Durán Barba: "Los fondos de inversión me preguntan cuanto va a durar el Gobierno"
Radio Con Vos - 22/2/2024 - Duracion: 16:08
Transcripción
00:00:00a ver ustedes saben que Jaime Durán
00:00:02Barba es un consultor político en todo
00:00:05el continente muy renombrado además es
00:00:08un eh es un observador muy apasionado y
00:00:11agudo de los procesos políticos
00:00:13latinoamericanos cada domingo publico
00:00:15una nota en perfil que es parte de mi
00:00:18lectura obligada de los domingos porque
00:00:20me interesa ver qué es lo que está
00:00:21viendo No solamente la Argentina sobre
00:00:25Argentina sino sobre el mundo y tenemos
00:00:27el gusto de charlar unos minutos con él
00:00:28ahora sobre el cierre del programa Eh
00:00:30Así que lo saludo primero Jaime Cómo
00:00:32anda aquí Ernesto terem Cómo anda la
00:00:34vida Muchas gracias
00:00:36Ernesto relativamente bien tuve una
00:00:39caída en Guanajuato y entonces me ando
00:00:41recuperando cuando me recupere voy para
00:00:43Buenos Aires Ah bueno lo esperamos eh
00:00:45Jaime a ver
00:00:47eh yo lo lo he recuerdo que muchas veces
00:00:52usted le Usted dijo que a presidentes
00:00:55que habían llegado gracias a su a su
00:00:58asesoramiento les decía guarda con hacer
00:01:00un ajuste porque los presidentes que
00:01:02hacen un ajuste no terminan bien esa
00:01:05mirada usted la aplica de la misma
00:01:07manera a mi ley o hay algunos elementos
00:01:10que le hacen pensar que tal vez no se
00:01:12repita esa
00:01:13historia hay elementos de en de ambas
00:01:17manos por un lado Es evidente que el
00:01:20gobierno de Alberto Fernández llevó a la
00:01:23Argentina una crisis descomunal es una
00:01:25crisis muy rara en la que en mis
00:01:29artículos hab dicho varias veces vamos a
00:01:33una a la explosión de una supernova del
00:01:34peronismo Esto no puede seguir así hay
00:01:37cosas que había en Argentina que hay en
00:01:40Argentina que se exageraron y Es
00:01:44evidente que se necesita un cambio y la
00:01:46gente siente que necesit ese cambio es
00:01:48una cosa otra la sociedad está cambiando
00:01:52a una velocidad
00:01:53descomunal cada día pasa algo increíble
00:01:57se implanta un chip en el cerebro de una
00:01:59persona zona aparece empiezan a
00:02:02funcionar ya las computadoras cuánticas
00:02:05estamos de un proceso de cambio que
00:02:07tiene una velocidad descomunal y los
00:02:10políticos siguen tratando de hacer
00:02:13política a la antigua tomándose fotos
00:02:15entre ellos formando comités en los
00:02:19barrios o sea los políticos están el
00:02:23siglo pasado y la gente vive en el 21
00:02:26eso produce una brecha que
00:02:31provoca que la gente instintivamente
00:02:35busque en cada país votar por aquel que
00:02:38se parece menos a los políticos entonces
00:02:41viene borich Castillo
00:02:45m son varios los casos eso de un lado
00:02:49ahora de otro lado Yo sigo pensando que
00:02:53hay una base material no que alguien
00:02:55gobierna su gobierno Tiene efectos
00:02:58concretos que en alún momento la gente
00:02:59empieza a mirar o no y hay una cosa que
00:03:04veo ahora un gran entusiasmo por bukele
00:03:07que es una maravilla bueno bukele es
00:03:10presidente de un país de los que
00:03:12llamaban república bananera más chiquito
00:03:15que cualquier provincia Argentina eh
00:03:17tenía el problema de que estaba invadido
00:03:19por delincuentes y cree que Construye un
00:03:21país poniendo una cárcel Argentina es
00:03:24algo mucho más complejo e importante que
00:03:26eso eh Argentina es una verad muy
00:03:30compleja Yo estudié ahí la década del 70
00:03:32he vivido buena parte de mi vida ahí
00:03:35y cuando usted Oye que es una barbaridad
00:03:40eh fomentar la cultura y que el estado
00:03:44meta plata en los espectáculos me
00:03:46imagino yo lo que sería Buenos Aires si
00:03:48cierran el teatro Colón cierran los
