¿ECONOMÍA EN NEGRO? MASLATÓN VS. TREBUCQ: CUENTAS CLARAS POR MATI WASSERMAN | PRIMER AVISO
Gelatina - 17/5/2023 - Duracion: 29:27
Transcripción
00:00:00Aquí le voy a agradecer pero ayer un
00:00:02oyente de este programa uno de los
00:00:03tantos
00:00:05rompiendo me escribió por Instagram y me
00:00:09dijo está que el medio modo cero Okay me
00:00:13dijo Hola Mati me hice un tatuaje no
00:00:18no con mi cara
00:00:21el hombre
00:00:24todos lo pensamos eh todos lo pensamos
00:00:27se hizo un tatuaje un tatuaje la última
00:00:30vez dijeron que vos era muy fanático de
00:00:32Fito quería compartírtelo un tatuaje de
00:00:34[ __ ]
00:00:37cuenta el teléfono de su infancia la
00:00:40casa en Rosario
00:00:41Entonces se tatuó un teléfono y ese
00:00:44número y me dijo pensemos lo cual para
00:00:47mí es el mayor halago si uno puede pedir
00:00:49Así que le agradezco a Juli a Julián que
00:00:52mandarle mensaje y a ustedes
00:00:54indirectamente por haber permitido que
00:00:56Julián me conociera Acá está dice hola
00:00:58acá estoy que julio y vos
00:01:11tengo un cumpleaños en la plata
00:01:14es muy probable que sí sí más
00:01:17contundencia
00:01:23Mati hoy el día de hoy nos trae sobre
00:01:28este concepto
00:01:31que Grinch me dio ver la la portavoz el
00:01:35domingo hablando de barrani Pero bueno
00:01:38capaz que me tengo que acostumbrar un
00:01:39poco estas cosas es raro que no te hayas
00:01:41acostumbrado a esta altura del partido
00:01:47ya también la tenía alta pero bueno hubo
00:01:49sucesos que me hicieron de a poquito no
00:01:52me hagas terapia en vivo hago lo que
00:01:54puedo perdón sí De qué se trata de qué
00:01:58se trata la columna del día de hoy miren
00:02:00le voy a ser sincero a ustedes y a la
00:02:03gente nos está escuchando para mí era
00:02:05una gran semana para hablar de algo que
00:02:07está bastante en boga pero que la semana
00:02:08pasada se amplió todavía más que tiene
00:02:10que ver con este fenómeno que discutamos
00:02:14cuán novedoso es de la economía barrani
00:02:16la economía en negro la economía por
00:02:18fuera de la ley que originalmente
00:02:21la popularizó Carlitos malatón sobre
00:02:25todo durante la pandemia en el momento
00:02:28Donde había todavía distanciamiento
00:02:30obligatorio aislamiento obligatorio y
00:02:32los restaurantes están en principio
00:02:35suspendidos y él iba a tener cenas
00:02:38clandestinas Entonces ya todo barrani
00:02:40todo por fuera del estado
00:02:44la última semana y en las últimas
00:02:46semanas diría esto se fue ampliando cada
00:02:48vez más en particular con otras
00:02:50connotaciones el lunes si no me equivoco
00:02:53pasado
00:02:54fue a un duelo televisivo con el pelado
00:02:59trebuc el famoso pelado de Crónica que
00:03:02ahora ya no estamos en Crónica
00:03:05fue en lo que te reto un duelo Dale voy
00:03:08a la [ __ ] no si tenemos el video de
00:03:11mandaton contreup como disparador
00:03:15hay pobreza
00:03:1725% cuánto 25%
00:03:21las estadísticas están mal tomadas Ah
00:03:23están mal están mal tomada
00:03:26la economía negra que es gigante
00:03:32o sea tomando la economía negro los
00:03:34pobres son menos por supuesto la
00:03:36economía negra es lo que salva la
00:03:38República Argentina
00:03:39que hacen todos los gobiernos de la
00:03:42riquezas ese dato no es una estimación
00:03:45es una estimación
00:04:13me encanta
00:04:15o sea tu olfato
00:04:19bien haciendo más por el frente de todo
00:04:21increíble es el número uno yo hay algo
00:04:30muy incómodo realmente
00:04:48uno de los tipos más felices de la
00:04:51Argentina en el sentido de que poca
00:04:52gente se divierte tanto con lo que hace
00:04:54como él a mí entender de afuera mi
00:04:57olfato pero una cosa que lo diga él
00:05:00maratón en conferencia o en un programa
00:05:03y otra cosa es tenemos la entrevista de
