"Dos pueblos que sufrieron tienen que sanar juntos": DIÁLOGO INTERRELIGIOSO en #Perros2025
Perros De La Calle - 20/11/2025 - Duracion: 54:26
Transcripción
00:00:00Bueno, viste mi Wikipedia me dijo mí
00:00:01solo.
00:00:03Amigos y amigas, e les voy a decir algo.
00:00:07Ellas escucha [música] en programa lo
00:00:09cual me dejó mucho más tranquilo porque
00:00:10a mí me daba, me daba culpa que estén
00:00:12escuchando todas las boludeces que
00:00:14hablamos de la carne, todo, pero después
00:00:16cuando me dijeron oyente, ya está.
00:00:17Si si la si la es culpa viniste al lugar
00:00:19correcto, creo,
00:00:19por supuesto. [risas]
00:00:21Eh, tienen un podcast que está andando
00:00:23muy bien y está muy bueno. Recomiendo
00:00:25llam tus zapatos. Volvieron recién. ¿De
00:00:28dónde? Una universidad de dónde? ¿Cuál?
00:00:31Eh, Oklahoma.
00:00:32No, Harvard, papá. Ni Princenton ni
00:00:35nada. Harvard
00:00:36Massachusetts.
00:00:37Eh, las invitaron a dar un curso sobre
00:00:39resolución de conflictos y buscar
00:00:42resoluciones de paz. Por un lado está
00:00:45Barbie Seifer, que es eh politóloga y
00:00:48magí en análisis de discurso de la UA,
00:00:50especialista en negociaciones de paz en
00:00:52Medio Oriente fue a Georgetown
00:00:54University.
00:00:55Nos tenemos que ir.
00:00:58el CBC 10 materi
00:00:59si no tenés Premio Nobel te mir
00:01:01Exacto. Resolución de conflictos de la
00:01:03barle bla bla bla miembro ela
00:01:07Exacto. Congreso judío latinoamericano.
00:01:09Y después está Melo o Melody Amal Kalil
00:01:15Cabalán, muy bien lo dije. Eh, experta
00:01:18en negocios con el mundo árabe y
00:01:20certificación de Jalay. Cí o de THCA,
00:01:23certificadora de Jalal. Ahora me va a
00:01:26contar qué es. Se convirtió en la
00:01:28primera mujer de América del Sur en
00:01:29presidir una institución islámica, Islam
00:01:31por la paz. Estudió también eh
00:01:34resolución de conflictos, diálogo
00:01:35interrigioso de Universidad de Maryland,
00:01:38bla, bla. Las dos están sobre e
00:01:42capacitadas para charlar este tema que
00:01:44está muy bueno, además tienen onda y va
00:01:45a ser que sea muy llevado. Estoy muy
00:01:47contento de estén acá, les quiero decir,
00:01:49eh,
00:01:50y tiene un podcast juntas. Quiero saber
00:01:51qué es esto porque dice, "A pesar de que
00:01:52fueron criadas para odiarse en
00:01:55comunidades enfrentadas, no sé si fueron
00:01:57criadas para odiar, está bien esta
00:01:58expresión, algo así." Bueno, está
00:02:00salpimentada, está salpimentada. En el
00:02:032017 se hicieron amigas y descubrieron
00:02:05que tenía mucho más en común de lo que
00:02:07creían. Entonces,
00:02:10una es de la colectividad judía y
00:02:13estudió un montón de resolución de
00:02:15conflictos. Puede hablar un poco de eso.
00:02:17Y la otra la colectividad musulmana
00:02:19árabe, también las dos
00:02:21superespecialistas e instruidas y y
00:02:25ahora tiene un podcast juntas porque
00:02:26entendieron que es mucho más lo que
00:02:27tienen en común. Así que me
00:02:29recontrainteresa el tema. Así que buen
00:02:31día. Vamos a arrancar. ¿Cómo le va,
00:02:33Melo? ¿Cómo le va, Barbie? Todo bien.
00:02:35Hola, Andy. Hola, chicos.
00:02:36Qué lindo estar acá. Los escucho todos
00:02:38los días
00:02:39para seguimos con el bife de chorizo.
00:02:41[risas]
00:02:42Pero bueno, este tema está bueno porque
00:02:45recién hablamos un poco Frey Laire.
00:02:47Claro, hay veces que es,
00:02:49no sé cómo explicarte, hay algo que va
00:02:51por un canal que es todo lo que va
00:02:53ocurriendo y se va transformando y de
00:02:55golpe se va como, bueno, Palestina libre
00:02:58y lo otro y y el atentado y de golpe
00:03:01hablamos un montón de temas y vos bancás
00:03:03esto y la masacre, nadie habla de lo que
00:03:06bla bla bla.
00:03:07Y otro tema es somos personas, creemos
00:03:10en esto. A los dos nos gusta el las
00:03:12machí que nos integra absolutamente
00:03:15porque es comida de Medio Oriente y un
00:03:16montón de cosas y de repente nos
00:03:19encontramos con dos argentinas, una
00:03:21tiene tatuaje Malvina, tenemos todo en
00:03:23común, pero está buenísimo que ustedes
00:03:25hayan estudiado esto para decir, ¿qué es
00:03:27lo que pasa? Es algo cultural que, como
00:03:29bien dice, a vos ya te crían diciendo,
00:03:31"No, tened cuidado, estos son los
00:03:33enemigos, ¿eh? A vos te crían diciendo,
00:03:35"Mira, esto nos robaron nuestra tierra."
00:03:37A vos te crían diciendo, no sé, eh, un
00:03:41montón de cosas que ya vienen con el
00:03:43cargo de la religión que uno tiene o
00:03:46cómo es. Bueno, quiero saber todo.
00:03:48Vamos por Revelación.
00:03:51Revelación.
00:03:51¿Cómo se conocieron y cómo hicieron
00:03:53amigas todos? Cuéntenme.
00:03:54Bueno,
00:03:55compartieron una pareja.
00:03:58M, ya llegaremos a esa parte. Bueno,
00:04:00[risas]
00:04:01eh, bueno, yo soy Barbie, me crié dentro
00:04:03de la comunidad judía de Buenos Aires,
00:04:05en Villacrespo, dentro de la burbuja y
00:04:08hasta los 18 años que salí a la
00:04:10universidad prácticamente no tenía
00:04:11ningún amigo que no sea judío. Realmente
00:04:14eso es así.
00:04:15Eh, siempre me interesó lo que era el
00:04:17conflicto en Medio Oriente, ¿por qué no
00:04:19se puede resolver? Eh, [música] me fui,
00:04:22estudié ciencia política por eso me fui
00:04:23a estudiar al exterior tratando de
00:04:25encontrar en los libros de los
00:04:26profesores con los mejores qué qué es lo
00:04:28que está pasando ahí. Y en el 2018 uno
00:04:31de los profesores con los que yo había
00:04:32estudiado, Ed Kaufman de la Universidad
00:04:33de Maryland, viene para Buenos Aires y
00:04:36le digo, "¿Por qué no hacemos acá un
00:04:37entrenamiento para jóvenes para
00:04:38compartir un poco de esto?" Y él me
00:04:41dice, "Okay, pero yo hago entrenamiento
00:04:43experiencial." Esto quiere decir que el
00:04:45grupo tiene que ser igual cantidad de
00:04:48judíos, musulmanes y cristianos u otros.
00:04:52Sí.
00:04:52Yo dije, bueno, judíos consigo muy
00:04:54fácil, cristianos, ateos también, pero
00:04:58no conozco ni un musulmán, ni uno. Y ahí
00:05:02fue cuando me di cuenta que yo estaba
00:05:04buscando una solución en los libros y en
00:05:06los profesores. Pero
00:05:07no habías hablado con nadie.
00:05:09Nadie. No tenía un nombre, una cara,
00:05:11nadie. Bueno, ahí empezamos a buscar a
00:05:12ver quién conoce un musulmán que estudia
00:05:14relaciones internacionales, que pueda
00:05:16venir. Ahí llegué al Congreso Judío
00:05:18Latinoamericano que estaba trabajando
00:05:20con el Instituto Islam para la Paz,
00:05:21haciendo encuentros para jóvenes. Y
00:05:23llegó Melody a este entrenamiento de
00:05:26tres días en Lobos
00:05:28con sus amigos. Llegan y yo digo,
00:05:30"¿Cómo eran? ¿Cómo hablaban? ¿Cómo?
00:05:33¡Qué peligro! ¡Qué miedo!
00:05:34¿Tenías miedo de que ponga una bomba
00:05:37cuando no estés? Está bueno más allá del
00:05:39humor, hay algo que que es es ridículo y
00:05:43es así, ¿o no? Las fantasías de cada
00:05:46uno, no sé,
00:05:46sí, el prejuicio, lo que nos dicen que
00:05:48va a pasar en tu cabeza. Imagínense que
00:05:51llega Melody, que es toda así llamativa,
00:05:53histriónica, eh, hablando a las 5 de la
00:05:56mañana en árabe con un embajador, con el
00:05:58otro, por su trabajo y yo digo, "¿Qué
00:06:00puede tener que ver conmigo?" O sea,
00:06:01cumplo el cupo y listo, ya está, no la
00:06:03veo nunca más. [risas]
00:06:05Y estamos una noche en un fogón. Yo
00:06:07había organizado todo hasta el minuto.
00:06:09En ese fogón había soy virgini educación
00:06:13judía, hermosísima. Todo ahí
00:06:15todo planeado, no había nada. Sí, sí,
00:06:18sí.
00:06:18Nada. Y esta con sus amigas uno saca la
00:06:20guitarra, se ponen a cantar canciones de
00:06:22chiquititas, canciones de Rewe, canzones
00:06:25de Cris Morena. Digo, "Che, esto es lo
00:06:27que yo haría con mis amigas." Fogón.
00:06:30Claro. ¿Qué está haciendo esta que no
00:06:31está hablando [risas]
00:06:32cultural?
00:06:35Exacto.
00:06:35No éramos ni argentinos, ¿viste?
00:06:37Veníamos de Cris Morena estuvo casada
00:06:40con Shanklevich. ¿Qué hace? ¿Entendés?