00:03:51teatros de la ciudad y acaban con la
00:03:54vida cultural de la ciudad se acaba todo
00:03:57se acaba también la economía porque la
00:03:59la cultura es parte de la vida lo mismo
00:04:02pasa con los medios de comunicación son
00:04:04parte de la Democracia países en los que
00:04:07se aclasta a los medios de comunicación
00:04:08se acabó la democracia entonces hay que
00:04:11tener
00:04:12un temperamento más calmado y hay que
00:04:17dialogar con la gente Yo siempre fui
00:04:20partidario de eso hay que dialogar con
00:04:22las distintas instituciones que
00:04:25defiendan intereses Sí cómo no van a
00:04:28defender los intereses de los obreros
00:04:29los sindicatos tienen que hacerlo que a
00:04:32veces cometen exageraciones demás sí
00:04:35pero las asociaciones de artistas
00:04:38defienden los intereses de los artistas
00:04:40los sindicatos de los obreros las
00:04:42cámaras empresariales de de los
00:04:43empresarios así son las sociedades
00:04:46complejas no se puede ir a una sociedad
00:04:49sencilla en la que solamente una visión
00:04:53de la política tenga el monopolio de la
00:04:56realidad ahora Jaime Déjame poner me
00:04:59pongo el lado de un libertario yo no lo
00:05:01soy pero puedo entender puedo imaginar
00:05:03que le está diciendo dice con estos
00:05:05argumentos tenemos que negociar con
00:05:06todos Y entonces las reformas que
00:05:08tenemos que hacer para que baje la
00:05:10inflación y para que genere confianza en
00:05:13los inversores del mundo nos va a quedar
00:05:15a mitad de camino y volvemos a la
00:05:17historia de siempre que por negociar con
00:05:19todos los sectores por Buscar el
00:05:20consenso termina Un gobierno siendo
00:05:22Derrotado eh qué le responde usted a eso
00:05:26que tampoco se trata de no negociar con
00:05:29nadie
00:05:30hay que negociar con unos sectores con
00:05:32otros hay que caminar hacia las reformas
00:05:35pero a ver yo tengo en
00:05:40mi actitud ante la vida una actitud
00:05:44bastante semejante a la de ellos yo creo
00:05:46que mientras menos estado y menos
00:05:48regulaciones existan la gente puede
00:05:50funcionar mejor pero no se trata de de
00:05:54abrirse todos los frentes al mismo
00:05:55tiempo eso no vi nunca en la vida no hay
00:05:58un gobierno que pueda pelearse con los
00:06:01obreros los empresarios los artistas los
00:06:03medios de comunicación y con cuanta
00:06:05persona discrepa e intentar hacer un
00:06:08cambio porque hay un punto bien
00:06:09importante Te escuché hace un rato
00:06:11cuando estaban en la primera parte del
00:06:13programa una de las intenciones de mi
00:06:16ley y está muy bien es atraer
00:06:19inversiones yo una de las trabajos que
00:06:22tengo es hacer estudios políticos para
00:06:25fondos de inversión y para bancos
00:06:28grandes del mundo
00:06:29que me contratan para que haga un
00:06:31diagnóstico de lo que está pasando en un
00:06:33país o en otro Qué es lo primero que
00:06:36pregunt habrá estabilidad Habrá Paz qué
00:06:41empresario por entusiasmo ideológico va
00:06:44a exponer su capital en un país que está
00:06:47inestable en el que hay un conflicto
00:06:49brutal en que el presidente dice que los
00:06:53legisladores son
00:06:55ratas ninguno porque un buen empresario
00:06:58invierte ante todo en un país que tiene
00:07:01garantías de funcion la primera pregunta
00:07:03que me hace un fondo de inversión es Y
00:07:05cuánto va a durar el gobierno y Será
00:07:08posible que el próximo gobierno siga la
00:07:10misma línea Yo creo que
00:07:13un ambiente conflictivo ahuyenta las
00:07:16inversiones cuando ocurre eso le va a
00:07:19ocurrir lo mismo que le pasó a macri en
00:07:21su momento le dijeron qué buenas ideas
00:07:23que tienes pero esperemos la próxima
00:07:26elección para ver si invertimos el
00:07:27empresario Busca ganar Y ese es la