00:05:07Mister presidente en radio
00:05:10en otra radio
00:05:15del gobierno que ocurre esto no Carlos
00:05:18maratón pero daba un detalle
00:05:21y le cabe alguna razón en lo que dice
00:05:24bastante razón Qué es la informalidad de
00:05:27la economía de gran parte de la economía
00:05:29Argentina Entonces cuando uno mide datos
00:05:31mire datos solo sobre la formalidad y no
00:05:34tiene en cuenta que hay un pedazo
00:05:36importante de la economía que se mueve
00:05:37en la informalidad
00:05:39yo llegué al gobierno
00:05:41desde que yo llegué tan anunciando el
00:05:44saqueo al supermercados y le estallido
00:05:47social bueno y somos el gobierno con más
00:05:50baja conflictividad social que ha habido
00:05:52en la democracia
00:05:54entonces
00:05:56evidentemente en lo que dicen más latón
00:05:59algo de razón hay hay una economía
00:06:02silenciosa que se mueve al margen del
00:06:05Estado pero que
00:06:07pero que existe
00:06:10ustedes se acuerdan ahora me vino el
00:06:12recuerdo
00:06:13no sé si se acuerdan cuando en una
00:06:15apertura de sesiones el expresidente
00:06:17Mauricio macri habló al crecimiento
00:06:18invisible sí la de memes que no regaló
00:06:22buenísimo concepto Bueno ahora está un
00:06:24poquito mejorado con la economía
00:06:25silenciosa Pero entre crecimiento
00:06:27invisible y un crecimiento que la cuenta
00:06:29nacional es no ven digamos ahí es una
00:06:32cuestión ni siquiera semántica
00:06:35está quien con nosotros
00:06:37Entonces más que eso Además porque Es
00:06:41evidente que hoy una parte importante de
00:06:43las transacciones de la economía
00:06:44Argentina de las compras de la venta de
00:06:46los ingresos de las contrataciones se
00:06:49realizan por fuera de los contratos
00:06:51legales digamos o sea una parte
00:06:53importante de la economía se mueve por
00:06:57los canales no registrados La pregunta
00:06:58es cómo las cuentas nacionales captan
00:07:00eso Si es que lo captan no entonces ir a
00:07:02preguntarnos si efectivamente existe una
00:07:05economía informal que crece y demás Pero
00:07:06sobre todo si eso no está contemplado en
00:07:09las cuentas nacionales o en la pobreza
00:07:11cuando salimos a decir que la Argentina
00:07:12hoy tiene 40% de pobres bien claro
00:07:14explico eso es lo que vamos a intentar
00:07:17discernir hoy perfecto en la columna y
00:07:20para eso yo le voy a recomendar un hilo
00:07:23de Twitter si no lo vieron la tengo
00:07:25fabiado el cual y sí porque yo cada vez
00:07:28que vos compartís cosas la fabeo y a
00:07:30esto pregunta Che Esto está bien Esto se
00:07:32lo leo no lo leo de Juan Martín urania
00:07:35un investigador y aparte fue mi docente
00:07:38en la facultad y aparte es uno de los
00:07:40tipos más graciosos que conozco pero en
00:07:41ese caso es todo seriedad
00:07:43el otro día bueno no voy a empezar a
00:07:45discutir ofendiéndose
00:07:57por arriba pero bueno
00:07:59Juan graña hizo un hilo de hecho fue mi
00:08:02docente de cuentas Nacionales con lo
00:08:04cual es palabra autorizadísima para
00:08:06hablar de lo que las cuentas nacionales
00:08:08Ven y no ven y es un poco la base con la
00:08:12que yo voy a contarles qué es lo que
00:08:15está detrás de toda esta economía
00:08:16barrani de todo este nuevo discurso en
00:08:18boga de que en realidad la economía
00:08:19Argentina Parece ser Noruega Pero bueno
00:08:21tiene la informalidad en todas las
00:08:23cuentas nacionales no se dan cuenta que
00:08:24somos Noruega que estamos creciendo que
00:08:26la pobreza de baja que la desigualdad es
00:08:28menor
00:08:29vamos Obviamente caricaturizando el
00:08:32argumento bien entonces lo primero y
00:08:34principal es que técnicamente cuando
00:08:37hablamos de la economía invisible en
00:08:40realidad lo que estamos pensando es lo
00:08:43que en los manuales aparece como
