ECONOMÍA, TRABAJO Y CUIDADOS | DÍAS DE ENCUENTRO con ESTELA DÍAZ y LA INCA en FUTUROCK
Futurock - 29/9/2024 - Duracion: 1:36:36
Transcripción
00:00:01[Música]
00:00:02porque así como somos en la pirámide de
00:00:04riqueza las mujeres y diversidades muy
00:00:07poquitas en la base de la pobreza y la
00:00:11desigualdad mayoría Y esa es de la
00:00:13contracara que queremos hablar porque
00:00:16cuando pensamos en la sociedad en el
00:00:18desarrollo en la igualdad y en los
00:00:20derrames de bienestar sabemos que las
00:00:23mujeres hasta en situación de pobreza
00:00:26tenemos capacidad de cuidado de
00:00:28acompañamiento de defender la red de
00:00:31hacer red de hacer trama para cuidar el
00:00:33bienestar nuestro de nuestra familia de
00:00:36los pibes de los pibas de las
00:00:38comunidades no Incluso en 2024 si miras
00:00:41el primer deil de ingresos que es el 10%
00:00:44de la gente de Argentina que menos gana
00:00:47el 65 por son mujeres y cuando miras el
00:00:5210% de la gente que más gana el
00:00:5565 son
00:00:58varones Cuántos sale no ser una mujer en
00:01:03esta sociedad no cuánto tiempo y y
00:01:05dinero en hacer muchísimas cosas que
00:01:07tienen que ver más con agradar a la
00:01:09vista que realmente con nuestra
00:01:10capacidad y con poder eh construir lo
00:01:14que realmente queremos hacer no Qué
00:01:15pasaría si nosotras las mujeres nos
00:01:18levantamos y dejamos de preocuparnos por
00:01:19todas estas cosas que vienen desde la
00:01:21fuera y que
00:01:23incluso tienen que ver con no poder
00:01:25elegir hacerlas porque se habla mucho No
00:01:27a veces de esto de Ay Bueno pero todo lo
00:01:28que tiene que ver con la est es una
00:01:30elección y la realidad es que no porque
00:01:31la sociedad te sanciona cuando elegís
00:01:33correrte de esos
00:01:35lugares nos pasó que había una una
00:01:39emprendedora que tenía tiene dos nenes
00:01:42uno uno de do años tres y un bebito y ya
00:01:46yo no puedo ir porque no puedo llevarlo
00:01:48cómo voy a hacer y bueno entonces la
00:01:50incentiv dije a ver qué pasa si
00:01:52dividimos acá la situación dejó el nene
00:01:54con el marido se tomó el avión con el
00:01:56bebé porque le daba la teta Obviamente
00:01:58que lo tenía que traer ella dio la
00:02:01conferencia participó en las mesas de
00:02:03negocio lo ayudábamos con el bebé y se
00:02:06puede
00:02:07también más que nada un consejo a las
00:02:10compañeras nuevas a la nueva generación
00:02:12eh que traten de prepararse hay muchos
00:02:15lugares por ejemplo nosotras tenemos la
00:02:18sede central que es en avellaneda
00:02:20tenemos en la 31 y abrimos una sede en
00:02:22campo Quijano salta la provincia de
00:02:25salta que no le pase lo que me pasó a mí
00:02:27porque yo me viene en la provincia me
00:02:30viene con mentira Y caí en un lugar
00:02:32donde no no está bueno porque la noche
00:02:35te lleva muchas
00:02:37cosas y están estos nuevos capitalistas
00:02:40que son muy
00:02:41eh te dan un poco de miedo pero que
00:02:44tienen que ver con esta Alianza entre la
00:02:45finanzas y las tecnologías y él estaba
00:02:48hablando en Twitter sobre la cuestión de
00:02:50cómo cuando las mujeres se quedan
00:02:52embarazadas eso tiene que ver con la
00:02:53brecha salarial y con las distintas
00:02:55oportunidades y su propuesta era
00:02:59inventar una suerte de útero artificial
00:03:02para meter ahí a los pibes y que se
00:03:05terminen haciendo ahí y que las mujeres
00:03:07no tengan que pedir licencia Obviamente
00:03:10que le dijeron salí a tocar un poco de
00:03:12pasto vieron las cosas que le dicen pero
00:03:14con tal de no actuar en términos de
00:03:18igualdad o resignar un poco de ganancia
00:03:20los tipos están inventando o quieren
00:03:22inventar úteros artificiales
00:03:26[Aplausos]
00:03:27[Música]
00:03:32volvimos con días de encuentro el
00:03:34segundo programa hoy queremos hablar de
00:03:37la economía del trabajo de los cuidados
00:03:39todo atravesado por el dinero y el
00:03:42dinero podemos miles de maneras de
00:03:45nombrarlo dinero platita Villa palos
00:03:49Lucas morlacos pero poco se habla de el
00:03:55sexo o el género del
00:03:57dinero que aparece en general oculto
00:04:00salvo por las discusiones que las
00:04:02mujeres de todos los sectores sociales
00:04:04vienen dando y que viene moviendo un
00:04:07poquito el amperímetro pero muy poco de
00:04:10cómo es la relación de género con el
00:04:13dinero y en ese sentido Quiero compartir
00:04:16algunos datos la revista forever vieron
00:04:20que publica los mil millonarios del
00:04:23mundo bueno parece que en los últimos
00:04:26años empieza a haber algunas mil
00:04:28millonarias
00:04:30y ese aumento ha llevado a que en el
00:04:342024 eh sean el 13 por e un crecimiento
00:04:39del 1% respecto al 20 22 23 Pero qué
00:04:45pasa con estas 1
00:04:47millonarias nueve de cada 10 heredan
00:04:51igual esto es una diferencia
00:04:53significativa es herencia no es empresa
00:04:56propia Pero antes por qué no estaba
00:05:00no había hijas mujeres antes no se podía
00:05:03ni heredar pero este es un aspecto de
00:05:05esto lo otro que nos interesa charlar
00:05:08que es algo que ha pasado en los últimos
00:05:09años es la fenomenal concentración de la
00:05:13riqueza los mil millonarios crecen de
00:05:16una manera exorbitante a la vez que lo
00:05:19que crece como contracara de esto es la
00:05:23pobreza la distribución regresiva de la
00:05:26riqueza tiene la otra cara porque así
00:05:28como somos en la pirámide de riqueza las
00:05:31mujeres y diversidades muy poquitas en
00:05:34la base de la pobreza y la desigualdad
00:05:37mayoría
00:05:39eh Esa es la otra contracara y esa es de
00:05:42la contracara que queremos hablar porque
00:05:44cuando pensamos en la sociedad en el
00:05:47desarrollo en la igualdad y en los
00:05:49derrames de bienestar sabemos que las
00:05:52mujeres hasta en situación de pobreza
00:05:54tenemos capacidad de cuidado de
00:05:57acompañamiento de defender la red de
00:06:00hacer red de hacer trama para cuidar el
00:06:02bienestar nuestro de nuestra familia de
00:06:05los pibes de los pibas de las
00:06:06comunidades ahí hay mucha feminización
00:06:09mucha participación pero Cómo En
00:06:12condiciones de pobreza de informalidad
00:06:14con trabajo no
00:06:15remunerado eso hace parte de la injusta
00:06:19distribución de la riqueza del mundo
00:06:21mucho peor postpandemia Y por último
00:06:25quiero traer a alguien que es un amigo
00:06:27íntimo hace viajes para irse de joda con
00:06:30él el presidente de la nación con elon
00:06:33mas elon mas de
00:06:36[Música]
00:06:38los
00:06:39multimillonarios miles mil me s Me
00:06:42cuesta que me salga por las fortunas que
00:06:44tienen
00:06:46inconmensurables fue de los que
00:06:48crecieron gigantesca Su riqueza Y qué
00:06:53dice en un reportaje impactante que dio
00:06:57en una entrevista que hablaba de lo
00:06:59personal vieron que es bueno de Space
00:07:01los viajes ya está vendiendo viajes a la
00:07:04luna la red x el cualquier trapizonda
00:07:08tiene denuncias y denuncias que nunca
00:07:10llegan a ningún lado por sus trapisondas
00:07:13de empresario chanta bueno todo todo lo
00:07:16que quieran elon Max Pero además es un
00:07:19señor que ha decidido y lo dice De esta
00:07:22manera I lost my son
00:07:27so they Dead for Reason
00:07:41Qué es l W lo progresista lo que tiene
00:07:44que ver con los derechos de las mujeres
00:07:46con los derechos de la diversidad y él
00:07:48dice mi fortuna en este mundo que además
00:07:52de desigual vienen avanzando ultr
00:07:56derechas que atacan los derechos de las
00:07:58mujeres que niegan la la verdadera
00:08:02discusión respecto a la redistribución
00:08:06de riquezas y de poder a plantear una
00:08:08sociedad con más justicia y más igualdad
00:08:10dice yo voy a gastar mi fortuna para
00:08:13atacar a a lo progresista estos derechos
00:08:17que destruyen a la humanidad y además
00:08:20inca sabes que dice me está yendo muy
00:08:23bien con esto la verdad que tiene
00:08:26bastante razón en el sentido de que no
00:08:28está solo tiene aliados en este intento
00:08:31de construir políticamente justamente
00:08:33una una reacción una reacción con mucho
00:08:35dinero muy bien eh financiada de los
00:08:38feminismos que a su vez también se
00:08:40fortalece no hemos visto que hace No
00:08:42mucho la película Barbie fue un éxito
00:08:44total y es una película feminista pero
00:08:47también desde los feminismos
00:08:48latinoamericanos hace mucho que tenemos
00:08:50una reflexión que tiene que ver con
00:08:51nuestras propias características
00:08:53nuestras propias condiciones
00:08:55socioeconómicas y en esta emisión vamos
00:08:57a hablar justamente con representante de
00:08:59distintas ramas del económico de la
00:09:02reflexión de la práctica para ver qué
00:09:04nos pueden decir sobre estos problemas
00:09:06que son tan denegados y que por eso hay
00:09:08que ponerlos tantos sobre la mesa e
00:09:10insistir Aunque a elon Mask no le guste
00:09:13es más ahora le vamos a decir después
00:09:14por Twitter elon mira mira este programa
00:09:17que hicimos y a ver a ver qué dice a ver
00:09:19qué dice con su amigo
00:09:21Miley bueno acá estamos entonces con
00:09:25Lina anlo con Brenda mato con Lucía
00:09:28sirmi y con brisa Escobar para hablar de
00:09:31estas cuestiones de las relaciones entre
00:09:33los feminismos el dinero la platita la
00:09:34villu todo eso que dijo Estela eh voy a
00:09:37comenzar con con Lucía eh porque vos
00:09:40fuiste ex subsecretaria de políticas de
00:09:43igualdad autora del libro economía para
00:09:45sostener la vida o sea sos una estudiosa
00:09:48de esos temas eh Y te quería preguntar
00:09:51Cuáles son las desigualdades
00:09:52estructurales no que vos podés delimitar
00:09:55y que de alguna manera nos van a
00:09:56atravesar a todas sea el lugar que
00:09:59atravesemos en en las clases sociales
00:10:02pero cuáles vos crees que son de alguna
00:10:04manera condiciones objetivas que sea
00:10:06tienen datos que se han
00:10:08estudiado sí básicamente Yo diría que
00:10:11tenemos una una gran diferencia de uso
00:10:13del tiempo y eso después nos provoca una
00:10:16gran diferencia en la capacidad de
00:10:18generar recursos o sea de hacer plata en
00:10:21un mundo que nos pide de nuestro tiempo
00:10:23generar plata no generar dinero vuya
00:10:26todas las tod sinónimos que que usaba
00:10:30recién Estela e que eso es global es
00:10:32global es efectivamente como como decía
00:10:35Estela al final de nuestra vida las
00:10:36mujeres s globalmente tenemos 30% menos
00:10:39de riqueza que los varones y estoy
00:10:42usando eh datos heteronormado Porque
00:10:44faltan datos pero claramente son peores
00:10:47con otras identidades de género e y que
00:10:50además Incluso se traducen los pocos
00:10:51cálculos que hay de de propiedad global
00:10:54de las mujeres también es 13 por el dato
00:10:57aunque con muchos eh
00:10:59comillas porque es muy difícil calcular
00:11:01eso con las los regímenes de propiedad
00:11:03de cada parte del mundo solamente el 13
00:11:06por lo tenemos las mujeres en una
00:11:08sociedad que se basa justamente en la
00:11:10propiedad el capital la competencia
00:11:12todas cosas que a nosotros nos terminan
00:11:15costando más primero por cómo nos educan
00:11:17no O sea no nos educan para competir
00:11:19para para estar en esos sectores que más
00:11:21riqueza generan después de grandes
00:11:23tenemos menos tiempo para hacerlo o
00:11:25vamos interrumpiendo nuestra carrera o
00:11:27incluso tenemos al mismo tiempo pero no
00:11:29no no pagan igual no globalmente hay 20%
00:11:32de brecha salarial pero si después
00:11:35miramos en en cada país tenemos
00:11:36diferencias en América Latina más y en
00:11:38Argentina La Brecha en la informalidad
00:11:41por ejemplo es del 35 por y hay brecha
00:11:44también en la formalidad Aunque tenemos
00:11:46grandes convenios colectivos un
00:11:48sindicalismo muy fuerte tenemos aún
00:11:50Personas que quizás están en la misma
00:11:51oficina las dos personas registradas
00:11:53quizás se llama distinto en el convenio
00:11:55colectivo lo que hace cada uno Aunque la
00:11:57tarea es igual y ahí también tenemos
00:11:59brecha entre el 13 y el 16 por entonces
00:12:02esa desigualdad en el tiempo no que la
00:12:04vemos en la encuesta Nacional de uso del
00:12:06tiempo las mujeres tienen 6 horas de
00:12:08trabajo no remunerado Los Barones solo
00:12:11tres después se traduce menos tiempo
00:12:13para participar en laboralmente tenemos
00:12:16una brecha de 20 puntos en quienes están
00:12:18y Quienes no están en el mundo del
00:12:20trabajo no remunerado después encima los
00:12:22sectores a los que vamos además también
00:12:24se pagan distinto un trabajador de la
00:12:26minería que es un sector recontra
00:12:28masculinist gana 12 veces lo que gana
00:12:31una trabajadora de casa particular que
00:12:33es el sector más feminizado que tenemos
00:12:36de la economía y de ahí bueno acá estoy
00:12:38con grandes compañeras que saben más que
00:12:40yo para hablar de esto pero también
00:12:42después podemos explicar parte de las
00:12:43diferencias en la participación política
00:12:45o incluso la participación cultural de
00:12:47un montón de cosas que se derivan de ese
00:12:50de esas desigualdades previas que nos
00:12:52hacen después tener menos menos
00:12:54propiedades menos capital menos chance
00:12:56de jubilarnos y Eh bueno ser más en la
00:12:59pobreza no Incluso en 2024 si miras el
00:13:02primer deil de ingresos que es el 10% de
00:13:05la gente de Argentina que menos gana el
00:13:0865 por son mujeres y cuando miras el 10%
00:13:13de la gente que más gana o sea el último
