Argentina, soberanía con
01:10:39control propio, que de hecho no tenemos
01:10:40ni siquiera forma de fiscalizar estas
01:10:42cuestiones. Por más que haya leyes de
01:10:44datos personales o lo que fuera que no
01:10:45se puede fiscalizar. Encima tenes a los
01:10:47chicos que despiden alrededor del mundo,
01:10:48que son los más jóvenes, porque son las
01:10:50tareas que se pueden automatizar. Con lo
01:10:52cual yo entiendo que se pone el
01:10:53peronismo o lo que fuera. Para mí no
01:10:56tiene un título eso, sino que
01:10:57honestamente siento que en Argentina
01:10:58nadie conoce el problema de fondo. No
01:11:01les interesa involucrarse de verdad.
01:11:03Hablan de modernización, de hubo.
01:11:06¿Hablas del caso de Escobar? Sí. O puede
01:11:09ser otros municipios también que
01:11:10utilizan la idea de chatbots para hacer
01:11:12formas más fáciles, pero sigue
01:11:14trasladándose datos a Estados Unidos de
01:11:16forma directa. No hay trabajo local ni
01:11:19temas de seguridad informática. Tenemos
01:11:21a la CIDE hoy tratando de controlar todo
01:11:24tipo de información con distintos
01:11:26ministerios y áreas eh públicas.
01:11:28Entonces, realmente siento que se nos
01:11:30pasa por arriba y no tenemos
01:11:31especialistas que estén hablando del
01:11:32tema y tenemos en los medios gente vende
01:11:35humo que está hablando de tecnología y
01:11:37del facilismo tecnológico, inteligencia
01:11:39artificial vendiendo eso y no tienen ni
01:11:41idea lo que es o cómo pasa un, o sea, no
01:11:44sé si se meten en un subte y ven como la
01:11:45gente usa el celular o si te vas una
01:11:47villa. El otro día hablaba con alguien
01:11:48que trabaja en ciencia de datos, le
01:11:50decía, "Pero vos, posta, ¿sabes cómo se
01:11:54usa un celular? Una persona que no tiene
01:11:55idea de lo que hablamos nosotros todos
01:11:57los días, que es tecnología,
01:11:58inteligencia artificial, ¿cómo vive eso?
01:12:00¿Cómo usa la inteligencia artificial?
01:12:01¿Cómo usa el chat GPT?" No, todo lo que
01:12:03hablan de tecnología, de soluciones
01:12:04tecnológicas, de startups con hombres en
01:12:06inglés, enor, lo vimos el otro día, no
01:12:08tienen ni idea lo que es andar en una
01:12:10calle de tierra, no tienen ni idea de lo
01:12:11que es Argentina, que es un lugar
01:12:13totalmente disponible para explotar,
01:12:15hacer extractivismo de datos y ahogarlo.
01:12:18Siento que nadie sabe lo que es el país
01:12:20y habla de resolver con tecnología.
01:12:25Y la banco a Miriam. [aplausos] La banco
01:12:27a Miriam. Miriam a Miriam.
01:12:31El discurso el discurso derrotista del a
01:12:35la izquierda de la mesa, yo no lo
01:12:38comparto. No es cierto que en la
01:12:40Argentina sea así. En el peronismo tenés
01:12:43muchachos que ya están más cerca del
01:12:44arpa que la guitarra, que vienen
01:12:46hablando esto desde hace 40 y pico de
01:12:48años. Algunos fueron funcionarios. Son
01:12:51los libros que circularon para enseñarte
01:12:53internet. Yo cuadros del peronismo,
01:12:57insisto
01:12:58que los marcos teóricos de la
01:13:00inteligencia artificial tienen 120 años
01:13:03y hasta que eso no se comprenda estamos
01:13:07pensando que en realidad es muy parecido
01:13:09a la revolución industrial, cuando la
01:13:11revolución industrial fue un salto en el
01:13:13conocimiento. Acá no hay ningún salto en
01:13:16el conocimiento, es simplemente la
01:13:19adquisición de materiales que ofrecen
01:13:21menos resistencia. También es como
01:13:23cuando jugaba con la pelota número cinco
01:13:25que se mojaba y pesaba 10 kg o ahora con
01:13:28la pelota que se moja y no pesa.
01:13:30[música] ¿Está bien? Entonces
01:13:33salto de conocimiento.
01:13:35En realidad lo que te quieren explicar
01:13:37es que detrás de todo eso hay una
01:13:40transformación
01:13:41en el conocimiento que te estás quedando
01:13:44atrás. Y eso es falso. El límite del
01:13:47conocimiento en iluminación desde la
01:13:50física que conocemos ya se alcanzó hace
01:13:5315 años y es la lámpara LED. Y no hay
01:13:56más dentro de la física que nosotros
01:13:59conocemos, ¿no? No, vos [música] y yo.
01:14:01La que se la que conoce la humanidad,
01:14:04estamos en el límite. Vos ponés una
01:14:05lámpara de LED y estás en el límite del
01:14:08conocimiento que te permite la física
01:14:10para la iluminación. En este tema no
01:14:12digo que estamos en el límite, digo que
01:14:15en la humanidad lo empezó a estudiar
01:14:16hace 120 años y lo único que cambió es
01:14:20que ahora hay materiales con menos
01:14:22resistencia, entonces hay más velocidad
01:14:24y menor tamaño. Esto es [música] todo lo
01:14:26que pasó. Todo lo que pasó ahora. Menor
01:14:30resistencia
01:14:32y menor tamaño te hace una velocidad que
01:14:35ahora vos le das un enter y te la
01:14:37respuesta. Pero no hay una revolución
01:14:39industrial. [música]
01:14:40La única revolución que tuvo el mundo en
01:14:43términos productivos en los últimos 20
01:14:46años la hizo [carraspeo] Estados Unidos
01:14:48y la hizo con el Shelgaz y el yelo. Esa
01:14:50es una revolución energética que tiene
01:14:54la misma ganancia de productividad en la
01:14:56economía norteamericana que tuvieron los
01:14:58ingleses con la revolución industrial.
01:15:00Después todo lo demás, coincido con
01:15:02ello, es bastante despirito,
01:15:04¿no? Y después algo que que sí se hizo
01:15:05durante gobiernos de Néstor y Cristina,
01:15:08que fue intentar en la cadena de valor
01:15:11hacer que se apropien las personas de
01:15:13ese conocimiento, desarrollos locales,
01:15:15arsat, todo eso que se detuvo, que era
01:15:17un camino posible y que hoy Peter está
01:15:19mirando desde lo que tiene que ver con
01:15:21enriquecimiento de uranio, que si bien
01:15:22en Argentina no tiene fines malignos,
01:15:24digamos, pero sí se lo está mirando. Y
01:15:26después lo que pasaba con Arsato, una
01:15:28red de fibra e todo el país que sea
01:15:31federal, o sea, ese tipo de desarrollos
01:15:32son los que hay que seguir trabajando,
01:15:33que hoy están frenados y de hecho había
01:15:35presupuesto al Banco Mundial. ¿Sabes
01:15:37quién hizo el estatuto de Arsat?
01:15:39¿Sabes quién hizo el estatuto de Arsat?
01:15:41¿Quién?
01:15:42Allá la t sentada. Mira,
01:15:44¿y sabes quién le puso el nombre Arsat?
01:15:46Lo t sentado acá. Entonces, la realidad
01:15:50es que el perodonismo da respuesta,
01:15:52amiga, da respuesta. Cuando tuvimos que
01:15:55hacer arsat se terminó na el y en un fin
01:15:58de semana tuviste Arsat. Eso es el
01:16:00peronismo en acción. Todo lo demás es el
01:16:02derrotismo. Dej que el peronismo vuelva
01:16:04acción y y en aras sabes cuá cuánto
01:16:06tardamos en hacerla. Una semana.
01:16:09Entonces, esta situación es el peronismo
01:16:12en acción con su doctrina,
01:16:15pero hay que estudiarla, hay que
01:16:16conocerla y sobre todo hay que tener fe.
01:16:21Pero para tener fe tenés que creer que
01:16:24el creer que el peronismo es la verdad y
01:16:27el mundo te está demostrando ahora que
01:16:30la verdad es el peronismo. Porque Trump
01:16:3320 años después está haciendo lo que
01:16:35hicimos nosotros en economía.
01:16:38Exactamente igual que lo quisimos.