00:08:45economía no observada no no observada
00:08:48fácilmente por los datos o la variable
00:08:51macroeconómica si ahí entran tres
00:08:53grandes grupos
00:08:54Qué actividades digamos no observadas
00:08:57por un lado la producción oculta oculta
00:09:00en dos sentidos podría ser oculta porque
00:09:02se le esconde al Estado para no pagar
00:09:04impuestos o se le esconde el estado
00:09:06porque no cumple con los parámetros de
00:09:10seguridad que el sector requiere digamos
00:09:13razones estrictamente económicas bien o
00:09:16en algunos casos razones estadísticas
00:09:17que es que la estadística por cómo está
00:09:19compuesta no puede ir a ver eso sí
00:09:23o sea esto que diría más latón de que de
00:09:26que no lo pueden contar por ejemplo
00:09:27nosotros la eph llega a lugares urbanos
00:09:30Es sobre todo sobre conglomerados
00:09:32urbanos Bueno lo que pasa por fuera de
00:09:34los condenados urbanos le es un poco más
00:09:36bien ese es el primer grupo por fuera
00:09:39desde primer grupo además dentro de la
00:09:41economía observada tenemos la producción
00:09:43ilegal por ejemplo Cuál es el pbi de
00:09:46Colombia una cosa es si yo
00:09:51contra la merca Y si un día se lega
00:09:54América en Colombia El pbi crece porque
00:09:57de pronto la actividad se va al cielo o
00:09:59porque en realidad ahora pasas a
00:10:00contabilizar algo que antes claro no
00:10:02contabilizado entonces ahí tenemos otro
00:10:04grupo entonces Yo me pregunto si alguno
00:10:05lo que están festejando este Boom de la
00:10:07economía informal están en realidad
00:10:09festejando del narcotráfico No creo que
00:10:10ocurra eso pero hay algo escondido
00:10:13detrás de que dentro de esa economía no
00:10:15observaba que no cambia nacionales están
00:10:17un montón de actividades ilegales
00:10:19especuladores también
00:10:21siempre que sea ilegal estamos hablando
00:10:23estrictamente en este grupo de
00:10:24actividades ilegales pero digo la
00:10:28posibilidad de hacer esta Bueno ahora ya
00:10:29no se puede tanto igual la bicicleta
00:10:31financiera digo como formas de todo eso
00:10:34Es legal o sea después está si se oculta
00:10:36si no para no pagar impuestos y demás
00:10:38Pero invertir o sea comprar dólares
00:10:40invertir en un plazo fijo y puede
00:10:41cambiar los dólares o sea el argumento
00:10:43se cae por sí mismo porque digo No hay
00:10:45el peso de esa economía informal no da O
00:10:49sea no es suficiente como para
00:10:50equilibrar la balanza de lo que sigue
00:10:52formando Bueno ahora vamos a llegar a
00:10:53esa parte a Cuánto representa esa
00:10:56economía informal y el tercer grupo de
00:10:58economía no observada está dado por la
00:11:00producción de los hogares si te haces un
00:11:02café con leche o le haces un café con
00:11:04leche a tu conviviente bueno eso en un
00:11:07bar lo estaría pagando está estallada de
00:11:08hecho en un bar lo estarías pagando en
00:11:11tu casa no legales algunos
00:11:15Pensando en todo lo ilegales en algunas
00:11:19casas con Huerta donde se pueden auto
00:11:22satisfacer de algunos consumo bueno
00:11:23contabilizas el tomate que sacan de su
00:11:27propia Huerta o la naranja que salga de
00:11:29su propia puerta Bueno eso es el tercer
00:11:31grupo que es la producción de los
00:11:33hogares todo eso es economía No
00:11:34observada eso también no no cuenta
00:11:36adentro claro lo último no O sea que una
00:11:39economía popular o rural va no sé una
00:11:42economía familiar una parte de la
00:11:44economía familiar le es muy esquiva Pero
00:11:47cuánto es
00:11:48no alcanza para cubrir los números de
00:11:51pobreza Claro pero igual hay más que a
00:11:55donde yo quiero llegar obviamente esta
00:11:57economía no observada Y sobre todo el
00:11:58primer grupo el de las razones
00:12:00económicas el de cuando por ejemplo un
