DROGA, POLÍTICA y MILLONES | TOMÁS MÉNDEZ, CHIPI CASTILLO y JULIO GAMBINA | Sin Azúcar | #9
Cíclico - 14/10/2025 - Duracion: 56:26
Transcripción
00:00:01[Música]
00:00:06[Música]
00:00:46Bueno, muy buenas noches a todos,
00:00:47bienvenidos a Sin Azúcar. Mientras se
00:00:49mueve Harry Potter ayer, mira el corbate
00:00:50que se trajo Campolongo hoy. Me encanta
00:00:53esa corbata. Me encanta esa gorbata,
00:00:56pero me encanta. En serio, los colores,
00:00:57todo. Voy a Estados Unidos.
00:00:59¿Cómo vas a ir a Estados? Ah,
00:01:01es importada. Tenemos dos cancheros acá.
00:01:04Gambina que recién viene de Washington y
00:01:06el señor que se van chapeando.
00:01:08Inglaterra.
00:01:09Yo vengo de Mendigalaza, no sé si eso
00:01:11califica.
00:01:11Julio, estuviste en Washington. ¿Qué qué
00:01:14te llamó más la atención? Un ratito
00:01:15vamos a hablar de lo de Bullrich y los
00:01:17aportes de Bullrich, de tipos conectados
00:01:20a narcotráfico, pero aguantanos un
00:01:21ratito. Julio, ¿qué qué te llamó de la
00:01:24atención de Washington?
00:01:25Bueno, vi el lo que se llama el consenso
00:01:27de Washington. Nosotros a veces en en en
00:01:31la universidad y en distintos ámbitos
00:01:32hablamos de los 90s y el consenso de
00:01:34Washington y había que explicar que eso
00:01:37era lo que pensaba el poder mundial,
00:01:39porque en Washington está el gobierno de
00:01:41Estados Unidos, está el el Capitorio, el
00:01:45poder legislativo, está el poder
00:01:46judicial, está el gobierno de Estados
00:01:48Unidos, pero también está el Fondo
00:01:49Monetario,
00:01:50está el Banco Mundial, están las
00:01:52transnacionales, está el lobby.
00:01:53¿En qué radio? ¿En qué radio más o
00:01:55menos? en cinco cuadras a la redonda,
00:01:58digamos, el el Pentágono está un poquito
00:02:00más alejado, pero nada, llegas
00:02:02caminando.
00:02:03O sea, tenés el Pentágono,
00:02:05tenés tenés el Pentágono, el Capitolio,
00:02:08la Casa Blanca, el departamento del
00:02:10Tesoro. Yo estaba
00:02:12Naciones Unidas,
00:02:13¿no?
00:02:16estaba en simultáneo con la presencia de
00:02:18Caputo, de Bausili, este digamos
00:02:20Argentina estaba en el centro de la
00:02:22discusión y
00:02:23pero pero estaba en la calle eso no
00:02:24no en la calle no, pero en los ámbitos
00:02:26en que me tocó estar porque estuve en
00:02:28ámbitos sindicales, ámbitos de derechos
00:02:30humanos, conversaciones con
00:02:31parlamentarios y obviamente Argentina
00:02:33estaba en el centro de la discusión
00:02:35porque hay
00:02:36y cuál es la discusión sobre
00:02:37primero hay mucha muchos debates de
00:02:39sectores económicos, especialmente los
00:02:41sectores de los farmers
00:02:43estadounidenses con mucha bronca por el
00:02:45tema de la ayuda cuando Argentina les
00:02:49quitó mercado con la baja eliminación de
00:02:52los aranceles por 3 días, una venta de
00:02:547000 millones de dólares. Eso significó
00:02:57ellos tienen aranceles,
00:02:58¿no? No, ellos no lo de
00:03:00Pero hacia China sí, porque China es
00:03:01mejor. Claro.
00:03:02Pero bueno, ahora la negociación con
00:03:04China se viene postergando, se vienen,
00:03:06se aumentan, se bajan. Ahora se viene la
00:03:08negociación, la reunión con Yishin Pin.
00:03:10Pero te insisto, Argentina estaba en el
00:03:13centro de la discusión. Menos para
00:03:14Krugman, ¿no?
00:03:16¿Cómo?
00:03:16Kugman.
00:03:17Bueno, Kugman,
00:03:18discusión a favor o en contra, pero
00:03:19discusión a fin. En definitiva,
00:03:22es importante porque es un Premio Nobel,
00:03:24es un hombre, es un demócrata,
00:03:26es un ex columnista del New York Times,
00:03:30ahora está transitando por otros
00:03:32lugares, pero es una voz influyente y
00:03:35denunciando los intereses de eh el
00:03:38amigo.
00:03:39Él dijo concretamente que eso fue una
00:03:41operación para favorecer amigos. Lo dijo
00:03:44para favorecer los intereses de
00:03:46especuladores financieros que están
00:03:48para para para expliquemos a la gente
00:03:50porque si no son un quilombo. Paren.
00:03:52Vamos vamos vamos de a poco. O sea, lo
00:03:55que están diciendo es básicamente
00:03:57Polman, es que esta intervención de
00:03:59Estados Unidos en Argentina termina
00:04:01favoreciendo a los capitales
00:04:03concentrados norteamericanos en
00:04:04Argentina, que será mucho, mucho más
00:04:06concreto todavía a especuladores,
00:04:09financieros, amigos del gobierno, ni
00:04:13siquiera te diría del poder,
00:04:15que tienen hechas inversiones en
00:04:17Argentina en los últimos tiempos. Pero
00:04:19de todas maneras eso es parte del
00:04:21debate. Yo creo que ni siquiera eso es
00:04:22lo más importante. Yo creo que
00:04:24¿qué sería lo más importante? Mira, yo
00:04:26creo que lo más importante primero es
00:04:28político.
00:04:29Eh, el gobierno de Javier Miley es uno
00:04:32de los pocos gobiernos amigo
00:04:34incondicional
00:04:36de Trump y su política exterior. Eh, vos
00:04:39mirás los cinco grandes de América
00:04:41Latina, empez por Brasil y México, que
00:04:43están por encima de la Argentina en en
00:04:46producto bruto
00:04:48y no tiene nada, digamos, Lula tiene
00:04:50mucha confrontación eh con México, es el
00:04:53país vecino y ahí están en debate
00:04:55permanente por los migrantes, por los
00:04:57aranceles, por muchos temas y después
00:04:59Colombia y Chile que son los otros junto
00:05:02con Argentina, los cinco, el único que
00:05:03tenés es Argentina, El Salvador que es
00:05:07el otro gran amigo, pero desde el punto
00:05:10de vista del peso relativo, no hay que
00:05:12subestimar a nadie
00:05:14porque eh Bukele y El Salvador son
00:05:16altamente funcionales a la política de
00:05:18seguridad.
00:05:19Ahora tengo una pregunta, Julio, eh para
00:05:21ser concretos, eh hasta dónde Estados
00:05:23Unidos va a intervenir eh el mercado
00:05:25argentino y
00:05:27intervino la semana pasada,
00:05:28pero por eso, pero es ilimitado eso.
00:05:30Yo te digo que sí, porque yo te digo que
00:05:32sí.
00:05:32Elecciones también. Mira, creo que el
00:05:34tema es tan fuerte la crisis eh del
00:05:37capitalismo mundial
00:05:40que incluye Estados Unidos, porque
00:05:42Estados Unidos es de alguna manera es el
00:05:43país más grande,
00:05:45es es la potencia económica, China le
00:05:47está disputando. Podemos hablar de
00:05:49China, qué representa China y qué
00:05:51representa Estados Unidos. Estados
00:05:52Unidos sigue siendo la potencia
00:05:54hegemónica. El dólar es el 60% de las
00:05:57reservas mundiales.
00:05:58Está bien. Y y el interés hoy en el
00:06:00gobierno de Javier Miley, digamos, ¿cuál
00:06:03sería
00:06:04para Estados Unidos? Yo te diría, si
00:06:06dicho muy rápido, eh, es una moneda. Es
00:06:09una moneda. Y hay un tema más importante
00:06:12todavía que es estratégico.
00:06:13Claro.
00:06:14Que es la expectativa que tiene Estados
00:06:16Unidos para competir con China en la
00:06:19frontera tecnológica, el aprovechamiento
00:06:21de los bienes comunes de eh de
00:06:23Argentina, la Patagonia, para decirlo en
00:06:25términos generales.
00:06:25Claro, las tierras raras, lo que le
00:06:26dicen las tierras raras. Sí, no solo las
00:06:28tierras raras, porque de alguna manera
00:06:29nosotros estamos acostumbrados a una
00:06:31Argentina eh exportadora de
00:06:34agroganadera.
00:06:36Ahora metiste en los últimos 2 años, no
00:06:38hace mucho, la energía con hidrocarburos
00:06:41no convencionales, un tema que se tiene
00:06:43que desarrollar, recién está en en las
00:06:46primeras fases de lo que hay
00:06:47mucho por meter cobre
00:06:49y meter la minería metalífera.
00:06:52El tema del cobre es fundamental. A
00:06:55veces uno piensa en el oro, no, no, el
00:06:57cobre va a ser el oro,
00:06:58pero el cobre es importantísimo y el
00:07:01agua que tiene la Patagonia. Por eso
00:07:03esta inversión que se anunció de Open
00:07:06de 25,000 millones de dólares, bueno,
00:07:09por ahí viene la M.
00:07:10V sabes que hoy hablaba con un amigo que
00:07:11sabe mucho de de está muy cerca del
00:07:14gobierno de Mile, es más cerca de
00:07:15Patricia Bullrich y me decía que
00:07:18Patricia Bulrich está muy mal, ¿no? De
00:07:20salud saludieron eso. Sí, sí, sí. No
00:07:23quiero hablar porque no tengo la certeza
00:07:25de que esto sea así. Ya le le ponen una
00:07:28patología.
00:07:29Bueno, eh el tema el tema es yo le decía
00:07:34capaz que Bullrich no puedo decir que
00:07:36no. Hay veces en política que en las
00:07:39imposiciones de los que están arriba
00:07:41hacen que uno no pueda decir que no,
00:07:42hasta tanto no esté la renovación. Pasan
00:07:45en en los factores de poder siempre
00:07:46pasa, ¿no? Vos no te podés ir, no hay
00:07:49posibilidad. Es como, no quiero hacer
00:07:51una comparación, si es más o menos como
00:07:53los narcos, ¿viste? O sea, vos entraste,
00:07:55respondés a tal lugar hasta que te
00:07:56reemplacemos y necesitamos un tipo que
00:07:58ejecute las órdenes como la ejecutó.