01:16:40Mientras esto se la pasa criticando a la
01:16:43década ganada. Ahora tran repite lo que
01:16:47hicimos nosotros.
01:16:47Escúchame.
01:16:48Ahora el peronismo. La
01:16:49utilizaste, hiciste tú una explicación
01:16:51de física. Te entendí y fui tomando nota
01:16:55y utilizaste la palabra resistencia,
01:16:58pero si no hay resistencia popular no
01:17:01hay revolución, ni peronista ni la que
01:17:03se te cante. No hay resistencia popular.
01:17:06Sí. ¿Sabes que no es así? Bueno,
01:17:08porque la no es primero de mayo es un
01:17:11problema mucho más. La revolución
01:17:15popular
01:17:17existe en tanto y en cuanto exista la
01:17:20conducción. Si no se llama novia. Bien,
01:17:23entonces lo que te dije al principio, si
01:17:26es gobierno de corto plazo está el
01:17:28perodismo. Si hay muy bien, todavía no
01:17:32hay, si yo te lo reconocí de mediano
01:17:34plazo, el problema de la resistencia
01:17:37popular hoy es que terminas en la nomia.
01:17:39Por eso empecé hablando del diálogo
01:17:41argentino.
01:17:42Pero para porque tenemos un testimonio,
01:17:44tenemos un llamado más que un
01:17:46testimonio. Me acaba de informar la
01:17:47producción, no sé si me están escuchando
01:17:49el otro lado. Me dicen que nos llamó
01:17:51Coscu. Puede ser. ¿Me escuchas? El día
01:17:54hay alguien ahí.
01:17:55Hola, hola, Tomy, ¿cómo estás?
01:17:58¿Qué haces, papá? ¿Cómo está? Todo bien,
01:18:01bien, bien. Eh, nada, sorprendido. Me
01:18:05habló un chico y me dijo si quería
01:18:08hablar con vos y con vos yo quiero
01:18:10hablar siempre
01:18:11bien, bien. Debe, debe haber sido, mira,
01:18:12yo estoy suponiendo porque estamos al
01:18:14aire, pero debe haber sido el tornado
01:18:16cortés. ¿Te par sentiste un viento
01:18:19cuando te llegó un mensaje? ¿Sentiste un
01:18:21poco de de aire que corrió rápido.
01:18:24Sí, sí, sí. Puede ser un poquito.
01:18:28Escúchame, hoy hoy cómo es, Manu Hoy
01:18:29tuviste una controversia, ¿no?
01:18:31Es el nuevo enemigo de Marcos Galín. Hoy
01:18:33el mundo se divide entre si estás con
01:18:35Coscu o estás con Marcos Galperín. Es
01:18:37así, Coscu. Perdóname que te lo defina
01:18:38de esta manera, pero así es como se dio
01:18:39aparentemente en Twitter.
01:18:42Sí. A ver, la verdad yo tampoco tengo
01:18:45mucho conocimiento sobre sobre nada
01:18:49sobre el tema. No soy una persona como
01:18:51como Tommy sabe, no soy una persona muy
01:18:55politizada, pero creo que todos estamos
01:18:57de alguna u otra manera eh en algún
01:18:59punto social involucrado, sobre todo
01:19:01cuando una persona o la persona con más
01:19:04dinero de nuestro país eh aborda de esa
01:19:07forma un poco sobradora y y despectiva
01:19:11eh a una pobre eh mujer o o bueno, no
01:19:17quiero no quiero que que dé pena por el
01:19:19lado de la anciana de o de la edad, pero
01:19:21bueno, a mí me me interpele eso, viste,
01:19:23como alejado de de la política, porque
01:19:25la realidad es que no sé mucho,
01:19:28eh me toca más de un lado de de derechos
01:19:30humanos decir, che, loco, en esa época
01:19:33dijo mientras dale un contest,
01:19:36perdón, te interrumpo, CCU. Básicamente
01:19:38a partir de un viral de una señora que
01:19:40contaba que no le alcanzaba la
01:19:42jubilación y le preguntan, le
01:19:44repreguntan, ni siquiera se expresa
01:19:46mucho, puede ser una pensión, por
01:19:47ejemplo, le repreguntan cuánto había
01:19:48trabajado, ella dice que no. Y Galperín
01:19:50cita eso riéndose a partir del tweet de
01:19:52una cuenta de las tantas libertarias y
01:19:54Kokoscu le responde eh, primero le
01:19:56responde a Galin directamente en el
01:19:58tweet y después que tuvo muchísima
01:19:59repercusión también. Imagínate que
01:20:01seguirá explotando el teléfono, Coscu.
01:20:03Cuando les pregunten si la plata les da
01:20:05la felicidad, acuérdense de este
01:20:06ejemplo, la persona más rica de nuestro
01:20:08país riéndose de una jubilada que no le
01:20:10alcanza para los remedios. Claro, Boscu,
01:20:12cuando haces esto, la gente te putea,
01:20:13por ejemplo, a vos te espera una jornada
01:20:15llena de lloralo, cuca, te querés matar,
01:20:18ese tipo de cosas o o qué te pasa.
01:20:20Sí, obvio, obvio, obvio, obvio. Pero hay
01:20:23cosas que nada, que viste como que no
01:20:25puedo evitar leer porque me doy cuenta
01:20:27que hacer caso omiso y ser testigo de
01:20:31ciertas cosas que te pasen enfrente y no
01:20:35que no te despierte nada es como, no sé,
01:20:38es muy injusto porque por algo tenemos
01:20:40vos y por algo tenemos en algún punto
01:20:43también en mi caso, eh influencia sobre
01:20:46los jóvenes, sobre una generación y
01:20:49bueno, en mi como te digo, en mi caso,
01:20:51eh lo primero Primero que hago para no
01:20:53faltarle respeto a nadie, sobre todo, es
01:20:56reconocer que no soy un,
01:20:59viste un tipo muy metido en en la
01:21:02política de tu lugar
01:21:03y un tipo por ahí que tiene el
01:21:06conocimiento para para ponerme a a en
01:21:11contra de personalmente Marcos Galerín,
01:21:15eh, pero lo que sí me pasa es que no lo
01:21:18trato de llevar a lo personal, lo trato
01:21:20de llevar como a como a como a eso que
01:21:22que cité en el tweet que en mi cabeza
01:21:23fue como sí, loco, realmente el dueño de
01:21:27el dueño de Mercadolibbre, uno de los
01:21:29tipos con más plata del país, realmente
01:21:32va a a usar su Twitter para esto, para
01:21:36para reírse de una señora que se está
01:21:37quejando de que no llega a comprarse un
01:21:39medicamento. No, no, no hay otras cosas
01:21:41más productivas para twitear. Siento que
01:21:44es como un no sé, es como mm
01:21:48tirar odio por tirar, no sé. En mi
01:21:50cabeza dije, "Che, yo no puedo no
01:21:52comentar esto." ¿Viste? Cuando cuando te
01:21:53hierve rápido la sangre y decís, "Voy a
01:21:55comentarlo." Y no pensé que sí iba a ser
01:21:56tan viral tampoco.
01:21:57Ccu, Rufo acá te saluda. ¿Cómo andás?
01:22:00Hola, Rufito, ¿cómo andas?
01:22:01Todo bien, amigo. Vos tengo una
01:22:03pregunta, lo mencionaste un poco hoy al
01:22:05pasar, pero eh ¿cómo cómo estás viendo
01:22:08vos la situación con los pibes más
01:22:10jóvenes? A vos te sigue mucho gente
01:22:11joven. ¿Cómo los estás viendo con
01:22:13relación a al momento actual, al eh a la
01:22:17economía, la situación del bolsillo?
01:22:20¿Cómo lo estás viendo? Aguante Racing.
01:22:22Yo sabes que siento que se están
01:22:24despertando un poco de de nada de de el
01:22:28verso que se comieron en algún punto.