00:12:04empleador no registra a los trabajadores
00:12:07o cuando vas a comer afuera y pagas en
00:12:09efectivo y esa transacción para el
00:12:12Estado no existió digamos ahí sí hay
00:12:15entendiblemente una necesidad de la
00:12:18economía de medirlo de saber bueno Che
00:12:20Cuánto se produjo este mes o cuánto
00:12:22produjeron este mes los restaurantes de
00:12:24la ciudad de Buenos Aires no que es en
00:12:28algunos barrios de la capital un
00:12:30segmento completamente informalizado y
00:12:33no registrado encontrar un ticket
00:12:34factura en Palermo es una Misión
00:12:37Imposible
00:12:38pero pero hay formas Y esto es lo más
00:12:42importante hay formas incluso de ir a
00:12:44ver esas cuestiones desde hace 40 años
00:12:47casi de 1986 que las cuentas nacionales
00:12:50El indec Busca captar todas esas
00:12:53actividades que están por fuera de lo
00:12:56fácil de captar digamos una parte
00:12:58importante sobre todo el primer grupo de
00:13:01economía no observada puede ser una
00:13:04pregunta más técnica en qué cosa o sea
00:13:07De qué manera se le escapa esa
00:13:12que no sé qué palabra usar Pero cómo se
00:13:16es barrani solamente con efectivo
00:13:18lo más fácil sí okay
00:13:24pero digo una transferencia en mercado
00:13:26pago está registrada Bueno hay todo un
00:13:29tema alrededor de cómo se puede cuan
00:13:32digamos captables son esas
00:13:34transferencias mercado pago viste que a
00:13:36veces no es lo mismo si transferís con
00:13:37QR cada vez más te piden que no
00:13:39transfieras con QR no me transferir con
00:13:40QR que es ingresa O sea si transferir
00:13:42dinero claro como si fuera una cuenta
00:13:43amiga de la que le pagaste la cena A mí
00:13:46me pasa que igual yo pago o sea pago
00:13:48impuestos digo pero mercado pago tiene
00:13:51funciones para identificar no sé el
00:13:54sistema de suscripciones pago ingresos
00:13:56brutos por la gente que paga con tarjeta
00:13:58o sea digo como está bastante
00:14:02legal hay algo que pasa por ejemplo mi
00:14:05Contador me ha
00:14:06alertado de que yo tengo por ejemplo
00:14:10varias cuentas débito no porque la fui
00:14:14acumulando en la vida entonces me dijo
00:14:15Mirá usada esta que la tenés registrada
00:14:17en la afip porque si no todo lo que pasa
00:14:19por acá un día puede venir y decirte Che
00:14:21Mirá que vos tenés todos estos no sé
00:14:23tanta plata que estuviste circulando Y
00:14:25que no está registrado hay o sea
00:14:27mientras estés organizando de débito no
00:14:30registradas
00:14:33ya estás bancarizado está registrado
00:14:35todo lo que muevas ahí la puede ver y
00:14:37hay que tener cuidado con eso justamente
00:14:38porque si no ellos tienen registro de
00:14:41Que a vos te ingresa plata pero vos no
00:14:42estás diciendo bajo qué concepto te van
00:14:45a buscar justamente
00:14:53un millón de pesos si no te das cuenta
00:14:55entendés
00:15:00vos podés llegar a mover un millón de
00:15:02pesos tranquilamente en un año o sea
00:15:03mover quiero decir no que lo ganaste
00:15:05todo
00:15:08es menos de 100 mil pesos por mes
00:15:18negativo
00:15:23Dale dale Entonces cuál es la forma más
00:15:26fácil o más entendible para el oyente y
00:15:29viene muy bien lo que acaba de comentar
00:15:31José para entender esto tiene que ver
00:15:33con una con una identidad una igualdad
00:15:37de tres métodos Tres formas por la cual
00:15:40se puede contabilizar el producto bruto
00:15:43de un país No si yo le pregunto a
00:15:44ustedes Cuál fue el producto de la
00:15:46Argentina decir cuánto produjo la
00:15:48Argentina en 2022 hay distintas formas
00:15:51de acercarse a ese producto que un poco
00:15:53así como José decía Bueno yo por un lado
00:15:55cobro Pero por otro lado gasto Entonces
00:15:57más o menos tiene que compatibilizar eso
00:15:59que yo cobré claro lo que yo declaré en