00:13:16decil de ingresos el 65 por son varones
00:13:20Bueno me parece que datos como piden
00:13:23algunos datos incontrastable acá No hay
00:13:26ninguna cuestión de subjetividad y todas
00:13:28esas cuestiones qui Yo quiero agregarle
00:13:30algo a lo que decía Lucía porque también
00:13:34tenemos que discutir sabemos que tenemos
00:13:36Voceros en los altos mandos que dicen
00:13:39que esto no es cierto que las brechas de
00:13:41género no existen que si no los
00:13:43empleadores tomarían nada más que
00:13:45mujeres Lucía nos mostraba eh Cómo por
00:13:48una multiplicidad de factores se compone
00:13:51esa brecha Pero además si vas al Banco
00:13:54Mundial al fondo monetario internacional
00:13:57a las anones internacionales quier todas
00:14:01señalan que existen brechas de
00:14:04desigualdad de género en el trabajo en
00:14:07el acceso a la riqueza O sea que
00:14:08incontrastable evidencia que eso es así
00:14:12en esa discusión tod elondo monetario
00:14:15todo ideología de género están todos
00:14:17comprados coleados totalmente todos
00:14:20comunistas bueno Brisa vos sos
00:14:24presidenta de la cooperativa textil nad
00:14:26chas la primera
00:14:29dirigida y hecha por y para personas
00:14:32trans y travestis y quería preguntarte
00:14:34en ese sentido en este plano en estas
00:14:37desigualdades que estamos viviendo que
00:14:38que el colectivo trans tiene aún más no
00:14:40porque hay que sumarle otro tipo de
00:14:42exclusiones con su especificidad en
00:14:45diferencia de las mujeres is Cómo es la
00:14:49cuestión y Cuál es la importancia de la
00:14:52organización Popular en cooperativas
00:14:55e Bueno sobre lo que estabas diciendo
00:14:57que bueno para nosotros es mucho más
00:14:59complicado sí siempre fue mucho más
00:15:01complicado porque porque nosotras
00:15:02salimos a ver expulsada de nuestra
00:15:04propia familia no y tenemos
00:15:07una una expectativa de vida de 35 años
00:15:10por qué Porque a ver así como como
00:15:12venimos de la provincia ser a
00:15:15ver quizá que se preste a confusión lo
00:15:18que voy a decir pero la gente piensa o
00:15:20la sociedad piensa que solamente la
00:15:22traba está para la cama y no está para
00:15:24la cama sino que a ver sabemos hacer
00:15:26otra cosa pero como no nos dieron la
00:15:29oportunidad de poder este desarrollarnos
00:15:32o poder mostrarle a la sociedad lo que
00:15:34podemos hacer Bueno e por eso es que
00:15:37loana creó la la cooperativa loana
00:15:39berkin la loana berkin Sí yo soy una de
00:15:41las socies fundadora junto a ella me
00:15:43estoy muriendo de calor eh
00:15:47e y bueno para nosotras para nosotras
00:15:51bueno fue e la la cooperativa fue a ver
00:15:55nuestro lugar y es nuestro lugar donde
00:15:57decí bueno hoy poder demostrarle a la
00:16:00sociedad y podes a ver vivir dignamente
00:16:02por qué porque nosotras a ver todas las
00:16:04que trabajamos en la calle eh Tenemos
00:16:07una vida de murciélago trabajamos de
00:16:09noche y vivimos de
00:16:11día eso es así era al revés vivimos de
00:16:15noche claro era al revés me hac me estoy
00:16:19muriendo de calor en serio Ahí estamos
00:16:22prendiendo eh Hay que venga este este sí
00:16:25sí y las luces eso es un clima esto todo
00:16:28de
00:16:30en contra y nos
00:16:32quiere nos quiere perjudicar eh Brenda
00:16:35bueno vos como como modelo como
00:16:37activista también por la diversidad
00:16:39corporal Cómo vivís esta desigualdad Y
00:16:42si pensás que hay una desigualdad eh que
00:16:44tiene que ver justamente con lo corporal
00:16:46no como también para distinguir un poco
00:16:49de que a veces esas desigualdades no son
00:16:50para todas las mujeres igual y que hay
00:16:53una relación o que por lo menos uno
00:16:55puede sospechar entre las posibilidades
00:16:59materiales económicas laborales y el
00:17:01aspecto físico no cómo eso vos lo vivís
00:17:04y tratá de desafiarlo desde tu tarea de
00:17:06activista Bueno hay una realidad que
00:17:09todo lo que tiene que ver con estándares
00:17:10de belleza Es una Es parte no de El iber
00:17:13de la violencia de género porque siempre
00:17:15que hablamos de de lo que nos Define en
00:17:18esta sociedad no como mujeres o como
00:17:20masculinidades o como feminidades eh nos
00:17:22pone como principal objetivo y valor la
00:17:25belleza y que las mujeres cuando nos
00:17:28quedamos lejos o fuera de esos
00:17:29estándares básicamente incluso perdemos
00:17:31como la condición de mujer no pu si
00:17:33somos Estamos criadas para ser un objeto
00:17:35de deseos y ni siquiera llegamos a hacer
00:17:37eso no somos absolutamente nada entonces
00:17:39mientras escuchaba a Lucía que hablaba
00:17:41de de de todo lo de todos los gastos y
00:17:43todas las cosas pienso También en todo
00:17:45el dinero y el tiempo que invertimos en
00:17:47nuestra imagen no Cuánta cuánto sale no
00:17:51ser una mujer en esta sociedad no cuánto
00:17:54tiempo y dinero gastamos en tratamientos
00:17:57estéticos en maquillajes en hacer
00:18:01muchísimas cosas que tienen que ver más
00:18:02con agradar a la vista que realmente con
00:18:04nuestra capacidad y con poder eh
00:18:07construir lo que realmente queremos
00:18:09hacer no Qué pasaría si nosotras las
00:18:12mujeres nos levantamos y dejamos de
00:18:13preocuparnos por todas estas cosas que
00:18:15vienen desde la fuera y que incluso
00:18:18tienen que ver con no poder elegir
00:18:20hacerlas porque se habla mucho No a
00:18:21veces de esto de Ah bueno pero todo lo
00:18:23que tiene que ver con la estética es de
00:18:24una elección y la realidad es que no
00:18:25porque la sociedad te sanciona cuando
00:18:27elegís correrte de esos lugares digo si
00:18:29yo elijo no depilarme más y caigo a la
00:18:31oficina con las axilas peludas y levanto
00:18:34el brazo seguramente voy a tener una
00:18:36sanción desde mi jefe para decirme como
00:18:38mira reina todo bien con con tu libertad
00:18:40pero te voy a pedir por favor que te te
00:18:42depiles digo y obviamente voy a si voy a
00:18:45tomar el colectivo y levanto el brazo
00:18:47voy a tener comentarios miradas digo
00:18:49como hay una sanción real que más allá
00:18:51de Bueno pero es tu elección si vos
00:18:53querés lo hacés y no si tengo sanciones
00:18:56sociales digo no hay una real elección
00:18:58ahí entonces todo lo que tiene que ver
00:19:00con estándares de belleza es muy fuerte
00:19:02e incluso hay estudios hace poco de
00:19:04economist sacó un estudio que habla de
00:19:06que las mujeres gordas eh Son mucho más
00:19:09pobres incluso que las que las mujeres
00:19:12delgadas y que las y esto a ver es tan
00:19:15simple como cuando vos vas a una
00:19:16entrevista de trabajo si sos mujer te
00:19:19piden que cumplas con determinados
00:19:21estándares si no no podes acceder a
00:19:24porque las mujeres nos dedicamos a ser
00:19:25la carita de la empresa y si yo tengo
00:19:27que ser la carita de la empresa tengo
00:19:28que ser hegemónica no puedo serc cómo
00:19:30voy a poner una gorda cómo voy a poner
00:19:32una negra Cómo voy a poner una traba Qué
00:19:33horror en mi empresa no digo entonces
00:19:36tiene que ver con eso también con esas
00:19:38desigualdades al acceso al trabajo y es
00:19:41algo tan estúpido como que al final a
00:19:45nosotras siempre nos miden por cómo nos
00:19:47vemos y no por nuestras capacidades
00:19:49nunca les interesa Cuáles son nuestras
00:19:51capacidades siempre es Tengo que verme
00:19:53bonita para poder acceder a esos lugares
00:19:55y no tengo la posibilidad de construir
00:19:57desde otros l
00:19:59Incluso en los cargos políticos no como
00:20:01a las mujeres a los políticos en general
00:20:05se los critica por sus ideas y a las
00:20:07mujeres políticas siempre por su
00:20:09apariencia Cuántas notas en tantas
00:20:11revistas opinando sobre duelos de
00:20:13estilos de las políticas y yo quiero
00:20:17digo no sé no veo duelos de estilo de
00:20:19Miley Alberto en la revista o sea por
00:20:23favor no que no suceda No tampoco no no
00:20:26estoy dando ideas quee Claro que no lo
00:20:27está pidiendo estamos dando ideas pero
00:20:30digo no no veo esas notas no digo yo veo
00:20:33notas con ideas de mi ley y propuestas
00:20:36de mi ley y cosas que dice mi ley Yo
00:20:38quiero escuchar también propuestas de
00:20:40las mujeres políticas no solamente ver
00:20:42qué marca se puso o qué cartera está
00:20:43usando Sí sabes que ahí pensaba me
00:20:46acordaba mucho de se solicita buena
00:20:48presencia vieron yo me quedó como ese
00:20:51como que cómo justamente hasta en los
00:20:53carteles y nosotros estamos
00:20:55naturalizadas porque lo hemos
00:20:57naturalizado H hasta hace no tanto que
00:20:59se empezó a discutir porque justamente
00:21:01se empieza a visualizar que en realidad
00:21:03es eh una restricción que es un problema
00:21:06y además también en el ámbito en el que
00:21:08vos te movés que es también las redes
00:21:10sociales y el activismo muy digital es
00:21:13muy
00:21:14eh Muy evidente como en general el
00:21:17consumo de contenido femenino feminizado
00:21:20es por la belleza física el cuidado
00:21:22personal el wellness que no digo que es
00:21:25tema lo que quiero decir es que
00:21:26pareciera que las mujeres son nos
00:21:27interesa eso no y todo lo que tiene que
00:21:29ver con lo lúdico con lo que genera
00:21:31dinero con lo que genera poder incluso
00:21:34es masculinizado no la política los trer
00:21:36lo cripto las mujeres es como que
00:21:38siempre bueno ropa maquillaje a mí me
00:21:41encanta digo no estoy diciendo que se un
00:21:43problema pero digo se da Se ve muy
00:21:46claramente en ese mundo digital la
00:21:47división de tareas y labor además además
00:21:50la cuestión de la red Instagram más de
00:21:52imagen más
00:21:53femenina más feminizada Twitter más
00:21:56política no más
00:21:59Pero además yo quiero incorporar algo
00:22:01que también pasa vos decías los avisos
00:22:04que dicen buena presencia Qué significa
00:22:07una buena quién tiene buena presencia
00:22:09para determinado que fija no un modelo
00:22:12hegemónico dominante y además otra
00:22:15cuestión nosotros lo hemos investigado
00:22:16en alguna oportunidad respecto a la
00:22:19violencia laboral vos arrancaste
00:22:21planteando no el fenómeno de la
00:22:22violencia que también simbólica hay
00:22:26detrás de qué pido de los cuerpos o a
00:22:28qué cuerpos habilito Y vos sabés que uno
00:22:31de los factores en varios estudios de
00:22:34las oficinas que han trabajado en los
00:22:35ministerios de trabajo violencia que la
00:22:38mayoría de los hechos de violencia
00:22:41laboral están vinculados al tema del
00:22:44aspecto físico y la mayoría de esa
00:22:47mayoría a los temas de gordura mujeres
00:22:50que saco de la oficina no importa si es
00:22:54buena atendiendo al público sino que vos
00:22:56no das aspecto para atender al público
00:22:59porque se supone que no respondes a los
00:23:01kilos que hegemónicamente se aceptan en
00:23:04sociedad bueno Esto es impactante en las
00:23:07cifras de violencia laboral no y agrego
00:23:09esto último que me parece también
00:23:10importante eh que tiene que ver tal me
00:23:13toca un poco más con el tema de haber
00:23:14trabajado la ley de talles y la falta de
00:23:15talles digo hay hay también desde ese
00:23:18lado no digo si yo tengo que ir una
00:23:19entrevista de trabajo y ni siquiera
00:23:20puedo acceder a comprarme ropa decente
00:23:22para poder ir una entrevista o incluso
00:23:24en una empresa que tiene uniformes pero
00:23:26no hacen uniformes de mi talle
00:23:27directamente Más allá de mi capacidad me
00:23:29dejan afuera en vez de hacerme un
00:23:30uniforme de mi talle porque bueno no
00:23:32tienen Con qué vestirme entonces
00:23:33directamente no me toman y sí un poco lo
00:23:35que vos decís con respecto a la gordura
00:23:36también está como esta creencia que
00:23:38nosotros luchamos muchísimo contra el
00:23:40discurso médico hegemónico de la
00:23:41construcción de la gordura como una
00:23:43enfermedad y cuando vos hablas de
00:23:45gordura hablas de no solamente de gente
00:23:47que tiene un cuerpo más grande que otro
00:23:49sino que automáticamente se le atribuye
00:23:50que es gente que no se quiere que no se
00:23:52cuida que no tiene salud Entonces cómo
00:23:54esa persona que ni siquiera se respeta a
00:23:56sí misma puede ser la imagen de mi
00:23:58empresa se moraliza exactamente hay una
00:24:00cuestión moral muy fuerte con respecto a
00:24:02la gordura y obviamente que también eh
00:24:04Cuando hablamos de adaptaciones que esto
00:24:06no solamente le toca a los cuerpos
00:24:07gordos sino también a los cuerpos con
00:24:09alguna discapacidad que necesitan un
00:24:11acceso a una oficina que esté adaptada a
00:24:13esas corporalidades y muchas personas
00:24:15gordas no entramos en determinados
00:24:17espacios a mí me pasa incluso muchas
00:24:19veces en los baños públicos de que me
00:24:20choco contra todo porque cada vez las
00:24:22cosas son más chiquitas o si voy a ni
00:24:25siquiera a un bar tengo que chequear
00:24:26Cómo son las sillas para ver si entro
00:24:28entonces hay como todas esas pequeñas
00:24:30cositas que van sumando también a quitar
00:24:33el acceso a la posibilidad de de acceder
00:24:35a un trabajo entonces si no puedo
00:24:37acceder a un trabajo eso ya obviamente
00:24:39impacta en las cosas que puedo acceder
00:24:42hacer y crecer bueno Lina Eh vos estás
00:24:46en un mundo en un en un estanque de
00:24:49tiburones porque en tu rol de directora
00:24:52del Woman economic Forum y y y con todos
00:24:56los premios que has recibido justamente
00:24:57por tu labor como como mujer vinculado
00:24:59con el con el ámbito empresarial qué
00:25:02obstáculos No digo que los sistematic