00:08:00Bueno, no s vos por ahora. Como es
00:08:02Bullrich, la verdad, tengo amigos del
00:08:04otro lado que también responden más o
00:08:06menos la misma lógica de la embajada,
00:08:08que cuando viene el peronismo uno ocupa
00:08:10el cargo u otro, pero no hay mucho más.
00:08:13Siempre hay confianza en pocas puertas
00:08:15para para abrir o cerrar. Eh, y y y
00:08:19pensaba en esto de Wulr, ¿no? Eh, de
00:08:22hasta dónde Estados Unidos ha jugado con
00:08:24nuestro país en los temas sensibles y en
00:08:27esos temas sensibles, ¿con quiénes ha
00:08:29jugado? Bueno, uno de ellos es Bullrich,
00:08:31claramente, eh, ella, la trup de
00:08:34Patricia, etcétera, con otras embajadas,
00:08:36digamos, teniendo unos vínculos y unos
00:08:39tentáculos bastante eh fortalecidos en
00:08:41esos lugares. Y hemos detectado que
00:08:43Wulrich en el marco de esos acuerdos,
00:08:46porque ahora nadie conoce a Frado, pero
00:08:49a mí no me incomoda si me dicen que
00:08:51Patricia Wría, porque, ¿qué dice
00:08:53Patricia inteligentemente? Dice, "Para,
00:08:55para, para, para. En el 2021 yo no era
00:08:58ministro de seguridad y lo de Franchado
00:09:00pegaba en el centro del blanco y eso es
00:09:03verdad. O sea, los informes de
00:09:06inteligencia también lo tuvieron otros
00:09:07ministros, pero también lo tuvo otra
00:09:09gente en en los ministerios de seguridad
00:09:12o no más arriba, más abajo, todo el
00:09:13mundo lo sabía. Es lo que dice ella,
00:09:16porque responden a orden claramente.
00:09:18Ahora, uno se pregunta a través de qué o
00:09:22quiénes financian esos tipos, las
00:09:25campañas, los apoyos, etcétera,
00:09:27etcétera, ¿no? Uno de ellos es Lamcham y
00:09:30otro por abajo empieza como a abrirse
00:09:32distintas empresas. Una vez me lo
00:09:34explicó un tipo de inteligencia, me
00:09:36dijo, "Vos no los conocés, pero acá hay
00:09:3815 negocios de la SIA." ¿Cómo de la SIA?
00:09:40Sí, están abiertos. Un supermercado, un
00:09:43bar.
00:09:44Yo de inocente le dije, "Dame, dame la
00:09:46dirección y la mostramos." Di, "Vos yo
00:09:48soy suicida,
00:09:50vos sos suicida, pero yo no lo soy."
00:09:52Pero acá hay 15 negocios, con los cuales
00:09:54todo está auditado, todo está claro. Es
00:09:56más, yo te
00:09:58tapaderas, ¿no?
00:09:59Claro, exactamente. Yo te llevo a una y
00:10:01vos ves quiénes son los que andan. Vos
00:10:02ves los dirigentes políticos, los
00:10:04periodistas. El tipo me dice, "Vos si
00:10:06tenegita, nos alquiramos un departamento
00:10:08al frente, ponemos una cámara,
00:10:10registramos de un solo lugar y te quedas
00:10:13callado de la boca, no hablas nunca más,
00:10:15pero ves cómo se maneja de alguna u otra
00:10:17manera, cómo se va ordenando la cosa en
00:10:18Argentina." Bueno, Bullrich ha recibido
00:10:21guita de manera triangulada de tipos que
00:10:23tienen conexión con el narcotráfico. Y
00:10:26uno se pone a pensar porque hoy vamos a
00:10:28mostrar en Canal 9 una causa del del FBI
00:10:31que se mete en Argentina, salta una
00:10:33alerta en Daela y en Delaw aparecen
00:10:35distintos dirigentes políticos muy
00:10:37importantes, entre otros Guillermo
00:10:38Nilsen, pero Guillermo Nilsen, el actual
00:10:40titular de AANES, eh distintos
00:10:42dirigentes del peronismo también los
00:10:44hay, narcos, muchos narcos. En la misma
00:10:47lista aparecen políticos, narcos
00:10:50empresarios. ¿Qué dice el FBI? Estos
00:10:54tipos sacaron, ¿cuántos decís que
00:10:56sacaron? Tipos normales que están por
00:10:58acá, que tienen cuevas, que tienen una
00:11:00cuevita acá, otras. ¿Cuántos cuántas
00:11:01crees que sacaron en una en un listado
00:11:04solamente? Un listado que por otra parte
00:11:06algunos se animaron a poner el nombre de
00:11:08apellido y otros le ponían Pato Donald.
00:11:10Si hay cuentas que dicen Pato Donald,
00:11:13Max, se animaban los tipos y ponían Juan
00:11:16Transa, o sea, el tranza, el narco que
00:11:18ponía laita ahí y ellos después la
00:11:20llevaban.
00:11:21El problema no es cómo se inició la
00:11:23causa, el problema es cómo termina la
00:11:25causa. La causa termina en la cámara,
00:11:30primero los imputan, los meten más o
00:11:32menos presos. No a todos, no, no a
00:11:34todos, digamos, a los tipos que están
00:11:35arriba, no los imputan, no los meten
00:11:37presos, etcétera, etcétera, y al final
00:11:39lo sobresen a todos. Hoy están todos
00:11:41sobresíidos cuando estaban todas las
00:11:43pruebas, o sea, los tipos habían
00:11:44pinchado teléfono. Hoy mostramos las
00:11:46conversaciones que tenían cómo compraban
00:11:48minas de oro que ya estaban fagocitadas,
00:11:50cómo las traían, las llevaban. Yo lo que
00:11:53quiero que vean es eh cómo cómo le
00:11:56ponían guita a Wullrich, como esos tipos
00:12:00de alguna u otra manera que también
00:12:02estaban conectados a Fred Machado de
00:12:04manera directa, no indirecta, directa,
00:12:07que lo determina el FBI, no lo estamos
00:12:09diciendo nosotros. Lo determina el FBI,
00:12:12le terminan poniendo guita a Fred
00:12:14Machado. Estas son las transferencias
00:12:17que recibe Vida Alvada Vázquez. Ya vamos
00:12:20a explicar quién es. Son las
00:12:22transferencias de Fred Machado.
00:12:23Desde la empresa de Fred Machado, o sea,
00:12:25directamente desde South Aviation, que
00:12:26era la empresa donde salían todos estos
00:12:28giros tan comprometedores. Entre otros
00:12:30lados salió la plata para salió de la
00:12:32misma cuenta. Exacto.
00:12:34Ex. Pero aguanta, tenemos el depósito a
00:12:35Bullrin, ¿no? Pero aguanta, aguanta,
00:12:36aguanta, aguanta, porque esto es
00:12:37interesante de explicar.
00:12:40Fred Machado, reconocido narco, cabeza
00:12:43de narcos en la Argentina. Esto es lo
00:12:45que hay que decir. Fred Machado está tan
00:12:47alto que parece que no es narco, ¿se
00:12:49entiende?
00:12:49No se percibe como narco. Cuando están
00:12:51tan altos ellos dicen, "Yo nunca
00:12:53cocaína". La sociedad no lo percibe como
00:12:55Pero para no importa si se percibe o no.
00:12:57La cabeza de los narcos en Argentina era
00:13:00Fred Machado. Hay otros también. Greg
00:13:02Martínez, por ejemplo, está en La Paz.
00:13:04Greg Martínez era un ex alcalde de
00:13:06México que termina abrazado también, la
00:13:09verdad, hay que decirlo, a la principal
00:13:10oposición. Greg Greg Martínez es un tipo
00:13:13que en algún momento cuando desaparece
00:13:15Loan dice para es la red de Greg. Te
00:13:17decían en Corrientes tiene entre ríos.
00:13:19Él está entre ríos en La Paz se hace
00:13:21tirar la merca ahí en el río Paraná. Hay
00:13:24varios satélites norteamericanos
00:13:26privados los cuales nosotros hemos
00:13:28excedido y los la barca es como que
00:13:30frenan, ¿viste? Ahí y así, ¿por qué
00:13:32frenan? ¿Y por qué dan la vuelta? en un
00:13:34lugar donde no hay puerto. Bueno, te
00:13:35dicen, eh, rápidamente te lo explico,
00:13:37acá se tira la mercara los muchachos de
00:13:40la paz. Bueno,
00:13:41volviendo a Fred Machado, Fred Machado
00:13:43es una cabeza y tiene un supuesto
00:13:46testaferro que es el primo que se llama
00:13:47Claudio Cicarelli. Claudio Cicarelli es
00:13:50un empleado legislativo de Rí Negro
00:13:53desde el año 93. Sí, Claudio Sicarelli
00:13:58ha continuado el negocio de Fred Machado
00:14:00aparentemente y es la pareja de la la
00:14:05diputada libertaria Villaverde que ha
00:14:07tenido causas en los Estados Unidos y
00:14:09abiertas en Argentina. En Argentina
00:14:11retiró 6,illones y medio de dólares de
00:14:12un banco de la caja. Entre otros el
00:14:15Banco Galicia. ¿Cómo el Banco Galicia no
00:14:17va acecha, muchachos? ¿Cómo retirar
00:14:196,illones y medio de dólar? La justicia
00:14:21abre una causa y la deja, no tiene
00:14:22problema. Ahora es candidata a la
00:14:23senadora nacional. Entonces, la pareja
00:14:26de esta mujer que además tenía causa en
00:14:28los Estados Unidos es Claudio Cicarelli,
00:14:30primo de Fred Machado en Vietnam. Viven
00:14:32ambos. Este Cicarelli empleado
00:14:35legislativo, se compra una mina de oro.