00:16:03mi caja de ahorro con los consumos que
00:16:05yo he puesto durante el año bueno algo
00:16:07parecido ocurre con las cuentas de un
00:16:08país vieron que a veces hablamos de cómo
00:16:11se el pbi a veces hablamos de cómo se
00:16:13distribuyó el ingreso Sí bueno son dos
00:16:16formas de decir lo mismo pero que en
00:16:17realidad de lo que esconden detrás es
00:16:19que vos estás mirando cuestiones
00:16:20diferentes por ejemplo una forma de
00:16:22medir cuánto produce
00:16:24el país en un determinado año es ir a
00:16:28las empresas y preguntarle cuánto vienes
00:16:30de cada bien o Cuántas unidades de cada
00:16:32bien produjeron cada año
00:16:34vas a una empresa de autos y decir Che
00:16:37Cuántos autos categoría ha producido
00:16:40Cuántos autos categoría b produjiste y
00:16:42contabiliza todo eso y si Ah bueno claro
00:16:44todo lo que produjeron es un 5% más que
00:16:48lo que habían producido el año pasado
00:16:50Ese es el método del valor agregado que
00:16:53en realidad básicamente lo que está
00:16:54haciendo es a buscar por sectores
00:16:57cuánto produjeron claro y en función de
00:17:00eso decir Ah bueno la economía creció la
00:17:02economía opcional
00:17:06le preguntase literalmente le decís Che
00:17:09Cuánto se despachó de Y eso y confías en
00:17:12lo que ellos te dicen confianza en lo
00:17:14que yo te dije obviamente ahí hay
00:17:15problemas porque hay incentivos a
00:17:17declarar a veces menos pero tenemos otra
00:17:19bien forma que es la de el ingreso o la
00:17:23distribución del ingreso Porque todo lo
00:17:25que se produce de alguna forma termina
00:17:28siendo o salario para el trabajador o
00:17:31costo de alguien o ganancia para el
00:17:33empresario o alguien se queda con esa
00:17:35billetes a fin de cuentas lo que vas a
00:17:38medir es cuánto se quedaron cada uno y
00:17:40le preguntas a cada persona Che Cuáles
00:17:42fueron los ingresos de este año son
00:17:43trabajadores o esos empresarios soy
00:17:45trabajador Y cuándo te quedaste el
00:17:47gráfico que mostró José El otro día
00:17:48vieron de cuánto se apropian los
00:17:50trabajadores de la torta Ahora hay una
00:17:53tendencia ahí a decir que uno gana más o
00:17:56menos de lo que gana Bueno ahí hay otra
00:17:58cuestión Porque si vos llamas a la
00:18:00empresa y preguntas cuánto se produce
00:18:02Bueno se entiende el incentivo a
00:18:04declarar un poco menos pero si vos vas a
00:18:07la casa de un laburante y le preguntas
00:18:09Cuánto cobró el mes anterior no está el
00:18:12incentivo después Hay un montón de
00:18:13quilomos pero no está el incentivo
00:18:15propiamente dicho a su declarar claro
00:18:17efectivamente una parte importante de
00:18:19los ingresos y de hecho es como se mide
00:18:21la evolución de la pobreza es con la
00:18:22encuesta permanente de hogares claro
00:18:24claramente
00:18:25para evitar que te suban de categoría o
00:18:29el barrani sí oficialmente está
00:18:32buenísimo lo que están diciendo eh Y a
00:18:34eso quería ayer oficialmente
00:18:37ese esa encuesta del indec no se cruza
00:18:40con afip justamente porque lo que ahí se
00:18:42busca ver es efectivamente una foto de
00:18:44cómo está la sociedad en ese momento
00:18:46Entonces hay una digamos hay y esto
00:18:50ocurre verdaderamente aunque después de
00:18:52la intervención del indec aparecieron
00:18:53algunos miedos Lo cierto es que está
00:18:55garantizado teóricamente por las cuentas
00:18:57nacionales porque así funcionan que lo
00:18:59que vos contestes en esa encuesta
00:19:00después no se va a machetear exacto no
00:19:04es que le van a mandar un mensaje a
00:19:06castañeto de la Biblia decir Che esta
00:19:08persona en este hogar me acaba de decir
00:19:10que cobra 300 Lucas te fijas vos en la
00:19:12afip Si tenés o sea eso no se puede