01:22:31Creo que muchos vives desilusionados eh
01:22:34están transitando o estuvieron
01:22:37transitando esa búsqueda de cambio que
01:22:39que obviamente fue un discurso eh que le
01:22:44sirvió mucho al gobierno actual para
01:22:48para ganar mucho poder en las nuevas
01:22:51generaciones y yo creo que ya a poco se
01:22:55están despertando, como te digo, hay
01:22:58yo creo que un joven y lo digo por por
01:23:00porque conozco mi público. Un joven
01:23:02tiene eh la chance de poder eh viste,
01:23:06como sentir que pasan todos que pasan a
01:23:09todos por arriba o de detenerse y decir,
01:23:11"Bueno, hasta acá con estas cosas ya
01:23:13no." Y creo que ha habido estímulos a lo
01:23:16largo de de todo este tiempo que ha
01:23:17pasado donde muchos han dicho, "Che, vos
01:23:20está con esto, ¿no? O sea, yo banco eh
01:23:23eh la típica, banco el modelo de
01:23:24economía, banco esto, banco lo otro,
01:23:27pero creo que con esto ya no. Y bueno,
01:23:29en mi caso, viste, por ahí en en las
01:23:32cosas más específicas y más políticas no
01:23:34me meto tanto, pero como te digo, creo
01:23:36que represento ese grupo que dice, "Che,
01:23:38loco, dale." O sea, twitea, titea otra
01:23:41cosa, Galerín. Dale, hermano. Sos una
01:23:43persona que tiene que pensar los tweets
01:23:45que hace, tiene que pensar qué genera
01:23:47cuando twitea algo y genera el odio
01:23:49hacia una viejita que está reclamando la
01:23:52jubilación.
01:23:53No puedes twiitear algo mejor, hermano.
01:23:55O sea, la verdad. Entonces, bueno, como
01:23:57te digo, creo que que el público que
01:24:01tengo yo, por lo menos ahí, eh, Tomás me
01:24:03preguntaba, "¿Cómo te recibe la gente a
01:24:05la hora de mandar esto?" Sí, me putean,
01:24:07pero pero después me llegan mensajes
01:24:09reprofundos diciendo, "Loco, qué bueno
01:24:10que una persona como vos salga a
01:24:13repudiar eh nada, viste, la formas y y y
01:24:18el mensaje en algún punto entre líneas
01:24:20que que deja eh e en este caso Galín
01:24:25riéndose de una persona que que está en
01:24:29una situación de [ __ ]
01:24:30Olvídate. Clarísimo, CCU querido,
01:24:32gracias por la comunicación, por hablar
01:24:34un rato. No te jodemos más. Eh, y la
01:24:36verdad que sos bienvenido cuando quieras
01:24:38a la mesa del domingboard o donde se te
01:24:40canten las bolas, pero esa agarrarse a
01:24:42piña con el resto del panel. Galerín,
01:24:45con Galerín. Los invitamos a los dos
01:24:47aimir sus diferencias, si te parece.
01:24:50Sí, obvio, obvio. Sabes que, Tomy, yo te
01:24:52admiro mucho y para vos estoy cuando
01:24:54quieras.
01:24:54Gracias. Saludos a todos. Fuerte el
01:24:56aplauso.
01:24:58Gracias por la
01:24:59Muy bien. Muy bueno. Fueron los pron.
01:25:01Mientras también déjenme decirles si
01:25:03estás buscando qué hacer por estos días
01:25:05en la ciudad, este es el plan. La Feria
01:25:07Internacional del Libro en Buenos Aires
01:25:08cumple 50 años y lo celebra con una
01:25:10edición imperdible. Te recomendamos
01:25:12visitar los stands que Grupo Planeta
01:25:14tiene este año. En el pabellón verde, El
01:25:15Gigante tradicional. En el pabellón
01:25:17amarillo, un nuevo espacio juvenil. y en
01:25:19el pabellón Ocre, un lugar dedicado al
01:25:21Eternauta para todos los fanáticos del
01:25:23cómic argentino. De paso, aprovecho el
01:25:26envión para recordarles que este
01:25:27domingo, este, o sea, el próximo, el
01:25:29próximo mingboard, va a haber un
01:25:30domingbo board en la rural. Sí, o sea,
01:25:33vamos a acopar la rural, vamos a hacer
01:25:35el cierre de la feria del libro, vamos a
01:25:36salir en vivo, así que los invitamos a
01:25:38todos a formar parte de eso. Yo de las 5
01:25:40de la tarde eh voy a estar ahí seguro.
01:25:42Manu,
01:25:44bueno, eh quería Tomy preguntarle a a
01:25:46Guillermo, contabas que estuviste en
01:25:47Chubut, eh, buscando.
01:25:49No, no, no sé buscarlo, sino porque está
01:25:52intensa la situación allá. No fuiste vos
01:25:54por eso, pero sí está intensa la
01:25:55situación allá. Y también se, me parece
01:25:57que se refleja en Chubut que hubo
01:25:58algunas manifestaciones importantes en
01:26:00la última semana. Uno podría trasladarlo
01:26:02a Santa Cruz, por ejemplo, que tiene sus
01:26:03propios complicaciones de caja y esto
01:26:05empieza a ser transversal en todas las
01:26:06provincias. El el miércoles, mientras
01:26:09Adorni estaba con todo el gabinete en el
01:26:11Congreso, los intendentes de la
01:26:12provincia de Buenos Aires, acompañados
01:26:14con por funcionario de Kisilov por el
01:26:15cuervo de la Roque, fueron a reclamar
01:26:17por la caja mesa esa ese plan para
01:26:21entrega de alimentos en en los colegios.
01:26:23también complicaciones de caja y los
01:26:25está teniendo como frentes con cada una
01:26:27de las provincias el gobierno.
01:26:28Importante también por lo que marcaba en
01:26:30al principio de cómo se puede dar eso,
01:26:32se puede trasladar en la matemática
01:26:33legislativa. Hoy, por ejemplo, se
01:26:35anuncia em misiones también eh un
01:26:38espacio que ha acompañado y ha estado en
01:26:40frente del gobierno en distintos
01:26:41momentos el el espacio que responde a la
01:26:44provincia de Misiones. Se anuncia una
01:26:46quita de impuestos. Eh, una quita de
01:26:48impuestos tiene que ver con ingresos
01:26:49brutos en las rutas, en el ingreso de la
01:26:52provincia Millón, es una provincia a
01:26:53través de la cual se exporta, por
01:26:54cierto, pero casi también es una quita
01:26:57de impuestos corriéndolo al gobierno ya
01:26:59por ese lado. O sea, en las provincias
01:27:00empiezan a plantársel gobierno por todos
01:27:01lados porque le dicen, "Che, eh, mi ley
01:27:04Luis Caputo, gobierno nacional, ustedes
01:27:05hablan de bajar impuestos. Nosotros
01:27:06estamos bajando impuestos acá, ingresos
01:27:08brutos, ni más ni menos, eh, impuestos
01:27:10siempre sensibles y ustedes todavía no
01:27:11eliminaron esto, ganancias, esto, lo
01:27:13otro, aquello. O sea, también lo están
01:27:14corriendo por ese lado eh al gobierno
01:27:16que tiene frentes abiertos varios en
01:27:18todas las provincias. Por eso te
01:27:19preguntaba Guillermo, si si en Chubut o
01:27:20qué viste de lo que estaba pasando allá
01:27:22en clima social. Mira,
01:27:25primero para para cerrar el debate
01:27:28anterior y quizás esto no se sabe, la
01:27:31Argentina fue el país, el primer país en
01:27:33Hispanoamérica que nuestro gobierno
01:27:36fabricó semiconductores. Los
01:27:38semiconductores son los chips, ¿está
01:27:40bien? No había el primer país y se hizo
01:27:44en la ruta dos camino a Mar de Plata. O
01:27:47sea, que la Argentina en esto está.
01:27:50Digo, a veces hay un montón de cosas,
01:27:52hicimos un satélite de comunicaciones
01:27:55cuando les parecía que era imposible
01:27:57hacer un satélite de comunicaciones. Lo
01:27:58hicimos y están ahí, no hay ningún
01:28:00inconveniente. La capacidad tecnológica
01:28:03de la Argentina [música] está. Lo que no
01:28:05tenemos son los materiales. Una cosa es
01:28:07acá el alma y otra cosa es que estén los
01:28:10fierros. Los fierros no tenemos
01:28:11problema, pero eso se resuelve. Con
01:28:14respecto a lo que vos decís, ayer se me
01:28:17fue la mano. Tuvimos [música] un acto de
01:28:193 horas en la universidad, dos 2 horas
01:28:2153.
01:28:23Las 53 o la última hora fueron
01:28:25preguntas. Una de las preguntas fue una
01:28:27de la maestra que se puso a llorar
01:28:30porque preguntaba si tenía cómo seguían.