00:25:05pero que los que se te ocurren que
00:25:06encuentra las mujeres en ese universo
00:25:08que es tan masculinizado Porque si el
00:25:10universo de el trabajo ya es un problema
00:25:13no me quiero imaginar ese universo que
00:25:15implica un poder que implica una agencia
00:25:18que implica justamente eh hacerse cargo
00:25:20de una empresa y lidiar con seguramente
00:25:2490 por de hombre no qué obstáculos
00:25:27encontraste o qué lo que a vos en
00:25:29general te resultó desafiante y bueno
00:25:32Primero gracias Estela inca por por por
00:25:35invitarme una mesa preciosa sentarnos a
00:25:38conversar sobre lo que urge en las
00:25:40agendas no eh estas desigualdades que
00:25:42marcaba Lucía están presentes en todos
00:25:44los ámbitos en el ámbito empresarial
00:25:46corporativo y en las emprendedoras
00:25:49absolutamente el primer punto que que
00:25:51veo por ejemplo en el mundo emprendedor
00:25:53Es la falta de financiamiento las
00:25:55mujeres no logramos financiamiento pero
00:25:59escaso absolutamente escaso entonces
00:26:01nosotras lo que hicimos a través del
00:26:03foro empezamos a hacer misiones
00:26:05comerciales de mujeres empresarias y
00:26:07emprendedoras algo que no se hacía
00:26:10porque las mujeres un poco lo que
00:26:11también venimos Charlando no estábamos
00:26:13preparadas eso no es para mí va el socio
00:26:16varón va mi marido y demás Pero cuando
00:26:19dan el primer paso decir sí lo vamos a
00:26:21hacer eh No tengo cómo hacerlo cómo me
00:26:24financio para poder participar y otra
00:26:27cosa tampoc poco por un tema también de
00:26:31culpas invertir en nosotras nos pasa
00:26:33cuando van a participar de la misión yo
00:26:35no puedo gastar esta plata cuando tengo
00:26:37esta cantidad de otras cosas que cubrir
00:26:40los chicos la casa la vida la ropa todo
00:26:42lo que estamos hablando no entonces el
00:26:45financiamiento es un punto central que
00:26:48aún falta y no veo que tengamos
00:26:50resolución y también el poder invertir
00:26:53en una misma Por qué no creemos que nos
00:26:56lo merecemos no un poco el impostor
00:26:58siempre surge no síndrome femiz total y
00:27:02cuando van ahora vinimos de la última
00:27:04misión que hicimos que fuimos a iguazú
00:27:07llevamos 36 emprendedoras de lo más
00:27:10variado de diferentes provincias
00:27:12productos servicios y cuando ven que
00:27:14pueden lograr ese negocio ese contacto
00:27:17Esa mesa de negocios porque tratamos que
00:27:19ocurran cosas concretas eh ocurren cosas
00:27:22maravillosas pero no se lo pueden creer
00:27:24que les está pasando Esto entonces el
00:27:26primer obstáculo Es la falta de
00:27:28financiamiento el no creernos a nosotras
00:27:30mismas luego obviamente cuando miramos
00:27:33una empresa seos mujeres creo que el
00:27:35número varió cuá Lu que sos de los
00:27:37números duros pero eh apenas apenas eso
00:27:41que hemos trabajado eh con políticas
00:27:43públicas en Argentina para que esto se
00:27:45pueda revertir pero seguimos siendo
00:27:47muchas menos pero bueno lo que tratamos
00:27:50es aquellas que encontramos y las que no
00:27:52encontramos también llevarlas a nuestro
00:27:54foro a que puedan ver que se puede que a
00:27:57ver que puedo lograr ese espacio pero es
00:27:59muy complejo chicas a ver qué no vamos a
00:28:01decir si les estoy diciendo que no
00:28:02quieren participar o consideran que no
00:28:04pueden participar cuando tienen una pyme
00:28:07maravillosa capaz que tiene 30 años la
00:28:09pyme no que digo que arrancó el
00:28:10emprendimiento hace 2 horas y te dic No
00:28:12yo no puedo ir ahí así que creo que ese
00:28:14es el punto que que que falta que
00:28:17estamos trabajando tratamos esto
00:28:19nosotros llevar un granito de arena a
00:28:21ver tratar que esa misión comercial sea
00:28:24efectiva que sienta que cuando se volvió
00:28:26de ahí pudo llevar ese emprendimiento
00:28:29viene con un negocio viene con eh vamos
00:28:31a hacer juntas una alianza y vamos a
00:28:33tratar de vender tal cosa es un es un
00:28:36momento que la agenda nos pide esto
00:28:38cosas concretas nos estábamos dando
00:28:40cuenta por ahí me fui para otro lado yo
00:28:42pero bueno que eh Cuando llevábamos al
00:28:46Foro temáticas que son interesantes que
00:28:48Obviamente que a todos nos interesan que
00:28:51que nos interpelan pero nos estaban
00:28:53pidiendo cosas concretas hoy la realidad
00:28:56pide cosas concretas entonces hacemos
00:28:58una mesa de negocios Qué haces vos qué
00:29:00haces vos yo hago esto capaz que vivían
00:29:02no sé era me contaban alguien que era de
00:29:04San Martín que se fueron hasta allá y
00:29:05seatan haciendo un negocio Pero tuvieron
00:29:07que irse hasta allá para hacer un
00:29:08negocio bueno pasa esto eh Bueno tratar
00:29:11de de de generar este espacio ir algo
00:29:13concreto eso es lo que estamos
00:29:15trabajando porque insisto la agenda hoy
00:29:18reclama algo concreto bueno son
00:29:20necesidades yo en eso creo que ha habido
00:29:22algunos cambios que uno claro cuando
00:29:24miras cuánto mueve el amperímetro decís
00:29:27no es tanto pero yo recuerdo mi otra
00:29:30vida que todavía sigue que todavía sigue
00:29:33sindicalista
00:29:35participaba en los 2000 2000 del 2003 en
00:29:39adelante la comisión tripartita de
00:29:40igualdad de oportunidades que existía no
00:29:44existe más ahora eso no sé por qué en el
00:29:47Ministerio de trabajo donde estaban las
00:29:49cámaras empresarias las centrales
00:29:51sindicales y el estado con todas las
00:29:54áreas de género trabajando como
00:29:56promovemos igualdad de oportun unidades
00:29:58en el mundo del trabajo desde los
00:30:01distintos sectores no el diálogo el
00:30:02famoso diálogo social qué pasaba en ese
00:30:06tiempo con las cámaras empresarias
00:30:09venían eh funcionarias rentadas digamos
00:30:14secretarias no había dirigencia
00:30:17empresarial de mujeres que tuviera
00:30:20representación como tal porque cuando a
00:30:23veces te dicen Che qué pasa con el cupo
00:30:26la participación en la política Qué pasa
00:30:28en el sindicalismo y en el sector
00:30:30empresarial bueno eso para mí en los
00:30:33últimos años cambió bastante
00:30:35significativamente digo nosotros tenemos
00:30:38algunas uniones industriales de
00:30:41localidades de la provincia de Buenos
00:30:42Aires te voy a decir dos grandes
00:30:44avellaneda y la plata ahora están
00:30:47presididas por mujeres eso era
00:30:49impensable en los 90 entonces también
00:30:52Algún algo se está moviendo En ese
00:30:55sentido porque las mujeres con mucha
00:30:57dificultad me acuerdo la de la plata es
00:30:59de la cuarta generación de familia
00:31:01hablando de las herencias Bueno ella Ah
00:31:03se pudo plantar dirige la empresa St una
00:31:06empresa histórica y es la presidenta de
00:31:08la ua de la plata ahora pero ella misma
00:31:12dice y ahí es donde vos encontrás que
00:31:15esta desigualdad de género atraviesa los
00:31:17sectores sociales por supuesto son otras
00:31:20dificultades las que discuten las
00:31:23empresarias pero también aparece cómo
00:31:26tenés que ar
00:31:29no techos de cristal o pisos pegajosos o
00:31:32escaleras rotas porque les pasaba eso
00:31:34que tampoco mucha dificultad igual hay
00:31:36algo que está ocurriendo en ese sentido
00:31:39y la organización y el agrupamiento esto
00:31:42Lina que hacen ustedes que hacen las
00:31:44mujeres involucrándose en las en las
00:31:47gremiales empresarias es lo que empieza
00:31:49a ayudar porque para mí sin
00:31:52organización no hay modo de romper esas
00:31:54barreras Sí ahí me parece que aparece la
00:31:56organización y la idea entretejido no de
00:31:59que eh Me parece que parte del éxito
00:32:03comercial laboral de los varones tiene
00:32:05que ver también con socializaciones con
00:32:07amistades en Argentina se da mucho eso
00:32:09de que van a jugar al fútbol y se
00:32:11cierran algunos negocios no hay espacio
00:32:13de socialización en los que nosotros no
00:32:15participamos Y me parece que eso es
00:32:18particularmente fuerte con la comunidad
00:32:19trans que además y travesti trans Y que
00:32:22además es la más atacada en estos
00:32:24momentos digo porque me parece que los
00:32:26feminismos son totalmente atacados pero
00:32:28yo siento que hay una hazaña particular
00:32:30eh en la comunidad travesti trans que
00:32:33quizás justamente por las cosas que
00:32:34decía Brisa es la que más necesita cupos
00:32:37leyes de protección no para reparar no
00:32:40para regalar como dicen algunos
00:32:42discursos sino para reparar algo que el
00:32:44propio estado y no solamente el estado
00:32:47el discurso biomédico todo lo que
00:32:49sabemos ha generado como exclusión
00:32:51entonces ahí te quería preguntar Brisa
00:32:53la la importancia de los entretejidos de
00:32:55los vínculos si si ustedes Se juntaron
00:32:58entre sí si reciben una solidaridad un
00:33:00banque de otro tipo No porque a veces
00:33:02también es difícil generar esos lazos
00:33:04con otras identidades que por ahí no son
00:33:07travesti trans pero que tienen digamos
00:33:09un un por lo menos un deseo de que haya
00:33:12eh determinadas alianzas eso cómo lo
00:33:16cómo lo vivís y cuál es Cuál crees que
00:33:17es la importancia En ese sentido e Mira
00:33:21si tenemos que hacer Alianza la verdad
00:33:23que tenemos que hacer Alianza con con el
00:33:26feminismo porque porque las trapas
00:33:28fueron las primeras que levantaron la
00:33:29bandera hacia el feminismo Y
00:33:31lamentablemente Hace cuatro o c años
00:33:33atrás Eh no recuerdo bien el el año que
00:33:36fue que a nosotras no nos dejaban
00:33:38marchar en la plata sí no sé si se
00:33:41acuerdan eso buen Sí sí yo me acuerdo eh
00:33:43es algo ilógico no porque cuando bueno
00:33:46vos tratas de de hacer eh A ver un
00:33:50camino o abrir un camino que las trabas
00:33:52levantaron la bandera por el feminismo
00:33:55que no te dejen marchar pero hoy por hoy
00:33:58tenemos el encuentro plurinacional ya no
00:33:59se llama más el encuentro de mujeres se
00:34:01llama el plurinacional donde el año
00:34:03pasado fuimos convocadas que estuvimos
00:34:05en Bariloche y este año nos vamos a cuju
00:34:08ahí nos vamos a ver s de hacer Alianza
00:34:11estamos hacemos hacemos Alianza hacemos
00:34:13cooperativismo con otras cooperativas
00:34:15porque en este momento es muy necesario
00:34:19porque a ver eh una cooperativa no es lo
00:34:23mismo que una empresa multinacional por
00:34:25qué Porque no tenes fondo entonces por
00:34:28eso es que siempre tiene que estar el
00:34:29estado presente para dar una mano a las
00:34:32cooperativas para poder salir Por eso es
00:34:34que presentamos proyecto Bueno ahora no
00:34:36porque sabemos quién está y ya
00:34:38directamente te cerró la la puerta eh
00:34:41pero el año pasado gracias a Dios hemos
00:34:43podido presentar proyecto y licitar
00:34:46también para la
00:34:48provincia Así que sí y estamos en pleno
00:34:51proceso de de un proyecto más para la
00:34:53provincia para poder licitar Cuando vos
00:34:55me hacías acordar loana que es una de la
00:34:57fundadora ya hablamos el encuentro los
00:35:00días de encuentro anterior luana estuvo
00:35:01muy loana es como el Alma Mater es el
00:35:03Alma Mater de este de estos encuentros y
00:35:06ella yo me acuerdo que en un encuentro
00:35:08de Paraná muchos años antes la echaban
00:35:11del encuentro y que varias nos fuimos de
00:35:13las comisiones solidarias con luana eh
00:35:16Porque es eso digamos el tema del
00:35:19diálogo de identidades de género que en
00:35:22esta sociedad tenemos desigualdades
00:35:23tenemos que ser compañeras para la
00:35:25organización y en ese sentido ustedes en
00:35:28la cooperativa fueron muy pioneras y
00:35:31están ahí no la cooperativa textil Qué
00:35:33están haciendo ahora estamos haciendo
00:35:36producción propia que estamos haciendo
00:35:37calza remeras eh conjunto
00:35:41deportivo Y qué más eh Y bueno juego de
00:35:46todon de equip que lo encuentran en en
00:35:49instagram no está cooperativa textil
00:35:51nadie chas que yo ya quiero una Yo ya me
00:35:54quiero comprar una remera Así que en
00:35:56realidad lo preguntamos por eso Brisa
00:35:57Porque queremos comprar pichita y ahora
00:36:00tenemos la oportunidad de hacerlo Eh vos
00:36:03ibas a decir algo y yo te cé justo no no
00:36:05porque estaba pensando relacionando un
00:36:08poco lo que lo que decían las compañeras
00:36:10y pensando en lo estratégico de este
00:36:11espacio que creo que con Estela nuestra
00:36:14única ministra de género en pie en toda
00:36:16Argentina la última
00:36:18superviviente Hay que
00:36:20cuidarla todo costo como la beeja reina
00:36:23no y un poco con lo que se propone este
00:36:24espacio que es esto de también repensar
00:36:26estrategias hacia adelante creo que es
00:36:28el lugar Además este también pensando en
00:36:30el público la importancia de esto de que
00:36:33los trans feminismos podemos caminar y
00:36:35comer chicle y los feminismos populares
00:36:37podemos abarcar toda la agenda es este
00:36:40pensar nuevas propuestas concretas y
00:36:42Ojalá tengamos el tiempo para para
00:36:44resolver est esta desigualdad en los
00:36:46cuidados y en el trabajo remunerado que
00:36:48creo que ya planteamos instalamos que
00:36:50existe Más allá de que quieran tapar el
00:36:53sol con la mano pero también es ir a
00:36:55disputar la riqueza no O sea esta gente
00:36:57también es importante y creo que algo se
00:36:59relaciona tambén con lo que decía Brenda
00:37:01algo de que a veces en algunos espacios
00:37:02feministas no no llegamos también a esa
00:37:04agenda porque el patriarcado también nos
00:37:07propone etiquetas entre nosotros no no