00:19:14hacer no se hace no se puede no se puede
00:19:16hacer
00:19:18generarías el incentivo a que la pH te
00:19:21contesten mal mal Ok internet
00:19:25está diseñada contemplando esa situación
00:19:28especulativa y para que sea lo más
00:19:31honesta posible ahora así todo hay
00:19:33problemas por ejemplo esto lo publicó de
00:19:38semana hay una brecha bastante
00:19:39importante entre lo que se declara o sea
00:19:44el promedio de salario registrados de la
00:19:47eph O sea la pH y te pregunta dónde
00:19:49trabajas y bajo qué modalidad trabajas
00:19:51sí está registrado para en realidad
00:19:53jubilaciones bien sí está registrado Ok
00:19:57entonces ahí entras en una categoría que
00:19:59es digamos trabajar registrados bien y
00:20:03eso es macheable a nivel agregado o sea
00:20:06contando todo con las estadísticas que
00:20:09tiene el sipa que es el sistema
00:20:10integrado provisional argentino hay una
00:20:13fragmento de televisión muy divertido
00:20:14entre gravois y el profe zona en el que
00:20:16le preguntan sabe lo que es el sipa
00:20:17después se lo paso es espectacular Bueno
00:20:20no importa el zipa básicamente Como
00:20:22tiene los datos de todos los
00:20:24trabajadores registrados porque
00:20:25básicamente está conformado por todos
00:20:27los aportes que se realizan mes a mes
00:20:29para la jubilación de los trabajadores
00:20:30vos ahí tenés dos Fuentes para chequear
00:20:33así Che si esto agarro todos los
00:20:35trabajadores registrados la pH me algo
00:20:37parecido a los que pagan jubilación
00:20:39Exacto claro y eso da curiosamente que
00:20:43la eph está un poco por debajo de lo del
00:20:47sipa de hecho se está agrandando eso que
00:20:49está por debajo porque más trabajadores
00:20:51registrados que los que hacen aportes en
00:20:53realidad lo que se está diciendo ahí es
00:20:55que lo que cobran lo que declaran cobrar
00:20:59en la eph en menos de lo que figura en
00:21:02el sipa claro o sea este incentivo a su
00:21:04declarar empezaría a jugar para los
00:21:07trabajadores lo cual tanto como para que
00:21:10más la Tony Alberto Fernández digan que
00:21:12esa es la economía que va a salvarnos de
00:21:15hecho lo más probable que esté jugando
00:21:16ahí o sea primero que lo trabajaron
00:21:18registrados en estos últimos años
00:21:19también perdieron y ya tenemos la
00:21:20modalidad de trabajadores registrados
00:21:22pobres Pero además de eso lo que
00:21:25probablemente esté detrás es que el
00:21:27encuestado es esperable o me puedo
00:21:30imaginar que si a mí me preguntan Yo
00:21:31contesto lo que gano neto y en el sipa
00:21:33tengo lo que gana bruto entonces ahí ya
00:21:35tenés de por sí es Exacto después se
00:21:39entendió después volvemos a que la eph
00:21:41va a buscar aglomerados urbanos si vos
00:21:43vivís en un country quizás aportas al
00:21:47sipa porque está registrado pero la pH
00:21:49no te capta Entonces el universo al cual
00:21:51le va a preguntarle pH puede ser que sea
00:21:53una muestra un poco más pobre por poner
00:21:57en términos que se entiendan que la
00:21:59muestra total o el universo de trabajo
00:22:01pero justamente igual digamos esbozar un
00:22:05argumento como el que está haciendo
00:22:06Alberto Fernández y más latón de la
00:22:09informalidad para justificar o para
00:22:10decir bueno no estamos tan mal cuando la
00:22:12realidad es que estamos teniendo un
00:22:13momento en Argentina donde los
00:22:14trabajadores registrados son pobres Es
00:22:16medio totalmente carente humildad Cómo
00:22:20se dice Cristina honestidad intelectual
00:22:23bueno decía Entonces tenemos el método
00:22:25para medir a través de la producción sí
00:22:28que vas a preguntar a cada sector cuánto
00:22:29produjo el método a través o que lo
00:22:31calculas a través del ingreso Cuánto se
00:22:33apropió cada clase digamos en términos