00:06:41[risas]
00:06:42Sí. Eh, y bueno, ahí nació y empezamos a
00:06:46descubrir todo lo que teníamos en común.
00:06:47Nos empezamos a ser amigas y a querer
00:06:49para el título es Chiquititas por la
00:06:50paz.
00:06:51Hay que llevar chiquititos. ¿Cómo
00:06:53todavía no nos Cris Morena, o sea, algo
00:06:55con nosotras tiene que hacer?
00:06:57Bueno, para ahí. Pero me interesa fuera
00:06:58de joda. Y entonces dijiste, vos también
00:07:01rompiste prejuicio. Decís, claro, no sé.
00:07:03100% empezamos a conocernos más y de
00:07:05golpe empezamos a salir juntas, a ir a
00:07:07comer, a todo. Y bueno, nos hicimos muy
00:07:10amigas, de verdad, hoy es una de mis
00:07:12mejores amigas y y bueno, llegó el 7 de
00:07:15octubre
00:07:16para pausa tu punto de vista.
00:07:19Bueno, eh, a diferencia de lo que cuenta
00:07:21Barbie, yo me creía que me la sabía
00:07:23todas porque yo nací en el barrio de
00:07:25Floresta, en donde hay judíos,
00:07:28musulmanes, toda la cole junta y en
00:07:31donde
00:07:32siempre mi familia contaba que cuando mi
00:07:33abuelo hizo el colegio árabe había ayuda
00:07:36de la comunidad judía y se ayudaban
00:07:37entre ellos y compartían y siempre como
00:07:40que me moví en ese radio, si bien
00:07:42también fui a escuela escolaridad
00:07:45musulmana hasta que entré a la
00:07:46universidad y como que Siempre me manejé
00:07:48en el rango la colectividad árabe, la
00:07:51comunidad musulmana.
00:07:52Hay muchos menos musulmanes que judíos
00:07:55en en Argentina.
00:07:56En Argentina, sí. Sí, sí. En Argentina,
00:07:58sí.
00:07:59Hay mucho árabe, pero que no no quiere
00:08:01decir que sean musulmanes, no son
00:08:02cristianos católicos.
00:08:04Claro. Y encima le decimos turco, ¿no?
00:08:07Eso. Claro. [risas] Por el tema del
00:08:08pasaporte otomano cuando vinieron en ese
00:08:10entonces.
00:08:10Sí, a los gallegos, ¿viste? Que gallego
00:08:12y chao de cualquier España.
00:08:13Claro. Bueno, ahí empiezan las
00:08:15generalizaciones. En fin. Entonces yo
00:08:17creía que yendo a ese retreat, como le
00:08:20llaman, y a otras cosas que fuimos a
00:08:22nivel internacional, para mí era como
00:08:25pan comido, porque me criía en el barrio
00:08:27de Floresta,
00:08:29que caminabas por avenida Nasca Argerich
00:08:32y te cruzabas al nene judío y yo con
00:08:34quizás una prima mía usando el velo de
00:08:36chica, ¿eh? Y la realidad es que con
00:08:40Barbie, sus amigos y el equipo de gente
00:08:43que fuimos haciendo, que se animó a esta
00:08:45locura, la verdad, fuimos descubriendo
00:08:48en mi lado que si bien yo creía que por
00:08:50conocerlos sabía cómo poder interactuar
00:08:53con ellos, es que también tenía mis
00:08:56propias narrativas, lo que escuché en mi
00:08:59casa, mi familia, mis instituciones, en
00:09:01los medios de comunicación que
00:09:03consumimos los musulmanes, que no quiere
00:09:05decir que esté bien o que esté mal, pero
00:09:07de una misma noticia de lo que está
00:09:09pasando hoy en el mundo, de lo que pasó
00:09:11el 7 de octubre en adelante,
00:09:13eh se muestran dos mundos totalmente
00:09:16diferentes en donde tenga razón un
00:09:18poquito este medio, lo tenga el otro,
00:09:20¿no? de izquierda, derecha del mundo
00:09:22árabe musulmano, del mundo judío, sea de
00:09:24izquierda o el cual fuere. Eh, muy pocos
00:09:28son los que se acuerdan que detrás de
00:09:29eso hay vida humana, hay seres humanos
00:09:32sufriendo, que están perdiendo familia,
00:09:35de que sus hijos tienen que ir
00:09:37integrarse al ejército, de que eh se
00:09:40están muriendo niños. Eh,
00:09:41paraá porque ahí entramos el 7 de
00:09:43octubre, antes del 7 de octubre vos
00:09:45fuiste, vos también tenías prejuicio,
00:09:46¿no? Vos dijiste, "N, yo conozco todo,
00:09:48no pasa nada."
00:09:49Sí. Eh eh a mí me pasó algo muy loco que
00:09:51fuimos a un congreso judío musulmán en
00:09:55Alemania. Ya todo era raro porque era en
00:09:57Alemania, pero lo pagaba.
00:09:59Eh, había musulmanes y judíos de todas
00:10:01partes del mundo
00:10:02y cada Alemania tiene su propio
00:10:04prejuicio.
00:10:04Tiene su propio prejuicio, su propia
00:10:06historia. Exacto.
00:10:08Y a mí me chocaba muchísimo ver que
00:10:11había palestinos e israelíes matándose
00:10:13de la risa, amigos sentándose juntos y
00:10:16para mí eso estaba rearmado. Yo en mi
00:10:19cabeza, antes de realmente, más allá de
00:10:21lo que estudié, de la experiencia que
00:10:23tomamos con Barbie de tener equipos
00:10:25trabajando en resolución de conflictos,
00:10:27yo creía que era verso. Yo no podía
00:10:29entender que un palestino y un israelí
00:10:31eran amigos, se estaban matando de la
00:10:33risa. Incluso había una pareja, el
00:10:35Palestino y ella israelí. Eso existía,
00:10:39ya existía desde antes. Entonces,
00:10:41eh muchas veces nos pasa de que está
00:10:44bueno educarnos y enseñarnos de que no
00:10:47es posible una convivencia juntos,
00:10:49¿entienden? Y en ese congreso fue de lo
00:10:53más loco que me pasó, que me enseñó
00:10:54muchísimo y me hizo entender de que yo
00:10:56tenía una mochila cargada de prejuicios,
00:10:59es de que tuve que compartir la
00:11:00habitación con una chica de Israel. Y
00:11:02yo, para mí en mi mente dijo, "Esta piba
00:11:04me va a matar." O sea, yo pensando en mi
00:11:06familia en el Líbano, en la guerra del
00:11:092006, 2009 y lo primero que hacía le
00:11:12mandaba mensaje a Barbie y a otros
00:11:14amigos judíos de Argentina diciéndole,
00:11:16"Che, chicos, esta pie me va a matar
00:11:18porque es israelí." Y se me mataban de
00:11:20la risa.
00:11:20Claro. Eh, antes de llegar el 7 de
00:11:22octubre, recordemos que estamos con
00:11:24Barbie Sefer y con Melody. Melody Amalig
00:11:28un apellido. [risas]
00:11:29Cabalán. Cabalán. Me gusta.
00:11:30Cabalan. Ahí está Melody. Eh, Cabalán,
00:11:33eh, hay algo muy interesante que es más
00:11:35allá de meternos el 7 de octubre, ellas
00:11:36estudaron resolución de conflictos y hay
00:11:38algo que es eh a todos nos costaba al
00:11:42principio después de Malvinas decir, "Yo
00:11:45no puedo tener un amigo inglés o algo
00:11:47che, es inglés, ¿qué onda?" Porque uno
00:11:48se siente parte de esa bandera que te
00:11:52representa.
00:11:53Bueno, pero digo, pero después en lo
00:11:55personal y vos después pasa el tiempo
00:11:57decís, "Pero para este inglés qué tiene
00:11:58que ver con Malv es otro tema. Yo no
00:12:01estoy [ __ ] a nadie. Bueno, creo que
00:12:02algo así pasa. Yo les contaba que yo
00:12:04hacía un programa se llamaba Podemos
00:12:05hablar, no pude juntar a un peronista y
00:12:07un macrista. O sea, los junté dos
00:12:09programas y después no quieren hablar
00:12:11dos políticos que piensan distinto
00:12:12argentinos que tendrían que hablar para
00:12:14resolver el problema de todos que es
00:12:16vivir mejor. Bueno, algo de eso es tiene
00:12:18que ver con la resolución de conflictos.
00:12:20pues específicamente y yo, pero está
00:12:23bueno para empezar a hablar para decir
00:12:24qué pasa hay prejuicios, hay algo
00:12:27interno que uno siente que traiciona.
00:12:30Ah, qué bueno pusieron al lado de pie
00:12:31que yo arma. [risas]
00:12:33Hay algo, tiramos mucho chiste entre los
00:12:35tres, eh, hay algo que es e yo siento
00:12:39que traiciono a mi pueblo. Si soy un
00:12:41amigo de una chica judía, yo siento que
00:12:44no, que si soy amiga de Melo viene a
00:12:46comer a casa, quiere decir que estoy
00:12:47avalando lo que ocurre, no sé dónde.
00:12:49Bueno, pará, creo que hay mucho de
00:12:51separemos las aguas, supongo, para
00:12:53resolver un conflicto desde lo personal.
00:12:56Lo otro tema es lo político con
00:12:58territorios, pueblos, guerras, etcétera.
00:13:00El
00:13:01el deporte une une muchísimo, puede
00:13:03separar también, ¿no? Pero eh
00:13:05normalmente une una barbaridad. A mí me
00:13:07pasó mucho en Qatar cuando fui al al al
00:13:09Claro, el Qatar es un país cantidad de
00:13:11de países eh musulmanes que venían y a
00:13:14mí no dejaba de de asombrarme.
00:13:17Y vos te cruzaste tenistas musulmanes en
00:13:20algún momento sí hay muchos hay muchos
00:13:24eh eh musulmanes que uno no puede
00:13:25determinarlo por el apellido y que sí
00:13:28son practicantes en su vida que se han
00:13:30convertido. Y sí,
00:13:31eso me contaba Melody también, ¿no? No
00:13:33es lo mismo el el árabe que el musulmán,
00:13:36que puede ser distintas cosas.