00:07:30función tú no puedes pedir que el que el
00:07:33empresario invierta en un país porque le
00:07:35cae bien el presidente no trata de ganar
00:07:38y si no el ambiente no es estable no
00:07:41invierte Durán barba Qué tal Buen día J
00:07:43tacha lo saluda cómo le va Le PR el otro
00:07:46día mi ley dijo cuando se cayó la ley
00:07:48Ómnibus en el congreso yo hice un tweet
00:07:50dijo él contra La casta tuve 7 millones
00:07:53de impresiones con ese tweet y daba a
00:07:55entender como que de esa forma Entonces
00:07:56él tiene razón y la gente lo apoya eh é
00:07:59él tiene un vínculo distinto al de otros
00:08:01líderes por ese tipo de impacto en las
00:08:02redes sociales que no sé no se esté
00:08:05viendo desde el análisis más
00:08:07tradicional sin duda Él es el único
00:08:11político moderno que está funcionando en
00:08:12Argentina la política ahora se hace en
00:08:16redes ante todo y hay que saber en qué
00:08:20red y cómo porque no se las redes no son
00:08:23un universo uniforme hay que ver en cada
00:08:25red Cómo se funciona qué se hace mi ley
00:08:28sabe
00:08:30y en eso es absolutamente moderno mi ley
00:08:33durante la campaña no dijo que iba a
00:08:36tomar esas medidas dijo que ajustaría a
00:08:38la casta y la casta es algo
00:08:41abstracto se ve que en la casta no está
00:08:43sholi no está macri no está Patricia una
00:08:47ca un poco
00:08:48amplia pero una cosa es que usted diga
00:08:53voy a ajustar a la casta y otra cosa que
00:08:56el señor que va a su trabajo encuentre
00:08:59que el pasaje de ovnibus el pasaje de
00:09:02tren ha subido al
00:09:043% no es lo Jaime tengo dos preguntas
00:09:06antes de despedirte la primera mi ley y
00:09:10todo el mundo está hablando de que hay
00:09:12un hombre que está pensando al lado de
00:09:14Miley que no figura públicamente salvo
00:09:16algunas fotos que se llama Santiago
00:09:18caputo y cuando uno mira la historia de
00:09:20caputo ve que trabajó los equipos de
00:09:23duran barba usted lo recuerda puede
00:09:25contarnos algo de Santiago
00:09:28caputo es una persona que con la que
00:09:32trabajé bastante tiempo
00:09:34eh En el 2007 filmus metió gente de la c
00:09:39en una oficina en la calle Libertad para
00:09:41decir que hacían campaña sucia y me
00:09:42enjuició esa oficina se llamaba dur
00:09:45barba y Asociados Y ahí estaba Santiago
00:09:47estaba Rodrigo lugones teníamos el
00:09:50proyecto de hacer un posgrado en
00:09:51Argentina
00:09:53sobre consultoría política ayudados por
00:09:57la George Washington University FM hizo
00:10:00eso y alguna gente se despecho había
00:10:02gente de diversos países lo conozco
00:10:04mucho es una persona inteligente
00:10:09preparada Pues mira cuando uno es viejo
00:10:13y yo ya estoy en los
00:10:1577 tiene ese privilegio el principal
00:10:20estratega del partido socialista español
00:10:22es un discípulo al
00:10:24[Música]
00:10:28queo eh graduado a mi universidad tengo
00:10:32en todos los países discípulos que
00:10:34felizmente algunos han sido muy
00:10:36inteligentes y hace una buena carrera le
00:10:38le le quería preguntar Santiago caputo
00:10:39Es inteligente es preparado tiene algún
00:10:42defecto por ejemplo es un es fanático
00:10:46ideológicamente no sé se me ocurre
00:10:47cualquier cosa porque no lo conozco pero
00:10:49me interesa el
00:10:51perfil No no es fanático
00:10:55eh creo que tiene un defecto que el
00:10:58mismo no tiempo es virtud pero hay que
00:11:01saber administrar ser eh muy joven y no
00:11:03tener demasiada experiencia eh Jaime y
00:11:06la última pregunta eh A mí me sorprende
00:11:08mucho la inserción de la figura de Miley
00:11:10a nivel mundial no sé no sé si usted
00:11:13sabrá pero hubo un carnaval los
00:11:15carnavales de Montevideo las murgas
00:11:18algunas de ellas hacen Eh nada hacen
00:11:22canciones eh burlándose de mi ley hay