00:14:37Mira la guita que le da a ser empleado
00:14:38legislativo. Compra una mina de oro y se
00:14:40compra tres empresas mireras más. En una
00:14:43de ellas se hace socio de María Cecilia
00:14:46Roncero. ¿Quién es Roncero? Es la esposa
00:14:49de este muchacho. Vidal Bada Vázquez.
00:14:53Vidal Bada Vázquez. facilita aviones a
00:14:55los narcos. Eh, hay una causa muy
00:14:58importante del año pasado que se da en
00:15:00Ibicuy, en Entre Ríos, una avioneta
00:15:03desciende rápidamente porque no tenía
00:15:04más altitud, desciende y le sacan 350 kg
00:15:08de cocaína. Esa avioneta tenía dos
00:15:11peruanos manejándola. ¿De dónde eran los
00:15:13peruanos? De acá a la vuelta. Estamos
00:15:14nosotros a tres cuadras. ¿Qué
00:15:16encontraron en el boliche de acá a la
00:15:18vuelta? Acá a la vuelta eh encontraron
00:15:21un eh
00:15:23un simulador de vuelo.
00:15:24Un simulador de vuelo
00:15:24en Cesna de la misma avioneta que había
00:15:26caído en Ibuyi.
00:15:27¿De quién era la avioneta?
00:15:29De Lovada Vázquez. De esos que recibían
00:15:32la guita de Fred Machado, que están
00:15:35vinculados a través de la señora con
00:15:37Sicarelli, que es el primo de Fred
00:15:39Machado.
00:15:41¿Está clara la historia? ¿La entendimos
00:15:43bien? Julio está ahí. Perfecto.
00:15:44Bueno, perfecto. Yo me pregunto, ¿por
00:15:46qué la Corte nunca le permitió a a los
00:15:50jueces de Estados Unidos eh darle la
00:15:53extradición a Fred Machado? La Corte no
00:15:56haría nada sin la orden de Estados
00:15:57Unidos. Ahora, si Estados Unidos lo
00:15:59llama, yo lo sé porque lo conozco en
00:16:01primera persona, lo llamaba Maqueda y
00:16:03Maqueda se hacía caca. Maqueda es un
00:16:06gran [ __ ] El juez Maqueda es un gran
00:16:08[ __ ] Eh eh él cuando era ministro de
00:16:11de Ya quiero ya vamos a ver lo de W,
00:16:13aguántame. Cuando era ministro de de la
00:16:16Sota, un día la esposa de la sota le
00:16:18pega una cachetada, le dice, "No hablas
00:16:20más." Y a partir de eso se le [ __ ] de
00:16:21risa a todos los ministros, pero como
00:16:23era un tipo que se sujetaba muy
00:16:25rápidamente al poder, fue
00:16:27San Juanina, claro,
00:16:29como todos vieron que el tipo era
00:16:31permeable a la manipulación de la Sota,
00:16:33lo propone la corte igual de cero
00:16:37entonces volviendo Vidal Bada Vázquez,
00:16:39ahora vas a ver quién le depositaba
00:16:40guita a Bullrich el año 2023, hace 2
00:16:43años, para su campaña. Mira, toda esa
00:16:45guita recibió demasiado más o menos,000
00:16:48dólares. Está eh está la guita que
00:16:50recibió Bullrich. La vamos
00:16:52ahí están otros giros adicionales a la
00:16:54misma cuenta destinataria. Fueron 3
00:16:57millones de dólares las operaciones y
00:16:59ahora veamos como en la campaña Vidal
00:17:03Lcteos Vidal le pone a Patricia Bullrich
00:17:06plata para su campaña. Ahora, ¿cómo es
00:17:09la cosa? Eh, ahí termina todo el
00:17:12servicio, ¿no? Después, obviamente hay
00:17:14componentes que hablan de que, bueno,
00:17:16obviamente Bullrich tiene que gobernar
00:17:18en función de los que le pusieron la
00:17:19torta y eso hicieron, o sea, sin ningún
00:17:23tipo de esparpajo. La ministra de
00:17:24seguridad de la nación twiteó en
00:17:26reiteradas ocasiones los problemas que
00:17:29que suponía que tenía la empresa de
00:17:32Actios Vidal, que eran supuestamente
00:17:33aprietes sindicales.
00:17:35Eso, esa es la que estuvo tomada. Claro,
00:17:37exactamente que la veíamos a rieto yendo
00:17:39a defender. Ahí está el giro, mira, ahí
00:17:40está el aporte.
00:17:41Está mal el aporte actualizado, está muy
00:17:43mal, pero eso recibió en el año 2023.
00:17:46Está claro, eso no es nada. Obviamente
00:17:48que recibió más guita, necesitaban hacer
00:17:50un blanqueo y bueno, ellos pusieron el
00:17:52nombre. No pudieron poner más el nombre,
00:17:54pero la guita en serio. Uno sabe que
00:17:56para una campaña presidencial si uno la
00:17:58quiere ganar son 50,000000es
00:18:00entonces por probablemente Burrich no lo
00:18:03haya tenido a los 150 millones dólares,
00:18:05pero 90 millones de dólares seguro,
00:18:08seguro para afrontar el paso 90 millones
00:18:10de dólares seguro. Con todo lo que
00:18:12blanquearon los partidos políticos no
00:18:13llegan ni a arrancar un día de campaña.
00:18:16Entonces sabemos que ese monto no es
00:18:18real. Ahora le pusieron la guita estos
00:18:21muchachos. ¿Vos qué pretendés que haga
00:18:23Patricia Bullr después? ¿Qué pretendés
00:18:26que haga Patricia Bullr después? Bueno,
00:18:28es obviamente que hay un ordenador del
00:18:30narcotráfico en la Argentina y de toda
00:18:31esta negra que termina en Estados
00:18:33Unidos. ¿Viste cuando Javier Miley dice,
00:18:36"Bueno, no está mal que vengan los los
00:18:39capitales negros que vengan porque van a
00:18:41nutrir nuestra economía." Estados Unidos
00:18:43ya lo hace mucho, muchachos. Primero lo
00:18:45hizo Suiza y después toda la después
00:18:48todos los países importantes del mundo,
00:18:50pero Estados Unidos decidió que la guita
00:18:53esa era necesaria. Bueno, en eso se
00:18:55convirtió en la Argentina y ahí te das
00:18:57cuenta como ese conceso de Washington
00:19:00también implica para nosotros toda esta
00:19:02[ __ ] ¿no?
00:19:02Es que la economía capitalista mundial
00:19:05hoy es una es una economía delictiva.
00:19:09Vos si querés calificar, si querés
00:19:11calificar al capitalismo, hoy es un
00:19:12capitalismo delictivo,
00:19:14es, fíjate, por un lado es drogas,
00:19:18armas, compraventa de armas. A veces se
00:19:21habla de las bandas armadas en Haití,
00:19:24que son armas producidas en Haití. Haití
00:19:26produce armas. ¿Cómo llegan esas armas a
00:19:28Haití? ¿De dónde vienen?
00:19:30Trata de personas. Mm.
00:19:32Las trata de personas es muy importante
00:19:33y la especulación financiera, porque
00:19:35todo lo que vos hablas de esas esos
00:19:37dineros más
00:19:39va por los bancos, eso,
00:19:41por el sistema financiero global
00:19:42y ahora por las cripto.
00:19:44Bueno,
00:19:44va por los distintos mecanismos. Lo que
00:19:46hoy vos tenés es una dominación del
00:19:49capital ficticio a escala mundial.
00:19:51Capital ficticio no es un capital falso,
00:19:53es un capital, son inversiones a futuro,
00:19:56son excedentes que se anticipan a un
00:20:00excedente a producir a futuro si
00:20:02acontecen tales o cuales cosas. Y todo
00:20:04eso se manda desde Estados Unidos. Vos
00:20:05mencionaste de la Guare, de la Guare es
00:20:07un paraíso fiscal.
00:20:09Cuando se piensa en los paraísos
00:20:10fiscales, antes eran pequeños países,
00:20:12pequeños territorios. Hoy hoy el paraíso
00:20:15fiscal es Estados Unidos, primer lugar.
00:20:17Claro. Inglaterra también, Alemania
00:20:19también. Y la ventaja que tiene Estados
00:20:21Unidos sobre China, aunque China tenga
00:20:22una mayor producción industrial, dó,
00:20:25bueno, es la lo financiero, el capital
00:20:28ficticio, el poder de la banca, lo mismo
00:20:31Londres, Inglaterra, Gran Bretaña ha
00:20:33perdido mucho peso en el capitalismo
00:20:35mundial, pero la city de London, la city
00:20:38de Londres sigue teniendo un peso
00:20:40fenomenal. Entonces, todo esto es
00:20:42importante porque yo no soy
00:20:44conspirativo, no no me parece que la
00:20:46cosa hay que mirarla por la
00:20:47conspiración, pero el capitalismo
00:20:49organiza y ordena,
00:20:51pero hay que ver los intereses. ¿Por qué
00:20:52conspiración? Por eso digo, pero digo,
00:20:54no es un tema, no hay que mirarlo por la
00:20:56conspiración, sino cómo se organizan
00:20:58esos intereses.
00:20:59A ver, a mí me encantaría que Argentina
00:21:00sea lo mismo que Estados Unidos.
00:21:02No, yo no.
00:21:03Bueno,
00:21:03no, no, no, no. Me parece que es
00:21:05importante, no, no, no es importante
00:21:07decirlo porque uno debería pensar que
00:21:10las relaciones económicas sociales
00:21:12podrían ser distintas
00:21:13y pero no lo son.
00:21:14No, no, no, no. Bueno, pero depende lo
00:21:15que construyamos porque también hay una
00:21:18gran manipulación del consenso social
00:21:21para que se piense que no se puede hacer
00:21:22una cosa distinta. Y la verdad que sería
00:21:24bueno discutir algo distinto en la
00:21:26Argentina, algo distinto ahora a lo de
00:21:28Miley, algo distinto a lo que había,
00:21:30algo distinto. Pero te acordas del
00:21:32eslogan, "No hay otro camino."