00:37:09bueno estas son y Estas son las divinas
00:37:11Estas son las populares estas son eh las
00:37:14que hacen esto las académicas y entre
00:37:16los tipos no hacen eso están todos
00:37:17vestidos iguales Además así que ya no
00:37:19hay viste los trajes no te das cuenta
00:37:21Cuál es el traje caro Cuál es el traje
00:37:22barato el compañero que es académico es
00:37:24una eminencia y nosotras si somos
00:37:26académicas somos de escritorio o sea
00:37:28como que hay una cuestión del patriarcal
00:37:30que también nos después nos termina como
00:37:32subdividiendo y creo que que es muy
00:37:35importante para adelante que es todo la
00:37:37agenda de la economía social y de la
00:37:39diversidad es la agenda también del
00:37:41empresariado no solamente por la mayor
00:37:44participación de las compañeras sino
00:37:45también porque ahí se genera la riqueza
00:37:47que nosotras necesitamos para después
00:37:49distribuir para tener más sistemas de
00:37:51cuidados para tener más igualdad Eh
00:37:53entonces nada eso mi comentario era que
00:37:55es con todas y todes y además esto es
00:37:58importante en un momento donde además
00:38:00hay un Revival no del terf no del
00:38:04feminismo trans excluyente y me parece
00:38:07que bueno no voy a hablar por todas por
00:38:09supuesto pero pero yo me siento como muy
00:38:11no no van no pasarán No porque me parece
00:38:14que hay una tradición Que obviamente
00:38:16costó como cuenta Brisa pero que hay una
00:38:18tradición del feminismo Popular de otro
00:38:20tipo de coaliciones que nos costó mucho
00:38:22construir y que Hay que cuidarlo y hay
00:38:23que de alguna manera
00:38:25amalgamar para que No vengan ese tipo de
00:38:29discusiones porque lo digo porque de
00:38:30verdad en otros países en Europa y en
00:38:33Estados Unidos es muy fuerte esa
00:38:34corriente y a mí a veces un poco me da
00:38:37un poco de de no no no porque no no no
00:38:40quiero que hagan esto no y otra cosa
00:38:42importante que vos decías esta
00:38:44disociación entre y jerarquía entre
00:38:47determinadas causas no como ahora no
00:38:49podemos hablar de feminismo porque lo
00:38:51único importante es la economía como si
00:38:53no estuviese todo justamente vinculado
00:38:55no Y como si no se no se pudiera caminar
00:38:58y comer chicle a la vez se puede hablar
00:39:00de todo o sea nadie va a implosionar no
00:39:03obviamente que podemos hacer una crítica
00:39:05del modo en que a veces se discute el
00:39:07feminismo desde una mirada más o liberal
00:39:10o despolitizada o que no piensan las
00:39:12clases populares desde ya pero eso no
00:39:14significa tener que elegir no y me
00:39:15parece que algunos discursos nos hacen
00:39:17elegir nos ponen en ese lugar de no
00:39:18bueno o hablas de esto o hablas de lo
00:39:20otro y ahí nos ladean un poco coincido
00:39:24totalmente con lo que están diciendo
00:39:26estamos militando el géo de diferentes
00:39:28espacios y tenemos que entendernos en la
00:39:30mesa todas juntas no que que hablamos de
00:39:32otra cosa y ustedes no todas hablamos de
00:39:34lo mismo y y por eso como les decía en
00:39:37el foro vamos a llevar cantidad de temas
00:39:39que siempre hablamos de economía como
00:39:40troncal pero vamos como violencia
00:39:42económica violencia digital y y y
00:39:45también esto de las mujeres en las mesas
00:39:47de negocios chicas porque parece que no
00:39:49son para nosotras Por qué no por qué nos
00:39:51convencieron de esto Tenemos que
00:39:54trabajar esto para que no pase y quería
00:39:56decirte de las cooperativas ahora que
00:39:58estuvimos en en iguazú todo lo que tiene
00:40:00que ver con la hierba mate es es de
00:40:02cooperativas cooperativas de mujeres las
00:40:05historias fabulosas que he conocido las
00:40:07llevan adelante mujeres cooperativas hac
00:40:10que son las que exportan la hierba amate
00:40:11de nuestro país tanto la que ingresan al
00:40:14país como la que sacan entonces hay que
00:40:16hay que bancar ese sistema que es bien
00:40:18argentino el cooperativismo además sí y
00:40:21y mientras te escuchaba pienso También
00:40:22no cómo se nos Baja un poco el precio a
00:40:25a las mujeres empresarias porque se se
00:40:27habla mucho de emprendedoras no los
00:40:30varones son empresarios y las mujeres
00:40:31Tenés una pyme con 50 empleados pero
00:40:33esos emprendedora igual porque como que
00:40:36no no sos empresaria no sos ceo no sos y
00:40:39es como por qué todo el tiempo también
00:40:40de alguna forma se se nos baja el precio
00:40:43siempre de de eso no incluso de la forma
00:40:45de nombrarnos de Por qué eh o para
00:40:48llegar a determinados espacios también
00:40:49tenés que masculinizar por ejemplo no en
00:40:51el trato en las formas eh porque si no
00:40:54no s es una buena jefa Hay un montón de
00:40:56esas cuestiones también de que bueno te
00:40:58damos un poquito de espacio pero igual
00:40:59te bajamos el precio porque lo tuyo No
00:41:00vale tanto no eso y es muy fuerte verlo
00:41:03también de esa forma de de cóm con esas
00:41:06pequeñas cositas al final igual como que
00:41:08bueno pero no te corresponde a este
00:41:10lugar como que te estamos haciendo un
00:41:12favor Como que está bien Estás ahí pero
00:41:14te est recorda siempre y no te no te
00:41:16pase no te
00:41:18extralimitar reses el codo sí
00:41:20absolutamente nuestros temas son otros
00:41:21no bueno ustedes ocúpate de esos temas
00:41:24pero cuando queres discutir la ec
00:41:26vuelvan a la cocina
00:41:28hicimos hicimos una experiencia este mes
00:41:30que la quiero compartir porque me parece
00:41:32que un poco se replica en este diálogo
00:41:34que fue instaurar la Expo igualdad
00:41:37bonaerense que combinamos experiencias
00:41:41de lo público como mercados buen irenes
00:41:43que reúne a mucha gente de la economía
00:41:45popular y a donde hay productores bueno
00:41:49de lo agrícola de productos elaboración
00:41:52alimenticia artesanos y todo pero con
00:41:55una expo de sector PR privado que tiene
00:41:57para más sectores medios donde tenés
00:41:59diseño de indumentaria y lo combinamos
00:42:02con charlas con proyecciones feministas
00:42:04dos días fue impresionante las divinas y
00:42:07las populares las juntamos en una feria
00:42:10con más de 170 puestos y además de dar
00:42:13la oportunidad porque también es cierto
00:42:16que hay algo que en el sector de la
00:42:18economía popular social hay un vínculo
00:42:22con el estado no el estado que te
00:42:24acompaña para promover que que genera
00:42:28marcas nosotros bueno tenemos varias
00:42:29líneas Como por ejemplo en el sector
00:42:31rural las pupas que es una cosa
00:42:33maravillosa que lleva agrarios que son
00:42:35las cocinas comunitarias a donde vas y
00:42:38elaboras tus productos se trabaja la
00:42:41marca se trabaja la todas las
00:42:42condiciones para elaborar como si fuera
00:42:45pero se hace comunitariamente todos los
00:42:47distintos productores Y eso lo vamos
00:42:49articulando también como muchas son
00:42:51mujeres para ayudar nosotras en la red
00:42:53de comercialización entonces ahí
00:42:55articulamos pero los sectores medios y
00:42:58en que hay mucho en el sector comercial
00:43:01que genera no hay tanto vínculo desde
00:43:03ese punto de vista con el estado bueno Y
00:43:06nosotras generamos una propuesta que
00:43:08para mí es un germen en el sentido de
00:43:11Che podemos reunirnos y podemos generar
00:43:14oportunidades y hay distintos sectores
00:43:17sociales que nos estamos encontrando en
00:43:20este lugar y es una oportunidad para
00:43:21todas y hay un rol del Estado ahí
00:43:24acompañando ese proceso y que creo que
00:43:28tenemos que esto de que los feminismos
00:43:30tenemos que seguir encontrando estas
00:43:33oportunidades de decir che No no es no
00:43:35es compartimentado sálvese quien pueda
00:43:38rompamos estas Barreras y nosotras sí
00:43:41encontrémonos la de las distintos
00:43:43sectores para tener
00:43:46oportunidades sí me encanta y además es
00:43:48esta idea de que siempre las las
00:43:49alianzas y los lazos se construyen no no
00:43:51vienen dados no es que naturalmente hay
00:43:55que construirlos Y ahí aparece también
00:43:57el estado quies creemos en que eso
00:43:58importante y lo lo vemos esto también
00:44:00que decías vos Lina de la cuestión de lo
00:44:03concreto no el hacer lo que funciona lo
00:44:05que hizo Brisa lo que no de cuando las
00:44:07cosas funcionan se dan eh andan no no no
00:44:11solamente el discurso Bueno también
00:44:13Brenda por supuesto No o sea poder
00:44:15generar cambios reales a partir de bueno
00:44:17hacer y creérselo que no te permiten
00:44:21pero en un momento hay que creersela
00:44:22porque si no no hay manera o sea todo lo
00:44:24que te dice es sistema lo aprendido la
00:44:27socialización incluso la escuela es
00:44:29bueno nosotras estamos para determinadas
00:44:31cosas y para otras no y a veces ese clic
00:44:33no hay que ser no quiero caer en la cosa
00:44:35New es una cuestión de actitud no es una
00:44:38cuestión de conciencia de feminismo de
00:44:41aprendizaje y de repente entrar en esta
00:44:43lógica de Bueno vamos a creernos un poco
00:44:45y a salir de de de esas cuestiones
00:44:48quería retomar un poco la cuestión de
00:44:50los cuidados porque ustedes saben que es
00:44:52un es un mundo de hombres masculino y
00:44:55quiero iniciarlo con una anécdota de
00:44:56algo que que leí en Twitter o por
00:44:57supuesto en donde lo voy a leer que fue
00:44:59fantástico no sé si ustedes conocen a
00:45:01vital butterin que es uno de estos
00:45:03muchachos que inventaron una cripto
00:45:05tiene mucho dinero no ethereum que es
00:45:07otra que no es Yo igual hablo de cripto
00:45:10como si supiera no tengo ni idea de qué
00:45:11estoy hablando pero sepamos que es un
00:45:13muchacho vinculado con las tecnologías y
00:45:14el mundo de dinero que son los nuevos
00:45:16dueños del mundo no me parece que hay un
00:45:19unos viejos capitalistas que
00:45:20representaban las Industrias o
00:45:22determinadas empresas y están estos
00:45:24nuevos capitalistas que son muy eh
00:45:27te dan un poco de miedo pero que tienen
00:45:29que ver con esta Alianza entre las
00:45:30finanzas y las tecnologías y él estaba
00:45:33hablando en Twitter sobre la cuestión de
00:45:35como cuando las mujeres se quedan
00:45:37embarazadas eso tiene que ver con la
00:45:38brecha salarial y con las distintas
00:45:40oportunidades y su propuesta era
00:45:44inventar una suerte de útero artificial
00:45:47para meter ahí a los pibes y que se
00:45:50terminen haciendo ahí y que las mujeres
00:45:52no tengan que pedir e licencia
00:45:57Obviamente que le dijeron salía a tocar
00:45:59un poco de pasto vieron las cosas que le
00:46:01dicen pero a mí me sorprende como
00:46:03realmente con tal de no actuar en
00:46:06términos de igualdad o resignar un poco
00:46:08de ganancia los tipos están inventando o
00:46:11quieren inventar úteros artificiales
00:46:13además va a salir mal o sea no no va a
00:46:15salir bien va a salir de ahí El
00:46:16anticristo o sea eso va a ser un
00:46:18problema no aprendimos nada de la
00:46:19ciencia ficción Pero qué piensas vos
00:46:22sobre qué le dirías al muchacho vitalic
00:46:25Mira vitalic te voy a explicar
00:46:27Esto es así hay otra vía otras
00:46:29alternativas Mira justo pensaba antes
00:46:32mencionaba Estela cuando mi ley dijo eh
00:46:34No si las mujeres fueran este así más
00:46:36baratas las preferirían y en realidad
00:46:39los empresarios hacen la cuenta completa
00:46:41y al revés piensan que somos más caras
00:46:43por eso quieren inventar estas cosas
00:46:45porque dicen Bueno está bien le podría
00:46:47pagar igual o menos pero en alún momento
00:46:49me va a faltar no O sea en cambio el
00:46:51varón no me va a faltar nunca porque no
00:46:52tiene licencia porque no no tiene la
00:46:54responsabilidad de cuidar y yo creo que
00:46:56ahí está bueno
00:46:57marcar es estratégico para nosotros y
00:46:59para los feminismos marcar Cuál es
00:47:01nuestra propuesta nuestra propuesta es
00:47:03que incluso ellos tengan más tiempo para
00:47:05cuidar o sea es una sociedad con más
00:47:07tiempo de Cuidado más política de
00:47:08Cuidado más espacio para cuidar y que
00:47:10eso está bueno para ellos y sobre todo
00:47:12Me parece que está bueno en estos
00:47:14momentos pensar cómo le contamos eso
00:47:16también a los varones jóvenes No yo
00:47:18obviamente como todas me parece
00:47:20reflexionamos mucho en este contexto con
00:47:22todo lo que está pasando eh pero es o
00:47:26sea tenemos una reacción a algo que
00:47:27conseguimos porque si no hubiéramos
00:47:29hecho nada a nadie le molestaría
00:47:31reacción si no e y está bien la reacción
00:47:33y es lógica la reacción de determinados
00:47:35sectores o determinadas edades pero de
00:47:37los varones jóvenes Me parece que está
00:47:39bueno plantear Che Mira nuestra
00:47:41propuesta de feminista hacia adante
00:47:43tiene derechos del cuidado para vos
00:47:45también entonces Y esa otra sociedad en
00:47:48la que todos trabajan y nadie cuida que
00:47:50sería la de la que propone el el cripto
00:47:52que tampoco ellos nadie entiende tampoco
00:47:55esos varones que están ahí en el mundo
00:47:56en el cripto mundo entienden del todo
00:47:57bien lo que están haciendo eh o sea la
00:47:59economía tiene un montón de baches la
00:48:01economía financiera más y tiene mucho de
00:48:04política y mucho de creación de dinero
00:48:07así que quiero decir no hay no hay no
00:48:08hay una cosa racional ahí que no estamos
00:48:10entendiendo nosotras porque nos educaron
00:48:12para hacer sentir eso sino que es ahí un
00:48:15poco la ley de la selva también no Y eso
00:48:17lo estamos viendo en Cómo se mueve la