00:22:37del ingreso Y En tercer lugar tenemos
00:22:40para qué se utilizó o en qué se gastó
00:22:42esto que decía José bueno eso a fin de
00:22:45cuentas a fin de año se tuvo que más
00:22:46allá lo que se produjo se tuvo que haber
00:22:48usado o para consumo personal o lo
00:22:50compró el estado como acto público o lo
00:22:52una maquinaria que la usaron las
00:22:54empresas para como inversión O se
00:22:57exportó al exterior sí Esos son los
00:22:59destinos de todo lo que se produjo
00:23:01digamos En qué se puede después haber
00:23:03utilizado Entonces tenemos Tres formas
00:23:05que en realidad deberían dar todo lo
00:23:07mismo porque lo que se produce deriva en
00:23:10ingreso o para el trabajador o para el
00:23:12empresario y además después alguien
00:23:14consume eso que se produce correcto O
00:23:16sea no contempla Cómo se distribuye ese
00:23:20ingreso simplemente debería corresponder
00:23:21que a tanto nivel de producción debería
00:23:23haber tanto ingreso no importa Exacto
00:23:25Entonces vos tenés metodología para ir
00:23:27digamos convergiendo esas Tres formas
00:23:30Claro vos por ejemplo sabes que la
00:23:34construcción es un sector bastante
00:23:37normalizado la construcción las obras
00:23:39ahí y le preguntas al maestro mayor
00:23:43cuánto están gastando eso es difícil
00:23:45ahora el despacho de cemento que es un
00:23:48indicador fundamental para la obra para
00:23:50la obra está tan concentrado que es más
00:23:53fácil de ir a ver claro la puerta de la
00:23:55manera cuánto tenés ahí Exacto cuánto
00:23:57despachaste el último mes entonces ellos
00:23:59tiene mayor incendio hacer las cosas
00:24:00bien porque es muy fácil de ir a buscar
00:24:02esa información una pyme que hace
00:24:04tostadora tienes toqueado ahí cómo lo
00:24:07vas a buscar sí perfecto pero entonces
00:24:09vos tenés distintos segmentos o sea
00:24:11teniendo en cuenta la informalidad del
00:24:13eslabón decir Bueno yo no voy a hacer
00:24:16todo el indicador de la construcción en
00:24:17función de lo que le pregunto a los
00:24:19arquitectos en la obra sino que pienso
00:24:22lo despacho de cemento los despacho de
00:24:24ladrillo y en función de eso imagino
00:24:26cómo está evolucionando la
00:24:28construcción pero ya a modo para ir
00:24:31cerrando porque no nos queda tanto
00:24:33tiempo
00:24:34a mí Hay algo que me interpelo del
00:24:36argumento que apareció en una nota que
00:24:39después compartió
00:24:40la portavoz vinculado al sector servicio
00:24:44Como que esa Parece ser la novedad
00:24:46Nosotros siempre asociamos la economía
00:24:47informal a una economía precarizada más
00:24:51negro más bien de lo deciles Exacto más
00:24:53pobres y ahora tenemos todos conocemos a
00:24:56algún amigo o amiga compañero primo
00:24:58prima que
00:25:00exporta Servicios al exterior Qué
00:25:02programa para una empresa más hace poco
00:25:05habló de esto
00:25:06de hecho
00:25:08[Música]
00:25:12yo a mí Twitch me paga y lo deposita en
00:25:15una cuenta de PayPal que yo no tengo
00:25:17asociada a ninguna cuenta bancaria de
00:25:20Argentina porque nunca voy a poder sacar
00:25:22esos dólares entonces para explicar eso
00:25:24es difícil de medir para las cuentas
00:25:26nacionales A menos que
00:25:28tampoco A menos que bella traiga eso o
00:25:32que un familiar se lo traiga en efectivo
00:25:33a después los consume acá eso se
00:25:36contabiliza porque brecha en el momento
00:25:37tuvo que usar esos dólares para consumir
00:25:39de manera legal Exacto los estoy lavando
00:25:42pero lo que traigo acá es que hay
00:25:45distintas formas de ir a captar esos
00:25:47fenómenos o sea una actividad que hasta
00:25:48un momento fue toda informalizada
00:25:51en algún momento cuando la usas pasa
00:25:54estar dentro a menos que compre drogas
00:25:56Hay un monotributo pero pero ojo porque