00:13:38Sí, pensemos que el país con mayor
00:13:40población islámica es Indonesia, que no
00:13:43es un país árabe. Ahí hubo mucha
00:13:44influencia lo que se llamaba la ruta de
00:13:46la seda en ese entonces. Después están
00:13:48los árabes que pueden ser musulmanes,
00:13:50judíos, católicos, cristianos. Eh,
00:13:54ahora los que viven en esa zona, ahora
00:13:56entramos en 7 de octubre, hay mucha
00:13:58convivencia, o por lo menos había hasta
00:13:59el 7 de octubre de, no sé, los árabes
00:14:02que van a trabajar Israel durante el día
00:14:04volvían, había mucho intercambio porque
00:14:06era la frontera, eh, y yo tenía
00:14:09entendido que había una convivencia
00:14:11total, que estaba todo bien. Hay mucho
00:14:13en común porque realmente si vos lo ves
00:14:15es como que te separa la general pasa en
00:14:17un punto, estamos todos en Medio
00:14:18Oriente, más o menos comemos lo mismo,
00:14:20bla bla bla bla. Ahora, acá viene para
00:14:23mí el gran malentendido que genera
00:14:25muchísimo antisemitismo y mucha
00:14:27sensibilidad, que es
00:14:30un árabe o un musulmán, no quiere
00:14:32[música] decir que sea un grupo
00:14:34terrorista. El grupo terrorista es un
00:14:35grupo terrorista. Puede ser grupo
00:14:39terrorista eh de cualquier colectividad,
00:14:41de cualquier país. Es un terrorista.
00:14:43Nosotros estamos creo que todos acá en
00:14:45contra de cualquier terrorista y eso
00:14:49todo empieza después a tergiersarse con
00:14:52con ahí, ¿no? Porque también los que
00:14:55estaban en Gaza, tengo entendido usted
00:14:56corríjame porque no eh jamás que voy a
00:15:00poco
00:15:01paso a paso,
00:15:01paso a paso es que es difícil con todas
00:15:03las cosas que vos pensás del tema que
00:15:04banco
00:15:05sí pero lo lo pienso para que me cuenten
00:15:07ellas dos lo que lo que siento es que
00:15:09hay un montón de gente que no tiene ni
00:15:10[ __ ] idea del conflicto directamente.
00:15:11Pero a eso voy, a eso voy. Pero para que
00:15:13para que ellas cuenten qué pasó el 7 de
00:15:15octubre y por qué despertó lo que
00:15:16despertó.
00:15:17Bueno, el 7 de octubre de 2023 eh era un
00:15:20sábado a la mañana y yo me despierto con
00:15:23un mensaje de Melody que ya se levanta
00:15:25muy temprano y me dice, "Amiga, ¿cómo
00:15:27está tu gente? ¿Cómo está tu familia en
00:15:29Israel?" Y ella digo, "Uy, ¿qué pasó?"
00:15:33Eh, y ahí empezamos a ver las noticias y
00:15:35empezamos a a de a poquito, al principio
00:15:37nos entendía mucho, a enterarnos de el
00:15:39ataque tremendo que hizo jamás en eh en
00:15:44Israel eh a las poblaciones, los eh los
00:15:47kiban ahí cerca de la zona, la fiesta eh
00:15:50electrónica nova e y a llevarse
00:15:54secuestrados y bueno, todos los
00:15:55asesinados. una masacre terrible que hoy
00:15:58hoy por hoy nosotros eh en en el mundo
00:16:01judío pensamos que es la peor masacre
00:16:03contra los judíos desde el holocausto. Y
00:16:06bueno, después de eso, rápidamente el
00:16:09ejército israelí empieza a armarse,
00:16:10empiezan a convocar reservistas y
00:16:12empiezan a tirar bombas de un lado al
00:16:14otro y empieza la ofensiva en Gaza que
00:16:16duró 2 años y ahora supuestamente un al
00:16:19fuego, pero todos los días nos
00:16:20despertamos con noticias de que nos está
00:16:22respetando.
00:16:23Y lo primero que hace eh mis amigos,
00:16:26todos saben que yo tengo amigos
00:16:27musulmanes y es como, "Ay, ¿qué opinan
00:16:28tus amigos musulmanes de esto? ¿Qué
00:16:30opinan de lo otro?" Y y lo primero que
00:16:34opinan es, ¿cómo está tu gente? ¿Cómo
00:16:35está tu familia? Cuando vos tenés amigos
00:16:36del otro lado, todo cambia. Eh,
00:16:38¿realmente te preocupass cuando Israel
00:16:40entró en el Líbano en el medio de todo
00:16:42esto? Yo también estaba muy preocupada
00:16:44por la familia de ella. Primero está la
00:16:45gente y después está la política y por
00:16:47eso nosotras decidimos en ese momento
00:16:49abrir nuestras conversaciones en este
00:16:50podcast que se llama en tus zapatos y
00:16:52que nos pueden seguir en Instagram en
00:16:54@entusapatos, ¿okay? Eh,
00:16:56y Spotify,
00:16:57en Spotify también, en YouTube, eh, y en
00:16:59todas en iTunes, todos lados. Y y bueno,
00:17:03abrimos y empezamos a hablar de, mira,
00:17:05las dos nos despertamos todos los días y
00:17:07lo primero que hacemos es mirar noticias
00:17:09de lo que está pasando allá, aunque las
00:17:10noticias son opuestas. Las dos abrimos
00:17:13Instagram y lo primero que vemos es
00:17:15guerra, bombas, imágenes terribles que
00:17:17ya queremos desinstalarlos la app porque
00:17:19no podemos más. nos pasa a los dos
00:17:21porque somos dos minorías en la diáspora
00:17:24que estamos viviendo el mismo conflicto
00:17:25desde el otro lado, pero mira todo lo
00:17:27que tenemos en común,
00:17:28el sufrimiento.
00:17:30Bien,
00:17:32es fuerte cuando uno se acuerda lo que
00:17:34pasó y todo lo que desencadenó. Yo
00:17:37cuando le mandé un mensaje a Barbie fue
00:17:39porque Barbie primero es mi amiga, más
00:17:41allá de lo que de cualquier diferencia
00:17:43que podamos tener o opinión o visión
00:17:45sobre el tema. Y es esperanzador saber
00:17:49que por lo menos allá hay gente de un
00:17:52lado y del otro que se preocupa por su
00:17:54vecino. Sé que es raro entenderlo porque
00:17:56lo que pasó el 7 de octubre eh nos
00:17:59desconcertó, ¿no?, en esto de cómo se
00:18:00había relación entre los propios vecinos
00:18:02y se cruzaban a trabajar. Eh, pero
00:18:05nosotras siempre ponemos en valor eh al
00:18:08ser humano. Eh, y es algo en el que
00:18:12tenemos un largo trabajo ahora por
00:18:14recorrer después de este famoso y
00:18:18supuesto cese del fuego, porque como
00:18:20dice Barbie, por más que hoy no esté en
00:18:22las noticias principales, están pasando
00:18:24cosas allá, está muriendo gente, están
00:18:26matando gente. Entonces, obviamente no
00:18:29vamos a estar todo el día mirando eso,
00:18:31pero nosotros tenemos que reconstruir
00:18:33nuestras comunidades
00:18:35y esa amistad y relación que hubo desde
00:18:37el principio de nuestro país entre la
00:18:39comunidad judía y musulmana. Se lograron
00:18:42muchas cosas juntos y si nos ponemos a
00:18:44ailar fino, las dos somos minorías en
00:18:47nuestro país,
00:18:48alguna con mayor poder que otra, pero
00:18:50somos minoría. Y lo que pasa ya muchas
00:18:53veces se importa ese tipo de odio y de
00:18:56conflicto menor que lo que está pasando
00:18:59en Europa a nuestro país. ¿Y quién
00:19:01sufre? Nuestra gente, amigos, gente de
00:19:04la comunidad. Están más expuestas
00:19:07seguro. Las mujeres que son las que
00:19:08visten la vestimenta ortodoxa para las
00:19:10judías, religiosa del velo para las
00:19:12musulmanas. Entonces, hay toda una
00:19:14cuestión detrás que hay que hablarla.
00:19:19Me gustaría un poquito el famoso
00:19:21conflicto para principiantes antes de de
00:19:24abrir, que es tratar de entender un
00:19:26conflicto que tiene muchos años, que
00:19:28tiene que ver después también con una
00:19:30resolución de la ONU. Esto empieza hace
00:19:325000 años después de la resolución de la
00:19:34ONU, después
00:19:35de después del holocausto y ahí quedó ya
00:19:38un conflicto permanente. Bueno, me lo
00:19:40quieren contar cada una entre las dos
00:19:43que son politólogas. Dale.
00:19:44Bueno, e en algún momento hay que hay
00:19:47que poner el principio, pero podemos
00:19:48decir que eh Palestina antes de la
00:19:50Segunda Guerra Mundial era un mandato eh
00:19:53era eh del Imperio Otomano, después hay
00:19:55un mandato británico que se eh maneja
00:19:59esas tierras y después de la Segunda
00:20:01Guerra Mundial, Gran Bretaña dice, "No
00:20:03me quiero hacer más cargo de esto." Se
00:20:05lo tira a la ONU, que recién había
00:20:06comenzado, tenía unos pocos países en la
00:20:08ONU y la ONU hizo quece parte la mitad
00:20:11para los judíos y la mitad para los
00:20:12árabes. haber dos estados. Esa es la
00:20:14partición.
00:20:14¿Por qué los dos reclamaban la misma
00:20:16tierra?
00:20:17Los dos vivían ahí. A ver, siempre hubo
00:20:20algún un poco de población judía ahí,
00:20:22sobre todo en las ciudades santas, en
00:20:24Jerusalén y en FAT. Eh, pero a mí una
00:20:27mayoría árabe. Lo que empieza a pasar es
00:20:29que en Europa los judíos que son
00:20:30perseguidos empiezan a buscar a dónde
00:20:33nos podemos ir eh a vivir mejor y
00:20:35empiezan de a poco a emigrar a
00:20:37Palestina, a armar estas comunidades que
00:20:39eran comunistas porque venían de la
00:20:41Rusia soviética con ideas comunistas.
