"Educamos solamente para correr y querer ganar": Carlos 'Bichi' Borghi en #TodoPasa
Todo Pasa - 25/2/2025 - Duracion: 32:25
Transcripción
00:00:02estamos comunicados vía zoom con
00:00:04Santiago de Chile mira que semana
00:00:06chilena Ayer también estuvo una banda ch
00:00:08llamada gana donde está uno de los
00:00:11mejores jugadores que he visto yo en
00:00:12toda mi vida lo cual es bastante decir
00:00:15fue entrenador de selecciones de equipos
00:00:17en Argentina es comentarista es colega
00:00:19de alguna manera se llama Claudio bichi
00:00:21bori Hola bichi querido Cómo estás acá
00:00:23Matías buenas tardes
00:00:30bien ahí en el jardincito en Santiago
00:00:33estás en Las Condes en el
00:00:35golf estoy en en un club de golf ahora
00:00:39juego Golf loo que puedo jugar y recién
00:00:43terminamos Así que estamos cervecita con
00:00:46unos sándwich y ahora para la casa bien
00:00:49entonces se cumple lo de pasan los años
00:00:52y se achican las pelotas no pasamos del
00:00:54fútbol al tenis al Golf
00:01:00bastante bueno bastante bastante primero
00:01:03eh recordar tenés 60 vichi y y recuerdo
00:01:07cuando me contaste a los 40 el episodio
00:01:10en un avión te bajaste el ataque de
00:01:12pánico creíste que te ibas a morir
00:01:13porque tu viejo lo habías perdido cuando
00:01:15él tenía 40 y vos nu si mal no no
00:01:18recuerdo y 20 años después no sé qué qué
00:01:22aprendizaje o que quedó de de ese
00:01:24episodio tuyo porque me acuerdo que
00:01:26estabas marcado un poco por ese episodio
00:01:27En aquel momento
00:01:30sigo marcado porque se dio la casualidad
00:01:31de
00:01:33que viajaba en avión mi hijo tenía 9
00:01:35años yo 42 y me dio este ataque de
00:01:38pánico bastante fuerte y bueno cada vez
00:01:42que viajo en avión sigo teniendo el
00:01:44problema lo estoy solucionando con con
00:01:46una pastilla de ansiedad y dos o tres
00:01:49cervezas o cuatro o cinco antes de
00:01:52subirme al avión y ahora el viernes voy
00:01:55a Buenos Aires vio viajo a Buenos Aires
00:01:58viajo solo cosa que que nunca No no es
00:02:01recomendable para alguien que tenga el
00:02:03pánico al avión eh Y ya estoy mirando el
00:02:06cielo acá acá en Santiago en esta época
00:02:08no se nubla nunca pero las las las nubes
00:02:11Son son para mí un enemigo Así que pero
00:02:14cruzar la Cordillera Es sinónimo de
00:02:16turbulencia bichi eso lo sabes porque la
00:02:17has cruzado 2 millones de veces Gracias
00:02:24matí bueno per no Y antes antes la
00:02:27azafata se paraba salía vos de Santiago
00:02:29y se paraban inmediatamente lafata ahora
00:02:32por una disposición nueva no pueden
00:02:34ponerse de pie hasta que pase en la
00:02:36corrillera y para mí cuando la safata se
00:02:38sube se para en el avión ya es una una
00:02:42tranquilidad digo bueno está gu no se va
00:02:43a mover más Eh Así que vamos a ver cómo
00:02:46se comporta el avión sobre la Cordillera
00:02:48esperemos que bien bien me parece muy
00:02:50bien me parece muy bien No no es
00:02:53impresionante bueno eh Hay muchos temas
00:02:56para para consultarte pero eh fuiste
00:02:59técnico de boca y Hoy juega boca eh está
00:03:02Carlos Palacios también jugando en Boca
00:03:03alguna vez dijiste que ser técnico de
00:03:05boca era como hacer el amor con la
00:03:07ventana abierta se mantiene es lo que
00:03:10está viviendo gago hablaste algo con con
00:03:13Palacios por ahí lo conocés antes de que
00:03:14vaya a boca no no lo conozco a pal lo he
00:03:18visto jugar pero no personalmente no
00:03:20nunca hemos charlado Y sí Bueno entiendo
00:03:24perfectamente lo que está viviendo gago
00:03:26Y además que el equipo no funcione
00:03:27cuando no funciona empieza a ver
00:03:29muchísimos comentarios sobre si el
00:03:31entrenador se idoneo si se está bien si
00:03:34no se está bien Creo que esta falta de
00:03:38un equipo titular confiable para para
00:03:41gago ha sido un problema no estos estas
00:03:43modificaciones continuas especialmente
00:03:45en el medio campo este da la sensación
00:03:48que todavía no ha encontrado un equipo