01:28:34son los autoconvocados que son los que
01:28:36están encabezando todo este proceso en
01:28:37Chur.
01:28:39Y ahí tuve un problema
01:28:41que es el mismo problema que tuve con
01:28:43recién porque hoy no hay conducción de
01:28:46la revolución popular hoy y cuando no
01:28:48hay conducción de la revolución popular,
01:28:50¿sabes lo que te plantean los
01:28:51trosquistas? Esto se llama nomia. Es
01:28:53todo contra todo. Y la policía, la
01:28:55provincia de Buenos Aires es muy
01:28:56complicada cuando se pierde el principio
01:28:58de autoridad, no la federal. Pero la
01:29:01policía de la provincia son 100,000
01:29:02hombres con máxima capacidad de combate
01:29:05urbano. ¿Está bien? Entonces esto es muy
01:29:07complicado para un dirigente político
01:29:10que está hablando en una ciudad y demás
01:29:12y una naturalmente
01:29:16ahí lo que terminé diciendo es uno
01:29:20vuelve a la doctrina y hay un máximo en
01:29:22la doctrina que la de Eva que dijo la
01:29:24vida es lucha. Ahí la vida, la piba se
01:29:26puso a llorar y estos son lo que hoy
01:29:29estás viendo. Está bien. Ahora es un
01:29:32problema porque no hay conducción.
01:29:34Entonces la la insurrección popular se
01:29:38transforma en o la resistencia como se
01:29:40transforma en revolución cuando hay
01:29:42conducción. Si no hay conducción es
01:29:44anomia y este es el problema que
01:29:46tenemos. Acá no hay un Menen, acá no hay
01:29:48un dualde, ¿está clarito? Entonces, esto
01:29:51eh
01:29:51tampoco hay un Néstor,
01:29:52¿no? Eso vino después de Dualde. Esto
01:29:54vino después de Du cinco presidentes al
01:29:56toque.
01:29:56No, no, pero el el que terminó fue
01:29:58Dualde y Dualde fue el que ordenó y el
01:30:01que eligió al Néstor. Entonces el eje es
01:30:04que no está Dualde después,
01:30:07pero tenía un 22% porque
01:30:09eso fue 2 años después.
01:30:122 años de Pero entonces te estoy
01:30:13diciendo el del 2001, el que estuvo fue
01:30:16Dualde, ¿está claro? El que estuvo en el
01:30:1989 se llamó Meneaban
01:30:29la devaluación.
01:30:32Estamos hablando de la conducción.
01:30:36Una pregunta medio. No tiene que ver con
01:30:38el peronismo, pero vamos.
01:30:39Ah, pero sientar lo sí. Eh, ¿cómo hablas
01:30:42con Marta en casa? Porque vos alguien
01:30:45hace una declaración. Pasa que me habla
01:30:47así también
01:30:47hace una declaración [risas]
01:30:49como me hablan las minas al peronismo
01:30:51hablan así gritan mutuamente. No, no
01:30:53gritar no.
01:30:54Ah, pero vos gritabas.
01:30:55No, no, qué voy a gritar. Estás malo.
01:30:57Cuando grito te das cuenta.
01:30:58Yo creo que estás enojado con en bon y
01:31:00en tienos aportes. No, no estoy enojado
01:31:02de ninguna manera. Ninguna manera de
01:31:05ninguna manera. Claro, lo que decir
01:31:07necesitaban a Dualde para la devaluación
01:31:10y el fulano que firmó después lo
01:31:12mandaron a Bruxel, a Bélgica, tutifruti
01:31:15y después
01:31:17peronismo con la de Balueta regalas
01:31:21el que [ __ ] dólares devolveremos
01:31:23dólares. Es no es la verdad histórica,
01:31:26esa si no era por dualde terminabas en
01:31:29anomia. Me da la sensación de que
01:31:30consideraste
01:31:32de qué hablando
01:31:34déjate de
01:31:35Guillermo, citaste dos casos 8921
01:31:38e que hay algo que se repite acá, color
01:31:40distinto a nivel partio, nación y
01:31:42provincia las dos veces estalló la
01:31:44provincia de Buenos Aires. Puede
01:31:45estallar la provincia de Buenos Aires.
01:31:46El problema la es el problema no es la
01:31:49provincia de Buenos Aires. Vos
01:31:50mencionaste Chubú, mencionaste Santa
01:31:51Cruz, mencionaste misiones. Yo sigo tu
01:31:54discurso. No trato de encontrar las
01:31:56cosas. Está bien.
01:31:57Es la basura más grave. En este
01:32:01hablaste de tres provincias,
01:32:04de la provincia de Buenos Aires.
01:32:05Entonces, lo que te digo es el país,
01:32:08Córdoba, ¿de qué va a vivir?
01:32:10¿De qué va a vivir? Vos tenés un
01:32:11tarambana en la en la bolsa de comercio
01:32:14de Córdoba diciendo que esto está
01:32:16bárbaro. Cuando te fijas de qué vive el
01:32:18tipo, vende autos o camiones chinos.
01:32:22Ahora está haciendo pedazo su provincia
01:32:24y el tipo dice que esto está bárbaro.
01:32:26Hay un problema de desorden
01:32:28y esto se resuelve con conducción. Lo
01:32:31que no tiene el peronismo con respecto
01:32:33al 89 y al 2001 es conducción.
01:32:35Tal cual.
01:32:35No hay quien pida silencio. Entonces la
01:32:37resistencia o la exración popular sin
01:32:40conducción es anomia.
01:32:41Total. Está bien, esto hay que evitarlo
01:32:44porque detrás de la nomia lo que viene
01:32:46es el desabastecimiento.
01:32:48Guillermo, tengo una pregunta.
01:32:49Tienen la más [ __ ] idea cómo resolver el
01:32:51desabastecimiento.
01:32:52Guillermo, te tengo una pregunta. ¿Quién
01:32:54no? Dale, cada vez más lejos la escucha.
01:32:56Se
01:32:57sacó la ropa.
01:32:58Guillermo, ¿quién [ __ ] conduce
01:33:01entonces? Porque hace ya varios años que
01:33:03estamos con el mismo problema. ¿Quién
01:33:05conduce el periodismo?
01:33:06Que no hay hoy no hay una conduc No hay
01:33:09una conducción. Quizás llegó el momento
01:33:12del último consejo de Perón que fue la
01:33:15organización Vense al tiempo. Quizás no
01:33:18hace falta ya una conducción individual
01:33:21si no es necesaria plasmar una
01:33:22conducción colectiva. A una conducción
01:33:24colectiva solo se puede plasmar cuando
01:33:28reina la doctrina. Y está claro que
01:33:30tenemos una atención entre Miami y
01:33:32Barcelona para hacer la síntesis.
01:33:33¿Estamos de acuerdo? Hay una atención
01:33:36clarita para hablar al estilo joven,
01:33:38digamos, ¿no? Hay una atención clarita
01:33:40que hay que resolverlo. Está bien.
01:33:43Lo que pasa que me parece que entre
01:33:45Miami y Barcelona hay un tema de
01:33:47conducción. ¿Cómo
01:33:48dormimos plantear algo? Sí,
01:33:50a mí me parece que lo eh retomando el
01:33:53debate de lo que había planteado Czcu,
01:33:55que me parece algo interesante discutir
01:33:58porque le están discutiendo una jubilada
01:34:00a partir de que dice que no trabajó y en
01:34:03realidad debe estar hablando de la
01:34:06jubilación de trabajadora de casas
01:34:08particulares o de o de amas de casa. Y
01:34:11yo quiero reivindicar esa política
01:34:14porque me parece sumamente injusto que
01:34:16se le cargue la responsabilidad sobre
01:34:18una jubilada que trabajó toda su vida,
01:34:20ya sea en su hogar o como trabajadora de
01:34:22casa de familia que no le hicieron sus
01:34:24aportes, mientras la ley base le ha
01:34:26permitido a las grandes empresas no
01:34:29pagar las multas, tener trabajadores no
01:34:32registrados. Y ahora con el FAL le van a
01:34:36sacar 3,000,0000000 al sistema
01:34:38previsional argentino y después van a
01:34:40decir, "La culpa la tiene la jubilada
01:34:42que no no hizo aporte o no trabajó."