00:20:44Por eso se armaban los kibuts,
00:20:46se armaban los kibutsim y empiezan a
00:20:48comprar tierras y cada vez aumenta un
00:20:50poco más la población judía. La realidad
00:20:52es que hay una movida
00:20:55judía que dice, "Bueno, me parece que la
00:20:57única manera de que los judíos no
00:20:59suframos estas persecuciones es tener un
00:21:01estado propio con un ejército propio."
00:21:03Eso no existía desde hacía 2000 años.
00:21:05Eh, y empiezan a soñar con esta idea de
00:21:08construir un estado propio en el único
00:21:10lugar que alguna vez fue judío, que era
00:21:13en la tierra de Israel.
00:21:15E bueno, empiezan las negociaciones
00:21:18diplomáticas, la ONU decreta eso y
00:21:20entonces
00:21:21después del holocausto, ¿no? Digamos,
00:21:23después del holocausto, el mundo está
00:21:25conmocionado con lo que pasó. dice,
00:21:27"Bueno, me parece que sí que necesitan
00:21:28un estado propio. Nadie quiere hacerse
00:21:30cargo tampoco del problema de los
00:21:32judíos, como le dicen." Bueno, eh hay se
00:21:36arma un estado israelí y lo declara el
00:21:40primer presidente, Erzel, declara el
00:21:42Estado judío y ahí inmediatamente los
00:21:44cinco países árabes que eh
00:21:47rodean [música]
00:21:48ese territorio dicen, "No, no aceptamos
00:21:50esto."
00:21:51Comienza lo que se llama la guerra de
00:21:52independencia o que ellos llaman la
00:21:54NACBA, que sería la como le dicen.
00:21:57Eh,
00:21:57¿qué sería Anac?
00:21:59Eh, la Anacba es como la pérdida de de
00:22:02la tierra.
00:22:04Para hasta ahí el el recorrido que hace
00:22:06Barbie eh es compartido por Melody
00:22:09porque me interesa saber si hay en la
00:22:11mirada de ustedes un recorrido común en
00:22:13el origen.
00:22:14Y en algunos puntos sí, porque es,
00:22:17digamos, es la historia, es lo que
00:22:18sucedió. A mí me parece eh resaltar de
00:22:23que está muy eh asentado en la historia
00:22:26de la comunidad árabe en general y en la
00:22:28historia de los musulmanes e
00:22:32de las tierras de donde vivían los
00:22:34palestinos que ya esa casa no le
00:22:36pertenece. Eh, hay un ejercicio que
00:22:39hicimos con Barbie en el podcast que era
00:22:41reaccionar a imágenes, ¿no? Y a mí me
00:22:44tocó reaccionar a la famosa Free
00:22:46Palestine con la bandera de Palestina
00:22:48que la hemos visto, no sé, universidad
00:22:50pública en Buenos Aires, acá en
00:22:51Argentina, en todos lados. Y yo cuento
00:22:54de que para mí esa bandera, la de
00:22:56Palestina y la frase free Palestine, no,
00:23:00claro, no significa que no existe
00:23:02Israel, sino que eh me recuerda los
00:23:06videos que vi desde tan chica en el
00:23:09colegio o en lugares de la comunidad en
00:23:11donde quizás son dos tr horas de
00:23:13documental donde muestran una casa
00:23:15destruida donde está el viejito
00:23:16palestino con la llave antigua diciendo
00:23:18que esa casa le pertenecía y que con los
00:23:21asentamientos que se construyeron
00:23:23Después de, digamos, las medidas que se
00:23:25tomaron de qué le quedaba a Palestina,
00:23:26qué le quedaba Israel, se hicieron
00:23:28asentamientos y esa familia Palestina se
00:23:30quedó sin su casa. Entonces, eh se pide
00:23:33por el retorno de de a esas familias, a
00:23:35esos hogares. Entonces, está muy marcado
00:23:38en nuestra historia de que hay un grupo
00:23:41que sería el de los palestinos que se
00:23:43quedaron sin un hogar, ¿se entiende? Eh,
00:23:46y vale destacar de que en todos estos
00:23:50años, en todas estas décadas, eh,
00:23:53digamos que hubo conflictos más
00:23:55pequeños, ¿no? Como el después del 7 de
00:23:57octubre, eh esto me hago cargo yo lo que
00:24:00voy a decir, pero no hay una
00:24:02organización en el mundo árabe y una
00:24:04preocupación de cómo podemos restaurar
00:24:09la vida y la dignidad de los palestinos.
00:24:11Sí. Y con esto estoy hablando de
00:24:13llevarlo a a la seriedad. O sea, tuvo
00:24:16que pasar los 2 años de incursión en
00:24:19Gaza, donde quedaron eh 15,000 niños y
00:24:23niñas eh sin mamá y papá y 50,000 sin
00:24:26madre o sin padre. Esa es una barbaridad
00:24:28y una cantidad enorme de gente eh
00:24:32entendiendo que hay una realidad de que
00:24:34existen dos pueblos, que es el palestino
00:24:36y el israelí, y que nadie se va de ir de
00:24:38ese lugar. Y cuando nosotras hablamos
00:24:41con palestinos y con israelíes, ahora
00:24:43también cuando estuvimos en Nueva York
00:24:45eh para un organismo que se hizo de la
00:24:48Ya, que bueno, yo lo estoy integrando
00:24:50como primer musulmana, es el foro
00:24:52abrahámico, ¿no? Después de la Segunda
00:24:54Guerra Mundial había palestinos, tanto
00:24:56musulmanes como cristianos, y
00:24:58hablábamos, bueno, ¿qué queremos? ¿Qué
00:25:01qué cuál es el deseo? ¿Son dos estados,
00:25:03tres estados? ¿Cuál es la solución? Y
00:25:05justamente se hacía hincapié en esto,
00:25:07¿no?, de que eh que haya un estado que
00:25:10pueda ser justo para todos. No sabemos
00:25:12cuál va a ser el nombre, ¿no? Ellos
00:25:14ellos mismos como palestinos dicen,
00:25:16"Nosotros queremos que la gente deje de
00:25:18morir." Y hoy en día, si vos ves el
00:25:20mapa, decís, "Bueno, dos estados, uno
00:25:22israel y uno palestino, en el medio,
00:25:24tenés un millón de checkpoints que
00:25:26tienen que pasar los palestinos día a
00:25:28día para ir al trabajo, para ir al
00:25:29médico." ¿Se entiende? Entonces, en la
00:25:32historia de la comunidad árabe está eh
00:25:36eh digamos en profundidad el dolor.
00:25:40Todavía estamos en la etapa del dolor de
00:25:42lo que tenía el pueblo palestino y ya no
00:25:44tiene. Me se se entiende,
00:25:46¿no? Yo tengo una pregunta ahí en el
00:25:47medio. Es y y en esos foros o en esas
00:25:49reuniones con un montón de gente de
00:25:51distintos lugares, ¿vesu?
00:25:55Nosotros no vamos a no nos juntamos para
00:25:58solucionar algo a nivel internacional o
00:26:01una presión a los gobiernos, sino más
00:26:03que nada para sanar las heridas que hay
00:26:05dentro de nuestras comunidades. Porque
00:26:08si bien acá puede ser de que bueno,
00:26:09listo, ya está, la comunidad judía y
00:26:10musulmana no se junta más en Ramadán o
00:26:12en Yonkipur para comer juntos y qué sé
00:26:15yo, pero allá es violencia en la calle,
00:26:18¿no? Eh, de un lado y del otro, de
00:26:20jóvenes de que creen que pueden hacer
00:26:21algo por mano propia. Entonces, lo que
00:26:24sí tratamos de llevar a que haya una
00:26:26pequeña solución de eso es de que se
00:26:29abran actividades y conversaciones donde
00:26:31se pueda ver al otro como un ser humano.
00:26:33No sé si se acuerdan de que este año
00:26:35vino a la Argentina las tres mujeres, la
00:26:39israelí judía, la israelí árabe y la
00:26:42Palestina musulmana. La Palestina que
00:26:44vive en campos de refugiado. Son tres
00:26:47mujeres, tres madres que ellas dicen,
00:26:49"Nosotros se llama mujeres marchan por
00:26:51la paz." están en todo el mundo, pero la
00:26:53base es allá
00:26:54y ellas marchan por sus hijos. Tenemos
00:26:57diferencias, pero dicen, "No queremos
00:26:58que nuestros hijos caigan en la
00:27:00corrupción, en los grupos políticos que
00:27:02llevan después a incentivar."
00:27:04Eso te iba a preguntar, le iba a
00:27:05preguntar a las dos porque antes lo
00:27:06decía, pero para mí, yo creo que toda la
00:27:09vida hubo este conflicto, pero como
00:27:11decís vos, había lugares para
00:27:13integrarse, se hablaba uno de otro, haba
00:27:15una comunicación. Para mí lo que rompe
00:27:17todo es un grupo terrorista. Yo lo
00:27:20llamo, pero corríjame, eh, porque no es
00:27:22mi mi experti, pero lo que yo entiendo
00:27:26es que un grupo terrorista que lo que
00:27:27quiere es la desaparición del pueblo
00:27:29judío es algo que es innegociable. Por
00:27:32eso no es lo mismo, porque yo digo, no
00:27:34sé, yo como judío puedo hablar con Melo,
00:27:36sí, porque dale. Y cómo es y como se
00:27:38llegan ustedes dos. Me parece que
00:27:40evidentemente no es que yo te voy a
00:27:41decir este cómo eché el mismo lugar, los
00:27:44dos reclaman. ¿Qué cómo se podría
00:27:46hablar? ¿Qué le pasa a cada uno ahora si
00:27:48un grupo lo que quiere es la
00:27:49desaparición de otro y matarlos a todos?
00:27:52Eso yo lo denomino un grupo terrorista.