00:11:24una manifestación de ultraderecha en
00:11:26Italia y aparecen muchos con las caretas
00:11:28de con la cara de Miley aparece de
00:11:31repente Elo mas de repente Trump de
00:11:33repente Forbes este hoy me escribía un
00:11:37primo de Barcelona y me decía en este
00:11:39año votan 4000 millones de personas en
00:11:41el mundo en todos los lugares donde
00:11:43votan hay alguien que dice nuestro
00:11:44modelo es mi ley Por qué se da una cosa
00:11:47tan
00:11:48impresionante porque se comunica muy
00:11:51bien Él emplea si tú revisas algunos de
00:11:55los textos que que publicamos nosotros
00:11:58en Argentina uno en el que tú estuviste
00:12:00en el lanzamiento el de eh Rubí de
00:12:03Gutiérrez Rubí Esa es la comunicación
00:12:06moderna la comunicación moderna nos
00:12:08gusta o no nos gusta los intelectuales
00:12:10con formación tradicional es espectáculo
00:12:12y mi ley sabe hacer
00:12:14espectáculo sabes que eh el otro día leí
00:12:18un libro eh Hay un libro que Estados en
00:12:20Europa tiene mucho impacto que se llama
00:12:23m que es La La La La Crónica novelada
00:12:27del ascenso de Mussolini y en un momento
00:12:31eh Hay un teatro donde ya está
00:12:33claramente que Mussolini es el nuevo
00:12:35líder de Italia todavía no había asumido
00:12:37y hay un diálogo entre dos este entre
00:12:40dos dirigentes intelectuales de la
00:12:42derecha tradicional y uno está
00:12:45escandalizado dice este tipo es un
00:12:46payaso y el otro le dice es un histrión
00:12:50y la política en esta época necesita
00:12:51histrionismo y estamos hablando 1920 eh
00:12:55esa discusión eh 1920 y pico 100 años
00:12:59con lo cual tal vez tampoco eso sea
00:13:01novedoso lo novedoso sean los métodos o
00:13:03los instrumentos y no que alguien sea
00:13:06más histriónico o menos histriónico no
00:13:09no en esa época estábamos en plena siglo
00:13:13de las ideologías como lo llama
00:13:15josw importaba ser de derecha o de
00:13:17izquierda ser fascista o ser comunista
00:13:19eh eso funcionó hasta
00:13:221990 en 1990 cayó el socialismo real y
00:13:26las ideologías desaparecieron ente no
00:13:29existen ahora igual mi ley podría eh
00:13:32igual alguien de izquierda podría con
00:13:36esas técnicas que usa Miley tener un
00:13:38gran éxito electoral cómo lo tuvo macri
00:13:41el macri original no el que en la última
00:13:44época perdido todas las elecciones el
00:13:46que ganó todas las elecciones entre el
00:13:482005 y el 2015 tenía la misma técnica eh
00:13:51Son nuevas técnicas que llegan a una
00:13:54población que se ha emancipado con el
00:13:56internet y hace lo que le da la gana y
00:13:58finalmente Jaime cuando los fondos de
00:14:00inversión le preguntan Cuánto dura este
00:14:02gobierno usted qué le
00:14:05responde de este gobierno Todavía no he
00:14:08hecho un estudio estoy por empezar a
00:14:10aplicar una encuesta de fondo Mira yo
00:14:13Honestamente quisiera que le vaya bien
00:14:15como quiero que le vaya bien a todo
00:14:17presidente elegido sea Andrés Manuel
00:14:18López Obrador o sea mi ley
00:14:22eh pero creo que están tensando
00:14:26demasiado la cuerda y que no se puede
00:14:30pelear contra todos al mismo tiempo
00:14:32deberían tener una estrategia que les
00:14:34permita ir avanzando los grandes cambios
00:14:37que se han hecho en la humanidad el que
00:14:39hizo Felipe González en España el que
00:14:42hizo ping en China sin ser democrático
00:14:45además son cambios que llevan tiempo den
00:14:50Se demoró 40 años en en transformar
00:14:52china 40 años y el proceso que culminó
00:14:55en los pactos de la moncloa duró 12 años
00:14:58Jaime Le mando esa ilusi que en una
00:15:01semana cambiamos el país ilusión
00:15:03infantil le mando un abrazo y gracias
00:15:05por la generosidad de siempre un gran
00:15:08gusto Jaime durba hablando aquí música
00:15:11de despedida