00:48:19economía global pero me parece que que
00:48:21al revés que esa sociedad es Es
00:48:23invivible que además no vamos hacia eso
00:48:25porque incluso si no tenemos más niños y
00:48:28niñas que es algo que puede pasar en
00:48:29tendencia tenemos un envejecimiento
00:48:31poblacional cada vez más grande que nos
00:48:33va a requerir y el trabajo del futuro ni
00:48:36siquiera son los de programación que son
00:48:37los que mejores pagan el del futuro de
00:48:39todo es el del cuidado Así que toca
00:48:42repensar y y yo creo que una cosa linda
00:48:45y estratégica también puede ser ponerle
00:48:48todavía más en todo este tiempo en el
00:48:49cual claramente como decía la compañera
00:48:51no se van a adquirir nuevos derechos
00:48:53porque la propuesta es la contraria
00:48:55repensar con detalle cómo es esa agenda
00:48:57que queremos de redistribución de
00:48:59cuidados y y de trabajo remunerado que
00:49:01ya instalamos en la Consigna de Che Esto
00:49:04es lo que está pasando bueno Cuáles son
00:49:06las herramientas concretas como decía
00:49:07Lina antes para para redistribuir en los
00:49:10términos que nosotros queremos para
00:49:12nosotras para para Argentina no me
00:49:15encantó de acá vamos a empezar a armar
00:49:17una propuesta y lo vamos a empezar a
00:49:19armar eh También pensaba igual después
00:49:21podemos volver obviamente a la cuestión
00:49:22de de los cuidados y de cómo eso saca
00:49:25mucho tiempo eh a las mujeres y es un
00:49:28tiempo no remunerado y es un tiempo que
00:49:30no es tenido en cuenta y que genera un
00:49:31montón de de complicaciones pero también
00:49:34pensaba esta cuestión de la familia no a
00:49:35partir de lo que decía Brisa de la
00:49:37expulsión y de cómo estamos en un
00:49:39momento en donde hay un montón de
00:49:41discursos no solamente nacionales sino a
00:49:43nivel global sobre la protección de la
00:49:44familia contra las amenazas del
00:49:46feminismo o de o de la no esta esta idea
00:49:49medio elon musk y pensaba cómo me parece
00:49:53que es parte también de pensar la
00:49:55economía bueno de hecho me parece que la
00:49:57no quiero ser acá ser e filología barata
00:50:01pero economía no tiene que ver algo así
00:50:03como la ley las leyes del hogar O tiene
00:50:05que ver con el hogar y me parece que hay
00:50:06un montón de cuestiones del éxito
00:50:08económico que tienen que ver también con
00:50:10Cuáles son nuestras herramientas en
00:50:12nuestras casas con cómo nos tratan con
00:50:13cómo nos
00:50:15destratando también en momentos medio
00:50:17complicados En ese sentido que también
00:50:20es estratégico pensar que aquellos
00:50:21discursos que quieren en realidad
00:50:23proteger la familia lo que hace muchas
00:50:25veces es dividir la familia No porque si
00:50:27vos le metes a tu a a los al electorado
00:50:31o a la población la idea de que lo Wok
00:50:33eh lo trans es como una suerte de
00:50:36enfermedad de formación que te genera la
00:50:38escuela o la esi después eh terminas
00:50:41como Mask que la la hija lo odia porque
00:50:44justamente no la acepta no O sea me
00:50:47parece que ahí también hay algo
00:50:48interesante en términos de repensar
00:50:50también la familia y qué tipo de valores
00:50:52porque también todas estas cuestiones en
00:50:54principio se plantean en la familia no
00:50:56también la cuestión de la discriminación
00:50:58de los cuerpos bueno tenemos anécdotas
00:51:01seguramente miles no de de comentarios
00:51:03de cuestiones que ya empiezan ahí y esos
00:51:06ya van generando esa autoestima también
00:51:08obviamente la escuela como gran sistema
00:51:10de socialización pero ahí me parece que
00:51:12también hay algo interesante para pensar
00:51:14en términos de Qué sucede cómo nos crían
00:51:16Cómo Qué sucede con las familias no en
00:51:19orden a después vincularse con ese mundo
00:51:22económico que exige que vos tengas
00:51:24autoestima que tengas seguridad eh eso
00:51:27cómo lo ven ustedes o o no es la familia
00:51:30La familia es totalmente tiene razón
00:51:32elon musk el problema son los que
00:51:34quieren destruir la familia bueno la
00:51:37familia es la sociedad primaria digo es
00:51:38como uno nace no elige ahí pero es
00:51:41automático digo un un bebé No sobrevive
00:51:44si no tiene una familia y cuidados
00:51:47entonces esa sociedad primaria es donde
00:51:49empezamos a formar nuestras creencias
00:51:51donde empezamos a formar nuestra
00:51:53personalidad empezamos a formar Quiénes
00:51:54somos y quiénes vamos a ser y y ya desde
00:51:57loamos bueno poder tener una familia Ya
00:51:59es un privilegio dig no todos tienen esa
00:52:02no todas las personas tienen esa
00:52:03posibilidad y más tener una familia que
00:52:05te acompañe o que puede ser Incluso un
00:52:07palo en la rueda Entonces es es
00:52:10primordial poder tener una familia que
00:52:14que sea un espacio donde uno pueda ser y
00:52:17sentirse acompañado acompañada acompaña
00:52:20de y y poder formarse teniendo ideas
00:52:24también es el lugar donde probablemente
00:52:26en nuestra adolescencia nos vamos a
00:52:27poner en contraposición digo pasan
00:52:29muchísimas cosas dentro de algo que se
00:52:32ASUME que es privado pero que en
00:52:34realidad es mucho más político de lo que
00:52:35nos imaginamos porque esas ideas son las
00:52:38que van a definir también de la forma en
00:52:40la que nos vamos a a a a oponer al mundo
00:52:43Entonces eh todo todo lo que tiene que
00:52:45ver con estas cuestiones de crianza no
00:52:47De que al día de hoy todavía se siguen
00:52:48haciendo revelaciones de género donde
00:52:51hay pongo los globitos Rosa los globitos
00:52:54celestes a ver si mi hijo va
00:52:56va a tener [ __ ] va a tener bulva Y eso
00:53:00tipo Define básicamente la crianza
00:53:02todavía los roles de género siguen
00:53:04estando muy instaurados y siguen
00:53:06saliendo desde la familia pero las
00:53:08familias son parte de algo mucho más
00:53:11grande entonces está siempre va esto no
00:53:13de lo Macro a lo micro y y es
00:53:16importantísimo poder tener una familia
00:53:17digo que eh seguramente Brisa lo va a
00:53:20poder contar mejor no pero qué distinto
00:53:21es la la la vida de una persona trans
00:53:23que sí pudo quedarse en su casa y tener
00:53:25una familia dira que que que que le
00:53:27acepta y que lo contiene y que les da
00:53:30espacio a una persona que a los en su
00:53:33adolescencia tuvo que salir a la calle a
00:53:34sobrevivir porque no porque en su casa
00:53:37le cerraron la puerta en la cara digo
00:53:39hay ya desde desde eso parece que es
00:53:43algo completamente distinto una
00:53:45situación a la otra que una persona va a
00:53:48tener muchas más posibilidades que la
00:53:50otra una cuestión ahí por ahí me
00:53:52gustaría también saber qué qué dice
00:53:54Brisa de esto mira a mí me parece que
00:53:57hubo además la ley de identidad de
00:53:58género en Argentina año 2012 no marcó un
00:54:03cambio muy significativo esto de
00:54:05reconocer poder tener el documento Ya
00:54:09teníamos algunos avances por ejemplo en
00:54:11la provincia que había en el sistema de
00:54:12salud el planteo de reconocer cuando
00:54:14atendías a las personas por su identidad
00:54:17autopercibida Pero bueno Ese fue para mí
00:54:19un momento muy bisagra en el cambio de
00:54:23de ciudadanía de decir Bueno te
00:54:25reconozco te inclu
00:54:27no importa si población minoritaria o no
00:54:29eh digamos la sociedad que Respeta a la
00:54:32mayoría de sus miembros es una sociedad
00:54:34mejor y que los reconocen sus
00:54:36diferencias porque tenemos muchas
00:54:38diferencias pero el tema es que bueno
00:54:40Esto es lo que hace además sobre todo
00:54:43una sociedad como la Argentina tan desde
00:54:47pueblos originarios a migraciones que
00:54:49hemos tenido siempre a las migraciones
00:54:51internas esto es ser realmente diversos
00:54:53de tamaño de colores y no en ese molde
00:54:56que nos quieren poner y en las familias
00:54:58pasa lo mismo en realidad El problema es
00:55:02que nos quieren remitir a un supuesto
00:55:05ideal tradicional de familia que no
00:55:07existe que no existe más porque en
00:55:09realidad lo que existen es familias muy
00:55:12diversas y creo que este es el sueño
00:55:16retrógrado No este sueño que nos traen
00:55:19estas derechas autoritarias que quieren
00:55:21llevar a un modelo inexistente a un
00:55:24modelo del que ni ell os son ejemplo
00:55:28porque repasaba un poco al el má que
00:55:30nombramos y que dice pobre le va a picar
00:55:33la oreja murió mi hijo para no nombrar
00:55:36tanto a mi ley lo
00:55:38nombramos estamos cantando las 40 son
00:55:41tan amigos como son tan amigos pero ni
00:55:44nuestro presidente puede hablar de esa
00:55:45familia que no la conforma y está el
00:55:48dice perro Bueno hay mucha gente que por
00:55:50supuesto que los animales son parte de
00:55:52su familia Ahora yo digo no planteo
00:55:56plantear que ese es el modelo ideal hay
00:55:59una cuestión de estigmatizar qué ese es
00:56:02el problema de volver a un estigma
00:56:05social de un supuesto ideal de familia
00:56:08que no solo que ya no existe sino que no
00:56:10es que te remite a ninguna felicidad el
00:56:13eso de querer encasillar en familias que
00:56:16ya hace décadas que no existen ha traído
00:56:19mucho sufrimiento y mucho dolor y mucha
00:56:21falta de realización de las personas ni
00:56:24hablar si había personas de otra que
00:56:26decías No no quiero ser varón soy mujer
00:56:30no y que pasa desde las infancias y eran
00:56:33expulsados pero los abusos la la falta
00:56:36de realizarse de las mujeres más allá de
00:56:40ser madres en esa familia tradicional a
00:56:43la que nos quieren llevar Bueno me
00:56:45parece que eso está puesto en cuestión y
00:56:48estas derechas necesitan Buscar un
00:56:51encerrarnos no encasillar noos porque la
00:56:55disputa por una una sociedad más
00:56:57democrática por familias diversas más
00:57:00participativas para nosotras también es
00:57:02una disputa en lo económico decir Che
00:57:05redistribuyan también en lo
00:57:08económico qué decís vos Brisa bueno eh A
00:57:12ver sobre lo que estaba diciendo la la
00:57:15compañera
00:57:16e yo digo hoy a ver hoy la una familia
00:57:21eh es muy distinto a lo de antes yo
00:57:24tengo 46 años mi mamá es queña bruta
00:57:27nunca había estudiado Eh mi papá
00:57:29paraguayo eh decí que murió y doy
00:57:32gracias a Dios que murió cuando tenía 5
00:57:33años yo porque mi vida hubiese sido un
00:57:35Calvario muy machista el paraguayo mi
00:57:38mamá también
00:57:39e pero yo mira nunca fui aceptada
00:57:43tampoco nunca le dije a mi mamá eh mamá
00:57:46me gustan los hombres pero no te vas a
00:57:48dar cuenta que tenía 5 años iba jardín
00:57:50tenía mi pelo largo la maestra me decía
00:57:53es una nena no no es una nena un varón
00:57:55entend y ya cuando A ver primero me
00:57:58compraba ella ropa e me compraba ropa
00:58:01todo de Barrón y a mí no me gustaba no
00:58:03me gustaba entonces le dije no comenz me
00:58:05da la plata a mí que yo me voy a comprar
00:58:06una vez me vine con un chupín bien
00:58:09ajustado me enva me esa ropa se me hace
00:58:12que no es para vos no te vas a dar
00:58:14cuenta que no no no era lo gusto que que
00:58:17ella quería pero bueno Son son cosas a
00:58:21ver hemos nacido hoy por hoy con la ley
00:58:24de de género a ver
00:58:26el padre la madre ya es como que es
00:58:29normal es normal que a ver ya a los 7
00:58:34años ya salí ya con te pones los tacos
00:58:36de tu mamá pu yo antes cuando era
00:58:38pendejita me sabía poner la ropa de mi
00:58:39mamá entendés ropa antigua Pero bueno
00:58:42era de mi mamá
00:58:44Perdón
00:58:46e sí
00:58:49eso sí que me parece que ahora bueno
00:58:52quizás las cosas un poquito cambiaron
00:58:54quizás hay justamente por este avance de
00:58:56los feminismos y también del Estado Pero
00:58:59bueno también aparecen estas reacciones
00:59:00que que como decía Lucía en general son
00:59:02reacciones porque algún gol metiste si
00:59:04no no existe la reacción no a veces uno
00:59:06se olvida de eso bueno no es que es una
00:59:08reacción que puede barrer con todo
00:59:10porque efectivamente hay una reacción
00:59:12porque hay cosas que se empiezan a
00:59:13discutir y algunas cosas se lograron no
00:59:16hay como bueno la le la ley por supuesto
00:59:19pero también todas las discusiones en la
00:59:21es en las escuelas lo primero que se
00:59:23derogó fue el artículo contravencional
00:59:24donde la compañera no pod salir a la
00:59:27calle porque porque si salías a comprar
00:59:29el pan ya te metían presa y te metían 30
00:59:31días y no pasaba con los tipos que con
00:59:32los milicos que te llevaban y no le
00:59:35pagabas estabas 30 30 días en Cana Claro
00:59:38gracias a eso son cosas que a ver hoy
00:59:40podemos salir a la calle libremente Pero
00:59:43bueno estamos retrocediendo dimos 50
00:59:46pasos y estamos retrocediendo 38 a 40
00:59:50por muchas cosas yo veo compañeras mías
00:59:53en las redes sociales no le respondo
00:59:55porque porque la verdad que es para
00:59:57ponerse a la altura de la otra persona
00:59:59en responderle no no vale la pena porque
01:00:02a ver tenés caminas libremente eh sos
01:00:06pendeja bueno las chicas hoy vos caminas
01:00:09libremente porque qu porque las chicas
01:00:11viejas como nos tratan no voy a decir
01:00:13las palabras que dicen pero eh a las
01:00:16chicas viejas somos las que nosotras
01:00:18salimos a pelear para ellas pero bueno
01:00:20viste Hay cosas y cosas Hay cosas yo le
01:00:24quería preguntar a Lina porque acá se
01:00:26tocó el tema de cuidado y a mí me
01:00:28gustaría volver ahí qué pasa con el
01:00:29sector empresario qué pasa con las