00:03:49que le de tranquilidad y hasta que eso
00:03:52no se logra este evidentemente que es
00:03:54tod todo más
00:03:56complejo acá cl Cómo estás un gusto
00:03:59quería preguntar por a partir de esto
00:04:02que con lo que arrancamos la nota que
00:04:03habías estado jugando al Golf y y y
00:04:06tomando una cervecita con amigos y
00:04:08comparándolo con la experiencia de boca
00:04:10también pensando en estos años que no
00:04:12estás dirigiendo si te permite no
00:04:15dirigir y estar en este estado así
00:04:17comentando y nada más de disfrutar un
00:04:19poco más el fútbol eh No sé si se pierde
00:04:22un poco el disfrute cuando uno está tan
00:04:24metido adentro cuando uno dirige y hace
00:04:26el amor con la ventana abierta Pero
00:04:28quizás ahora te reencontrase con algún
00:04:30tipo de amor futbolero que no sé el día
00:04:33a día te podía haber sacado Mira juego
00:04:36Golf porque es el único deporte que
00:04:38puedo jugar mis rodillas están
00:04:39destruidas como la de muchos otros
00:04:41colegas Así que no no podemos hacer
00:04:43Ninguna actividad que tenga que ver con
00:04:45correr faltar o moverse mucho el golf es
00:04:48bastante más amigable En ese sentido a
00:04:50pesar de que es un deporte muy difícil y
00:04:52que lo hago muy mal Eso es una una forma
00:04:55de de venir a caminar y de moverme pero
00:04:59el fútbol creo que está está perdiendo
00:05:02un poco eh la creatividad o sea vos
00:05:05Fíjate que en los últimos todos los
00:05:07equipos en los últimos 20 metos tienen
00:05:09problemas no en movilidad no tienen
00:05:11problema en dinámica no lo tienen en
00:05:14marcar eh pero los últimos 20 Met se
00:05:16está haciendo un poco aburrido porque no
00:05:18hay especialistas que pueden abrir
00:05:19pequeños espacios con un con un pase
00:05:23ustedes vieron ahora a Cabral que está
00:05:25jugando en en en independiente que es un
00:05:28chico diferente que es un chico que
00:05:29juega muy bien Palacios tiene esas
00:05:31virtudes también de poder mover pelotas
00:05:34en lugares donde otros no lo pueden
00:05:36hacer pero creo yo que estamos educando
00:05:39el camino en cuanto a a querer solamente
00:05:42correr y y ganar yo siempre digo que hay
00:05:45dos cosas en el fútbol lo urgente y lo
00:05:47importante lo urgente sabemos que es
00:05:50ganar todo el mundo quiere ganar y eso
00:05:52me parece bastante lógico Pero lo
00:05:54importante es jugar bien y eso no se
00:05:55logra sin tener el convencimiento el
00:05:58tiempo necesario en en en poder a ver eh
00:06:02convencer a todo un equipo de que hay
00:06:04que jugar bien al fútbol más que correr
00:06:06y y
00:06:08estadísticamente es complejo porque V
00:06:10Fíjate que los jugadores están más
00:06:12dispuestos a correr cuando no tienen el
00:06:13balón que cuando lo tienen o sea cuando
00:06:15el equipo mío pierde el balón están
00:06:17todos dispuestos a correr a moverse a
00:06:19recuperarlo cuando el equipo mío lo
00:06:21recupera ya las movilidades no son tales
00:06:24o no son tantas y el equipo se empieza a
00:06:27a afar un poco y ahí es donde yo te digo
00:06:30que los últimos 20 metos es donde falta
00:06:32la la habilidad la la genialidad de
00:06:34algunos jugadores que abren espacios que
00:06:36otros no está detectado el problema y y
00:06:39cuál sería la manera de resolverlo pero
00:06:41yo tiendo a pensar que todo va a
00:06:43empeorar en líneas generales no que cada
00:06:45ve se juega peor también lo lo adapto a
00:06:48la a la vida eh No sé qué pensas de esto
00:06:52también lo quería linkar con por ahí un
00:06:53fin de ciclo con Guardiola que digo hay
00:06:56hay épocas digamos una época donde se
00:06:58juega de una manera se pone de moda
00:07:00tener mucha posesión plantarse arriba la
00:07:03presión alta no sea hay cosas que están
00:07:05de moda y pasan o todo tiende a empeorar
00:07:07para que el fútbol cada vez sea un
00:07:09poquito peor viste este fútbol moderno
00:07:11de los 11 adentro del área y el equipo
00:07:13rival basculando Tratando de buscar ese
00:07:15pase que estás detectando que no está en
00:07:17el fútbol