00:25:59el
00:26:03twilers
00:26:05Exacto
00:26:07pero con todo esto porque a mí la verdad
00:26:10que lo de los servicios Es cierto que
00:26:12podríamos hablar que una porción de la
00:26:15economía informal ahora mayor a la del
00:26:182018 2019 sobre todo por el cepo y por
00:26:21las tensiones cambiarias es un sector de
00:26:24altos ingresos que se mueve la
00:26:25informalidad o sea siempre existió eso
00:26:27pero ahora podría ser un poco más grande
00:26:29por estos exportadores de servicios no
00:26:31las exportaciones de servicio por
00:26:32ejemplo la el año pasado fueron ocho mil
00:26:35millones de dólares y algunas cuentas
00:26:38complementarias al indec o sea de
00:26:40privados dicen que podría haber sido de
00:26:4214.000 millones de dólares por ejemplo
00:26:44fecha exportando a Twitch eso la cuenta
00:26:47nacional no lo captan pero en realidad
00:26:48existe está pasando entonces con todo
00:26:51eso yo lo que creo y esto para terminar
00:26:53a modo de conclusión es que es probable
00:26:55que una parte había traído el molde
00:26:57porque Qué es este molde nosotros
00:26:59tenemos como si fuera un lente un molde
00:27:01para medir la economía que está hecho en
00:27:04función del año 2004 cuando le
00:27:06preguntaste un montón de sectores Bueno
00:27:07cuánto producir cuánto vale cada cosa de
00:27:09producir Cuántos costos y después no
00:27:11estás renovando esa información todo el
00:27:13tiempo esa información sale de censos
00:27:15poblacionales centros económicos
00:27:18descensos agropecuarios Y con toda esa
00:27:20información vos armas un molde ahora es
00:27:23verdad que en 20 años o sea la economía
00:27:25en general puede cambiar debo seguir
00:27:27usando el mismo molde te puede complicar
00:27:29algunas cosas no te ayuda para medir
00:27:31ciertas cosas que Ahora tenés por
00:27:33ejemplo de servicios bien Ahora dicho
00:27:36todo eso eso explicaría por qué quizás
00:27:38la economía en realidad creció más de lo
00:27:40que pensamos incluso porque los sectores
00:27:43más altos están mejor de lo que dicen
00:27:46estar porque en todo caso la desigualdad
00:27:48es mayor pero yo todavía no encuentro la
00:27:50razón para pensar Por qué la pobreza es
00:27:52menor a la que dicen se entiende o sea
00:27:54es cierto que la cuenta nacionales hay
00:27:55cosas que no captan Es cierto que una
00:27:58parte importante la cuenta Nacional de
00:28:01buscan captarlo y aún así no lo logran
00:28:02pero el grueso de eso están los sectores
00:28:05más altos claro
00:28:08eso explicaría porque hay 10 golpes de
00:28:11river de Dónde sacan la plata Exacto
00:28:14Perfecto es compatible con eso no me
00:28:18termina de convencer para explicarme que
00:28:20la pobreza sea el 25% del lugar del 40
00:28:22sobre todo porque obviamente uno Sería
00:28:25mucho mejor si vas a preguntarle a todos
00:28:27los hogares del país cuánto cobraron si
00:28:29están bien con la necesidad de básica si
00:28:31las pudieron satisfacer o no eso no se
00:28:32puede hacer todos los meses lo que
00:28:34hacemos Es agarramos una metodología y
00:28:36la sostenemos siempre para ver la
00:28:39tendencia entonces puede ser que la
00:28:41pobreza no explique una parte pero es lo
00:28:44mismo que no explicaba hace 15 años
00:28:46claro entonces me sirve para ver si
00:28:47creció o no creció
00:28:49Mati gracias a ustedes Seguiremos
00:28:53pensando en la economía Porque Cristina
00:28:55ya nos castigó a hablar de la carta de
00:28:57Cristina
00:28:59no no un párrafo de economía en
00:29:01particular que decía este párrafo hay
00:29:03que hablarlo
00:29:05con paciencia perfecto Gracias hombre
00:29:08agua te deseamos un muy feliz fin de
00:29:11semana lo mismo para ustedes
00:29:17acá dice
00:29:19que armamos una ong y blanqueamos por
00:29:22ahí un poco sí un poco no un poco Siri
00:29:24también