00:21:34Bueno,
00:21:35Margaret Toucher,
00:21:37not alternativa y Menen
00:21:39en los 90 fue,
00:21:41pero lo dijo mi ley en el discurso de
00:21:42Asunción ahí en la escalinata com
00:21:44y por eso aquellos que intentan hacer
00:21:46alguna alternativa son boicoteados
00:21:50por todos lados. Pero por eso digo, pero
00:21:52es importante mantener la perspectiva de
00:21:55que se podría organizar algo distinto si
00:21:57la sociedad lo quiere. Yo recuerdo el el
00:21:59eslogan del 2001 del Foro Social Mundial
00:22:03en Porto Alegre. Decía, "Otro mundo es
00:22:05posible si luchas por conseguirlo."
00:22:08O sea,
00:22:09también vale poner la voluntad por
00:22:11delante.
00:22:11Es así. Es así. Bueno, Julio, gracias
00:22:13por haber venido. Muchísimas gracias.
00:22:15Fal, un gustazo y hasta cualquier
00:22:16momento.
00:22:16Igualmente, muchas gracias. Bueno, ya se
00:22:18suma Chipi eh, con nosotros Chipi, eh,
00:22:21Castillo en un ratito nada más. Estamos
00:22:23estamos bien, muy bien, che, te está
00:22:25viendo mucha gente, Julio, eh, ahí está
00:22:27vos que querías saber cuánta gente te
00:22:28veía. Está lo viste. Está bárbaro. Tú
00:22:31viste, che, una cosa, antes que entre
00:22:33Cristian, eh, recibieron los jubilados
00:22:36un premio en Estados Unidos, ¿no?
00:22:37Exactamente. El premio Letelier Maffit y
00:22:41lo recibió, fuimos a recibirlo con
00:22:44Marcos Wolman, el dirigente principal de
00:22:47los jubilados que se juntan los
00:22:48miércoles, que hacen
00:22:49Es por esto que recibieron es por esto.
00:22:51Es por la lucha,
00:22:52por la lucha de los jubilados en la
00:22:53Argentina como emblemática de la lucha
00:22:55en la Argentina. Lucha por los derechos
00:22:57humanos. Vos, vos vas, vas a la lucha
00:22:58todos los miércoles o no?
00:22:59Casi todos los miércoles.
00:23:00¿Y por qué fuiste a Estados Unidos? Si
00:23:01vas casi todos. Yo he visto
00:23:05estuvimos el premio nos lo dieron un
00:23:07jueves y el miércoles estábamos ahí y
00:23:09estábamos con los teléfonos siguiendo el
00:23:11tema. Estábamos en una central sindical
00:23:13y anunciábamos la represión que estaba
00:23:15viendo el miércoles pasado, la detención
00:23:18de cinco de los cuatro jubilados, un
00:23:20fotógrafo. Bueno, el nivel de
00:23:22solidaridad es impresionante y es la
00:23:24conmemoración del asesinato de Orlando
00:23:27Leterier, canciller de Salvador Allende
00:23:30y de Maffit, una compañera
00:23:33estadounidense que estaba acompañando en
00:23:35el auto en situación de trabajo a
00:23:37Orlando Leterier y le pusiera una bomba
00:23:39en Washington. Letelier había sido
00:23:41llevado por los estadounidenses a
00:23:43Estados Unidos por temas de seguridad
00:23:45para protegerlo,
00:23:46porque él había estado detenido en el
00:23:47estadio nacional en Chile
00:23:49y curiosamente iba a ser custodiado en
00:23:53y ahí lo reventaron con un bombazo, el
00:23:55auto quedó destruido, dos asesinatos,
00:23:58todos los años entregan un premio y
00:24:00nosotros fuimos galardonados este año.
00:24:02Bueno, está bueno, se lo merecen.
00:24:04Gracias, eh, muchísimas gracias. Se
00:24:06entra Cristian Castillo. Eh, en mientras
00:24:08tanto, bueno, vamos a ver qué va
00:24:11pasando. No, se viene la elección, no
00:24:12falta nada, ya estamos ahí cerca. Eh,
00:24:15Julio recién dijo, "Estados Unidos, voy
00:24:16a poner lo que hagan lo que haga falta
00:24:18para que mi ley siga." Yo eh me por eso
00:24:22me gusta escucharlo, porque es un tipo
00:24:23que la tiene recontraclara. Eh, y si es
00:24:25así, bueno, tendremos mi ley hasta
00:24:27Pero hay hay para mirarlo no tan macro.
00:24:29¿Te das cuenta que acá tocamos el tema,
00:24:32eh, digamos de que los favorecidos
00:24:36concretos son los especuladores, amigos?
00:24:40Sí, pero no te quiero decir, a ver,
00:24:43porque si no uno piensa en una cosa que
00:24:45es inabarcable, no me parece que hay que
00:24:47trabajarlo.
00:24:48Bien tangible, bien concreto, un
00:24:50negocito concreto quirúrgico para salvar
00:24:52a amigo A, amigo B, amigo C, porque
00:24:55había sido
00:24:56un funcionario
00:24:57y lo dicen en el congreso, la bancas,
00:25:01eso es real, pero en términos políticos
00:25:03hay algo que me parece que que por ahí
00:25:06pasa de largo, que es la cuestión
00:25:07cultural. Cuando yo digo la Argentina me
00:25:09encantaría que fuera así, eh, es porque
00:25:11me encantaría que la Argentina tenga su
00:25:13cultura en otros países, que sea tomada
00:25:15como una cultura eh eh de valor,
00:25:18digamos, de valor. Y como es la cultura
00:25:20de Estados Unidos acá en Ciudad de
00:25:21Buenos Aires, o sea, vos tenés escuelas,
00:25:23no sé, un 15, un 20% de escuelas que
00:25:25tienen nombres yankees, o sea, eso no
00:25:28pasa en otros lugares del país. Bueno,
00:25:30es bueno que por ahí en las grandes
00:25:32urbes, la cultura argentina también se
00:25:34empiece a insertar. Me encantaría
00:25:36organizar, organizar, porque si no,
00:25:38Cristian, ¿cómo estamos?
00:25:40¿Qué tal? ¿Cómo va? Muy bien,
00:25:41todo bien.
00:25:42Todo bien.
00:25:42Bueno, eh tenemos varias cosas tuyas. En
00:25:45principio, una foto del 91, Nico, no es
00:25:48así. Vamos a arrancar con eso, ¿te
00:25:49parece? Pues estamos muy duros,
00:25:51ya hemos hablado mucho de lo que no
00:25:52teníamos que hablar y que seguramente
00:25:54vos venías a hablar, pero te vamos a
00:25:56aflojar, te vamos a mandar. También hay
00:25:58una para Harry Potter, eh, también hemos
00:25:59traído una una de hace mucho tiempa,
00:26:02¿eh?
00:26:02Sí. A ver, Nico, mostraron la imagen esa
00:26:05del 91. ¿Cómo estabas en el 91?
00:26:09¿Cómo te veías en el 91? ¿Cómo tenías el
00:26:10pelo? ¿Cómo?
00:26:11Sí.
00:26:12Eh,
00:26:1293. Por
00:26:13todos éramos peludos en el 93.
00:26:16Mira, salió pixel. Ahorita
00:26:20mira esa facha.
00:26:22¿Cuántos años tenés, Cristian? Hoy
00:26:23hoy tengo 58.
00:26:24Ahí está. Así que ahí, ¿cuánto tendría?
00:26:2724
00:26:2920 algo tenías, ¿eh?
00:26:30No, hoy tenés 58, tenés 20 picos.
00:26:32Claro, 20 cortos. 20 cortos irnos contra
00:26:35el imper Bueno, ahí está. Mira,
00:26:37ese creo que
00:26:39porque eso es, ¿sabes lo que es? Eso era
00:26:40como eran los spots de campaña en ese
00:26:43momento que vos tenías, que los partidos
00:26:46políticos te daban, por ejemplo, 5
00:26:48minutos corridos donde se explicaba el
00:26:51programa, la perspectiva,
00:26:52pero porque había programas. Claro.
00:26:54Bueno,
00:26:55pero se después se modificó y ahora son
00:26:58estas estos spots mini que es eh este es
00:27:01el candidato y listo y se acabó se cortó
00:27:03nos vemos.
00:27:04Pero había esa posibilidad, había más
00:27:06tiempo digamos como para exponer. Decía,
00:27:08un día vos te sigas la gente lo veía.
00:27:10E vos sabes que nuestro productor que te
00:27:12sigue mucho me dice que sos, según él,
00:27:14¿no?, el tipo más inteligente de la
00:27:16izquierda. Y otro que me dijo eso
00:27:18también, pero me nombró tres personas.
00:27:20La verdad, tengo que ser sincero, esto
00:27:22el pozo sobrero te estima mucho el po
00:27:24Sí, sí.
00:27:25Eh, ¿en qué te qué qué diferencia crees
00:27:28que tenés para esta elección para darle
00:27:30a la gente? y la seguridad de que de
00:27:33cara a lo que se viene nosotros no vamos
00:27:35a tranzar con mi ley, que es lo que
00:27:37podemos ver de estos 20 algo meses de de
00:27:40gobierno, ¿no?
00:27:41Pero no, no te puede decir lo mismo.
00:27:43Bueno, el peronismo según con quien
00:27:45hables. Fíjate que en Tucumán hicieron
00:27:47lista común con Jaldo
00:27:48y no solo que Jaldo le venía votando
00:27:50toda mi ley, sino la última sesión los
00:27:52diputados de Jaldo no fueron, o sea, no
00:27:54la disimuló ni siquiera hasta el 26 de
00:27:57octubre en una sesión que toda la
00:28:00oposición queríamos que est el quórum
00:28:02votar donde el gobierno logra por un
00:28:05solo voto en un artículo particular que
00:28:07vuelva a la ley de DNU. Bueno, Jaldo
00:28:09como Ses de Salta, como Bertiín de
00:28:12Guerriegro, como Puo, como Vidal, como
00:28:15un montón de gobernadores.
00:28:17Bueno, Jalil en esta ocasión parece que
00:28:18no no debe haber cerrado, ¿no? Porque no
00:28:20tras todo
00:28:21no de acuerdo. Se comportó tarde.
00:28:23Digo, el de cara a lo que se viene, que
00:28:25es una coalición alrededor de la reforma
00:28:27laboral y de aceptar obviamente el
00:28:30acuerdo este con con el tesoro que
00:28:32anunciará mañana. Yo creo nosotros somos
00:28:34una garantía que con el gobierno nada,
00:28:36que toda la gente del gobierno la vamos
00:28:37a anuncia mañana. Mire ley a ver,
00:28:39anticipate.