00:27:55Entonces, yo creo que acá lo el
00:27:57antisemitismo que surgió, que lo cual a
00:27:59mí me llamó mucho la atención, sobre
00:28:00todo verlo en Europa, en España, que yo
00:28:01te contaba, pero quiero saber qué
00:28:03piensan, es
00:28:05hay mucha gente bancando
00:28:07lo de y una cosa es bancar el pueblo de
00:28:10Palestina, no quiero una masacre, no
00:28:12quiero o no estoy de acuerdo con la
00:28:13reacción de Israel que es totalmente
00:28:15válida y es totalmente lógica. Pero,
00:28:18che, esa reacción a qué fue, no te
00:28:20escuché hablar del 7 de octubre.
00:28:22entraron, violaron, mataron,
00:28:23secuestraron gente. Entonces ahí es
00:28:25donde yo digo, se tergiversó todo y
00:28:27estamos todos locos que no estamos
00:28:28hablando de qué.
00:28:30Y me parece que eso despertó lo que yo
00:28:32llamo, antisemitismo. Y vos hablabas del
00:28:34deporte y me acuerdo que en España, en
00:28:36Madrid, justo cuando fui, no dejaban
00:28:38hacer la vuelta a España en bicicleta al
00:28:41equipo de Israel. No lo dejaron, no lo
00:28:43dejaron hacer. Yo digo, hay algo acá que
00:28:47claramente se está yendo de mamo, no
00:28:48está bien y es para mí la politización
00:28:51de la izquierda banca Palestina y no
00:28:55saben qué pasa, no hablan, no están
00:28:57hablando de esto y si vos bancas Israel
00:28:59sos la derecha, Trump, no sé qué. Y para
00:29:02mí es no hablemos de este conflicto de
00:29:04lo que estoy diciendo, no es un Eso es
00:29:06lo que yo siento, pero quiero escucharla
00:29:08de las dos. Mira, a mí me gustaría
00:29:10agregar algo con lo que vos estás
00:29:11diciendo, que cuando yo le pregunté a
00:29:13Barbie y otros amigos cómo estaban, lo
00:29:15hice como ser humano y también porque mi
00:29:18valor islámico es que me me enseña, que
00:29:21es una escritura que creo que está en
00:29:22los otros libros sagrados, cuando el
00:29:24Corán dice, "Quien mata una vida es como
00:29:26si matara a toda la humanidad." Dice,
00:29:28"Oh, hijos de Adán, ¿no?" Bueno, digo,
00:29:30todos más o menos tenemos la misma
00:29:32enseñanza. Entonces,
00:29:33eso lo aprendimos en 20 de septiembre de
00:29:352001, ya que porque uno dice, bueno,
00:29:38esto no no no es que
00:29:40un terrorista es un terrorista. Exacto,
00:29:42pero el 11 de septiembre, perdón, es que
00:29:45yo lo aprendí una semana después.
00:29:48Me costó asimilar [risas] todo. Lo que
00:29:50te digo que es una cosa es un terrorista
00:29:52y otra cosa es importa porque pero claro
00:29:55el nombre de Alá de no sé qué mucha
00:29:57película much Sí, eso pasa y
00:29:59lamentablemente digamos a ver por
00:30:01ejemplo e eh dos cosas. Una es que, no
00:30:06sé, en Marruecos, por ejemplo, hay eh
00:30:08ciertos pueblitos en donde eh quizás
00:30:11están más lejos de de la zona de
00:30:12urbanización, en donde hay mujeres que
00:30:14son ulemas, que eh digamos que
00:30:16interpretan el sagrado Corán y lo
00:30:18enseñan a jóvenes varones justamente
00:30:21para que no tomen de las aleyas
00:30:23coránicas eh un cierto fervor por la
00:30:27violencia hacia el otro, hacia el
00:30:29diferente. Y es un laburo que hacen
00:30:30mujeres religiosas que llevan el Corán,
00:30:33claro, para una paz justa, ¿no? Eh,
00:30:36nosotras lo vimos que nos contaba un
00:30:38palestino cuando estuvimos en Nueva York
00:30:40que él eh eh fue a los funerales de
00:30:42amigos eh israelíes que que nada, que
00:30:46los hijos fueron masacrados en en el 7
00:30:48de octubre. decía, "Es es lo peor que me
00:30:50pasó en la vida, ver eso y y de saber
00:30:52que todavía no se está, digamos,
00:30:55instaurando como medidas de que no
00:30:56vuelva a pasar una locura así en el
00:30:59corto plazo porque las cosas no no están
00:31:00calmadas." Entonces, nosotros vemos que
00:31:03la gente que vive allá quiere vivir en
00:31:05vive allá, no quiere más muertes y a
00:31:08veces nosotros sacamos, ¿no?, en nombre
00:31:10de Palestina o o quien sea nombre de
00:31:13Israel, hay muerte al otro porque así de
00:31:16esa manera se va a acabar la guerra.
00:31:23o israelí.
00:31:24Tal cual. Eh, la polarización que vemos
00:31:27va creciendo cada vez más de los dos
00:31:28lados, porque vemos este extremo, eh
00:31:31este grupo terrorista jamás o y los
00:31:33otros que no representan ni a los
00:31:36intereses de los palestinos ni muchos
00:31:38del mundo árabe. Y de nuestro lado
00:31:40también empezamos a ver en el gobierno
00:31:41israelí que se va cada vez más a la
00:31:43derecha y que cada vez tiene comentarios
00:31:45con ministros que tienen realmente
00:31:46comentarios que dan muchísimo miedo y
00:31:48que tampoco me representan en para nada
00:31:49a mí porque también quieren quedarse con
00:31:51toda la tierra. y vemos cómo vamos a
00:31:53frenar esto, o sea, más allá de que hoy
00:31:54un cese al fuego, qué vamos a hacer
00:31:56distinto para que no vuelva a ocurrir un
00:31:587 de octubre. A mí me pasa mucho después
00:32:00de empezar el podcast, después de
00:32:01empezar esto, yo decía, "¿Cómo me va?
00:32:03¿Cómo voy a ir al colegio de mis hijos?
00:32:05¿Cómo voy a ir al club el fin de semana?
00:32:06¿Con qué cara me van a mirar?" Porque la
00:32:08gente estaba muy enojada.
00:32:10Claro.
00:32:11Y no importa, lo hacemos igual. y y
00:32:13recibí, tuve muchísima mejor recepción
00:32:15de lo que yo pensaba, porque la está
00:32:17esta sensación de si volvemos a lo que
00:32:19era antes del 7 de octubre se va a
00:32:21terminar repitiendo de vuelta. Tenemos
00:32:23que hacer algo distinto. Y algo distinto
00:32:25es dos pueblos que sufrieron tienen que
00:32:27sanar juntos. Si sanamos desde el odio y
00:32:30desde el miedo, esto va a ir cada vez
00:32:32peor. Los los los soldados que volvieron
00:32:34de la guerra, los chicos que se quedaron
00:32:36huérfanos en Gaza, ¿qué qué les podemos
00:32:37pedir a ellos si no les vamos a mostrar
00:32:39que otra vida es posible, una vida sin
00:32:41odio. Esto va a terminar cada vez peor y
00:32:43es muy preocupante.
00:32:45M e y vienen de Harvard, un lugar donde
00:32:49además eh pasó de todo en Harvard eh con
00:32:52respecto a esto, ¿no?
00:32:54¿Quieren contarlo un poco tamb? Bueno,
00:32:56ahí sí.
00:32:58Eh, también en Harvard, por ejemplo, nos
00:33:00decían, "Bueno, eh, los turistas no
00:33:01pueden ingresar más a la biblioteca de
00:33:02Harvard porque lo frenaron porque estaba
00:33:04lleno de eh protestas eh pro Palestina.
00:33:07O sea, todo el mundo está revolucionado
00:33:08con este tema que pasa en un lugarcito
00:33:10chiquito del mundo, pero de lo que todo
00:33:12el mundo habla. Eh, nosotras fuimos a
00:33:14esa universidad que también todos nos
00:33:15decían, "Vas a ir a Harvard, tanto
00:33:17antisemitismo, qué vas a hacer ahí con
00:33:19mucha gente me dice, con ellos no se
00:33:20habla, con eso no hay nada que hacer."
00:33:21No, yo voy y hablo. Eh, fuimos, dimos
00:33:24una charla para líderes de todo el
00:33:25mundo, contamos de nuestro proyecto En
00:33:27tus zapatos. Eh, y la gente se va
00:33:30transformada porque realmente diálogo
00:33:32interreligioso hay hace muchísimos años
00:33:35que se juntan un rabino, un imán, un
00:33:38cura, pero no dos chicas jóvenes que
00:33:40vamos y decimos, "Somos amig, eh, y
00:33:44realmente la gente se le transforma la
00:33:46cara y y eso es lo que nosotras queremos
00:33:48seguir multiplicando."
00:33:49Mm.
00:33:51Sí, Harry,
00:33:52¿cuáles son, si es que los hay, los
00:33:53puntos en los que se les complica la
00:33:55amistad o que se les ha complicado o los
00:33:56desafíos que tuvieron que enfrentar para
00:33:58poder seguir siendo amigas?
00:33:59Y los desafíos, no, no por nuestra
00:34:02amistad en sí, pero es esto de qué va a
00:34:04decir nuestra familia, cuál es la
00:34:06repercusión comunitaria. Si Melo publica
00:34:10esto en Instagram, en una historia,
00:34:11quizás los amigos de Barbie judíos se
00:34:14enojan, entonces es como que en esa
00:34:17parte,
00:34:17pero ¿cuáles son los tópicos? los
00:34:19tópicos los tópicos que pueden ser
00:34:20conflictivos. Digo, okay, porque hay hay
00:34:22un montón de de cosas en las que las
00:34:23mucho y obamente recién nos hizo pelear
00:34:25a todos nosotros. Es un tema, no es un
00:34:27tema [risas] de Harry buscando Ronia de
00:34:31tips para seguir peleando.
00:34:32No, no, justo en este tema no, pero las
00:34:35escucho hablar y hay un montón de cosas
00:34:36en las que obviamente están de acuerdo y
00:34:37lo entiendo. Digo que son las las partes
00:34:39en las que si quieres los discursos
00:34:40están menos radicalizados. Me pregunto
00:34:42si hay algunos puntos en los que es más
00:34:43difícil encontrar ese.