01:34:45Entonces, me parece interesantísimo que
01:34:47él lo haya planteado y lo haya puesto en
01:34:49escena. Y antes de irnos, porque termina
01:34:50las 11, ¿no? Yo también quiero hablar de
01:34:52política, quiero plantear que sí que
01:34:56nuestro espacio, que es mucho más amplio
01:34:58que el peronismo y que lo lidera
01:35:00fuertemente el peronismo, que es Unión
01:35:01por la patria y en el cual abrevamos
01:35:03algunos que no tenemos origen peronista,
01:35:05[música] tiene una conducción que está
01:35:07proscripta, que es Cristina Fernández de
01:35:09Kisner. Entonces, [música] para mí sí
01:35:11tiene una conducción que está
01:35:13proscripta. Después hay otros escenarios
01:35:16donde aparecen otros dirigentes con la
01:35:17intención de ser candidatos y está bien
01:35:20que aparezcan y está bien que haya un
01:35:22desarrollo de una política interna en la
01:35:24cual se defina cuál va a ser el
01:35:26candidato, pero para mí si hay una
01:35:28conducción y además tiene la situación
01:35:32particular de que ni siquiera se le
01:35:34niega la centralidad de su propia
01:35:36justicia a partir de los discursos de
01:35:38odio. Cuando le pegaron dos gatillazos
01:35:40en la cabeza y no salió la bala, lo
01:35:42primero que dijeron fue, "Es mentira."
01:35:45Lo segundo que dijeron, "Eh, bueno, se
01:35:46lo buscó." Lo tercero que dijeron fue,
01:35:49eh, "Es un loquito suelto." Y lo cuarto
01:35:51es, "Cualquier violencia es mala."
01:35:53Quiere decir que en la generalidad y en
01:35:56el desconocer al otro [música] en ese
01:35:58discurso de odio, hasta se le ha negado
01:36:00justicia. Por eso sostengo que sí hay
01:36:02una conducción que está proscripta. Si
01:36:04le levantaran la prescripción, decidirá
01:36:06ella si quiere ser candidato o no.
01:36:11[aplausos]
01:36:12Manu, estás no sé qué estás haciendo,
01:36:14pero te estásendo de algo. Me le pedí
01:36:17agua a los chicos en producción como
01:36:18siempre. Nacho, te agua, pero me vino
01:36:20con un ticket, no sé, me lo están
01:36:22cobrando.
01:36:23Ah, bueno,
01:36:24eso le cob el agua ahora.
01:36:25Por lo menos a mí a usted a ustedes les
01:36:26cobraron el agua acá.
01:36:28Si vos te queres llevar todo arriba,
01:36:29boludo.
01:36:30Los data centers va a empezar a estirar
01:36:31eso, la electricidad, todo, te van a
01:36:32cobrar más. Este habrán cobrado este
01:36:33café, pero dale paso. Si vos invito yo,
01:36:36invito yo.
01:36:38Tengo preguntas para la mesa,
01:36:39puntualmente para Fío. Fío, quiero creer
01:36:43que todo esto que hemos saludado hasta
01:36:44ahora no es lo único que ha pasado en el
01:36:46planeta Tierra. Dame un poco, fío, dame
01:36:48un poco de tamment, dame un poco de info
01:36:51también, por favor.
01:36:51Primero tengo que decir cómo dormimos
01:36:53porque hoy no me peiné como Villarruel,
01:36:55porque si no estaban diciendo en el
01:36:56chat, era buen plano ese era Sí, pero no
01:37:00hoy me hoy me peiné de otra forma.
01:37:02Dormimos, dormimos. Bueno, les traigo un
01:37:04poco de coyuntura alternativa,
01:37:05de agenda alternativa. Vamos a hablar de
01:37:07China.
01:37:08¿Te gusta?
01:37:08Uh, le gusta. Gusta
01:37:10no te bajé, ¿eh? Queda poco. No te
01:37:12bajés, eh. Tiene que Estados Unidos
01:37:14también.
01:37:14Se está bajando. Mira, mira la cara.
01:37:15Mira, se está bajando. Mira, [risas]
01:37:16mira. Se está bajando. No te bajé, yo te
01:37:19No te bajés. Vamos a hablar de China
01:37:20Maxing.
01:37:21Se está bajando
01:37:22China Maxing. Ubican lo de Luxe Maxing,
01:37:27que es esto de los pibes tratando de
01:37:29tener cara de super chadazo con marcos
01:37:32bien. Exacto. marcando bien la quijada y
01:37:34demás. Bueno, ahora en Estados Unidos se
01:37:37le dio a los pibes,
01:37:38perdón, marcándose qué
01:37:40la bien como la mandíbula, la quijada.
01:37:43Vos igual lo tenés lo tenés
01:37:46vos lo tenés. [música] Sí, sí.
01:37:56Totalmente.
01:37:57Listo, listo, listo. Es mucho.
01:38:00Suficiente.
01:38:00Chadón,
01:38:02Chadbón. Muy bueno. Bueno, China Maxi es
01:38:06una nueva tendencia, ¿no? Guillermo,
01:38:08cuento con vos para
01:38:10e [risas]
01:38:11es una nueva tendencia en Estados Unidos
01:38:13de
01:38:15pibes jóvenes yankeis de Estados Unidos
01:38:18que empiezan a adoptar
01:38:21hábitos y estéticas de inspiración
01:38:23china, rutinas como
01:38:26se están chinificando. Porque vos viste
01:38:27que el soft power en Estados Unidos
01:38:30Claro. soft power de TikTok y demás como
01:38:33que caló, caló bastante. Entonces están
01:38:36como muy en e agarrando cosas como
01:38:40rutinas de agua caliente al despertar,
01:38:42taichí, pequeñas ceremonias domésticas.
01:38:46Exactamente. Todo TikTok.
01:38:51Están usando hasta un hashtag que es
01:38:52becoming Chinese, o sea, como
01:38:54convirtiéndote en chino. Sí, estás como
01:38:56full en una, full en una. Que de golpe
01:38:58apareció. También hay chances de que
01:39:00sean los mismos chinos inventándolo.
01:39:02Guillermo, ¿qué opinas hasta ahora? Yo
01:39:05sabes que creo que hay una
01:39:07despierta, se despierta,
01:39:08una revolución. [risas]
01:39:10Son chinos peronistas. No, no
01:39:13es la primera vez, además, que que China
01:39:14le está ganando a Estados Unidos en
01:39:16percepción.
01:39:16Hay una revolución que vamos a tener que
01:39:20volver a estudiar. Mao hizo dos
01:39:22revoluciones,
01:39:24una ganó y una perdió.
01:39:27Y tenemos que volver a estudiar la que
01:39:28perdió. ¿Y por qué la perdió? Cuando él
01:39:31plantea la revolución cultural, que es
01:39:33la verdadera revolución cultural, ni la
01:39:35que se plantea en nuestro gobierno, ni
01:39:37la que se planteó, la que plantean
01:39:39ahora. La revolución cultural es una
01:39:42apotecma de mao y pierde. De hecho, la
01:39:45condenan, la fusilan a la condenan a Pet
01:39:48Capital, a la esposa, después se la
01:39:50condena y al grupo de los cuatro.
01:39:51Después murieron todos presos de viejo.
01:39:54Esa revolución que perdió Mao es porque
01:39:56veía esta china.
01:39:59que lo más parecido los ingleses que
01:40:01hay. Esta China está depredando [música]
01:40:04los terceros mercados y es un asco para
01:40:07el mundo. Acá tuvimos un debate muy
01:40:09interesante y la verdad que había
01:40:11diplomático y también tomaban el pelo,
01:40:14ya. Ay, lo que dice Moreno no se lee en
01:40:17la academia, no se le resulta que
01:40:19después se tapa los diarios. Entonces,
01:40:22lo que tenemos acá pendiente, hay
01:40:25algunos compañeros que han retomado esta
01:40:27historia, es por qué Mao plantea la
01:40:31revolución cultural y y lamentablemente
01:40:33se murió. Quizás si no se hubiese muerto
01:40:36no teníamos esta China y el mundo sería
01:40:40otro.
01:40:41Esto que estamos viendo del resurgir del
01:40:43nacionalismo con características
01:40:45[música]
01:40:45americanas americanas, no
01:40:47norteamericanas, es la reacción a la
01:40:50República Popular China
01:40:52y un capitalismo de estado espantoso
01:40:56que está destruyendo a los pueblos, el
01:40:59trabajo de los pueblos. Por lo tanto, si
01:41:03fracasó el marxismo, fracasó el
01:41:05capitalismo, el neoliberalismo, la
01:41:07social democracia y el capitalismo de
01:41:10estado, mi querido Enón, solo queda
01:41:13Perón.