00:28:40Pacto de colonia, un pacto.
00:28:41Pero, ¿cómo es? A ver, bájamelo en la
00:28:43realidad,
00:28:43¿no? A ver, bueno, ya parte de lo que
00:28:45sabemos, ¿no? Decí vos.
00:28:46No, no, no, no. lo que va a anunciar son
00:28:49los 20,000 millones del SUAP, este el
00:28:52auxilio del tesoro al que le dan el
00:28:54control de la política cambiaria del
00:28:55país, lo cual ya en sí mismo es un
00:28:58escándalo.
00:28:58Lo SOAP es relativo porque también
00:29:00China, nosotros tenemos
00:29:02obvio, obvio, obvio, obvio, pero eh esto
00:29:05es dado a partir de que Estados Unidos
00:29:08ve que una crisis como una oportunidad
00:29:10para ellos, ¿no? La crisis de mi ley, el
00:29:12agotamiento después de solo 5 meses del
00:29:14acuerdo con el fondo. y se agotó el
00:29:16acuerdo con el fondo.
00:29:17Bueno, le diste la política cambiaria y
00:29:18qué más, dale.
00:29:19No, la política cambiar y después los
00:29:21hechos que hay por abajo que vamos a ver
00:29:23si incluyen la la base en Usuaya, ¿no?
00:29:25Un punto nodal.
00:29:26Pero ya está eso en marcha, no todavía
00:29:29no es que está en marcha, eso tiene que
00:29:31ser
00:29:32entonces y veremos qué más, ¿no? Veremos
00:29:35qué más. Eh, ya venía con el
00:29:37alineamiento en política internacional,
00:29:39todas las votaciones.
00:29:39La reforma laboral se la pide realmente
00:29:41Estados Unidos o
00:29:42no es eso es la agenda de ellos. O sea,
00:29:44lo que creen es que alrededor de esto
00:29:46pueden hacer una agenda común con parte
00:29:48de los gobernadores que responden
00:29:49también al poder económico, gobernadores
00:29:52de Provincias Unidas y también del
00:29:54alguno del peronismo que están con la
00:29:56agenda cuesta empresarios
00:30:01que sos también muy analista, yo te
00:30:03diría, vos englobás el peronismo. Está
00:30:05bien, es ahora dividido en tres,
00:30:09¿no? O
00:30:10qué va a pasar, se van a unir,
00:30:12¿no? A ver, cerraron listas electorales
00:30:15en Fuerza Patria y otros nombres que
00:30:16tienen las provincias alrededor de la
00:30:18elección, pero sin un programa de lo que
00:30:21van a hacer. Si yo vos le preguntas a
00:30:24cualquiera de sus candidatos, bueno, un
00:30:25tema central es el FMI, ¿ustedes qué van
00:30:27a hacer con la deuda? Según quién hablen
00:30:30te va a decir una cosa diferente.
00:30:31Y tiene razón. Y bueno, pero ¿qué pasó
00:30:33cuando eran pasó la misma discusión? En
00:30:35ese sentido es que están repitiendo que
00:30:38están repitiendo la película al Frente
00:30:39de Todo, sin Alberto y con Guillermo
00:30:42Moreno. Eso es un poco lo que ha cerrado
00:30:44Fuerza Patria. Este donde la
00:30:46Guillermo Moreno dice que va a reconocer
00:30:48la dudas de fondo.
00:30:49Bueno, y y varios más también.
00:30:50Sí, sí.
00:30:51Axel dijo que era una chiquilinada
00:30:53plantear romper con el fondo. Bueno, que
00:30:55me diga él como puede haber un camino
00:30:56soberano sin enfrentar al Fondo
00:30:57Monetario. No sé que que lo que la
00:30:59cuente que lo explique. Yo lo que digo,
00:31:01ellos pueden tener la posición que les
00:31:02parezca. Lo que me parece que es una
00:31:05falta de contrato electoral es decir,
00:31:07"Che, nosotros cuando estemos vamos a
00:31:08hacer esto." Porque si no después
00:31:10efectivamente en el gobierno del Frente
00:31:11de Todos, cuando fue el acuerdo de
00:31:13Guzmán, votó una parte a favor, votó una
00:31:15parte en contra y el que no va de rival
00:31:18de Miriam acá en la ciudad se abtuvo y
00:31:21ahí. Entonces tuvieron todas las tres
00:31:23posiciones posibles en el Congreso.
00:31:24Entonces ahí hay que decir claramente,
00:31:26nosotros decimos conocer una de Se
00:31:28abtuvo en la votación del acuerdo de
00:31:30Guzmán fondo
00:31:31y eh cometió algo que para mí es un
00:31:34error político,
00:31:35entiende la economía bastante bien,
00:31:36¿no? No, él porque había sido vocero de
00:31:38la política económica del gobierno, una
00:31:40de las espadas económicas que tenía
00:31:42junto con Carlos Hiller y otros más, el
00:31:44gobierno de Alberto en ese momento.
00:31:46Entonces, él estaba en la comisión de
00:31:47presupuesto y su firma era clave para el
00:31:50dictamen. Si no no llegaba el acuerdo
00:31:51con el fondo del Congreso y él se dio su
00:31:54lugar porque él no quería firmarlo,
00:31:55no quería poner gancho,
00:31:57pero pero bueno, ahí tenía que pararte
00:31:59lle claró
00:32:02le seedió el lugar a Carolina Moisés
00:32:04que metió el gancho, entonces favoreció
00:32:06esa línea. Entonces él otros dos
00:32:08miembros de de su misma agrupación de
00:32:10Patriad Grande votaron en contra, Nati
00:32:12Saracho y Fagioli, pero él no, él se
00:32:14obtuvo. Entonces, más allá de las
00:32:17personas y todo, lo que digo es que sin
00:32:18una definición frente a la deuda, qué s
00:32:20yo, que es el problema capital que tiene
00:32:22este país,
00:32:22pero se ve que la gente
00:32:23hay un amontonamiento ahí,
00:32:25pero la gente tiene tanto, Cristian,
00:32:28capaz que la gente no tiene tanto eh
00:32:31el objetivo es la deuda, porque yo
00:32:34coincido con vos, pará, coincido en todo
00:32:36lo que dijiste, eh, no no no no me no me
00:32:39muevo un ápice eso, pero eh se ve que la
00:32:41gente no valora eso,
00:32:42¿no? Una parte sí, una parte sí parte,
00:32:45¿cuá? una experiencia y bueno, vamos,
00:32:47bueno, tienen el tres, tienen el cinco,
00:32:49siempre se le ríen en eso.
00:32:50Bueno, el 2021 no fue así, por eso
00:32:52tenemos cinco diputado en la cámara
00:32:54actualmente y vamos a ver ahora que en
00:32:56Capital nos están dando bastante bien
00:32:58las encuestas a Miriam, incluso vamos a
00:33:00ver si peleamos el y tenés entre 8 y 12
00:33:03según las encuentras, alguna incluso un
00:33:05poquito más, pero vamos a ver, no, vamos
00:33:07a ver, vamos a ver la la elección más
00:33:10fuerte que podamos te dice.
00:33:13Se puede cantar,
00:33:15¿no? Yo voy a estar hasta unado porque
00:33:18ya cantó. No, yo creo que vamos
00:33:21a ver cómo termina siendo porque todo el
00:33:23mundo tiene interrogante. ¿Cómo va a ser
00:33:24la boleta nueva? ¿Cómo la gente va a
00:33:26votar?
00:33:26la coro
00:33:29menos que nos comimos un sapo nosotros
00:33:30en tu provincia fue un lío bárbaro la
00:33:32primera vez y en Mendoza también última
00:33:34vez también lo fue
00:33:35y en Mendoza también porque la gente
00:33:37sobre todo en donde hay una sola creo es
00:33:39fácil pero donde tenés dos cruces hay
00:33:41gente que dice no puse una sola cruz en
00:33:42un lado, si yo lo voté no votaste uno,
00:33:44no votaste los dos. Bueno, eso hay que
00:33:46ver. Todos no sabemos, quizás nos
00:33:48beneficiamos, nos perjudicamos, no
00:33:49tenemos la menor idea. Lo que creo que
00:33:50estamos haciendo una campaña en la
00:33:52medida de nuestras posibilidades, que
00:33:53está bien, reivindicando lo que hicimos
00:33:55y con el compromiso lo que vamos a
00:33:56hacer. O sea, nosotros reivindicamos la
00:33:58lucha que hemos hecho todo este tiempo
00:34:00contra M ley desde un primer momento en
00:34:01la calle y desde un primer momento
00:34:03peleándolo en el recinto. El único
00:34:05bloque que no se dividió, que no se puso
00:34:06peluca, no se puso peluquín, ninguno de
00:34:08sus miembros.
00:34:09Quedan tres minutos. Te pregunto rápido,
00:34:10Pinón. Eh, se tuvieron que retirar un
00:34:13poco de las de la calle al principio.
00:34:15No, no, no. En nuestro caso estuvimos
00:34:16desde el 20 de diciembre, acompañamos
00:34:18todas las luchas que hubo y yo creo que
00:34:20parte de la caída de mi ley porque hubo
00:34:22una resistencia persistente, cierto,
00:34:25dispersa y fragmentada, pero persistente
00:34:27y que logró llegar al Congreso porque
00:34:29jubilados llegaron al Congreso, el
00:34:31Garrajan llegó al Congreso, discapacidad
00:34:32llegó al Congreso, la universidad llegó
00:34:34al Congreso.
00:34:35Bueno, eso muy importante. Otra cosa,
00:34:37viste que nosotros laboramos en medios
00:34:39donde los medios son bueno, parte del
00:34:41sistema y siempre que se intenta del
00:34:43legitimar alguna marcha, por ejemplo,
00:34:45van los jubilados, pero ya ustedes ponen
00:34:46una bandera y ah viste, ya está a la
00:34:47izquierda. Eso no es una marcha
00:34:49original, no es una marcha eh fiel a lo
00:34:51que está pasando en la realidad, sino
00:34:53que se mete en la izquierda siempre.