01:00:31mujeres empresarias en relación a esto y
01:00:34al tema de cuidado y a su participación
01:00:36porque vos decías los eventos que se
01:00:39viaje que se organice pero me parece que
01:00:42ahí qué pasa con la agenda de Cuidado lo
01:00:45que las empresas grandes Eh bueno
01:00:48reglamentaron los cuidados sabemos las
01:00:51lugares para para maternar y demás Eso
01:00:54sí en lo que son grandes empresas la p
01:00:56lo que te contesta No a veces no podemos
01:00:58pagar Los sueldos esto no lo podemos
01:00:59hacer eh eso es una realidad también o
01:01:02sea creo que se está cumpliendo solo en
01:01:05grandes en grandes empresas en las
01:01:07pequeñas y en las pymes no Y esto es una
01:01:09realidad ahora en temas de de cuidados y
01:01:13empresarias o emprendedoras como decía
01:01:15Brenda recién eh nos pasó que había una
01:01:19una emprendedora que tenía tiene dos dos
01:01:23nenes uno uno de 2 años tres y un bebito
01:01:25y ya Di yo no puedo ir porque no puedo
01:01:28llevarlo cómo voy a hacer y qué bueno
01:01:30entonces la incentiv dije a ver qué pasa
01:01:32si dividimos acá la situación dejó el
01:01:35nene con el marido se tomó el avión con
01:01:37el bebé porque le daba la teta
01:01:38Obviamente que lo tenía que traer Ella
01:01:41dio la conferencia participó en las
01:01:43mesas de negocio lo ayudábamos con el
01:01:45bebé y se puede también o sea pero y
01:01:48cuando terminamos me dijo Te quiero
01:01:50agradecer que me motivaste a hacerlo
01:01:52porque para mí era impensado cómo voy a
01:01:54dejar al otro
01:01:56a ver se puede también pero le pesó todo
01:02:00eso que tenía que dejar al otro pero
01:02:02bueno ahí también está la distribución
01:02:04de las tareas de Cuidado con el marido
01:02:06eso se está dando o no Lu Que a vos te
01:02:10veo tamb también hay
01:02:12mucha también te juzgan a veces otras
01:02:15mujeres Entonces también por eso es
01:02:16difícil viste porque es la opinión de
01:02:17todas Uy te vas con la chiquita y
01:02:20también lo que yo mucho en gestión es
01:02:21que las empresarias igual que las
01:02:24sindicalistas están recra papadas del
01:02:26tema de las políticas de los Derechos
01:02:28qué sé yo pero después cuando llegas al
01:02:30que al de la gremial que o incluso el
01:02:32sindicato que que se sienta con el tema
01:02:35tiene una distancia con el tema todavía
01:02:37muy como que no está empapado y yo estoy
01:02:39convencida que incluso esos liderazgos
01:02:41si ellos tuvieran ellos más tiempo para
01:02:42cuidar serían mejores y esto que decía
01:02:45Estela recién de las familias es
01:02:47importante y también lo que plantea la
01:02:48compañera porque también que la cosa
01:02:51esté muy familiarizada es una fuente de
01:02:52injusticia social las que nos interesa
01:02:54la justicia social porque al final
01:02:56depende de cómo te llevas con tu familia
01:02:58Cuántos son Cómo están qué sé yo si
01:03:00tenés o no tenés una buena vida si te
01:03:02aceptan o no te es lo que no tenemos que
01:03:04que que dejar que ocurra no y yo siempre
01:03:07que nos dicen bueno perdimos por la
01:03:09feministas yo digo no no perdimos por
01:03:10los economistas y lo afirmo siendo las
01:03:12dos cosas eh Porque los economistas no
01:03:15escuchan a feministas la feministas
01:03:16tienen un montón de propuestas
01:03:17económicas todo esto que estamos
01:03:19hablando son de redistribución de la
01:03:20riqueza reducción de la feminización de
01:03:22la pobreza todo eso eh Y todavía camina
01:03:25por por caminos separados no cada día
01:03:28más Sí me parece que siempre se apunta
01:03:30esta idea de que es gasto no de que se
01:03:33lo piensan esos términos y todo lo que
01:03:35es gasto es una mala palabra y es un es
01:03:39un problema y en realidad no se lo
01:03:40piensa en términos de resolución de
01:03:42efectividad digamos de un montón de
01:03:44cosas que van a ser mejores en orden a a
01:03:47estas propuestas que se te ocurren
01:03:50algunas vinculadas con el cuidado porque
01:03:52esto que decías vos es Central es verdad
01:03:54eh No se puede hablar de meritocracia si
01:03:56paremos de la idea de que surgimos eh de
01:03:59de contextos muy diferentes con
01:04:02distintos apoyos y por lo tanto ahí
01:04:04aparece justamente el estado las
01:04:06políticas públicas de Cuidado se te
01:04:09ocurren algunas que serían deseables o
01:04:11que están en otros países y que
01:04:13funcionan bien que podrían justamente ir
01:04:15en esta línea de que no nos Determine
01:04:18tanto de dónde nacemos y que tengamos
01:04:20más oportunidades sí no se me ocurren a
01:04:22mí voy a voy a unum de de vopar de todas
01:04:26las que vinieron antes que yo y y y
01:04:28también de lo que se dio en las
01:04:29discusiones de este proyecto de ley en
01:04:31igualdad que terminó de salir después e
01:04:34pero que creo que está bueno para pensar
01:04:36Bueno qué detalles le ponemos a esto por
01:04:38ejemplo el cálculo es que faltan 2000
01:04:40jardines en Argentina para cubrir la
01:04:43franja de c a 3 años cómo queremos que
01:04:45sean esos lugares centros de desarrollo
01:04:46infantil jardines nacionales reconocemos
01:04:48los espacios comunitarios qué qué
01:04:50estrategia nos damos Y cómo apoyamos a
01:04:52provincias y municipios para que lo
01:04:53puedan llevar adelante cuidad las Arias
01:04:56estoy segura que acá estaremos todas de
01:04:57acuerdo que tienen que tener un salario
01:04:58digno eh Y una remuneración bueno Cuál
01:05:01es el formato empleadas de quién son o
01:05:03es un autogestión o es una cooperativa
01:05:05Pero el detalle de eso que no lo vamos a
01:05:06contestar nosotras sino ellas mismas que
01:05:08además avanzaron en proyecto de este
01:05:10tema pero está bueno llevar ese consenso
01:05:12para que ese ese tema no sea una
01:05:13cuestión personas mayores ya se sabe que
01:05:16lo mejor es que estén en su casa lo más
01:05:18posible porque cuando van a un lugar
01:05:19común se pierden mucha identidad
01:05:22entonces Bueno cómo cómo vamos a a
01:05:24registrar a remunerar a las las
01:05:26compañeras que trabajan con con las
01:05:27personas mayores y cómo vamos a
01:05:29financiar eso porque son muchos puestos
01:05:31de trabajo es una inversión pero son
01:05:32muchos puestos de trabajo hogares
01:05:34monomarentales la mira Estela porque la
01:05:36provincia tuvo un rol central en
01:05:37identificar el no pago de la cuota
01:05:39alimentaria Cuál es la forma de que
01:05:42ellas no sean el núcleo más duro de la
01:05:43pobreza mientras que hacemos que el
01:05:45deudor pague lo que tiene que que pagar
01:05:47madres de chicos con discapacidad le
01:05:50damos un salario paraama de casa por
01:05:51ejemplo a esas puntualmente empezamos
01:05:53por ahí que son las que más estoy
01:05:55diciendo un abanico de políticas Más
01:05:57allá de Que obviamente yo y no quiero
01:05:59aburrir soy muy intensa con la licencia
01:06:01por paternidad porque es central y que
01:06:04sea igualitaria y es y es la única de
01:06:06todas estas políticas que te digo que es
01:06:07la que dice Che ustedes son igual de
01:06:09responsables pero me parece que es un
01:06:11abanico de de políticas y quizás la
01:06:15estrategia para para adelante es
01:06:17presentarla todavía más como política
01:06:19social y como o sea cómo cuánto reduce
01:06:21la pobreza esto que estamos contando no
01:06:23e que haya digamos este todo una un un
01:06:27andamiaje de política sobre el cual
01:06:28después cada familia decide quizás vos
01:06:30no querés mandar a tu a tu niño cuando
01:06:32tiene un año al jardín eh o o queres
01:06:35quedarte cuidando pero bueno tenés un
01:06:36abanico de posibilidades y sobre eso
01:06:39este elegís Obviamente que no esto
01:06:42condición necesaria pero no es
01:06:43suficiente y Lina lo sabe después Además
01:06:45podes tener el tiempo para trabajar y
01:06:47aún así después te excluyen de La Ronda
01:06:49de negociación que ocurre además o la
01:06:51rosca que ocurre a las 8 de la noche
01:06:52cuando vos te estás cuidando eh whisky
01:06:54sí
01:06:56o el que se toma la licencia y se va con
01:06:59los muchachos a pescar por ejemplo y no
01:07:02cuidar al hijo agrego algo al respecto
01:07:05hacíamos el año pasado desayunos de
01:07:08mujeres líderes empresarias y un día
01:07:11dije basta de desayunos vamos a hacer la
01:07:13copa de las mujeres líderes porque nunca
01:07:15hacíamos convocamos a las 7 de la tarde
01:07:18Bueno lo empezamos a hacer es verdad a
01:07:20las 8 todas salían corriendo se ponían
01:07:22la cartera porque se les vencía el
01:07:23horario porque tenían que volver a su
01:07:24casa Pero dijimos basta de esto hagamos
01:07:26también nosotras estas reuniones a las 7
01:07:29de la tarde Por qué no bueno eso cuento
01:07:33de loas bueno preguntar también algo que
01:07:36nos atraviesa y que me parece que tiene
01:07:38que ver con con las empresas con los
01:07:40emprendimientos con con los conjuntos
01:07:43que es la cuestión de las redes sociales
01:07:44no por ahí vos Brenda sos nuestra
01:07:46estrella de la mesa juvenil eh Porque
01:07:50usas mucho las redes sociales porque eso
01:07:52cuál fue tu experiencia no porque me
01:07:53parece que es un lugar muy Dual son
01:07:55teros muy duales por un lado son
01:07:56territorios muy hostiles no
01:07:59especialmente a partir del activismo que
01:08:01vos propones que es romper con
01:08:03determinados esquemas romper con
01:08:05determinadas representaciones Pero
01:08:07también es un lugar de ciertas
01:08:08oportunidades no Cómo fue tu experiencia
01:08:09de habitar esos territorios yo creo que
01:08:11las redes sociales eh Son hay como unas
01:08:14pre y postpandemia realidad es que hubo
01:08:17un cambio muy muy muy grande con
01:08:18respecto a la pandemia porque las redes
01:08:21sociales cuando empezaron sí eran mucho
01:08:23más plurales y lo que permitían er una
01:08:26democratización de Voces que no teníamos
01:08:29posibilidad de acceder a medios de
01:08:31comunicación tradicionales digo eh Y hoy
01:08:34en día las redes sociales ya dejaron de
01:08:36ser un entretenimiento y son otro medio
01:08:38de comunicación son formadores de
01:08:40opinión incluso bueno No queda ningún
01:08:43tipo de dudas No que han sido los
01:08:44grandes responsables de este último
01:08:46Triunfo de nuestro presidente actual las
01:08:48redes sociales eh hoy en día ayudan a a
01:08:51dirigir un pensamiento y han cambiado
01:08:54completamente de lo que es estuvieron
01:08:56pensadas en un inicio eh Pero bueno eso
01:08:58hace unos años previo a la pandemia
01:09:01había una democratización y otras
01:09:03posibilidades de poder eh llegar a otros
01:09:06espacios diciendo cosas distintas a las
01:09:08que se decían en el mainstream pero con
01:09:11todo con toda la pandemia y con todo el
01:09:14vuelco a lo digital de un momento a otro
01:09:17porque si bien estaba sucediendo esa
01:09:19transición fue realmente demasiado
01:09:21rápida eh digo no no nos olvidemos no
01:09:24que de un momento a otro eran las 8 de
01:09:25la noche y todo el mundo estaba haciendo
01:09:26un vivo gente que nunca había hecho un
01:09:28vivo era vos mirabas así eran vivos
01:09:30vivos vivos viv todo el mundo Tenía algo
01:09:33para decir en las redes sociales incluso
01:09:34gente que ni siquiera las había usado
01:09:37entonces toda todo ese vuelco también
01:09:39hizo que eh De alguna forma se
01:09:47sobrepoblacion perdidas como un poco en
01:09:50ese mar que hoy en día son las redes
01:09:52sociales que se volvieron algo
01:09:54completamente eh sin sin ningún tipo de
01:09:57identidad que hoy en día perdieron toda
01:09:59la identidad e incluso te exigen a vos
01:10:01como creador perder también tu identidad
01:10:04porque todo hoy en día los algoritmos se
01:10:06mueven en base a las tendencias ya
01:10:08dejaron de buscar lo distinto acá al
01:10:11contrario premian a lo igualitario no
01:10:13premian a que si se hizo tendencia a
01:10:16subir videos de un segundo todos subamos
01:10:19videos de un segundo y es muy loco no
01:10:21cuando vos vas bajando en el algoritmo y
01:10:24se puso una canción de Mod moda y
01:10:25escuchas esa canción y escuchas esa
01:10:27canción y escuchas esa canción y todo eh
01:10:29cada vez eh como como el resto del mundo
01:10:31no como en la moda como en los lugares
01:10:34de conversación ahora todo es cada vez
01:10:36más micro tendencia antes por ejemplo en
01:10:39la moda que las tendencias se repetían
01:10:40cada 20 años Ahora ya ni siquiera ni
01:10:43siquiera llega a dar la vuelta entonces
01:10:45eh en las redes sociales pasa eso no hoy
01:10:48en día antes que fueron espacios de
01:10:50democratización y donde se podían
01:10:52plantear otras cosas y otros lugares y
01:10:54yo lo agradezco mucho digo porque yo
01:10:56pude llegar a muchísimos lugares hoy en
01:10:58día digo Estoy trabajando en el lugar
01:11:01prácticamente de mis sueños que es una
01:11:03obra de teatro que adoro y que amo y que
01:11:05no podría haber llegado de otra forma si
01:11:06no hubiera sido gracias a las redes que
01:11:08me permitieron Mostrar lo que yo podía
01:11:10hacer porque en los casting me miraban
01:11:11de arriba a bajo me decían no no das con
01:11:13el perfil entonces que yo pude demostrar
01:11:15que sí tenía la capacidad de hacerlo y
01:11:17que tenía una voz y que podía decir
01:11:19cosas y hacer esas cosas que a mí sí me
01:11:21gustaban son gracias a las redes pero
01:11:23hoy en día ya no se premia no Esa esa
01:11:26individualidad hoy se premia todo lo
01:11:28contrario otra vez volver a ser esa
01:11:30máquina de ser cada vez más iguales pero
01:11:34no en el buen sentido Pero no Claro
01:11:36homogeneizar no como en ese sentio ex