01:41:13China se comió el mundo.
01:41:15China [aplausos] se comió el mundo.
01:41:18Cuando se despierte, el gigante ya se
01:41:21despertó.
01:41:22No se cambió nada. De hecho, China China
01:41:25tiene tiene China tiene una regulación
01:41:26para una jurisferencia, algo que sucedió
01:41:28en estos días, que si despedían a
01:41:30alguien porque decían que lo habían
01:41:33reemplazado por una automatización, por
01:41:35inteligencia artificial, eh, no, no era
01:41:37posible. O sea, eso fue un cambio
01:41:40interesante porque es decir, sí
01:41:41impulsamos el desarrollo de inteligencia
01:41:42artificial, usar estas herramientas,
01:41:45pero si vos que estás trabajando en un
01:41:46rol te trasladan a otro y te pagan menos
01:41:49y te considerá echado, no corresponde. Y
01:41:51entró en un juicio. Así que están
01:41:52diciendo, por lo menos en China, hay un
01:41:53caso diciendo que si alguien es
01:41:56reemplazado por el uso de inteligencia
01:41:58artificial no corresponde y no hay
01:42:00indemnización, o sea, no le pueden
01:42:01quitar el trabajo, lo tienen que
01:42:02relocalizar.
01:42:02O sea, que hace tecnología conveniente.
01:42:06Sí, entendí.
01:42:09y como no tienen propiedad privada
01:42:12porque tiene que ver con el partido
01:42:14comunista no pueden pensar que los
01:42:16sindicatos que tampoco existen [música]
01:42:18sean los que administren la propiedad de
01:42:20los trabajadores en el capital de la
01:42:21empresa. Finalmente el periómo, [música]
01:42:24discutimos, toman el pelo, pero tenemos
01:42:27razón.
01:42:27Ellos son los que invierten en las
01:42:29empresas tecnológicas directamente. Yo
01:42:31tengo una pregunta, Fío. E
01:42:33porque estaban diciendo que es por
01:42:34TikTok. En realidad ahora TikTok pasó a
01:42:35Estados Unidos. Entonces como que claro,
01:42:38o sea, de oracle y demás, pero
01:42:40la mayoría de las acciones que tienes
01:42:41tod
01:42:42Claro. Desde desde qué lugar sucede
01:42:44esto, o sea, como en contraposición a
01:42:46Estados Unidos y que dicen, "Bueno, nos
01:42:48eh imagen, mejor imagen de China."
01:42:50Entonces, ¿es eso o es simplemente algo
01:42:52muy no es más China?
01:42:54No.
01:42:57Porque viste que
01:42:58vos estás al tanto de esto, estás eh
01:43:01¿Por qué lo dudas? No, no.
01:43:05Sí, lo
01:43:09preguntas dudas.
01:43:13No, pero todavía hay que ver si si se
01:43:15produjo el traspaso. Lo que dicen bon es
01:43:18verdad, pero hay que ver si se dio el
01:43:20traspaso porque el acuerdo de tran
01:43:24es que le vendían las acciones de TikTok
01:43:26a Estados Unidos, pero hay que ver si se
01:43:27hizo el traspaso. Estoy seguro ahora. No
01:43:30estoy seguro.
01:43:31No es exactamente.
01:43:33Ah, bueno, no está tan claro. El
01:43:35objetivo el objetivo es que lo baneen si
01:43:37no es de Estados Unidos completamente. Y
01:43:39eso implica que toda la lógica
01:43:41algorítmica pasa a Estados Unidos. Hay,
01:43:43a ver, cuando nada que ver, pero lo
01:43:45traigo nada más ahí. Eh, lo de Irán y
01:43:47Estados Unidos, Irán, una cuestión
01:43:48religiosa y demás. Si no gano Estados
01:43:50Unidos, van con todo, no negocian nada.
01:43:51China es capaz de negociar, Rusia un
01:43:53poco menos. China negocia con Estados
01:43:55Unidos. Hay cosas que no sabemos. Más
01:43:57allá de
01:43:58Irán no negoció. Para mí Irán lo
01:44:00religioso son los expertos en Occidente
01:44:03de la capacidad de negociación. Son
01:44:05pueblos de 5000 años. Eso están
01:44:07negociando con otro método.
01:44:09Bueno, está bien. Esto supuestamente
01:44:12sale para regional. Creación de
01:44:13Occidente es Persia, es Grecia, es
01:44:16Egipto. Bueno, estamos de acuerdo, pero
01:44:17digo que no es el mismo estilo de
01:44:18negociación, negocios estando en
01:44:21funciones.
01:44:22Tuve Sí, sí, claro. Y y realidad no te
01:44:26olvides que nosotros los productos de
01:44:28consumo chino estas baratijas no
01:44:30entraban
01:44:31y hacía lo que decía Trump. No pasa que
01:44:33lo hicimos primero.
01:44:34Por eso digo, ¿cómo vuelve el peronismo
01:44:36con las políticas de Trump? Porque si
01:44:38vos decís con la política de Moreno, ah,
01:44:40no, ese negro es un [ __ ] Ahora,
01:44:43¿qué te digo yo? Trump está haciendo lo
01:44:44que hicimos nosotros. Esta es la
01:44:46realidad. Trump ahora está haciendo
01:44:48exactamente lo que hicimos nosotros la
01:44:50década ganada. Le quedan fábricas.
01:44:53Nosotros aún no tenemos fábricas.
01:44:55Perdón, no te escuché. No te escuch.
01:44:57Los gringos pueden decir, "No te quiero,
01:45:00China. Yo sigo con mi fábrica." Vos
01:45:02podés cerrar la frontera a China, pero
01:45:06cuando vas a buscar la fábrica más
01:45:09grande, machica, [música] no está. Hay
01:45:10unos
01:45:12hay unos movimientos que son increíbles,
01:45:15¿eh? O sea, es sos una de las personas
01:45:17que ha venido a hablar y es como que
01:45:19ordenas,
01:45:20perdón, articula mi pensamiento cada
01:45:23digitalización. ¿O vos crees que yo
01:45:25necesito solamente esto para saber qué
01:45:27pienso? No, no,
01:45:29eso.
01:45:30Yo soy yo soy mi propio. A ver, yo soy
01:45:34mi propio CH GTP. Vist.
01:45:35Ahí va,
01:45:36ahí va.
01:45:37No, no te tires para atrás más que eso.
01:45:40Un chat GPT. Eso está muy bien. En bon
01:45:42es el que piensa ahora al final del
01:45:44programa que si cortamos con China no
01:45:46tenemos nada. Lo acaba de decir y yo lo
01:45:49que creo
01:45:53di
01:45:55yo creo esencialmente
01:45:58mover todas las manos. Pero si el mundo
01:46:01vos creés que es unilateral, el mundo
01:46:03funciona con el
01:46:05sí o no. O no funciona con Brasil, con
01:46:07Rusia, con China, con India. Si no ves
01:46:10un pedacito así, no funciona. Uh,
01:46:13no, no funciona porque ese esta historia
01:46:16que tenemos en América,
01:46:19en América,
01:46:21la destrucción de los aparatos
01:46:23productivos tiene que ver con la
01:46:24manufactura china. La reconstrucción
01:46:28horrible. Imagínate con ese presidente
01:46:30que tiene que dice que cree de libre
01:46:32comercio.
01:46:34Pero escúchame, 40% de pobreza. Déjate
01:46:37de [ __ ] después. ¿Quién es el
01:46:38secretario general de la CGT? A ver, en
01:46:40Brasil, dale. ¿Cuánto tiempo precisar
01:46:43para decirme quién es el secretario
01:46:44general de la CGT en Brasil después de
01:46:4616 años de gobierno del PT? ¿Y
01:46:48tienes?
01:46:49Y no lo sabé porque no hay
01:46:51porque no hay movimiento obrero.
01:46:53[música] Todavía hoy las asambleas en
01:46:54Brasil se hacen afuera de la fábrica.
01:46:57Todavía hoy, hoy no hay no hay
01:47:00movimiento obrero en Brasil. Ahí no pasó
01:47:02Perod Eva, amigo. Ahí pasaron de estos
01:47:04social demócratas. Ahí pasó. y Eva ahí
01:47:07no se discutió de verdad. Lula nunca
01:47:10discutió de
01:47:11No, de verdad no dijo me metieron presa
01:47:13por dar una bolsa de comida. Mirá si eso
01:47:15va a ser la revolución.