00:34:54Bueno, pero nosotros en la calle tenemos
00:34:55el otro reconocimiento. Ustedes siempre
00:34:57están,
00:34:58eso,
00:34:58ustedes siempre están y esa es parte por
00:35:00lo que mucha gente nos va a votar,
00:35:01porque nosotros siempre estuvimos, ¿eh?
00:35:03No es que nosotros llegamos ahora y nos
00:35:05acordamos. Yo veo algunos spots de
00:35:06alguno que le dieron gustó el quórum en
00:35:09la ley bases y ahora te pasa imágenes de
00:35:11las marchas. Pero pero está la bandera
00:35:13nuestra, no está la de él en esa marcha.
00:35:15Sí, pero le pusieron le pusieron el
00:35:17pecho. Hay que reconocer,
00:35:19no las marchas no. Yo al gustó no lo vi
00:35:20en ninguna marcha, salvo en las
00:35:22universitarias. Solo a las
00:35:23universitarias, pero a los jubilados a
00:35:25los jubilados todos los miércoles. Yo no
00:35:27lo vi. Pero y pero no está mal defender,
00:35:30pero está bien, pero no hace falta ir a
00:35:32la marcha para ser un buen dirigente
00:35:33político, no hace falta tener presencia.
00:35:36Mira, cuando eh no es un problema en
00:35:39general, es un problema en particular
00:35:40donde hubo mucha represión y
00:35:41persecución. Entonces ahí cuando estaban
00:35:43los jubilados estar con ellos,
00:35:45acompañarlos era muy importante.
00:35:47Sí, también está otro lado que te digan,
00:35:50"Che, mira, estos tipos sacan alguna
00:35:52ventaja, se meten". Esta vez yo creo que
00:35:54al revés que en jubilados faltó
00:35:56dirigencia política estando ahí.
00:35:57Es que había un seguro los miércoles
00:36:00hasta que nos hicieron presente,
00:36:02¿no? Y después después lograron ellos
00:36:04hasta un paro general en su apoyo y
00:36:06movilizaciones multitudinarias. Eh, pero
00:36:09bueno, yo te digo, si vos le diste
00:36:10quórum en la ley base, bueno, muy
00:36:13opositor, ¿no? Era o diste cuórum en la
00:36:15ley base.
00:36:15Gracias por haber venido,
00:36:16¿no? Gracias, Tomás a vos. Un abrazo.
00:36:18Bueno, ahí pasada Cristian Castillo.
00:36:20Puede una sola cosita
00:36:21por el tema que hablaste antes.
00:36:22Miriam presentó la denuncia hoy a la
00:36:25justicia electoral para que se haga
00:36:27cargo de los aportes a Bullrich en el
00:36:302023 de el acto viidal. Así que
00:36:33presentamos porque de justicia electoral
00:36:35después si descubre la irregularidad
00:36:37pasa, pero que ya tome intervención por
00:36:39los aportes denunciados del 2023
00:36:43y no hay posibilidad de ante una
00:36:44justicia penal.
00:36:45Lo que pasa es que el paso de al estar
00:36:47esto es primero la justicia electoral,
00:36:49que es donde está el aporte. Si ahí
00:36:50detecta irregularidad y pasa, pero lo
00:36:52primero es denunciar ahí que hable
00:36:54Bullrich que es ministra de seguridad y
00:36:56no sabía lo de SPER. Ya está.
00:36:58Sí,
00:36:59ya está. No, no sabía lo de SP y son
00:37:00ministros de seguridad.
00:37:01Es así. Son toda gente ingenua que nunca
00:37:03sabe nada. No, mi no sabía Libra
00:37:05no sabía. Mira, Sper no sabía de Machado
00:37:08y y y Burry no sabe y españoles tampoco.
00:37:13Gracias. Eh, muchísimas gracias,
00:37:14Cristian. Bueno, señores, vamos a entrar
00:37:15en otro lugar eh complicado ahora
00:37:18seguramente eh vamos a hablar de
00:37:21Sin descanso.
00:37:22Sin descanso. Acá me caliente esto.
00:37:24Esto se viene medio fuerte, me parece a
00:37:26mí. Está Juan Sancedo con nosotros,
00:37:29exagente de inteligencia de prefectura.
00:37:31¿Cómo anda, Juan? ¿Qué dice?
00:37:32Buenas noches. Gracias.
00:37:34Buenas noches. Ahí va el micrófono. Le
00:37:35pido mil disculpas por los micrófonos
00:37:37colgantes, entonces hay que hablarle de
00:37:39costado.
00:37:39Ahí vamos. ¿Cómo estás? Todo bien.
00:37:41Bien, acá estamos.
00:37:42Bueno, eh, contanos qué estás haciendo
00:37:44acá. Aquí en aquí en la denuncia. Vas a
00:37:47escuchar una cosa tremenda, ¿eh? Vas a
00:37:48escuchar una cosa tremenda. Es duro lo
00:37:50que vas a escuchar y es muy fuerte.
00:37:53Bueno, buenas noches a todos. Este, sí,
00:37:56vinimos a comentar un poco de algo que
00:37:58está silenciado hace mucho tiempo y que
00:38:01tiene que ver con la temática de
00:38:02narcotráfico y los encubrimientos que
00:38:04muchas veces hay en las fuerzas o no
00:38:07digo todas, este, no no está bueno
00:38:10generalizarla, digamos, pero sí algunos
00:38:13elementos que tienen la conducción, el
00:38:14poder dentro de la fuerza e parece que
00:38:18no saben de de qué se habla. Eh, yo hoy
00:38:23terminé de hacer una denuncia en contra
00:38:25del prefecto nacional, que es el
00:38:28prefecto general Guillermo José Jiménez
00:38:31Pérez.
00:38:31Ese es jefe de prefectura hoy.
00:38:34El máximo jefe de la prefectura.
00:38:36Escucha, eh, la cabeza de una de las
00:38:39fuerzas federales más importantes.
00:38:41Exactamente.
00:38:42Ahí está. ¿Cuál de los, digamos, cuál de
00:38:43los dos es?
00:38:45El que está del lado de la derecha,
00:38:47de ella o de la pantalla.
00:38:49De de la la ministra. De la ministra.
00:38:51Pand. Ah, de la ministra. O sea, que
00:38:53está bien. Perfecto. Exactamente. Ese
00:38:54que está ahí.
00:38:55Bueno, el prefecto general Guillermo
00:38:58Jiménez Pérez, eh, a mi juicio y
00:39:02conforme a los elementos de prueba que
00:39:04que tengo en mi poder, no pudo haber
00:39:07sido designado prefecto nacional.
00:39:09Básicamente porque justamente una
00:39:11resolución de la ministra de seguridad
00:39:14716 del 2017, 716E
00:39:192017 establece obligatoriamente para
00:39:22todo integrante de las fuerzas eh
00:39:25todos los meses y preferentemente para
00:39:28aquellos que están para ascender o para
00:39:29retirarse presentar una declaración
00:39:31jurada.
00:39:32Sí.
00:39:32Eh de causas penales.
00:39:34Ajá.
00:39:36La denuncia yo la radico a Jiménez Pérez
00:39:39en el juzgado federal 1, secretaría 1 de
00:39:42sobre qué la denuncia contarle gente el
00:39:45proceso burocrático en el interés de la
00:39:47denuncia es por encubrimiento,
00:39:49la denuncia es por falsedad ideológica,
00:39:52eh un direccionamiento malintencionado
00:39:56en contra de mi persona por haber
00:39:58denunciado a dos jefes de prefectura. Me
00:40:01voy a decir expresamente los nombres.
00:40:03prefecto principal, Roberto Andrés Gaira
00:40:06y el prefecto principal, Claudio Ramiro
00:40:10Silva Müller.
00:40:10¿Qué hicieron estos dos tipos?
00:40:12Estos dos muchachos eh porque a mi
00:40:15juicio hay muchos que dicen, "Son
00:40:16policías corruptos, no son corruptos
00:40:19vestido de policía.
00:40:20Estos dos muchachos en el año 2014 era
00:40:24el jefe de prefectura era Gaira y el
00:40:26jefe de delegación de inteligencia era
00:40:27Silva Müller.
00:40:28Ah, tenían cargos altos. un homicidio,
00:40:31un homicidio en el Delta de quien en
00:40:34vida fuera Juan Adolfo Noeltin, ocurrido
00:40:37el 22 de mayo de ese año del 2014. Yo
00:40:41estaba como encargado de inteligencia en
00:40:42ese momento
00:40:43y me asignaron en la investigación del
00:40:45homicidio.
00:40:47El fiscal que intervino es el doctor
00:40:49este José Ignacio Amallo. La verdad que
00:40:52trabajó muy bien, pero sin el apoyo
00:40:54institucional era casi imposible.
00:40:56Resulta que el principal sospechoso que
00:40:58se le apuntaba conforme a la información
00:41:00que teníamos, un tal este Rosendo
00:41:03Alejandro López, alias Johnny López,
00:41:07Ajá.
00:41:08Resulta que ese hombre un año atrás le
00:41:11había ofrecido
00:41:14al prefecto principal Silva Müller
00:41:16$30,000
00:41:19para que le libere la zona. Paraá, para.
00:41:23Entonces vos decís que ese tipo que era
00:41:25el supuesto criminal, el supuesto
00:41:27asesino, tenía relación ya con
00:41:30prefectos.
00:41:31Exactamente. Lo conocían.
00:41:32Y y ¿para qué tenía que liberar la zona?
00:41:34¿Para qué?
00:41:35Para el tráfico estupefaciente.
00:41:37Él ofrecía pagar $30,000 para que le
00:41:39liberen el acceso poder ingresar.
00:41:41El Delta, la jurisdicción del Delta.
00:41:42Tengamos en cuenta que el delta eh viene
00:41:45desde lo que es San Pedro hasta lo que
00:41:48sería San Isidro
00:41:49por $30,000
00:41:50$30,000 mensuales.
00:41:52Ah,
00:41:53eso según lo que me manifiesta Silva
00:41:55Müer, fue en el marco de una reunión con
00:41:57un policía de la provincia de Buenos
00:41:59Aires, eh, y con un vaqueano de la
00:42:02policía de Buenos Aires. Ahí se le
00:42:04hicieron el ofrecimiento los $30,000.