00:34:45Bueno, no sé, yo creo que cuando fue lo
00:34:46de la asunción del alcalde de Nueva
00:34:48York, yo estaba remanija con ese tema,
00:34:50porque yo estaba en Nueva York y estaba
00:34:52como toda la previa igual. Yo tipo
00:34:54estuve una semana en un seminario
00:34:55teológico rabínico tipo trabajando, la
00:34:58única musulmana ahí, pero yo estaba
00:35:00remanija con ese tema y Barbie me decía,
00:35:02"Amiga, pará un poco, tipo, me da
00:35:03musulmán."
00:35:04Claro. Sí.
00:35:05Le mandaste un WhatsApp diciendo,
00:35:06"Clavamos un intendente Nueva York."
00:35:08[risas]
00:35:08A Marvin le dije, "Tenemos alcalde
00:35:10musulmán.
00:35:11Me autopercibí New Yorkina de eso y es
00:35:15que aunque yo aunque sea yo su amiga,
00:35:17veía que subía Instagram videos de eh el
00:35:20rezo, ¿cómo se llama? como ahí el Alac
00:35:23WBAR en el subte de Nueva York y a mí, o
00:35:25sea, yo la amo, pero me da miedo porque,
00:35:27bueno, tengo un poquito el cerebro
00:35:29lavado, entiendo que no significa un
00:35:31ataque terrorista, un rezo islámico,
00:35:33pero bueno, te da miedo,
00:35:34¿no? Pero está bien, está bueno, está
00:35:36bueno saberlo. Por eso digo, porque veo
00:35:38que tien muy laaburado todo, pero de
00:35:40todas formas la programación que todos
00:35:42traemos es una después de
00:35:44podrían tener una pareja de de Barbie si
00:35:48fuera un musulmano vos, una pareja judía
00:35:52o o es un límite, ¿no? Pero me interesa
00:35:54porque un tema, che un tema es un amigo,
00:35:56otro tema una pareja, por ejemplo,
00:35:57o pueden ser parejas entre ellas
00:35:58también, no sabemos la orientación
00:35:59sexual,
00:36:00no. Por eso dije pareja, per yo estoy
00:36:01muy evolucionado, dije pareja, no dije
00:36:03entre ustedes, pero dije
00:36:05eh pareja. Me contar tu vida amorosa.
00:36:08[risas]
00:36:09Hijo de tiene hijo.
00:36:09Tengo tengo que decir formalmente que
00:36:11estoy casada hace 10 años. Eh, pero sí
00:36:14tendría
00:36:15con un judío. Quiero creer
00:36:16Barbie es bien musulmana un árabe judío
00:36:18árabe
00:36:20árabe está bien.
00:36:21Eh, pero sí tendría, ¿por qué no? En
00:36:23otra vida.
00:36:24Sí.
00:36:25Eh, no sé.
00:36:26Mira,
00:36:27porque vos puedes, yo acá te puedo
00:36:29decir, "Ay, bueno, sí, listo, el amor
00:36:31importa." Pero después en la práctica, a
00:36:34ver, yo creo que en términos de
00:36:35practicidad con cosas de entre los
00:36:38chicos y la educación es más factible
00:36:40entre un musulmán y un judío, tipo, ay,
00:36:42jamón, no, me entendés, como
00:36:44circuncisión sin nene, como cosas así.
00:36:46Con un católico quizás te dice, sí, lo
00:36:48tengo que bautizar, no sé, [risas]
00:36:51pero siento que es más fácil con un
00:36:52católico.
00:36:53Sí,
00:36:54todo es más fácil con una teoría
00:36:54igual. Todo, todo es resolución de
00:36:56conflictos. Yo mi mujer es muy fanática
00:36:58de River, resolución de conflictos con
00:37:00los hijos. No, no se resolvió bien. No
00:37:03resolví bien, pero no resolví nada.
00:37:05Por [risas] ahora viene resol.
00:37:05Bueno, pero en un punto tiene que ser
00:37:06que resuelva la qué s y León llama en
00:37:09Televisa y dice de Racing. Y si lo dice
00:37:10una vez más, vos estás afuera este
00:37:12trabajo a vos, Claudio [risas]
00:37:13que lo agarró tres veces y salió.
00:37:15¿Quién sería Egipto? Claudio
00:37:16claro,
00:37:17sabemos.
00:37:18Sí, no, las herramientas de resolución
00:37:20de conflicto son para todos. Yo soy muy
00:37:21¿Cuáles son las herramientas? Pues me
00:37:22interesa para pareja, me interesa para
00:37:24todo.
00:37:24Yo soy muy buena con Melo y soy muy mala
00:37:26en la rupción de conflictos de mi casa.
00:37:27Desastre, desastre. Eh, pero no tienen
00:37:30que ver con escuchar al otro más que
00:37:33hablar.
00:37:34Escuchar con curiosidad. Cuando te dice
00:37:36algo que no te gusta decir, "¿Por qué me
00:37:37estás diciendo? ¿De dónde viene esto?"
00:37:39tratar de bajar de de esa posición a a
00:37:42entender cuál es la necesidad que hay
00:37:44detrás de eso. Y bueno,
00:37:47hay algo que hacemos mucho, que hacemos
00:37:48mucho evento, no solo el podcast, a raíz
00:37:51del podcast y siempre hay mucha comida y
00:37:54ya cuando hay un plato de por medio de
00:37:56Medio Oriente, tenés al judío, al
00:37:58musulmán ahí abrazado.
00:38:00Dale de comer, dales de comer.
00:38:02Y sí, el tabule, el coso, toda la comida
00:38:04cuando dice restaurant árabe es
00:38:05espectacular y es es de Medio Oriente.
00:38:08Jairo,
00:38:11yo digo, estamos queriendo resolver algo
00:38:13de un y nosotros no podemos resolver que
00:38:16argentino que piensan distintos estamos
00:38:18engrietados y peleados. ¿Qué conflicto?
00:38:21Es rarísimo. Pues acá hablamos de cómo
00:38:23resolver las chicas y acá estamos un
00:38:25peronista y unistas no pueden ir a
00:38:27comer, boludo.
00:38:28Un invitado de un partido político en un
00:38:30medio que pueda tener unación de otro no
00:38:32va directamente. O sea, hay algo de la
00:38:34época que está como, "No, no, no vos
00:38:36vanc y hay algo agresivo en la época."
00:38:40Pero yo pensaba a propósito de la
00:38:42pregunta que hacía Harry de en qué tema
00:38:44discuten fuerte,
00:38:46que me gustaría un ejemplo del del tema
00:38:48del conflicto, del quilombo, en qué tema
00:38:49discuten fuerte, pero ustedes tienen un
00:38:52preacuerdo que es muy básico, que es que
00:38:53yo no te voy a matar a vos, o sea, entre
00:38:55ustedes dos tienen un preacuerdo básico
00:38:57para discutir que como uno tiene como un
00:38:58amigo,
00:38:59claro, no voy a atacar la persona.
00:39:00Claro, no, no, no, esto no, esto no
00:39:02define si vos vas a seguir o no con
00:39:03vida, eh, si no estoy muy en desacuerdo
00:39:06con este tema. Eh, tienen un ejemplo así
00:39:08del conflicto, del tema de fondo. Vos
00:39:10decís, "Che, acá no le encontramos la
00:39:12vuelta ni nosotros que somos la reina de
00:39:14la resolución de conflictos."
00:39:16Dale, dale.
00:39:17Yo creo que si empezamos con esto de
00:39:18quién empezó primero, o sea, yo cuando
00:39:20empecé a contar la historia empecé antes
00:39:22de del 48, la Segunda Guerra Mundial,
00:39:24pero bueno, esto viene de
00:39:265000 años
00:39:26de mucho antes. Si empezamos, ¿quién
00:39:27estaba primero? ¿Quién estaba primero?
00:39:29No terminamos nunca más.
00:39:31Sí, eso es lo que siempre hablamos. A mí
00:39:32me pasa que me cuesta como decir, ¿cómo
00:39:35independencia Israelí? Si Palestina ya
00:39:37existe y ahí es como que se me va
00:39:38haciendo como tú una ecuación en el
00:39:39cerebro que digo, "No, para la Camelod
00:39:41porque,
00:39:42o sea, vos elegís si el si el discenso
00:39:44ahí es muy profundo, vos elegís salir de
00:39:46ahí porque no te conduce a mirar para
00:39:48adelante." Sería esa la receta.
00:39:50Claro, en ese caso sí. Igualmente, a
00:39:52ver, eh eh quizás porque Barbie, o sea,
00:39:55la propuesta entre Barbie y yo no es
00:39:57hacer debate, o sea, podemos debatir
00:39:58obviamente con respeto todo, pero como
00:40:01que no está en nuestra agenda. Hablamos,
00:40:02yo ya sé lo que piensa y como que
00:40:05quizás tendríamos que
00:40:05le costó a la familia de ustedes este
00:40:07podcast les costó. Sí, hay much
00:40:09a las dos, a las dos familias. Sí,
00:40:12yo pensaba eso, ¿no? Yo yo pensaba eso,
00:40:14que ellas
00:40:15le dieron una vuelta, me parece, a este
00:40:17tema y ojalá que cada vez se le dé más
00:40:19vuelta, pero digo, sus padres, pensaba,
00:40:21sus abuelos, sus, no sé, sus familiares,
00:40:24porque me parece que lo más interesante
00:40:25que tienen las chicas, que es hermoso
00:40:26escucharlas, es que a veces entender que
00:40:30es horrible que mueran niños y niñas y
00:40:33madres y padres no tiene que ver con si
00:40:35estás de un lado o estás del otro. Digo,
00:40:37cuando un niño se muere es horrible de
00:40:39todos lados. cuando una persona eh ataca
00:40:42es horrible de todos lados. Entonces, lo
00:40:43que ellos ellas hicieron es como para
00:40:45mí, ¿no? Como dar una vuelta y decir eh
00:40:47es es espantoso lo que está pasando en
00:40:50en los dos lugares, ¿no? Digo, y eso no
00:40:52te hace eh ni antisemita ni de
00:40:56izquierda, ni de derecha ni de
00:40:57izquierda, ¿no? Digo, y eso está, pero
00:40:58bueno, para sus familias no haber sido
00:41:00tan fácil.