01:47:16Metieron presa por mentiras verdaderas.
01:47:19No metieron preso. Me meten presa por
01:47:22repartir una bolsa.
01:47:23Armaron una historia global judicial. No
01:47:25me
01:47:26yo te digo lo que dice Lula. Me metieron
01:47:28preso por por departir una bolsa de
01:47:31comida. Eso es lo que dice [música]
01:47:32Lula.
01:47:36una bolsa de comida y repartir una bolsa
01:47:38de comida no hay ninguna revolución.
01:47:39Guillermo, permítime hacerte una
01:47:41pregunta a vos y Horacio, algo que hemos
01:47:43conversado acá, si mal no recuerdo, el
01:47:46domingo anterior cuando vino Eva acá.
01:47:49Siete preguntas más fío, eh, tiene
01:47:50temas, tiene noticias.
01:47:52Es el problema de China que vende o es
01:47:55el problema de Argentina que compra
01:47:57estas baratijas y estas pelotudces los
01:48:00está claro. Si vos tenés, si tenés otro
01:48:03gobierno, eso se va a resolver como lo
01:48:05hicimos principio de siglo.
01:48:07Gobierno, go peronista,
01:48:08lógico. Pero
01:48:10es que va a ser un gobierno que tuyo.
01:48:11[risas]
01:48:13Gobierno perodista claramente, como ya
01:48:15lo hicimos. Por eso cuando en bon
01:48:18pregunto las baratijas no entraban, no
01:48:20entraban. La administración de comercio
01:48:23en el auge de la Organización Mundial de
01:48:25Comercio lo hizo un gobierno peronista.
01:48:27Esto que está haciendo trama ahora lo
01:48:30hicimos nosotros hace 20 años atrás. En
01:48:33ese momento no
01:48:34vos te sentarías con Trump sin ningún
01:48:35tipo de problema.
01:48:36Vos te sentarías con Trump
01:48:38incondicionalmente. Bueno, el fulano que
01:48:40tenemos ahora se sienta sin ningún tipo
01:48:42pero para habir pero no hace la política
01:48:44económica de él.
01:48:45hace la antípoda de su Ah, no, pero es
01:48:47que yo te estoy diciendo que la política
01:48:50económica de Trump me siento. Yo soy de
01:48:53los que cree que entre los pueblos hac
01:48:54que hacer puente en los muros. Yo lo que
01:48:57te estoy diciendo que la política
01:48:58económica de Trump es la que hicimos
01:49:00nosotros. Mercado interno,
01:49:02reindustrialización, defender tu
01:49:04trabajo, defender a los trabajadores,
01:49:06distribución del ingreso, poner los
01:49:08aranceles que te resulta tu situación.
01:49:11Muy simple, muy simple. Es lo que
01:49:13hicimos cuando lo hacíamos nosotros
01:49:16estábamos fuera del mundo y venía
01:49:19diciendo, "No, venía la nata, venía el
01:49:20otro, vamos Angola, no está todo mal.
01:49:23Ahora resulta que lo hace Trump, lo hace
01:49:26Putin y eso está bien." Bueno, entonces,
01:49:28¿qué va a hacer el peronismo? Al menos
01:49:30desde mi visión en economía, lo que está
01:49:33haciendo Trump, que sabe qué es, es lo
01:49:35que hicimos nosotros. De dualde hasta
01:49:38Cristina fue lo que hicimos nosotros. Y
01:49:40si no, busquen el juego de las siete
01:49:42diferencias y encuéntrenlas.
01:49:44Y eso te demuestra que el peronismo no
01:49:47era el pasado, era el futuro.
01:49:50Nosotros nos peleamos con el mundo para
01:49:52defender el trabajo argentino.
01:49:55Eso no era el pasado, eso era el futuro.
01:49:57Y yo estoy muy orgulloso de haber
01:49:59pertenecido a ese gobierno.
01:50:01Fío, te hago una pregunta. Yo no creo
01:50:03que vaya a entrar todo lo que vos
01:50:04trajiste. Morente, te digo, ¿querés
01:50:06seleccionar algo? Yo te tiro algunas
01:50:09palabras, vos elegís escándalo sexual,
01:50:12duendes, minions
01:50:15para son diferentes.
01:50:17Escándalo sexual,
01:50:18minions, duendes, microbioma vaginal.
01:50:21Microbioma vaginal.
01:50:23Sap.
01:50:23Sí, son las opciones que tenemos
01:50:26todas.
01:50:26¿Por dónde quieres ir?
01:50:27Es que son completamente descon,
01:50:29duendes, minions, minions, no. Y el
01:50:32minions, minions y duendes [risas]
01:50:33afuera.
01:50:34A mí microbioma me interesa como mujer.
01:50:36Me interesa, ¿sabes? No sé de qué se
01:50:37trata, pero me interesa. Microbioma es
01:50:38buena porque tiene también que ver con
01:50:40esta eh si bien no es una persona que
01:50:42creo está enteramente dentro de lo que
01:50:45ahora se llama como eh iluminismo
01:50:48oscuro.
01:50:48Chat por el microbioma. ¿Por qué
01:50:50microbioma?
01:50:51Microbioma que Bueno, eh supongo que
01:50:54elijo un microbioma vaginal.
01:50:55Perfecto, perfecto. Vamos con microbioma
01:50:57porque hay un fulano, no sé si lo
01:50:59ubican, que se llama Brian Johnson.
01:51:01Brian con y eh acá la compañera va a
01:51:05saber también eh hablar un poco más del
01:51:06chavón. Es uno de estos es él es uno de
01:51:10estos billonarios que andan dando
01:51:11vueltas por el mundo, que su gracia es
01:51:14que él es como una especie de
01:51:16tecnovampiro,
01:51:17biohacker, y él muestra todo el tiempo
01:51:20las cosas que hace. Ahí lo tenemos. Para
01:51:24hay un doc en Netflix. Es verdad,
01:51:25gracias. [música]
01:51:27para mantenerse lo más saludable posible
01:51:30y vivir no sé cuántos millones de años.
01:51:33Los que tienen plata eso.
01:51:34Claro, tiene 47
01:51:36y está tratando de No,
01:51:38pero es un vampiro.
01:51:40Es, o sea, le decimos así como jodiendo,
01:51:41porque lo que él trata ahora no solo es
01:51:43de no envejecer, sino de revertir el
01:51:46envejecimiento que tuvo en 47 años. Creo
01:51:49que ese es el hijo, si no me acuerdo
01:51:51mal, porque hay todo un mambo también
01:51:53familiar.
01:51:54Tiene un quilombo en la cabeza
01:51:55importante barba.
01:51:57Acá lo trajo Durán Barbor.
01:51:59Enero del 18 Durán Barb hizo cuatro
01:52:02artículos extraordinarios en perfil.
01:52:05Enero del 18, cuatro lunes seguidos.
01:52:07Para los jóvenes de en ese momento la
01:52:10cambiemos o algo así.
01:52:12Recomiendo su lectura. Terminó Dios. Los
01:52:15argentinos, los argentinos, los humanos
01:52:17van a ser inmortales. Recomendó todas
01:52:20las lecturas de los hijos de de Diego,
01:52:22etcétera, etcétera. Toda la bibliografía
01:52:25para los tiene que ver con eso. Y ahí
01:52:27nosotros volvimos a decirle a nuestros
01:52:30pibes que Dios está más vivo que nunca y
01:52:32en las peregrinaciones saluj se llena de
01:52:34pibes
01:52:35y microbioma.
01:52:36Digo, para los más jóvenes. Puedo decir
01:52:37algo,
01:52:38para los más jóvenes.
01:52:40Ah, sí. El mensaje para los jóvenes.
01:52:41No, no, no. un un pedazo de recuerdo,
01:52:44pero ahora no arruaje, pero se atendió
01:52:47con la doctora Slan, que era la que lo
01:52:50rejuvenecía. ¿Es cierto?
01:52:51La de Narnia.
01:52:52¿Qué?
01:52:53¿Qué le rejuvenecíó?
01:52:55¿A quién qué estás hablando?
01:52:57Vayan al Broly, después dejan la IA.
01:53:00Dale Bol.