01:11:38nos decías antes de empezar que te
01:11:40retiraste dijiste te decidiste retirar
01:11:43así como de las redes có sí me pasa un
01:11:45poco que ahora que también me preguntan
01:11:47digo ahora como que con todo el auge de
01:11:50los influencers y todas estas cosas pasa
01:11:52mucho no que Quienes se han convertido
01:11:54en empres gracias a las redes sociales
01:11:57eh todo lo que tiene que ver con el
01:11:59trabajo en redes sociales pasa como como
01:12:01una una cuestión Dual no primero que
01:12:03como que el influencer o la persona que
01:12:04crea contenido no trabaja cuando es un
01:12:07trabajo muy porque estás todo el tiempo
01:12:09trabajando es como bueno s tu propio
01:12:11jefe y al final tipo te auto explotas
01:12:13porque terminas como trabajando en
01:12:15cualquier momento o sea yo en un momento
01:12:17me di cuenta que no sé me iba de
01:12:19vacaciones y mis vacaciones eran crear
01:12:21contenido y María me miraba como reina
01:12:24tipo descansa te voy a pedir o sea yo
01:12:26quiero ir ir de vacaciones o de viaje y
01:12:29que no te estés llevando ropa para crear
01:12:31contenido o sea esa er mi O sea mis
01:12:33vacaciones Entonces es como toda esa esa
01:12:36cuestión También de todo el tiempo tener
01:12:38que estar presente porque si no te
01:12:40olvidan O pasas desapercibido y ya
01:12:42perdés ese trabajo también es muy fuerte
01:12:44y realmente quienes trabajan en redes
01:12:45sociales realmente trabajan Eh entonces
01:12:49eso eso por un lado pero a la vez como
01:12:51toda esa cuestión de bueno no trabajan
01:12:53pero ganan mucha nadie entiende muy bien
01:12:55Qué es lo que pasa y se pierde un poco
01:12:57esa credibilidad y al perderse esa
01:12:59credibilidad todo lo que sucede en las
01:13:00redes es que ahora eh surgen nuevos
01:13:03creadores que te dicen ay no yo compré
01:13:05este vaso de agua por mi cuenta y esto
01:13:08es lo que yo te estoy diciendo es lo que
01:13:09yo pienso y lo que opino y Ahora tenés
01:13:11que ser eso se llama user generated
01:13:13content o sea tipo creación de contenido
01:13:16generada por el usuario real y ahora son
01:13:19ahora todas dejaron de ser influencer
01:13:21porque influencer es una mala palabra
01:13:23prohibido espantoso No porque las inces
01:13:25son todas unas vendidas y te mienten y
01:13:26ahora son todas creadoras ugc tipo y es
01:13:29como pero si somos todas creadoras ugc
01:13:31también nos están pagando para hacer lo
01:13:32mismo Solo que a la gente tipo le
01:13:34estamos mintiendo en la cara diciéndole
01:13:35no Yo este vaso de agua me lo compré no
01:13:36me lo mandó la empresa Entonces es como
01:13:39toda esa cuestión de estar todo el
01:13:41tiempo at porque la mercancía es la
01:13:43autenticidad no Entonces como la
01:13:45mercancía es la autenticidad se puede
01:13:47gastar rápido y tenés que volver a
01:13:49inventar una autenticidad a partir de
01:13:51otros elementos es agotador es agotador
01:13:54entonces eh a veces llega un momento en
01:13:56el que eso no el que estás todo el
01:13:57tiempo al final dando explicaciones no
01:13:59Si tenés una opinión política te salen a
01:14:02matar si no la tenés te salen a matar si
01:14:05tenés que estar opinando es como tenés
01:14:07que estar opinando de todo tenés que
01:14:08estar al tanto de todo no tenés que
01:14:10estar diciendo nada porque también si
01:14:11tenés una opinión política perdés un
01:14:13montón de oportunidades te cierran
01:14:15puertas de empresa Entonces es como
01:14:17estás todo el tiempo tan en esa nube de
01:14:20de que surge y aparte es eso es un es un
01:14:22laburo muy difícil porque a veces tenés
01:14:25meses llenos de trabajo meses en los que
01:14:27no te llama a nadie es muy complejo
01:14:29sobrevivir en eso y como la burbuja se
01:14:32hizo cada vez más grande también es más
01:14:34difícil y como todo termina siendo al
01:14:38como un poco lo que decían no como bueno
01:14:39el trabajo del futuro ahora es la
01:14:41programación qué s yo y me parece que es
01:14:43una burbuja hermosa que quienes están
01:14:44ahí la tienen que aprovechar porque
01:14:46cuando se [ __ ] eh va a estar difícil
01:14:49solo van a quedar las que cuidan no de
01:14:51manera además me parece que el otro
01:14:53desafío que tiene que ver ver justamente
01:14:55con eso Y vos marcabas la pandemia la
01:14:57verdad que la pandemia fue un quiebre en
01:14:59muchísimos sentidos y cómo se instaló lo
01:15:02virtual las redes otras formas de
01:15:04trabajo la transformación en el mundo
01:15:06del trabajo y esta cuestión de la la
01:15:09diferencia entre lo público y privado
01:15:11casi que volvemos no como a cierta
01:15:13Prehistoria porque decí el trabajo a
01:15:15domicilio en algún momento decían eso es
01:15:18maravilloso porque vos vas a manejar tu
01:15:21tiempo acomodas todas las cosas se
01:15:24vendía en algún punto como la panacea de
01:15:27que vos trabajas en tu domicilio y es
01:15:30tremendo porque vos ahí Cuál es el
01:15:33límite yo recuerdo que en el congreso de
01:15:36la nación en el momento de la pandemia
01:15:39se discutió una ley del teletrabajo que
01:15:41tuvo dos cuestiones muy de Avanzada que
01:15:45una tuvo que ver con incorporar el tema
01:15:47del cuidado de trabajadores o
01:15:50trabajadoras que tenían personas de las
01:15:52que tenían que cuidar niños
01:15:55adultos personas dependientes con una
01:15:57enfermedad Crónica y la otra el derecho
01:16:00a la desconexión vos señalaba en esta
01:16:03sociedad la discusión del derecho a la
01:16:06desconexión porque vivimos como un
01:16:09contrasentido muy fuerte hablamos de
01:16:13miles de millones una productividad
01:16:16gigantesca los los mil millonarios que
01:16:20creció Su riqueza y su fortuna y mucho
01:16:23por toda esta nueva economía pero
01:16:26resulta que con una desigualdad que
01:16:30también crece y con la falta de de
01:16:34decirte a países como los nuestros que
01:16:37tenemos que trabajar en lugar de menos
01:16:39tiempo más tiempo cómo digamos ahí hay
01:16:43una discusión en relación al cuidado que
01:16:46no quieren instalar pero que es la
01:16:48reducción de la jornada por decí cómo la
01:16:51reducción de la jornada es un debate que
01:16:53está ligado Al cuidado también pero
01:16:57resulta que acá el planteo es y de hecho
01:16:59hoy en Argentina lejos de esos derechos
01:17:02que estableció la ley del teletrabajo
01:17:04que lamentablemente no se aplica mucho
01:17:07el planteo que están haciendo es
01:17:09eliminar la jornada vieron empezó el
01:17:11movimiento sindical en principio del
01:17:13siglo pasado planteando la las 8 horas
01:17:17Bueno ahora Estamos de nuevo discutiendo
01:17:20en este tiempo que hay niveles de
01:17:22productividad tan alto de recursos y de
01:17:25riqueza que se produce estás diciendo
01:17:26que tenés que trabajar 12 14 15 y lo que
01:17:29vos describías Brenda es no trabaja 20
01:17:32digamos en las vacaciones seguís
01:17:34trabajando Entonces nos lleva una
01:17:37sociedad que nos termina
01:17:39deshumanizando si no si no se logra de
01:17:42alguna manera decir Che paremos un poco
01:17:45y discutamos de nuevo las reglas del
01:17:46juego Sí me parece que ahí también tiene
01:17:49mucho que ver estos avances tecnológicos
01:17:50no hay todas unas discusiones bueno Jan
01:17:53barufis y varios economistas que
01:17:55plantean cómo este capitalismo de
01:17:57plataformas que tiene que ver con la
01:17:58extracción de datos eh justamente extrae
01:18:00datos nuestros contenido trabajo que no
01:18:04es remunerado porque no te remuneran en
01:18:06línea con lo que ganan estas empresas no
01:18:09y que toda esta novedad no nos permite
01:18:11discutir bueno Che quién está creando
01:18:13valor acá no quién se está quedando con
01:18:15un valor y con un trabajo eh a partir
01:18:17justamente de este tipo de capitalismo
01:18:19de plataformas esas son discusiones por
01:18:21ahí muy avanzadas que todavía no
01:18:23terminan como de de no de germinar pero
01:18:25que son discusiones que no solamente se
01:18:27dan bueno acá no se están dando se están
01:18:29dando en otro sentido La idea es que
01:18:31trabajemos 12 horas y ha Data centers en
01:18:34no sé en la Patagonia y que todo el
01:18:36mundo contamine lo que quiera esa la
01:18:38discusión pero digo Son discusiones muy
01:18:40propias de esta época no totalmente y lo
01:18:42que sucede esto con las plataformas es
01:18:44eso como que las plataformas solo
01:18:45quieren recibir el dinero porque las
01:18:47plataformas salvo algunas por ejemplo
01:18:49tiktok sí paga los creadores de
01:18:51contenido pero Instagram no lo hace digo
01:18:53pero todo el tiempo está están exigiendo
01:18:55que vos te adaptes igual a sus políticas
01:18:57pero en un momento también se enojaban
01:18:59si vos hacías contratos con otras
01:19:00empresas por fuera Entonces te penalizan
01:19:03ese contenido cuando se se dan cuenta
01:19:05que que que es una publicidad digo es
01:19:07como no O sea quieren que trabajes solo
01:19:10para ellos pero de formado norem no
01:19:11quieren que vos estés ahí creando
01:19:13contenido gratuito para que ellos puedan
01:19:16ganar en Pos de de tu trabajo pero que
01:19:19vos no puedas ver ese dinero entonces es
01:19:21como el capitalismo en su máxima
01:19:23expresión es eso no es Dame toda tu
01:19:26fuerza de trabajo para que yo me llene
01:19:27de plata y a vos te dejo un besito en la
01:19:29frente y hac lo que puedas y popularidad
01:19:32no como bueno vos lo hacés por la
01:19:34Popular apla te damos la manito arriba y
01:19:37eso te tiene que que llenar el plato
01:19:40totalmente eh Bueno a mí me gustaría
01:19:43terminar con una con una tríada
01:19:46preguntarle a cada una Por supuesto que
01:19:47antes pueden agregar lo que quieran pero
01:19:50preguntarles un modelo a seguir un
01:19:53consejo a person que quieran ir por el
01:19:55camino que ustedes conocen y que habitan
01:19:58y un
01:20:00chivo miren tríada tiene que tirar cada
01:20:03una de esas si no tiene No tiene No pasa
01:20:06nada yo voy a empezar por el
01:20:09chivo bueno las quiero invitar y a toda
01:20:12la audiencia a nuestro foro anual que
01:20:15hacemos en Buenos Aires el 28 de octubre
01:20:18donde cada uno de estos temas que fueron
01:20:20saliendo van a estar en la agenda desde
01:20:22las influencer y su su lado eh desde la
01:20:26el tema porque también me han atado me
01:20:29quedé pensando salud emocional eh Y
01:20:32mental no de lo que venías diciendo el
01:20:34agotamiento de que tengo que trabajar en
01:20:35las vacaciones y generar contenido lo
01:20:37que está afectando la salud emocional y
01:20:39mental y decirles que cuando llevamos
01:20:42este tema al Foro gusta mucho más que
01:20:44cuando hablamos de temas técnicos
01:20:46absolutos hoy la audiencia pide hablar
01:20:49de estas cosas Eh Así que bueno también
01:20:52lo vamos a tener vamos a hablar de
01:20:54digital nos va a visitar Olimpia Melo
01:20:57que tenemos ley Olimpia pero no
01:21:00reglamentada así que bueno viene
01:21:02acompañarnos que bueno
01:21:04invitarlas a escuchar estas temáticas
01:21:06bueno Inteligencia artificial pero
01:21:07tratar de verlas desde la aplicación a
01:21:10los emprendimientos y a las empresas Y a
01:21:12lo que hacemos en la
01:21:13diaria vamos a tener las pibas dicen el
01:21:17otro podcast que se escucha mucho además
01:21:19de este
01:21:20obviamente así que bueno nada y vamos a
01:21:23hablar también de otro tema que son las
01:21:25madres de la discapacidad no haciendo
01:21:28foco en en el hijo o la hija
01:21:30discapacitada sino en esa madre Esa mat
01:21:32esa mujer esa profesional ese trabajo
01:21:34que tuvo que enfrentar o enfrenta en la
01:21:36diaria así que bueno las invito a todas
01:21:38y a todos y a tod a que nos acompañan en
01:21:40el foro el 28 de octubre ahí
01:21:44estaremos no sé si querías como una una
01:21:47referent un modelo a seguir alguien que
01:21:49te inspiró te inspira puede ser una
01:21:51figura histórica alguien que conozcas
01:21:53quien sea Y algún consejo para quien
01:21:56esté entrando en el mundo empresarial
01:21:58alguna cosita bu inspirarme inspira mi
01:22:00madre tu madre mi madre que ya no la
01:22:02tengo que falleció hace un año y medio y
01:22:04aún y por mucho tiempo dicen vivo ese
01:22:08Duelo una mujer resiliente
01:22:10Eh muy muy muy muy muy tremendamente
01:22:13humilde eh Pero bueno forjó hijas que
01:22:16somos tres mujeres nada que valoramos el
01:22:20el trabajo el amor y y y no caernos
01:22:23nunca siempre para adelante
01:22:25y bueno qué otra cosa me dijiste porque
01:22:28con mi madre ya bueno el consejo a ver
01:22:32siempre estar informado de todo de todo
01:22:36estudiar todo el tiempo pero bajo la
01:22:38información buena buena no la del tiktok
01:22:40no que es lo que también observo la
01:22:44generación Z Se informa a través del
01:22:46tiktok nuestra generación Se informa de
01:22:48otra manera y creo que estar informado
01:22:51profesionalizarse estudiar avanzar el te
01:22:54permite un montón de cosas soy de esa
01:22:56generación tengo voy a cumplir 53 años
01:22:58en breve y el estudio me permitió todo
01:23:01lo que tengo Entonces no puedo dar otro
01:23:04consejo discusión que tengo con mi hijo
01:23:05no quiero decirlo a la generación Z me
01:23:08dice me viví diciendo que el estudio que
01:23:11que recibirse bueno pero alguien me
01:23:14escuchará y me entenderá Pero bueno nada
01:23:16Él es futbolista tiene otra profesión
01:23:19excelente le mandamos de paso un saludo
01:23:22Brenda eh Bueno yo arranco de adelante
01:23:26para atrás eh creo que de referencias eh
01:23:29creo que tengo a mis compañeras
01:23:31activistas que son las que me enseñaron
01:23:35eh a salir un poco de esta idea