00:07:18argentino yo yo creo chicos que esto se
00:07:21va perdiendo desde Bueno yo ya tengo 60
00:07:24años en aquel momento nosotros jugábamos
00:07:27en Potrero teníamos libertades no
00:07:29teníamos entrenador en el caso mío
00:07:31desgraciadamente no tenía a mi viejo
00:07:33pero también afortunadamente nadie me
00:07:35hinchaba la bola de cómo tenía que jugar
00:07:37todos los días o qué tenía que hacer
00:07:39saes que hay un dicho que los mejores
00:07:40jugadores son los huérfanos porque no
00:07:41tiene nadie que le rompa el huego todo
00:07:43el día de cómo tien tienen que jugar los
00:07:45jugadores entonces e Creo yo que a
00:07:48partir de las escuelas de fútbol de de
00:07:51de esto de de querer imitar a grandes
00:07:53entrenadores como Guardiola eh eh Como
00:07:56meno en en chicos muy jovencitos le van
00:07:59sacando creatividades no V fíjate hoy
00:08:01que los entrenadores piden que todo el
00:08:03mundo toque la pelota una o dos veces no
00:08:04más y hay incapacidad para pasarse a uno
00:08:07o a dos rivales eh incluso ya no vemos
00:08:10el el Antiguo mano a mano donde el
00:08:13habilidoso se pasaba a uno o dos en este
00:08:16caso hoy es en todo toques la [ __ ] va
00:08:19hacia atrás para no perderla nadie se
00:08:21anima a arriesgarla y ahí es donde
00:08:23comienza a tener este este inconveniente
00:08:25del fútbol de no tener la variante
00:08:27suficiente como para sorprender no eh en
00:08:30un toque es muy difícil que alguien
00:08:31sorprenda al rival en con dos toques ya
00:08:34es un poquito más eh más posible y con
00:08:37cinco o seis toques Bueno ahí tener la
00:08:39posibilidad de pasarte a uno o a dos
00:08:41pero esto no está ocurriendo porque las
00:08:43modificaciones en los jugadores jóvenes
00:08:44vien de muy temprana edad y esa
00:08:47repetición de movimientos e saca
00:08:50creatividad a cualquier persona ese un
00:08:52poco lo que dijo Pablo aimar cuando vino
00:08:53a este programa habló lo mismo de que de
00:08:56que se pierde un poco esa libertad para
00:08:58para ser creativo prendía en la calle y
00:09:00se corregía en el club Exacto bichi te
00:09:02quiero preguntar justamente por un por
00:09:04un futbolista que que entiendo que
00:09:06empieza a salir un poco del molde y
00:09:07porque está jugando en el como que es un
00:09:08lugar por donde vos pasaste que es Nico
00:09:11Paz te quiero preguntar que que si lo
00:09:13estuviste siguiendo si viste algo porque
00:09:15me parece que que rompe un poco con esta
00:09:18regla de este cambio de de de
00:09:22época Clemente el problema está en que
00:09:24cuando vas a bueno Siempre veo con mucha
00:09:27nostalgia como una ciudad maravillosa el
00:09:29lago de como la pasé la pasé muy bien el
00:09:32problema está el problema está en que a
00:09:34veces los equipos italianos llamados
00:09:36chicos o no grandes tienen la obligación
00:09:39de no defender más que de jugar bien al
00:09:41fútbol Entonces ahí es cuando fíjate yo
00:09:44jugaba en como era creador y era el tipo
00:09:46más adelantado de mi equipo digo Bueno A
00:09:48quién le doy la pelota si no hay nadie
00:09:49delante mío entonces a veces cuando está
00:09:52esta obligación de no defender los
00:09:54entrenadores empiezan a a preocuparse
00:09:57más que cómo defender que cómo atacar eh
00:09:59pero claro si Nico tiene esta
00:10:01posibilidad de jugar en Cómo y después
00:10:02de pasar a un equipo grande y de poder
00:10:05hacer diferencias como hacen otros este
00:10:07yo creo que le va a ir muy bien Ahora
00:10:09mantenerse en en este niveles de de
00:10:12juego en este niveles de de preparación
00:10:14para él va a ser importante tener la
00:10:16experiencia suficiente ganarla ahí para
00:10:18después pegar El Salto Pichi como como
00:10:21en otras situaciones cuando te escucho
00:10:23Hablar a vos de estos cambios de que
00:10:25digamos el fútbol nuevo está más eh
00:10:29tirado a estadísticas correr cuánto
00:10:32Cuántos metros Cuántos kilómetros y que
00:10:35se pierde de lado un poco el juego y
00:10:36esto de Bueno lo ver lo más lindo así