00:41:01Bien. Eh, no me puedo ir como última
00:41:03última entonces. Tranquilo,
00:41:05no que yo no voy a hacer una pregunta.
00:41:07Ah, entonces sí, hago una pregunta
00:41:08rápida porque me interesa el tema
00:41:09antisemitismo y es
00:41:11desde las posturas, si queres más
00:41:12para hay antisemitismo y hay isla
00:41:15islamofobia, pero no, en este caso
00:41:16concreto me interesa esto porque yo
00:41:18siento que desde los lugares más de
00:41:20izquierda progresista muchas veces eh
00:41:23las personas tienden a alinearse más con
00:41:25la causa palestina que con la causa
00:41:27judía por esta cuestión de imperialismo,
00:41:28yanke, bla, lo que se quiera que hay
00:41:29atrás. Y desde esos lugares se dice
00:41:32mucho que eh Israel o que el pueblo
00:41:34judío llora antisemitismo ante cualquier
00:41:37cosa cuando los criticas por algo.
00:41:39Eh, me interesa saber cuál es la postura
00:41:40de ambas sobre qué es el antisemitismo,
00:41:42dónde se ve y dónde puede ser una
00:41:44herramienta de uso político o no. digo,
00:41:46a la hora de de blindar un discurso,
00:41:48yo creo que sí hay como una tendencia eh
00:41:52milenaria a echarle la culpa al judío, a
00:41:55odiar al judío, a desconfiar del judío.
00:41:57Ahora, dicho esto, yo creo que el
00:41:58antisemitismo que vemos hoy que crece
00:42:00tiene otras características, porque hay
00:42:03gente que ha estado hace dos años todos
00:42:06los días viendo imágenes de edificios
00:42:09destruidos, niños muertos en Gaza. Y del
00:42:11lado de la comunidad judía nadie se
00:42:13anima ni a decir la palabra Gaza, no a
00:42:15decir algo sobre eso. No nos animamos ni
00:42:17a acercarnos a ese tema. Rápidamente lo
00:42:20que nosotros vemos es alguien muestra
00:42:21algo de gas y decimos, "Ah, pero te
00:42:22acordas del 7 de octubre." Claro,
00:42:24sí, hablemos del 7 de octubre, pero
00:42:26también tenemos que hablar de lo que
00:42:27pasó y de lo que pasa en Gaza.
00:42:29Claro, lo que pasa es que cuando hay
00:42:30algo, yo creo que cuando te sentís
00:42:34atacado no puedes decir, "Voy a dialogar
00:42:36porque es como, bueno, yo, ¿entendés? Te
00:42:38caéis en esa es algo que pasa todo en
00:42:40cualquier conflicto." Digo, eso tiene
00:42:42que ver con algo universal. Si me estás
00:42:44atacando por tal cosa, yo no te puedo
00:42:46decir, eh, pero le pasa, che, no sé, vos
00:42:50vas a discutir con un kisnerista y le
00:42:52vas a decir, "Pero la corrupción,
00:42:54Cristiano." Sí, pero vos pero porque no
00:42:56están dialogando para crecer o para
00:42:58profundizar o para entender. O si fuera
00:43:00para entender, yo te digo, "Pero vos,
00:43:02¿qué pensas esta?" Y vos que y vos viste
00:43:04que estamos acostumbrados a
00:43:05Es que más búsqueda de imponer tu
00:43:06argumento que de buscar un acuerdo.
00:43:08Sí, exacto.
00:43:09Lo que pasa está bien lo que dice Barb
00:43:11y pasa mucho, no sé si a vos te pasa,
00:43:12Jairo, que es muy distinto el on the
00:43:15record y off the record, porque por ahí
00:43:16la gente on the record no se va no no no
00:43:19te van a admitir, che, lo que está
00:43:20pasando acá es regrave o no salen a la
00:43:22defensa, pero o sea,
00:43:23se ponen como dentro de un bando en un
00:43:25conflicto
00:43:25y también tienen que responder a su
00:43:27propia gente. Yo muchas cosas que
00:43:28tampoco subo porque me da miedo después
00:43:30de lo que va a pensar mi propia gente,
00:43:32pero después cuando estamos charlando
00:43:33tranqui, yo te puedo decir, "Sí, mira,
00:43:34esto es gravísimo y lo tenemos que
00:43:36resolver."
00:43:36Solo hago una subpregunta de lo que
00:43:38decía Harry, perdón, porque yo les
00:43:39comentaba fuera de aire,
00:43:40sub pregunta de la última pregunta, pero
00:43:42su pregunta,
00:43:43pero él tiene una sub de la suba, sub
00:43:47estamos siempre en la última. [risas]
00:43:49Eh, porque yo fuera de él les pregunté
00:43:51hace poco, un medio la derecha diario
00:43:54pone eh alerta, abren una mezquita en o
00:43:57la barría y abajo le pone Marcos
00:44:00Galperín, estamos jodidos.
00:44:02Y ustedes me pareció muy divertido lo
00:44:03que me dijeron respecto de abre una
00:44:05mezquita en o la barría como,
00:44:08¿qué es esa mezquita?
00:44:10Es una mezquita, es un lugar de rezo,
00:44:12como hay eh un montón de iglesias nuevas
00:44:15de digamos de los cristianos. Mira, yo
00:44:17hice un video, yo estaba en Nueva York,
00:44:19siempre estaba en Nueva York, me lo di.
00:44:20[risas] No, pero fue como loco, acá ves
00:44:22a la gente que está vestida de
00:44:23Halloween, al musulmán que se pone a
00:44:25rezar en la esquinita del café, al judío
00:44:27que está vestido así, kerjal, al
00:44:29turista, no pasa, mira si van a hacer un
00:44:32escándalo por cada vez que abren una
00:44:33mezquita, una iglesia nueva, eh,
00:44:36digamos, con los nuevos tipos de culto,
00:44:39una sinagoga. Eh, me parece que lo que
00:44:42no está bueno ahí es que personas con
00:44:44tanto poder y tanta visibilización
00:44:47incentiven y y abran la puerta a que se
00:44:50genere un odio a los musulmanes. O sea,
00:44:52abrí una mezquita. Punto. O sea, es una
00:44:55comunidad que es la comunidad sufi, en
00:44:57donde están creciendo y necesitan su
00:44:59lugar de culto. ¿Qué van a ir a rezar a
00:45:02una iglesia? O sea, necesitan su lugar.
00:45:04Además, hay algo maravilloso que pasa en
00:45:06nuestro país, que hay determinadas
00:45:08fechas del año, que vos puedes visitar
00:45:09ese templo, la noche de los templos,
00:45:11bueno, hay diferentes actividades y hay
00:45:13mucha agenda en las secretarías de culto
00:45:15de nuestro país donde podés hablar con
00:45:18esas personas que mayoritariamente son
00:45:20encima son argentinos. Y a mí me parece
00:45:23que una cosa nada más con el tema del
00:45:24antisemitismo, que no es lo mismo, o
00:45:27sea, lo que pasa en el mundo con todo
00:45:28eso, lo que se habla en el mundo y lo
00:45:31que y digamos la salvedad de la
00:45:32Argentina, porque yo voy a otras partes
00:45:35y puedo hablar con la comunidad judía en
00:45:36una institución judía, puedo decir se la
00:45:40palabra genocidio existe, o sea, estén
00:45:42de acuerdo que es genocidio, ¿no? Lo
00:45:43digo, se habla, se habla con las
00:45:45palabras acá las tenemos prohibidas,
00:45:47o sea, no se puede decir genocidio
00:45:49porque queda como que antisemita que
00:45:50es antis. Claro. Entonces, y hay y son
00:45:53personas judías que quizás vivieron toda
00:45:54su vida en Israel o son israelíes, pero
00:45:56la gente habla, debate. Entonces,
00:45:59me gusta desde Nueva York. Está es
00:46:00tremendo lo que está pasando en Sara.
00:46:02Sí, sí, [risas]
00:46:04sí, somos somos.
00:46:05Escucha que también somos personas,
00:46:07pero eso es lo que humaniza el debate.
00:46:08También
00:46:09tengo un ejercicio final porque a qué
00:46:11programa vinieron. No nos vamos [risas]
00:46:12a quedar tod ejercicio. Eh,
00:46:15voy a voy a hacerles esto. Cada una son
00:46:18tres o cuatro preguntas. Si se extiende
00:46:20mucho, cuatro. Estoy para que sea corto,
00:46:21pero es difícil. Piénsenlo bien.
00:46:24Prefiero que piensen más y que la
00:46:26respuesta sea corta. Así cada uno se
00:46:27hace la suya. Quiero que se mire entre
00:46:29ustedes y cada una
00:46:31va a hacer esta pregunta. La primera es,
00:46:36¿qué prejuicio sentís que cargaste por
00:46:38años sobre mi comunidad?
00:46:41Y si lo rompiste, ¿en qué momento lo
00:46:43rompiste? Cada una le va a preguntar a
00:46:45la otra, la primera. Eh, para vamos
00:46:47tirando esa y les tiro azotador porque
00:46:49no nos vamos a acordar si no todo.
00:46:50¿Quién arranca?
00:46:51Bueno, ¿qué qué prejuicio tuviste sobre
00:46:54años sobre mi comunidad? Así.
00:46:56Y sí. ¿Y en qué momento se rompió?
00:46:58Bueno, hay hay una frase que se hice
00:47:00mucho en nuestra comunidad de Golda,
00:47:02Mayir, que es eh va a haber paz el día
00:47:05que los árabes quieran más a sus hijos
00:47:07de lo que odian, nos odian a nosotros.
00:47:10Es algo que se repite sin parar. Y nunca
00:47:12me lo había problematizado hasta que
00:47:14conocí a tu mamá Mony, que vino con un
00:47:16plato así gigante de humus y me di
00:47:19cuenta que es ridículo pensar que una
00:47:21madre puede no no amar a sus hijos.
00:47:23Bien, bueno, buena respuesta. Eh, vos
00:47:26preguntáselo,
00:47:27¿qué prejuicio tenía sobre mi comunidad
00:47:29y en qué momento lo rompiste?