00:42:08Imagínate cuando yo estoy a cargo de la
00:42:10investigación en homicidio y tendría que
00:42:12tener el apoyo y el acompañamiento
00:42:14institucional, tengo a mi jefe directo
00:42:16involucrado y
00:42:18tus dos jefes para tus dos jefes te
00:42:19decían, "No, para, para, para. El tipo
00:42:20que estás investigando nos ofreció
00:42:2230,000 para liberar la zona de la
00:42:24Falopa."
00:42:25Exactamente.
00:42:26Y ese es el asesino.
00:42:27Ese es Johnny López,
00:42:28el narco.
00:42:29El narco. Johnny López. Eh, yo lo sigue
00:42:33investigando. Hice la denuncia por
00:42:35asuntos internos de prefectura.
00:42:37justamente me dijeron, "Lo vamos a
00:42:38acompañar, Saucedo, ustedes preocúpese.
00:42:41Eh, vamos a bregar por la transparencia
00:42:43institución." ¿Cómo tus jefes?
00:42:45Yo denuncié por asuntos internos
00:42:47por adentro
00:42:48esperando que desde el lado de la
00:42:50conducción de la institución
00:42:52lo desafecten.
00:42:53Claro.
00:42:54¿Cómo lo mataron?
00:42:56Eh, en el intento de robo de una
00:42:58embarcación
00:43:00en el Delta en esa época. y siga
00:43:02viéndolo porque después que me sacaron a
00:43:04mí porque
00:43:05una de pirata prácticamente.
00:43:06Exactamente.
00:43:07Bueno, pero para entonces volvem
00:43:09volvemos el narco este que supuestamente
00:43:11había matado a esta persona para chorear
00:43:13en una embarcación le daba $30,000 se
00:43:15los daba o le había ofrecido
00:43:18según lo que me dice e Silva Müller lo
00:43:20había ofrecido. Ahora, ¿qué pasa? Yo
00:43:23creo que además se lo pagó
00:43:24a tus jefes.
00:43:25Yo creo que sí. Porque, ¿qué me dice
00:43:27Silva Müller?
00:43:28¿Quién es Silva Müller? Silva Müller era
00:43:30el jefe de inteligencia criminal de
00:43:32prefectura tigre en aquel momento.
00:43:34Sí.
00:43:36¿Qué me dice él? Me ofrecieron $30,000.
00:43:39Yo se lo comento a Gaira. Gaira se lo
00:43:42comenta al jefe de departamento de
00:43:44operaciones de zona delta, el prefecto
00:43:46principal, Omar Segundo Coronel.
00:43:48Sí. Y
00:43:49después de ahí dejó haber procedimiento
00:43:51de drogas.
00:43:52Ah, o sea, surtió efecto.
00:43:54Exactamente. Pero, ¿qué qué es lo más
00:43:55llamativo?
00:43:57desapare
00:43:57exacto. En el marco de la causa de
00:43:58homicidio se determinó que había en los
00:44:02entreuzamientos telefónicos que me tocó
00:44:04hacerlo
00:44:04entre Silva Müller y John López
00:44:06y el todo el todo el personaje, digamos,
00:44:08estaba teléfono de Gaira, teléfono de
00:44:10Silva Müller, teléfono de Johnny López
00:44:13para y y esa investigación se abre en
00:44:15función de tu denuncia.
00:44:16Exactamente.
00:44:17Y a vos te tocó hacerla entrecruzamiento
00:44:18de llamadas.
00:44:19Exacto.
00:44:20¿Y qué te surge? ¿Tenemos alguna prueba
00:44:21de eso?
00:44:22Sí. Mira, y lo más lamentable es que
00:44:25este Johnny López justamente contó con
00:44:28el apoyo de la policía de isla o con una
00:44:30parte de la policía de isla y
00:44:31evidentemente de prefectura porque
00:44:33cuando fui a juicio él estuvo en prisión
00:44:34preventiva 2 años, fue a juicio y fue
00:44:36absuelto por el beneficio de la duda.
00:44:39¿Y qué dice entre los con
00:44:40cuá habrá salido esa absolución?
00:44:42Lo dejo a tu criterio, como diría la
00:44:44filósofa Shelleck. Eh,
00:44:47pero lo más extraño es que Jiménez Pérez
00:44:52en el 2014
00:44:53Jiménez Pérez el actual prefecto.
00:44:54El actual perfecto,
00:44:55sí.
00:44:57No tenía que recibirme una reunión. Me
00:44:59recibí una reunión que yo tenía
00:45:00programado con otro jefe.
00:45:03Como yo lo había denunciado por asuntos
00:45:05internos a Gaira y a Silva Müller, él me
00:45:07dice, "¿Sa usted? Si usted eso a mí me
00:45:09hace, yo a usted lo mato."
00:45:11Si vos le hacías eso a Jiménez Pérez, él
00:45:14te mataba. Eso para mí es.
00:45:15Tú pensaste que te iba a conecorar y no
00:45:17en realidad amenazó de muerte.
00:45:19Claro. Primero que me sorprendió eso y
00:45:20me dice, "Usted tiene que ser leal a su
00:45:23jefe."
00:45:25Le digo, "Señor, discúlpeme, fíjese lo
00:45:27que tengo. Se le paso una carpeta yo
00:45:29esperando que él reaccione y diga, "No,
00:45:32esto necesito que digas las pruebas,
00:45:33Juan, porque si no estamos hablando
00:45:35cuáles son las pruebas que vos
00:45:36presentaste para decir que estos tipos
00:45:38tenían un acuerdo con con prefectura.
00:45:41Eh, Silva Müller. Silvan Müller, yo lo
00:45:44grabo. Hay una grabación donde que me
00:45:46habla de esa cuestión.
00:45:47Sí.
00:45:48Después en una para una grabación en la
00:45:50que te habla ¿Qué cuestión?
00:45:51De lo el ofrecimiento de los $30,000.
00:45:53Vos lo tenés grabado.
00:45:54Lo tengo grabado.
00:45:55Al tipo, lo tenés grabado
00:45:56a tu jefe.
00:45:57Exacto.
00:45:57¿Vos lo grabaste?
00:45:58Sí.
00:46:00Vos grabaste a tu jefe diciendo que te
00:46:02va que tenía $30,000 de un narco para
00:46:05liberarte
00:46:06la juricción del delta.
00:46:08Pero vos te pensass que el la absolución
00:46:11fue eh ingenua, digamos, no resulta que
00:46:15a mí no me no me dieron las apoyo
00:46:17institucional para lograr y y el testigo
00:46:19principal lo amenazaron y esa amenaza
00:46:21nunca se pudo saber de dónde.
00:46:22Para para vamos de nuevo a las pruebas.
00:46:24Vos lo tenés grabado. ¿Qué otra prueba
00:46:25tenés? Tengo otra grabación hablando al
00:46:28jefe de la prefectura Tigre, que era en
00:46:29aquel momento, Silva, eh Gaira
00:46:32Gaira,
00:46:32en una reunión frente a todo lo que
00:46:34supuestamente íbamos a investigar
00:46:36diciendo, "Bueno, muchachos, vaya más
00:46:38allá porque a nosotros nos ofrecieron
00:46:39$30,000 por la Falopa y si vamos a
00:46:42agarrar, no sean tan boludos, agárrenla
00:46:44más."
00:46:45Ah. Eso lo dijo en una reunión ante
00:46:47quiénes?
00:46:47En frente a varios funcionarios judicial
00:46:49eh policiales.
00:46:50¿Vos te animas a mostrar esos audios
00:46:52mañana?
00:46:52No tengo ningún problema. ¿Por qué? ¿Y
00:46:54por qué te digo esto? Porque estos dos
00:46:56fueron imputados penalmente por el
00:46:58juzado federal de San Isidro y la
00:47:00Fiscalía 1 de San Isidro, la Federal
00:47:02también, fueron indagados y
00:47:06pero no le pasó nada. Jim, eh Silva
00:47:08Müer, por ejemplo, era su prefecto en
00:47:10ese momento, ascendió a prefecto
00:47:12principal.
00:47:12No hubo problema.
00:47:13No hubo problema. Pero, ¿qué me hicieron
00:47:15a mí? A mí me hicieron un sumario
00:47:16administrativo por haber denunciado a
00:47:17mis jefes. Me hicieron una causa. El que
00:47:20me armó la causa es Jiménez Pérez.
00:47:23Jiménez Pérez me armó una causa, el
00:47:25jefe de prefectura hoy.
00:47:26Exactamente. A raíz de esa causa que me
00:47:28armaron, justamente porque era todo una
00:47:31maniobra de encubrimiento
00:47:34y justamente en represalia, porque como
00:47:36yo desleal frente a los jefes,
00:47:38verticalismo puro, básicamente
00:47:40adoctrinamiento, disciplinamiento,
00:47:42digamos.
00:47:43Me alanaron mi domicilio particular, me
00:47:45allanaron mi oficina donde yo trabajaba
00:47:47en prefectura,
00:47:49la vergüenza, la humillación que pasé,
00:47:52todo el falso rumor que se disemina
00:47:54sobre una persona. Acusa, te
00:47:55la acusación es que me dice que él me
00:47:57identificó que en la filtración de una
00:47:59causa era mi voz y eso fue falso.
00:48:03Fue falso. Yo después lo
00:48:05Eso no estás preso.
00:48:06No, fue fui sobresido después. Bueno,
00:48:08entonces no hablemos de eso. No hablemos
00:48:10para no hablemos de lo que te hicieron
00:48:12porque estás sobresido, estás acá
00:48:14hablando. Hablemos de lo que hicieron
00:48:15ellos. Ahí le hice la denuncia a Jiménez
00:48:17Pérez por el encubrimiento porque me doy
00:48:18cuenta que fue toda una maniobra
00:48:20para sacarme del medio.
00:48:21Claro.
00:48:22Porque él después fue director de
00:48:24inteligencia y a Silva Muller lo
00:48:26reintegra. ¿Cuántas?
00:48:27Y a m no
00:48:29por ,000 nada más se vendieron.
00:48:32Eso es lo que sale de los audios. Yo la
00:48:34verdad que no pude ir más allá porque me
00:48:35sacaron y no pude seguir investigando.
00:48:38De hecho, lo más grave es que a raíz de
00:48:41esa denuncia que yo hice por el canal de
00:48:43asuntos internos, cuando lo judicializa,
00:48:46lo judicializa la propia prefectura y no
00:48:48mencionan a la agente de la fuerza de
00:48:51prefectura, solamente menciona al
00:48:53personal de policía y al vaqueano de
00:48:54policía.