00:10:40como en otras cosas que uno a veces se
00:10:41pasa de de rosca con las revoluciones
00:10:43vos crees que eso va a volver en algún
00:10:44momento porque entiendo que quienes
00:10:46Proponen ese tipo de juego tienen una no
00:10:49es que quieren matar al fútbol O sea
00:10:51suponen que eso es lo mejor crees que va
00:10:53a volver esto de pasados de rosca con
00:10:55los números volver más a
00:10:58jugar Perdón dime tu nombre por favor
00:11:01emilse emilse Bueno me es un gusto Sí lo
00:11:05que pasa es que a ver ha hay un gran
00:11:07problema porque yo soy fanático de la
00:11:09estadística y fanático de los números
00:11:11este Cuántas veces ataqué por dónde
00:11:13ataqué cómo ataqué cómo lo hice el
00:11:15problema está en que yo hago bueno
00:11:18comento fútbol entonces viene el cuerpo
00:11:20técnico y después vienen 32 personas con
00:11:23cámaras con computadores con micrófonos
00:11:27con estadística eh y voy decir bueno qué
00:11:30bueno que hayan crecido los sta técnicos
00:11:32y que todo este vaya progresando el
00:11:35problema que el técnico los técnicos se
00:11:37siguen equivocando los cambios los
00:11:38cambios son malos el fútbol es malo
00:11:41Entonces yo digo que a veces la
00:11:43estadística en en demasía demasiada
00:11:46estadística te hace mal poca
00:11:47evidentemente te hace mal pero también
00:11:49mucha te hace mal entonces cuando uno
00:11:51solamente ve números y no ve jugada
00:11:54cuando uno ve estadística y no ve la
00:11:56posibilidad de pase o no ve la creación
00:11:58eh ahí se complica un poco más y te voy
00:12:01a comentar te voy a comentar algo que me
00:12:03pasó lo hablé con un técnico él sacó al
00:12:0610 del equipo y y bueno después partido
00:12:09viajamos juntos Entonces nos pusimos a
00:12:11hablar de F esca Por qué sacaste el 10
00:12:13Si no es que te moleste mi pregunta y me
00:12:16dijo porque se equivocó cinco veces los
00:12:18pasos pero claro el 10 es el jugador que
00:12:21tiene la posibilidad de de errar de
00:12:23equivocarse porque es el creativo un
00:12:25creativo 100% de efectividad no tiene
00:12:27nadie entonces claro si el 10 daría un
00:12:30paso un pase a 2 metr o pase hacia atrás
00:12:33evidentemente jugaría no se equivocaría
00:12:36y no saldría de la cancha Entonces yo
00:12:39creo que algunos jugadores tienen que
00:12:40tener esta posibilidad de arriesgar de
00:12:42equivocarse porque en en en cinco pases
00:12:46si da un pase de Gol es una estadística
00:12:47maravillosa este si el nueve patea cinco
00:12:50veces y hace un gol es una estadística
00:12:52maravillosa el problema está en que los
00:12:54equipos no están ni creando ni parando
00:12:56el alco eh Si vemos la estadísticas de
00:12:58los paro a portería a lo que son los
00:13:01tres palos son muy pocos pasan a 5 m a
00:13:0310 m 8 m Este pero no hay esa precisión
00:13:08y como el jugador no quiere salir de la
00:13:09cancha tampoco quiere arriesgar mucho no
00:13:11el otro día en Perú Hub Cano patiar con
00:13:13un tiro de palacio que se fue que se fue
00:13:15lejos Pero es verdad eso si no todos son
00:13:17utilitarios todos marcas todos pasan
00:13:19para atrás y nadie rompe el molde eso
00:13:21posible igual Claudio Buenas tardes acá
00:13:23Te saluda Juan eh Te quería preguntar eh
00:13:26con respecto a estos los equipos grandes
00:13:28así llamados en el fútbol argentino en
00:13:30este último torneo adquirieron un montón
00:13:33de jugadores no tienen un plantel
00:13:35bastante grande y se discute en el caso
00:13:37de algunos entrenadores si logran tener
00:13:39ese 11 de memoria Vos como entrenador
00:13:42preferís tener ese 11 de memoria que
00:13:44salen los mismos 11 a la cancha todo el
00:13:46tiempo o tener esa esa plantilla más
00:13:49grande como para poder tener varios
00:13:53recambios Juan yo tengo 41 Ah entonces
00:13:58podiste haber visto
00:13:59nosotros sufrimos esto en el 88 con
00:14:02menotti el gran equipo que tenía River
00:14:04en aquella época sabes cuán d éramos cu
00:14:097 10 como Gallardo ahora no Claro sab
00:14:12Cuánto se repitieron en en el campeonato