00:47:31Eh, el prejuicio de que ustedes nada más
00:47:34se vinculan entre ustedes en la amistad,
00:47:36en la familia. Eh, lo rompí con vos
00:47:40cuando voy a tu casa cuando quiero, sin
00:47:42avisar, entro, salgo. La nena dice Melo
00:47:45antes que el nombre de otros familiares
00:47:47tuyos, eh, y nada, y me siento amada por
00:47:51tu familia cuando va tu vieja a
00:47:53visitarte. Eh eh yo tenía mucho miedo, o
00:47:56sea, entrar a una casa judía para mí era
00:47:58mala palabra, más allá de que tenía
00:48:00vecino judío, porque con todo lo que
00:48:02pasó, Amia y demás, decís, "Bueno, no
00:48:04paso por esta vereda institución judía
00:48:06porque no sabes si puedes pasar, o sea,
00:48:08como que estás de miedo
00:48:10en checkpoint la puerta." Bien,
00:48:12eh, no vuelvas a este programa sin coso
00:48:15de jumus.
00:48:15No le pedimos a la próxima invitamos a
00:48:17las madres a que debatan.
00:48:18Dos. Claro. Dos. E, ¿qué parte de tu
00:48:21identidad religiosa te da más orgullo y
00:48:25cuál te costó más entender?
00:48:29¿Qué parte la
00:48:30qué parte qué parte de hay
00:48:33qué parte de tu de tu identidad
00:48:35religiosa te da más orgullo? ¿Cuál te
00:48:37costó entender? A mí me da mucho orgullo
00:48:39valores del judaísmo que tienen que ver
00:48:41con la vida, con la familia, con el
00:48:42cuidado eh con e con el cuidado del
00:48:45otro, con el cuidado del medio ambiente.
00:48:47Eso me da muchísimo orgullo. Me cuesta
00:48:49un poco todo lo que es el mundo
00:48:50ortodoxo. Yo no soy muy creyente, pero
00:48:53dejé de ir cuando mi familia empezó a ir
00:48:55por ahí a una sinagoga en donde las
00:48:56mujeres y los varones están separados,
00:48:59eh, y donde hay un montón de reglas. La
00:49:01verdad que eso a mí me cuesta mucho.
00:49:02Bien.
00:49:04Y vos que que parte de tu vida integrada
00:49:06te orgullo y la otro que no. Y
00:49:10te costó entender
00:49:10yo no no la entendí. [risas]
00:49:12No, no, no era parte de la pregunta, no
00:49:14era vos.
00:49:15Eh, a mí me da orgullo las enseñanzas
00:49:18que tienen que ver también con el
00:49:19cuidado. Cuando el sagrado Corán dice
00:49:21que los seres humanos, seres humanos
00:49:23somos jalifatul art, guardianes de la
00:49:26tierra. Entonces, eh te demuestra de que
00:49:29va más allá de ir a rezar y de vestirte
00:49:32de tal manera, sino de tu vínculo con la
00:49:34humanidad, la naturaleza, los seres
00:49:36humanos, tu vecino, el prójimo,
00:49:38etcétera.
00:49:38Bien, ¿cuál te costó entender?
00:49:40Y cuál me cuesta entender es e el uso
00:49:43del machismo en nombre de la religión
00:49:45para sacarnos un montón de derechos y
00:49:48participación a las mujeres en las
00:49:49decisiones comunitarias.
00:49:50Bien, bueno, respuestas filosas. Eh, me
00:49:54gusta esta sección, así que sigo. Eh, le
00:49:57va a preguntar, le pregunta Barbie a
00:49:59Melody o al revés, "¿Cuál es la
00:50:00tradición de tu fe que te gustaría que
00:50:02yo viviera por un día para entenderte
00:50:05mejor?" Me encanta esa.
00:50:07¿Cuál es la religión de tu fe que te
00:50:08gustaría que viva por un día?
00:50:09La tradición.
00:50:10La tradición,
00:50:11claro.
00:50:12Ayun en Ramán, ¿no? [risas]
00:50:15Está bien.
00:50:16¿Por qué la peor me tocó?
00:50:18No. Eh, ¿sabes cuál me gustarías? No se
00:50:21puede todavía. Pero ir a a la Meca,
00:50:25hacer la peregrinación a la Meca, que es
00:50:27donde Abraham, Ismael volvieron a
00:50:29reconstruir el templo, la el cubo, y
00:50:32está la pared de Abraham, de Ismael.
00:50:34¿Por qué no se puede? Perdón.
00:50:35Porque hoy eh digamos hay tantos
00:50:37peregrinos que van millones millones al
00:50:39año que hoy está nada más digamos
00:50:41restringido para los musulmanes.
00:50:42Qué parecido todos, ¿no? Porque el
00:50:44templo de Jerusalén que queda una pared,
00:50:47bueno,
00:50:47esto es un tema entre hermanos.
00:50:49¿Cuál cuál es que te gustaría que digas?
00:50:51Ya vi
00:50:52y como yo a mí la verdad me encantaría
00:50:54viajar con voz de Israel, me encantaría
00:50:56ir ahí ir de Jódate Telaviv, ir después
00:50:59ahí al mundo de los lamentos.
00:51:00¿Por qué hiciste en Boca Cerr?
00:51:02Está complicado ese viaje.
00:51:03Claro, hoy hoy está hoy es difícil, ¿no?
00:51:06Y ella tiene miedo después no poder
00:51:09entrar al Líbano.
00:51:10Claro. Ah.
00:51:11Ah. Por el pasaporte.
00:51:12Claro.
00:51:13Pero bueno, si nos si vamos para algo de
00:51:15resolución de conflicto, yo me pongo la
00:51:17camiseta.
00:51:17Claro. Lo van a arreglar. Si alguien nos
00:51:19quiere invitar. Bien, está muy bien. Eh,
00:51:21la última, e
00:51:25me gusta mucho. Esta es la última. ¿Qué
00:51:27te da miedo que yo piense de vos, aunque
00:51:29nunca me lo hayas dicho?
00:51:31Uh, ¿qué te da miedo?
00:51:34M,
00:51:37por fin encontramos un conflicto.
00:51:39[risas]
00:51:41Ay, chicos, un masajito. Eh, [risas]
00:51:45el programa que se cargó una amistad que
00:51:46era un podcast es
00:51:48No,
00:51:48no, no. linda, porque tiene más que ver
00:51:50con que te da miedo que yo piense de
00:51:51vos, que nunca lo hayas dicho,
00:51:55¿eh? Y me da miedo que
00:51:58pienses que yo pienso
00:52:01que em
00:52:06que no me importa lo que lo que pasó en
00:52:07Gaza.
00:52:08Oh, te quiero.
00:52:11Bueno, a mí me pasa algo parecido, que
00:52:13pienses que no me en realidad que no me
00:52:16importe que haya una solución y de que
00:52:19todos puedan vivir en paz. Hm h.
00:52:22Bien. Gracias chicas por haber venido.
00:52:25Fue muy lindo. Fue lindo conocerla. Está
00:52:27bueno. Una solución o no. No entendimos.
00:52:29Entonces puede haber solución o no al
00:52:30conflicto no lo sabemos.
00:52:32Sí, hay hay. Cuando la gente se junta,
00:52:34nosotros lo vimos, eh, la gente se
00:52:37junta. Ponés, "Los musulmanes no toman
00:52:38alcohol pero hacen otras cosas."
00:52:40Ah.
00:52:40Eh, [risas]
00:52:41mira,
00:52:41cuando la gente se junta y pasa dos días
00:52:44juntos, te juro que salen mejores
00:52:46amigos, abrazados. Eso es lo que falta,
00:52:48encontrarse,
00:52:49vincularse.
00:52:50Amigos, eh vamos a llevar cada uno de
00:52:53otra comunidad manantial. Estoy
00:52:55terminamos todos. ¿Te gustó, no?
00:53:00P de Marco musulmanes, judíos,
00:53:02católicos, tod todas las religiones. Eh,
00:53:05cada religión, además, vos fíjate que te
00:53:07acordas de los turcos, los armenios,
00:53:08cada uno tiene su conflicto, su guerra,
00:53:10pero ahí no es religiosa,
00:53:11no, no, pero sí, pero digo, cada hay un
00:53:14montón de conflictos que que hay que
00:53:16resolver, pero insisto, nosotros todos
00:53:18los que estamos acá somos todos
00:53:19argentinos, queremos vivir un país mejor
00:53:21y no parece cerca poder charlar de la
00:53:24forma de hacerlo, ¿entendés? Y a veces
00:53:27lo pensas y decís, "Amigos, somos todos
00:53:29argentinos, no importa." Cada uno votó
00:53:31lo que mejor piensa, pero no se trata de
00:53:33no. Si vos votaste esto, es que sos un
00:53:34hijo de [ __ ] Y vos, banc y vos y es es
00:53:39terrible, pero hablamos ahora en Medio
00:53:40Oriente, pero no podemos resolver
00:53:42charlar con alguien que no podes
00:53:44resolver que haya local y visitante en
00:53:45un partido de fútbol. No poderes
00:53:47resolver que
00:53:47por ahí los encargados de resolverlo no
00:53:49representan a nadie
00:53:50y bueno, quizás
00:53:51los dos encargados de no votes más hijo
00:53:53de mil [ __ ]
00:53:54Pero hace años los amigos [risas]
00:53:55estamos por eso juntarse.
00:53:58Por eso hay que juntarse. Los que votan
00:54:00se tienen que juntar y pensar juntos.
00:54:01Amigos, gracias chicas por haber venido.
00:54:04El humus, no te olvides. Escuchamos
00:54:06todo.
00:54:07Te escuchamos. El jumo de Moni, un beso
00:54:08a los padres de de ustedes. Eh, se viene
00:54:11un nuevo fin de semana largo hasta el
00:54:13viernes 21 de noviembre. Ponete en modo
00:54:16color shop. Pagando con el QR de modo
00:54:18tenés un 10% de descuento en todos los
00:54:19productos. Se renovar tu casa, vení a
00:54:21Color Shop. Color Shop. Sabemos de
00:54:22pintura
00:54:24Urbana Play.