01:53:02Dale Ben
01:53:05habl de vos mismo en tercera persona.
01:53:08Doctor Aslan. ¿Te acordabas de la
01:53:09doctora Slan?
01:53:12Me parece que
01:53:12se rejuvenecía y Perón se anotó para no
01:53:16solamente rejuvenecer.
01:53:17O sea, que vos decís que puede estar
01:53:18congelado también como dio de Wal Disney
01:53:20está congelado
01:53:21o sigue vivo rejuvenecido en las ideas.
01:53:24Sí, [risas]
01:53:25en las ideas, sí.
01:53:26Bien. Bueno,
01:53:26totalmenteer.
01:53:28Ah, bien. Eso es muy interesante porque
01:53:30divide los campos y vos te das cuenta y
01:53:33vos te das cuenta que pens
01:53:37que cuando vos pensas que es no es. Por
01:53:39eso está muy bueno esto. Por eso el
01:53:41debate termina ahora
01:53:46termina el debate.
01:53:50Por eso termina el debate pero
01:53:52congelado. Esa es la explicación de todo
01:53:55lo que pasó. Dale, dale, dale, dale
01:54:02está congelado y nosotros fuimos los que
01:54:05el mundo va a ser
01:54:08otra vez volvemos con el muerto vivo.
01:54:11Los otros minutos
01:54:13tod
01:54:15guardaron un rato los pesitos lo guardó
01:54:17un rato [música]
01:54:19que a la vejilla venía aguantando vos
01:54:22venías aguantando y al final los pelos
01:54:25le salieron por acá
01:54:29por
01:54:30viste que el debate viste que al final
01:54:33el debate fue por algo, no fue que fue
01:54:35No, porque vos está viste cuando vos
01:54:37dijiste, "Che, Moreno te enojas y está
01:54:39la diferencia de llevarte 30
01:54:41Vos, o sea, vos te enojaste por
01:54:43adelantado con
01:54:47el se ve relajado. Enojado enojado. No,
01:54:51no es el único, escuchame. No es el
01:54:53único gorila blanco. No es el único
01:54:56gorila blanca. [risas] Su
01:54:58martíula.
01:55:02Sí, Horacio,
01:55:04para el microbioma. Podemos hablar del
01:55:06microbioma vaginal. Podemos hablar del
01:55:08microbioma. Un tema, por favor. O sea,
01:55:10estuvimos, quiero quiero escucharla.
01:55:13Claro, porque no le dejamos hablar.
01:55:15Dejamos hablar. El otro día,
01:55:18no la dejamos hablar. El otro día el
01:55:21chavo no va y twitea porque él nos va
01:55:24contando, ¿no?, a todos lo que hace para
01:55:26estar mejor y demás y qué s yo.
01:55:27Entonces, el otro día contó que acababa
01:55:30de brindarle sexo oral a su novia
01:55:34y después compartió con todos nosotros.
01:55:38[risas]
01:55:39Ah, por eso está joven.
01:55:44Está está rejuciendo.
01:55:45Los grandes prescienden eh
01:55:47pasó el informe completo de la
01:55:49microbioma eh, del microbioma, la verdad
01:55:52no sé cómo se pronuncia, cómo se dice, y
01:55:54dijo que tenía un score 100 sobre 100 e
01:55:57la novia y que estaba en el top uno de
01:56:001% de todas [risas] las raro boludo.
01:56:03Okay. Entonces la la solución es darle
01:56:06sexo oral a su mujer y eso lo
01:56:07rejuvenezce no solo importa que vos te
01:56:09cuides, sino que también se cuide tu
01:56:11mujer o la persona con la que vas a
01:56:13tener sexo, porque ahí entonces él
01:56:15explicaba y hablaba de eh la
01:56:18lactobacilus crispatus [resoplido] y la
01:56:21presencia de posibles infecciones y
01:56:23demás.
01:56:23Una concha rejuvenecedora. Claro, es que
01:56:25es muy probable que la la haya sometido
01:56:27a los mismos tratamientos o algo así que
01:56:28él hace, como también su hijo que le
01:56:30tiene celos y toda esa situación, porque
01:56:31el tipo ahora parece que tiene 18 años,
01:56:33eh, y hace de todo porque le sobra la
01:56:35guita
01:56:35y mencionó mencionó que eh vinculó estos
01:56:39resultados con reducción de riesgo de
01:56:41HPV, entre otras cosas. Y ya que nos
01:56:43quedan 2 minutos, podemos tirar a la
01:56:45mesa la teoría que sostiene mi abuela y
01:56:48supongo que varios argentinos [música]
01:56:50más, que es la de que cierto
01:56:52expresidente argentino
01:56:55le contagiaba chupe a sus mujeres.
01:56:57Contagiaba qué? Claro. Sí,
01:57:00hay un expresidente argentino que
01:57:01contagiaba fallecido. Esta Guillermo,
01:57:03¿la sabes o no?
01:57:04Ramón Por
01:57:06la teoría de que la ha dicho la ha dicho
01:57:09un periodista, ¿quién era?
01:57:11Yo siento que en Bon sabe igual, eh,
01:57:14la de que Perón tenía Perón tenía la
01:57:16teoría de que la teoría gorila entiendo
01:57:19yo, que Perón tenía HPB,
01:57:22que Perón tenía HPBA que vos la sabés,
01:57:24Moreno, que Peruan estaba enfermo de
01:57:25qué.
01:57:26No te digo la teoría.
01:57:28Pero esto se [risas] relaciona con el
01:57:29médico, con qué programa es un programa
01:57:32muy especial. Pensaba que estaba parejo,
01:57:34pero sacaste. No, que yo no digo que
01:57:37pero no me eches de este lado, me voy a
01:57:40acercar más a vos.
01:57:41Miren que faltan 40 segundos, hay que
01:57:43aprovecharlos al máximo. ¿Querés tir un
01:57:44titular más fío?
01:57:45Eh, sí. Bueno, podemos eh enanos o
01:57:49escándalo sexual.
01:57:49Enos enanos son duendes,
01:57:51¿no? Duendes es otro
01:57:52escándalo sexual en una línea. ¿Qué es
01:57:53escándalo sexual? Bueno, ese es más
01:57:55complicado. Ah,
01:57:56una ejecutiva que acusaron de esclavizar
01:57:58sexualmente un subordinado en JP Morgan.
01:58:02Uy, era linda esa. Si hubiéramos
01:58:05desarrollado hubiera sido increíble.
01:58:07Tomy, déjame decirte
01:58:08lo que quieras. Dale.
01:58:09Que corresponde agradecer a Caudillo
01:58:10Bar. [grito]
01:58:13Imparcial.
01:58:14Te perdonaron la te perdonaron la cuota.
01:58:16Caudillo.
01:58:18Muy bueno. Muy bueno.
01:58:19Viste que había conducción.
01:58:21Uy.
01:58:24Compatriotas. Voy a pedir un fuerte
01:58:26aplauso para esta realmente. [aplausos]
01:58:29Qué players en la jornada, ¿eh?
01:58:31Qué players en esta mesa. Fuerte el
01:58:33aplauso para la Juana Scam, para todas
01:58:35las personas que han venido para nuestra
01:58:36producción. Perdón, viejo, perdón,
01:58:40perdón.
01:58:40La próxima hay que poner una jarra de
01:58:42los perdones.
01:58:43Sí, sí, sí.
01:58:44Hay más modalidades que podemos
01:58:45atravesar también en este programa
01:58:46directamente.
01:58:49Muchas gracias.
01:58:50Qué bueno, qué bueno que hayan venido.
01:58:52Se han revelado algunos players, ¿eh? A
01:58:53vos no lo tenía. En B no lo tenía. Mira,
01:58:55mira.
01:58:58Por [ __ ] pero más llave por lo tenía,
01:59:00eh, no lo tenía, no lo tenía. Buenos
01:59:01players, buenos players. Figura, figura.
01:59:03Sí, sí, sí, sí.
01:59:04Pero la discusión fue muy muy
01:59:06esclarecedora del otro lado y por lo que
01:59:08está surgiendo es muy esclarecedor.
01:59:11Fuerte el aplauso. Gracias a todos por
01:59:12venir. Gracias a la mesa por estar acá.
01:59:14Gracias a nuestra producción. Nos vemos
01:59:16mañana lunes. Hay divor
01:59:20chao. Chao. Nos vemos. Nos vemos.
01:59:24[aplausos][música]