00:14:17ninguno el cambio recurrente el cambio
00:14:20más fácil era el 10 un 10 que no juga
00:14:23bien el primer tiempo al segundo tiempo
00:14:25era basura fuera Entonces ahora todavía
00:14:28tiene más dificultad porque no solamente
00:14:30tiene muchos jugadores sino que tienen
00:14:31cinco cambios y estos cinco cambios hace
00:14:34que el equipo no se repita que el equipo
00:14:35no tenga continuidad que ante la menor
00:14:37duda le meta la mano a la banca y que
00:14:40empiece a modificar los los equipos yo
00:14:43prefiero evidentemente aqu el entrenador
00:14:45que tiene la capacidad de mantener un
00:14:47equipo con variantes si esto Es lógico
00:14:50pero un equipo que que le de resultados
00:14:52no y da la sensación que con tantos
00:14:55cambios no se encuentra este
00:14:56convencimiento esta un equipo a atado un
00:14:59equipo que esté convencido este y vos
00:15:02Fíjate que no sé por qué motivo hoy los
00:15:04entrenados están haciendo los cinco
00:15:06cambios aún sin ser necesario sí sí
00:15:08estoy de acuerdo estoy de acuerdo que es
00:15:09mucho cinco cambios me parece mucho Está
00:15:12bien que son tres ventanas pero es medio
00:15:14equipo si sacas al Arquero o sea son la
00:15:15mitad de los jugadores yo yo lo Yo lo
00:15:17entendí postpandemia viste teníamos una
00:15:20dificultad ha mucho tiempo sin entrenar
00:15:23equipos este que físicamente no estaban
00:15:25bien Pero para mí es esta locura de los
00:15:28cinco cambios tiene que ser modificado y
00:15:29también toca el tema de la ansiedad no
00:15:31porque el hincha es hac algo le pide al
00:15:33técnico el técnico está al costado del
00:15:35cancha si no grita hac algo hace un
00:15:37cambio
00:15:39Pony es sacar a ceballo y Pon a Hanson
00:15:41hace algo porque no no tienes otra cosa
00:15:43y a su vez hay un hincha en el caso de
00:15:45boca lo digo como bostero que le demanda
00:15:46al entrenador que tenga un 11 de memoria
00:15:48porque se pone nervioso si empieza si
00:15:50cada equipo que sale a la cancha sale
00:15:52con con distintos jugadores vas a
00:15:54dirigir vos
00:15:55vichi Mira Ahora terminé mi mi contrato
00:15:59en el canal estuve 6 años en TNT chile t
00:16:05chile no un acuerdo económico Así que
00:16:07preferí dar un paso al costado y llev un
00:16:11mes sin laburo viste mi mujer ya me está
00:16:14apurando un poco
00:16:16porque eso que los hijos son grandes ya
00:16:18se fueron tu pib de casa o todavía has
00:16:21alguno Tengo una tengo la mujer de mi
00:16:24vida que es mi hija que tiene
00:16:2636 que vive sol
00:16:29y tengo el pesado de mi hijo que todavía
00:16:31no Lauro no da para para vivir solo es
00:16:35el que te vendió cuando eran chicos por
00:16:36una mujer pechugona de un
00:16:38entrenamiento
00:16:43Sinvergüenza y su laburo viste no le
00:16:46permite separarse los padres y la verdad
00:16:49que yo le digo a dónde vas a ir loco si
00:16:51si acas ti la el segundo piso de mi casa
00:16:54es de él este le pagamos el seguro del
00:16:57auto le pagamos la naa
00:17:01me pued ir con vos Cuántas habitaciones
00:17:04tenés
00:17:06bich difícil acceso a la vivienda Acá
00:17:08está difícil saben que pasa chicos que
00:17:11nosotros somos un clan somos cuatro está
00:17:15mi señora mi dos hijos y yo entonces no
00:17:17tenemos ni cerca no tenemos ni tío ni
00:17:19primo Ni abuelo entonces som muy
00:17:22aplanado y esta esta falta de
00:17:26de de pariente hace que os todo el
00:17:29tiempo juntos Mi hija tiene 36 años y se
00:17:32va de vacaciones con nosotros todavía
00:17:33está con nosotros
00:17:36Entonces no sé queé va a pasar cuando se
00:17:38vaya mio que está este problema no sé có
00:17:41se dice en Argentina AC se dice el miedo
00:17:43al nido vacío cuando se van igual igual
00:17:45se dice se dice igual pero par me estaba
00:17:47por decir de dirigir porque eso es lo
00:17:50único que te puede sacar irte a dirigir
00:17:51otro lado un
00:17:53viaje o te m no puedes mudar a tu pibe
00:17:56Si te vas a dirigir a otro país
00:17:59No ya irme a otro país ahora es un
00:18:02poquito más fácil porque antes teníamos