00:48:54¿Y vos creés que hoy el jefe de
00:48:56prefectura eh sigue siendo permimas
00:48:59y
00:49:00o a la merca o a lo que fuera,
00:49:02no? Mira, no lo puedo descartar. No
00:49:04tengo prueba para decirlo, pero no lo
00:49:06puedo descartar porque
00:49:07pudo haber cambiado él este este su modo
00:49:09de pensar. No, no, porque además él,
00:49:12como dije, no podía haber ascendido a
00:49:14prefecto general y ascendió porque hay
00:49:16una declaración jurada que es un
00:49:17instrumento público que él dice que no
00:49:21tenía proceso en contra y desde el 2020
00:49:24hasta ahora está imputada en la causa.
00:49:26De hecho, hoy presentado
00:49:28no está cerrada esa causa.
00:49:29No está cerrado, pero alcanza conar
00:49:31imputado.
00:49:31Claro, ya no con eso sería un obstáculo
00:49:33para asumirse. Tengo una consulta
00:49:36anecdótica. ¿Qué es de la vida de Johnny
00:49:38López?
00:49:39Bueno, Johnny López,
00:49:40un arco
00:49:41Johnny López,
00:49:42eh
00:49:44producto de todas las informes de
00:49:45inteligencia que yo hice y la
00:49:46investigación, por suerte tuve alguien
00:49:48que tomó la posta cuando me sacaron a
00:49:50mí, siguió investigando y lo detuvieron
00:49:53en el 2018 lo detuvieron con casi 15 kg
00:49:55de cocaína en el puerto de fruto,
00:49:58con lo cual toda mi hipótesis delictiva
00:50:00se con
00:50:01exactamente con un uruguayo porque hacía
00:50:04el tráfico al Uruguay en la embarcación,
00:50:05¿no? Pero lo condenaron. Fue casi
00:50:09Pero se habrá olvidado de pagar el peaje
00:50:11porque esa esos tipos no caen así por la
00:50:13gravedad.
00:50:14No, no sé qué pasó ahí,
00:50:15pero no importa. Pero cayó el tipo. El
00:50:17tipo es narco y tenemos un jefe de
00:50:19prefectura que que está imputado. Ya
00:50:22falció su declaración jurada y vos decís
00:50:24que era tu jefe en el momento en que vos
00:50:26lo denunciaste con audios que lo vamos a
00:50:28presentar.
00:50:29Yo no tengo ningún problema.
00:50:30¿Nos vas a dar los audios para que lo
00:50:32muestre, para que lo escuche la gente?
00:50:33Sí, porque mira, la causa está quieta,
00:50:37muy su
00:50:38¿Quién lo tiene
00:50:39hoy? Lo tiene el jugador federal 2 de
00:50:41San Isidro a cargo del doctor Lino
00:50:43Mirabeli.
00:50:44Está quieta, hay elemento de sobra para
00:50:47procesar y no seó.
00:50:49El que hizo el procedimiento ahora hace
00:50:52unos días, ¿no?
00:50:53Sí. En contra del del diputado ESP. Sí.
00:50:57Bueno,
00:50:58dale que tenemos un minuto más. Dale, te
00:51:00cierro con esto. Eh,
00:51:03lamentablemente
00:51:05yo hago la denuncia esta, informo al
00:51:07Ministerio de Seguridad pidiendo
00:51:08protección. Lo hice cuando estaba la
00:51:11ministra Patricia Bullrich en el
00:51:13gobierno de Macri.
00:51:14Sí,
00:51:15lo hice con el anterior gobierno, porque
00:51:18esto viene el 2014
00:51:20y lo hice antes de que asuma Jiménez
00:51:24Pérez, alertándolo que justamente este
00:51:26hombre estaba imputado.
00:51:27Ninguno te dio bola,
00:51:28nadie.
00:51:29Nadie.
00:51:30Bueno, eh, gracias. Eh, cuando se dice
00:51:33son todos narcos por ahí las
00:51:35generalizaciones no son buenas, pero
00:51:36tampoco son tan malas, eh, abarcas un
00:51:38poquito más. Mañana te venís al al
00:51:40programa en canal.
00:51:41No tengo ningún problema
00:51:42con los audios.
00:51:43Tengo los audios. Como yo estoy en la
00:51:45grabación,
00:51:46eso es algo que quiero aclarar siempre
00:51:48porque dice, "No, son ilegales demás. En
00:51:50tanto no estén editados los audios y el
00:51:53interlocutor esté presente, no es
00:51:55ilegal. Se tiene que ponderar." De
00:51:57hecho, la imputación en contra de Silva
00:51:59Mulir Gaira se basa en los audios.
00:52:01Bueno, es un es un delito experimental.
00:52:03Lo hace un el miembro de una propia
00:52:05fuerza que estaba a cargo de la
00:52:06investigación,
00:52:07que además tenía esa responsabilidad,
00:52:09ese rol.
00:52:10Claro. Exactamente. Hacía inteligencia,
00:52:12estabas investigándole causa. Está muy
00:52:14bien. O sea, ¿quién te puede decir algo?
00:52:16No debieran, pero salen a decir eso. De
00:52:18hecho, son los administrativos que
00:52:20supuestamente se lo formaron a Gaira y
00:52:21Silva Müller, aporté los mismos y dicen,
00:52:23"No son pruebas." y fueron sobreseos.
00:52:26Bueno, danos toda la fotografía, todo
00:52:27para todo mañana al aire. Eh,
00:52:30gracias, Juan. Muchísimas gracias.
00:52:32Bueno, señores, quedan tres minutitos.
00:52:33Algo para reflexionar después de todo lo
00:52:35que escuchamos.
00:52:37¿Por dónde por dónde empezar? ¿Por qué?
00:52:40Bueno, el el hilo es siempre el mismo
00:52:42Lafalopa. Estamos en el horno.
00:52:44Sí, yo me quedé impactado la semana
00:52:46pasada y con lo que uno escucha a
00:52:47posterior esta cuestión de que es
00:52:49impensable ya la política o el poder sin
00:52:51una relación directa, no este alegórica,
00:52:55no por interp, no estamos hablando de
00:52:57directa, son hay sociedades y conexiones
00:52:59directas que dirigen, conducen,
00:53:02condicionan y este cancelan también la
00:53:05política siempre en función de los
00:53:06mismos intereses. Yo te diría y
00:53:08retrotraía
00:53:10la cuestión de gambina, digamos, porque
00:53:12él está hablando también de una
00:53:15cuestión, llamarlo macroeconómica, no
00:53:18sé.
00:53:18Es que mueven eso, mueven eso. Si está
00:53:20en tu barrio, ¿cómo no va a estar en la
00:53:22política? Y si está en la política,
00:53:24¿cómo no va a nutrir de mucha guita el
00:53:26mundo? O sea,
00:53:27bueno, pero acá hubo un intendente que
00:53:30le dijo a los
00:53:33ambulancia, sí, que muchacho, no como y
00:53:36nada, no pasó nunca nada
00:53:39con un tipo que reconocía que había
00:53:41delinquido.
00:53:42Intendente de Malvinas.
00:53:44Exactamente.
00:53:44Eh, bueno, señores, así estamos. Es así.
00:53:47Está en tu barrio, está en la política,
00:53:50la guita sale y llega siempre a los
00:53:52mismos centros económicos, capitalistas,
00:53:55financiero, llamarle como quieras, pero
00:53:57bueno, es algo que hay que cambiar
00:53:59claramente y hay que comprometerse para
00:54:01que eso ocurra. No escucho muchos
00:54:03dirigentes cuáles son las ideas para que
00:54:04esto deje de de avanzar. No,
00:54:07no, no, porque no hay tiene que ser, no
00:54:10es un un pedacito de plano para decir lo
00:54:13que se entiende, tiene que ser una cosa
00:54:15globalizadora de y sostenida en el
00:54:18tiempo.
00:54:19Que también está la discusión, ¿con qué
00:54:20se la combate? Se la combate con un
00:54:22fiscal, se la combate con medidas, lo
00:54:24que dice, mirá, y no hace falta combatir
00:54:26con medidas económicas porque es
00:54:27economía. ¿Con qué con quién? ¿Con qué
00:54:29le entr con tod? Si con todo no va a
00:54:32llegar nunca,
00:54:32dijo, che. Bueno, Campo, vamos nos vamos
00:54:33a ir con tu imagen, ¿te parece? Y nos
00:54:36decís vos a a dónde nos hemos
00:54:38retrotraído. Volvemos al futuro. Vamos,
00:54:40dale. Vemos a Campo.
00:54:43¿Cuántos años Campo ahí?
00:54:45Y no, eso estaba era profesor en la
00:54:47facultad. ¿Qué? Y no sé de de sobre qué
00:54:50hablo. Te digo, será la ley de
00:54:52audiovisual, ¿no? Porque estaba más o
00:54:54menos.
00:54:55Mira la facha que carga Campoondo.
00:54:5840 años. 45.
00:55:00¿Quién es? Eh, a ver, ya se ve que8
00:55:051988
00:55:0837 años.
00:55:10Estábamos terminando el primario con
00:55:11Tomás Méndez. Este
00:55:1237 años
00:55:15o la Barría.
00:55:16Asegurar
00:55:17en Ola Barría es Ah, fui a Sí una una
00:55:22charla que me pidieron sobre medios de
00:55:24comunicación.
00:55:2737. ¿Cuántos años tenías ahí?
00:55:30mejor, pero fue eh sí, me acuerdo
00:55:34perfecto de eso. Eh, y creo que fui con
00:55:36un también estaba un poquito cortecito,
00:55:38eh, era un corte muy Te queda mejor
00:55:41ahora, eh,
00:55:43sinceramente está mejor estaba elegante.
00:55:45Bueno, eh, nos vamos campo porque se
00:55:47está poniendo nostálgico nuestro
00:55:49compañero, así que nos vamos a encontrar
00:55:51el lunes que viene de nuevo.
00:55:52Hasta el lunes,
00:55:58papá. y a los hijos si es que tiene o a
00:56:01su amigo el presidente no le dejen ni
00:56:03los dientes porque
00:56:04[Música]