01:23:37neoliberal de que nos salvamos solos y
01:23:39que eh mis problemas con mi corporalidad
01:23:43eran de autoestima y que si yo me miraba
01:23:45un espejo y decía Wow cuánto me amo mi
01:23:46vida iba a cambiar no pasó spoiler
01:23:49Eh entonces mis compañeras activistas eh
01:23:52que son maravillosas y que me enseñaron
01:23:54que que la única salida de todas estas
01:23:55cosas que nos pasan es de forma
01:23:57colectiva y que me ayudaron a ver eso no
01:24:00que no no era mi culpa Ni era mi cuerpo
01:24:02sino que había algo mucho más grande que
01:24:04hay que solucionar y son las que le
01:24:06ponen el cuerpo y la cabeza hacer que
01:24:08todo esto no eh Nada yo milito en una
01:24:11agrupación que se llama eh eh colectivo
01:24:14de activistas gordes de Argentina y no
01:24:16quiero nombrar porque no me quiero
01:24:17olvidar ninguna y ninguna se me ofenda
01:24:19Pero todas todas las personas que forman
01:24:20parte de de ese colectivo para mí eh
01:24:23merecen absolutamente todo mi admiración
01:24:24y son mis referend y yo aprendo
01:24:26muchísimo de ellas y poder tenerlas al
01:24:28lado para mí incluso es es Es
01:24:31maravilloso porque de verdad aprendo
01:24:33aprendo de ellas pero sobre todo eso no
01:24:34de de de poder haber hecho agradezco
01:24:37haber hecho este click de esta cuestión
01:24:38de Ay no la del lado y somos competencia
01:24:41y esas cosas eh Porque no no pude haber
01:24:44hecho nada de construido nada sin ellas
01:24:46al lado mío y para mí ella son mi mi
01:24:49referencia absoluta y en ese sentido Ese
01:24:51es el consejo no de eh salir no de este
01:24:54de este lugar de pensar que solamente
01:24:57nosotras solas vamos a poder hacer cosas
01:24:59y que solo depende de mí eh cambiar mi
01:25:02vida y mis cosas porque la realidad es
01:25:04que no que todo se da dentro de un
01:25:06contexto y a veces ese contexto puede
01:25:08ser mucho más favorable pero a veces no
01:25:10eh Y que nadie se salva solo no entonces
01:25:13eh que que aprendamos a construir
01:25:15espacios sobre todo espacios seguros
01:25:17donde podamos ser Quiénes realmente
01:25:20somos y que dejemos de estar eh pensando
01:25:23todo el tiempo tratando ser alguien más
01:25:25para poder encajar en lugares donde de
01:25:27una forma u otra igual no nos van a
01:25:28querer entonces para mí tiene que ver
01:25:30con eso no de crear nuestros espacios
01:25:32seguros y construir comunidades donde
01:25:34podamos ser Quiénes son Quiénes somos y
01:25:37desarrollarnos en esos lugares eh Y lo
01:25:39digo eso no como una persona que toda la
01:25:41vida eh le hicieron creer que quién era
01:25:44y lo que hacía estaba mal y le hicieron
01:25:46sentir vergüenza de de las cosas que le
01:25:47gustaban y acá viene el chivo porque hoy
01:25:50en día hablo de estas cosas en tanga en
01:25:52un teatro y lo hago con much
01:25:55orgullo vamos al teatro vamos a hacer
01:25:59vamos a hacer una caravana vamos a ir al
01:26:01al al Alo de ahí a la noche se vienen a
01:26:04ver sex que está en gorriti art center
01:26:07de jueves a domingo yo Comparto mi rol
01:26:09con señorita Bimbo que es otra gorda
01:26:11maravillosa yo estoy sábados y domingos
01:26:13Pero bueno jueves y viernes También la
01:26:14pueden a ver a ella y todo lo que
01:26:16charlamos en sex también rompemos
01:26:18muchísimas cosas Pero bueno es eso
01:26:20también un poquito hacer activismo en
01:26:21esos espacios que que no creemos que que
01:26:25puede ser posible y aún así seguimos
01:26:27rompiendo muchísimas cosas así que nos
01:26:29pueden encontrar ahí por lo menos hasta
01:26:31diciembre seguro Estamos Así que muy
01:26:34feliz de estar haciendo eso y después
01:26:35Bueno mi mi proyecto personal mi hijo
01:26:38que lo adoro y que lo amo y que es feria
01:26:40diversa que es una feria de más de 40
01:26:44emprendedores que hacen emprendedoras lo
01:26:48digo con a con a Porque la realidad es
01:26:51que son en salvo uno o dos varones que
01:26:54vienen y que tienen emprendimientos son
01:26:56todas mujeres son cooperativas eh de la
01:26:59economía popular que hacen indumentaria
01:27:02de Industria 100% Argentina en en
01:27:06diversidad de talles y es eh la única
01:27:08contraposición a los shoppings que
01:27:09tenemos más de 125 en Argentina y en
01:27:11ninguno conseguimos talle bueno en
01:27:13diversa podemos orgullosamente decir
01:27:15para vos sí hay eh Y la próxima va a ser
01:27:19el 15 de diciembre sabemos que falta
01:27:21todavía pero bueno que nos empie
01:27:23supuesto nos sigan en instagram nos
01:27:25busquen como feria diversa que nos van a
01:27:27encontrar ahí y Les esperamos porque es
01:27:29eso lo que más nos gusta es que venga
01:27:31gente y que se vaya feliz por primera
01:27:33vez con una experiencia de compra
01:27:35positiva independientemente del talle
01:27:37que use excelente Me encantó Brisa eh
01:27:41más que nada un consejo a las compañeras
01:27:43nuevas a la nueva generación eh que
01:27:46traten de prepararse hay muchos lugares
01:27:49por ejemplo nosotras tenemos la sede
01:27:51central que es en avellaneda tenemos en
01:27:53la 3 un y abrimos una sede en campo
01:27:56Quijano salta la provincia de salta que
01:27:59no le pase lo que me pasó a mí porque yo
01:28:01me viene la provincia me viene con
01:28:03mentira Y caí en un lugar donde no no
01:28:06está bueno porque la noche te lleva
01:28:08muchas cosas por eso es que las
01:28:10compañeras tienen una expectativa de
01:28:11vida de 35 años porque la la noche te da
01:28:15todo eh ese consejo solamente para la
01:28:18compañera nada más y alguna referente o
01:28:21algún referente
01:28:23loana Sí te quedó sí eh No aparte de de
01:28:27ser mi gran referente me dejó una
01:28:29mochila bastante pesada bastante pesada
01:28:32porque yo no nací presidenta Eh me toca
01:28:35me toca conducir un espacio donde yo
01:28:37jamás estuve preparada para para
01:28:39conducir Pero bueno creo que a los golp
01:28:42porrazos vengo vengo aprendiendo algo
01:28:45así que gracias a ella eh bien Bueno
01:28:47pero está ahí efectivamente confió Y le
01:28:51salió bien Sí si no las puertas estarían
01:28:53cerradas claro exacto y un chivo El
01:28:56Chivo un chivo nada Que bueno que que se
01:28:59metan a las redes sociales nadie chas
01:29:01nadie chas cooperativa textil la primera
01:29:05la primera cooperativa textil a nivel
01:29:06mundial eh Ah
01:29:08mundial sabía que sí es a nivel mundial
01:29:12porque gracias al proyecto de la de la
01:29:15de la cooperativa hay en otros lados
01:29:17están replicando Ah mir ahí sí sí eso
01:29:20siempre siempre lo recalco y nada que
01:29:23vean los productos que hacemos excelente
01:29:26excelente y lo compren no por supuesto
01:29:27cooperativa textil nadie e chas su con z
01:29:31así que ya le están dando ahí seguir y
01:29:33alguna cosita una ropita algo s genial
01:29:37Gracias luí e bueno reflexión atada con
01:29:41consejo estaba pensando en lo que decía
01:29:43Brenda antes de las redes sociales las
01:29:45plataformas y lo que decía Estela
01:29:46también de la productividad la verdad
01:29:48que en un mundo donde cada vez vamos
01:29:50tener más desacople entre todo lo que
01:29:52aportamos y lo que efectivamente nos
01:29:53paga
01:29:54la discusión de la distribución y de los
01:29:57impuestos es central no y creo que en
01:30:00ese sentido el consejo que puedo dar es
01:30:03nunca se quee que ninguna compañera se
01:30:05frene cuando le dicen no hay plata que
01:30:06vaya a discutir ese no hay plata qué hay
01:30:09detrás de eso En qué se está gastando
01:30:10porque globalmente va a pasar eso lo que
01:30:13está pasando hoy en Argentina también
01:30:15que capaz no dicen no hay plata para
01:30:16jubilar a las mujeres pero le perdonaron
01:30:19más plata a los que no pagan bienes
01:30:21personales no eh Y bueno bu relacionado
01:30:24con con eso modelo es difícil porque la
01:30:27verdad que nuestro feminismo yo creo que
01:30:29lo más potente que tien que no tiene
01:30:30nombres propios Entonces es es lo más
01:30:32potente que tiene el movimiento
01:30:33transfeminista en Argentina que es
01:30:34difícil ponerle un nombre no Quién es la
01:30:36ninguna Son miles Así que aprendí de
01:30:38todas puedo decir cori Rodríguez
01:30:40enriquez acá en Argentina Pero hay
01:30:42muchas otras también compañeras valiosas
01:30:44e y bueno mi chivo es que nosotras
01:30:47tenemos un colectivo de economistas que
01:30:48se llama paridad en la Macro somos 90 y
01:30:51Tratamos de discutir todos los otros
01:30:53temas en donde no nos incluyen eh Porque
01:30:55creemos que que es un poco ahí donde
01:30:57falta también construir y bueno algo de
01:31:00eso también lo digo en mi libro economía
01:31:01para sostener la vida que se vende en
01:31:03esta librería
01:31:04e que me dijeron que se agotó ediciones
01:31:07acal aal sí e y bueno nada eso creo que
01:31:12yo quiero y sueño con con un futuro
01:31:15próximo a mí me dolía mucho que seama el
01:31:17feminismo se quedó sin agenda qué al
01:31:19revés tenemos tanta agenda que no
01:31:22tenemos por d empezar entonces creo que
01:31:24que tenemos que tener no solo todas esas
01:31:26propuestas que surgen en cada encuentro
01:31:28sino costeado el impacto de todo eso ir
01:31:31todas juntas por esa agenda que que le
01:31:34va a servir a toda la sociedad no
01:31:35solamente a las mujeres y a las
01:31:38diversidades Bueno la verdad que muy
01:31:41interesante todos los temas que
01:31:42planteaban y yo pienso que hay una
01:31:45discusión de fondo no porque a nosotros
01:31:47nos dicen bueno la economía y cuando yo
01:31:50no he leído mucha teoría económica pero
01:31:52dicen la discusión es la
01:31:55en realidad la discusión es la
01:31:57redistribución entonces me parece que
01:31:59ahí hay un punto clave en un mundo que
01:32:02eso está muy desafiante porque cambió
01:32:05porque está cambiando a enorme velocidad
01:32:08y porque parece que las herramientas que
01:32:11tuvimos hasta ahora Para organizarnos
01:32:13para pelear para discutir bueno Están
01:32:16como puestas en cuestión está la
01:32:19despolitización que un poco se pone en
01:32:21juego en esta individu a tal extremo a
01:32:25tal sálvese quien pueda tal esa lógica
01:32:28que también nos explicaba Brenda de las
01:32:31redes hace que sea difícil nosotras
01:32:34decimos siempre yo que como les contaba
01:32:37vengo Además del mundo sindical que en
01:32:40la Revolución Industrial era más o menos
01:32:43la discusión la misma si el trabajo es
01:32:45con derechos o sin derechos y si la
01:32:48organización es fundamental en ese
01:32:50camino que tendrá que pensarse en este
01:32:52tiempo y además tendrá que pensarse
01:32:55porque cuando nosotros decimos Bueno en
01:32:57realidad el trabajo del futuro es un
01:33:00trabajo que va a estar muy ligado a los
01:33:02servicios y al cuidado de las
01:33:04poblaciones Y cómo resolvemos De dónde
01:33:07se paga eso porque eso es algo que nos
01:33:09van a decir siempre Cómo resolvemos y
01:33:12Bueno hay que mirar qué pasa con los
01:33:14aportes los mil millonarios que tanto me
01:33:17cuesta
01:33:18nombrarlos apenas si aportan un
01:33:223% un 3% leía en oxan un trabajo que
01:33:26decía los estos de los 1 que no son
01:33:29muchos eh 2000 2000 en el mundo
01:33:332700 y tienen mucha más riqueza que
01:33:37muchos estados por eso también a veces
01:33:39esta discusión de la redistribución de
01:33:41poder de cómo se reparte es porque los
01:33:44estados los propios gobiernos tienen
01:33:46pocos instrumentos para dar ese debate
01:33:49frente a Tanto poder concentrado aportan
01:33:53un 3% decía pero una mujer que vende
01:33:57harina en uganda aporta el 40% y gana
01:34:028 en un mes entonces ahí hay una
01:34:08discusión que es la clave y que
01:34:11algunas gobiernos se están animando a
01:34:13darlo y no muy lejos acá en Brasil el
01:34:17presidente de Brasil Lula da Silva
01:34:19planteó como agenda para llevar al g20
01:34:23que debía discutirse aportes extra a las
01:34:28grandes grandes fortunas estas Las
01:34:31mayores fortunas que con un pequeño
01:34:33aporte de 3% de 2% podía resolverse
01:34:39reducirse el hambre en 2000 millones de
01:34:43personas en el mundo y digo así eh Y
01:34:46ellos no pierden siguen siendo mil
01:34:48millonarios no es que dejan de serlo
01:34:50entonces hay un debate en la sociedad
01:34:53porque es cierto que necesitas inversión
01:34:56pública
01:34:57eh esta descripción de una sociedad que
01:35:00tiene que cuidar a sus infancias que
01:35:03tiene que cuidar a las personas adultas
01:35:05mayores que tiene que cuidar a las
01:35:07personas con discapacidad que eso queda
01:35:09sigue quedando en las familias y que eso
01:35:11Reproduce desigualdades sociales Pero
01:35:14además desigualdades de género requiere
01:35:17de inversión de estado porque el mercado
01:35:20vemos no derrama nada derrama cada vez
01:35:23más más desigualdad más deshumanización
01:35:26más injusticia entonces hay ahí un rol
01:35:28de articulación que necesitamos en el
01:35:31estado pero que requiere de discutir la
01:35:34redistribución de la riqueza la
01:35:36redistribución de los tiempos del
01:35:38cuidado y el protagonismo de las mujeres
01:35:40y las diversidades en ese debate es una
01:35:43clave de este tiempo porque nosotras sí
01:35:46derramamos
01:35:47bienestar cuidando a nuestra comunidad
01:35:50bueno enorme desafío para este tiempo
01:35:52pero hay que animarse darlo Y tenemos
01:35:55Con qué Así que esperemos que esto sea
01:35:58un granito de arena para esa discusión
01:36:00Bueno les vamos a dar un regalito ahora
01:36:03Mientras nos vamos gracias gracias por
01:36:05este diálogo
01:36:07[Aplausos]
01:36:12[Música]
01:36:27l
01:36:29[Música]