00:18:05que irnos o tenía que ir solo o o o mi
00:18:07mujer tenía que ir y venir hoy mis hijos
00:18:10tan grande mi hijo menor tiene 29 años
00:18:12entonces ya es un poquito más acti
00:18:14dejarlo solo eh pero quiero ver si si
00:18:18tengo la posibilidad de dirigir acá en
00:18:20Chile primero para para ver cómo estoy
00:18:22no no pero igual Quiero quiero hay un
00:18:25tema hablaste recién de la mujer de tu
00:18:27vida no
00:18:30tro Prim un novio la mujer de tu vida la
00:18:33primera vez que cayó con un novio cómo
00:18:35fue
00:18:36eso Bueno quiero aclarar que mi mujer
00:18:39sabe evidentemente la mujer que con
00:18:43quien vivo hace muchísimos años y si se
00:18:45va con otr yo voy con
00:18:47ellos esa frase tuya y la usamos
00:18:51todos pero lo que pasa es que la negra
00:18:54Dominique mi
00:18:55hija ha vivido con nosotros vida de
00:19:00viajar de estar de cambiar de país de
00:19:02cambiar de colegio Entonces es una chica
00:19:04muy apegada a nosotros y mi hijo sabe
00:19:06perfectamente que que mi hija es la
00:19:08quiero más que a
00:19:12él ver buenísimo que verdad sin miedo es
00:19:16el hombre más honesto que ha salido a la
00:19:18radio en este estudio No yo le digo mir
00:19:21que esta chica es la mujer de mi vida
00:19:23ninguna posibilidad de parecerte a ella
00:19:27porque Además este V sabes que que no sé
00:19:29si todos hombres Pero uno tiene una
00:19:31tendencia más importante en proteger a
00:19:33la mujer que al hijo No aparte mi hijo m
00:19:3690 y pesa 100 kg O sea que de qué lo voy
00:19:39a proteger pero no ahí ahí la
00:19:42contaminación Cruzada tu hijo protege a
00:19:44tu a tu mujer y vos proteges a tu hija
00:19:46pero pienso es como muy extendida esta
00:19:48idea de no hay que primero que dicen que
00:19:51no hay que demostrar que hay un un
00:19:53favorito y menos decírselo vos qué
00:19:55opinas de
00:19:57eso todo lo contrario
00:19:59loar como si a vos no te gustara
00:20:02situ para para porque nunca me imagino
00:20:06lo que debes haber sufrido una pelea con
00:20:07tu hija O sea una discusión una pelea tu
00:20:10hija quiere hacer algo y para vos está
00:20:12mal Cómo la afrontaste con la debilidad
00:20:14que tenés por eso no bueno Eso Eso es
00:20:16todos los días porque mi mujer y mi hija
00:20:18tienen la la enfermedad de la limpieza
00:20:21viste ordenado la enfermedad no es una
00:20:25enfermedad no es una enfermedad no te
00:20:28convocan aos hay hay una obsesión ya por
00:20:32la limpieza no sé qué qué te piden a vos
00:20:34que hagas que no estás de acuerdo no yo
00:20:37una la soporto pero una enfermad es una
00:20:39enfermedad si si yo cada vez que salgo
00:20:41de mi casa paso por un escáner viste de
00:20:45tengo zapatos limpios la
00:20:47camisa si tengo la bragueta del pantalón
00:20:51abierta que me fijen eso es tremendo en
00:20:55los aeropuertos hay escn ese es el
00:20:56problema también en los aeropuertos sí
00:20:58alguna vez contó bichi que su mujer es
00:21:01rubia y a él lo a mí me detienen siempre
00:21:03y a ella la dejan pasar ya la contaste
00:21:05también eso no yo llegaba a Italia mi
00:21:08mujer es rubia y llegaba a Italia y a mí
00:21:11me agarraba me apuntaban y me decía
00:21:13morochito para el costadito y mi mujer
00:21:16mi mujer pasaba la merca pasaba
00:21:22todo fortuna yo tengo una de fútbol
00:21:25tengo una para una para volver al fútbol
00:21:29pensando en esto de no sé por si dirigís
00:21:31o no pero teniendo en cuenta lo
00:21:33importante que fuiste dentro del fútbol
00:21:35chileno como entrenador también te
00:21:37quiero preguntar por la selección de
00:21:38fútbol chilena y esta última década en
00:21:41particular que es una década que arranca
00:21:43muy bien con Dos copas
00:21:44Américas ya en el mundial les habido más
00:21:47o menos bien con alguien que claramente
00:21:48es de tu tu afecto como San paoli pero
00:21:52más allá de eso después no es que tiene
00:21:55un plantel malo y sin embargo no
00:21:56clasifica para dos mundiales seg
00:21:58Barranca pasa algo raro ahí te quiero
00:22:00preguntar cuál es tu lectura de eso de
00:22:02una selección que venía muy bien y de
00:22:04repente se pincha y tiene jugadores
00:22:06todava Sí con un plantel que realmente
00:22:08es bueno hay un antes y un después de la
00:22:11sociedad anónima no cuando los clubes
00:22:13eran sociales y deportivos había un gran
00:22:15interés en todo lo que era el aquí
00:22:18fútbol formativo no ha inferiores s
00:22:20había inversiones había buenos
00:22:22entrenadores había plan de trabajo había
00:22:24proyectos había este muchas muchos
00:22:27clubes que lo hacían realmente
00:22:29a partir de que hubo sociedad anónima
00:22:31esto se cortó las sociedades anónimas se
00:22:34han dedicado a ganar plata cosa que está
00:22:36muy bien No esos han invertido para
00:22:37ganar dinero el problema que se ha
00:22:40dejado de de tener
00:22:42este proyectos de fútbol en inferiores
00:22:44que sean llamativos que sean a largo
00:22:47plazo te voy a poner un ejemplo yo una
00:22:49vez hablé con un dirigente y le digo
00:22:50Mira hay un chiquito acá que yo ni
00:22:52siquiera técnico era Era un llegado del
00:22:56como coloo y le digo Mira unit que
00:22:58realmente juega bien tiene 12 años es
00:23:01muy bueno y me preguntó otra vez Qué
00:23:03edad tiene 12 años y me dijo Claudio
00:23:06para qué voy a invertir un chico de 12
00:23:07años y yo quiero estar 13 Entonces esta
00:23:11falta de compromiso con con las
00:23:13instituciones este hace que los equipos
00:23:15no tengan hoy la posibilidad de tener
00:23:18jugadores importantes de hecho se ha
00:23:20puesto en en el fútbol argentino un
00:23:22reglamento como obligación que durante
00:23:2570 minutos tien que jugar un sub un eh
00:23:29un un chico que tenga menos de 21 años y
00:23:32lo han tenido que poner como obligación
00:23:34porque no hay jugadores que salgan y que
00:23:36se impongan algunos lo hacen pero que se
00:23:39impongan de titular 17 18 años porque
00:23:42esa formación no está y llegan con
00:23:44muchas carencias del primer equipo y
00:23:46entonces analizando lo que las
00:23:48sociedades anónimas tienen para para
00:23:50para meterse dentro del fútbol en
00:23:51Inglaterra a ver si esta lectura ayúdame
00:23:54a construirla en Inglaterra funciona
00:23:55porque total nunca han sacado muchos
00:23:57jugadores inferiores as Así que siempre
00:23:58van a terminar comprando no afecta mucho
00:24:01lo que sería las canteras y el ejemplo
00:24:04Brasil es el que me genera duda Brasil
00:24:06va camino a que le pase lo de chile o
00:24:08teniendo ese semillero descomunal que
00:24:10tiene Brasil no hay riesgo Por más que
00:24:12la sociedad anónima quiera ganar dinero
00:24:14en el momento y nada más no yo creo que
00:24:18Inglaterra evidentemente que es el más
00:24:20importante que tiene hoy el mundo Este
00:24:23pero fíjate que la selección inglesa
00:24:25Hace mucho tiempo que no hace papeles
00:24:26importantes porque jugadores entonces
00:24:29este Esto está pasando en Chile también
00:24:32hoy si vos buscas arqueros chilenos
00:24:34titulares encontrás uno dos encontrases
00:24:39y
00:24:41sanor si encontras titulares centrales
00:24:44nuevamente son argentino uruguayo si
00:24:47encontras creativos son argentinos este
00:24:50si encontras delantero de área son
00:24:51argentino entonces a la carencia de de
00:24:54jugadores que hay en Chile Eso después
00:24:56se traslada a la selección nacional O
00:24:58sea no tenés un nueve Bueno ahora Ed no
00:25:01saron que San Pedri el toro San Pedri
00:25:05naci chileno entonces va a poder jugar
00:25:07por la selección chilena pero chile hoy
00:25:11no tiene un nueve titular que diga Bueno
00:25:13salió de tal Club y la está rompiendo
00:25:15entonces tiene que depender de algunos
00:25:17extranjeros que se se saquen la carta de
00:25:19ciudadanía y que puedan aportar para
00:25:21para que el equipo pueda ser importante
00:25:23en el país de zorano no tiene un nu la
00:25:26selección de chile sabes que el otro día
00:25:27le vi un titular de una nota que decía
00:25:29algo así como 10
00:25:32futbolistas que pueden jugar en la
00:25:34selección argentina en un futuro pero
00:25:36que no están formados en Argentina como
00:25:38nuevos garnacho Por decirlo de alguna
00:25:40manera y todo indica que el mapa del
00:25:42mundo empieza a moverse de esa forma te
00:25:45quiero preguntar si crees que eso puede
00:25:46llegar a afectar la identidad del juego
00:25:49de una selección como la Argentina en un
00:25:51futuro si empieza a reconfigurarse el
00:25:53mapa hacia ese lugar
00:25:55también Qué buena observación porque
00:25:57justamente yo había leído una
00:25:59estadística eh No solamente de fútbol de
00:26:01deporte en general argentino y creo que
00:26:04solamente había una chica nacionalizada
00:26:05que era cubana jugando vley el resto no
00:26:08tenía eh personas que habían nacido
00:26:11fuera del país no y hoy con esta
00:26:13cantidad de argentinos que he tenido no
00:26:16solamente a España Italia Miami eh
00:26:18evidentemente que van a nacer mucho más
00:26:20chicos con posibilidad de jugar en el
00:26:22fútbol profesional y que no han sido
00:26:24nacidos en el país pero bueno Esto es
00:26:26una una posibilidad que
00:26:28se abrió a partir de la gran escampa de
00:26:30argentinos que hubo de de des desde el
00:26:34país Eh Esto va a ser bueno pero la
00:26:37ventaja que tiene yo creo el fútbol
00:26:38argentino es que siguen invirtiendo en
00:26:40lo que tiene que ser el fútbol formativo
00:26:43de Cadetes o de inferiores como quieras
00:26:44llamarlo y eso es una una una situación
00:26:48muy importante porque siguen saliendo
00:26:50muchos jugadores y son se transforman
00:26:52inmediatamente jugadores muy importantes
00:26:54Fíjate que chile tiene hoy dos chicos de
00:26:58nacionalizado uno es ara el de rasin y
00:27:01el otro es Cabral de Independiente que
00:27:04bueno ara no le ha pasado bien en el
00:27:06arco de chile pero es un jugador que
00:27:08siempre está disponible a pesar de que
00:27:10ahora creo que ha renunciado pero Cabral
00:27:12se ve como una gran alternativa para ser
00:27:14el creador de de lo que es chile y no
00:27:17son chico nacido acá pero sí que se
00:27:19entiende que a partir de es esa carta de
00:27:21nacionalización este van a aportar a lo
00:27:24que es el país Entonces siempre hay que
00:27:25buscar jugadores afuera y ese es el gran
00:27:27problema que V chile la última que te
00:27:30voy a hacer tiene que ver con boca que
00:27:31juega hoy a la noche contra Alianza Lima
00:27:34enfrentaste a Boca como jugador lo
00:27:37enfrentaste como como técnico fuiste
00:27:39campeón con con argentino Junior fuiste
00:27:41técnico de boca también y te quiero
00:27:43preguntar por gorocito que me parece que
00:27:45como vos manejan bien la dialéctica se
00:27:48divierten eligen no enojarse porque se
00:27:50meten en quilombo Pero sabiendo que que
00:27:52lo van a mirar de lejos eh cuánto
00:27:55influye la bombonera sería la pregunta y
00:27:57Y si analizar un poco gorosito que para
00:28:00mí está haciendo un poco de cacareo de
00:28:01ruido para que la presión vaya toda con
00:28:04él y el equipo salga tranquilo
00:28:06noo se queja más que mi
00:28:10suegra lo hace bien ustedes me van a
00:28:14informar creo que también va vol a
00:28:15dirigir el árbitro chileno el
00:28:18partido Qué tiene de malo que dirige el
00:28:21mismo árbitro que dirige un partido
00:28:22anterior no no tiene nada de malo pero
00:28:25es poco frecuente que esto suceda no pu
00:28:29Fíjate que me acuerdo de un árbitro
00:28:31chileno que dirigió una final de Copa
00:28:33Libertadores una primera y pidieron los
00:28:36clubes pidieron que dirija la segunda no
00:28:38sé si se acuerdan ustedes Este pero la
00:28:41rotación de árbitro es algo normal
00:28:43porque siempre hay discusiones porque
00:28:44siempre hay problemas porque quizás el
00:28:47árbitro la pasó mal con un jugador y y
00:28:49te dice vos Martín vos me jodiste el
00:28:52partido pasado en ese te voy a echar Te
00:28:54voy a cobrar diferente porque sita eh No
00:28:57sé creo que tiene un poco de razón Pipo
00:28:59en ese sentido Pipo tiene mi edad se ve
00:29:01se ve más viejo Pero tiene mi edad y lo
00:29:03ha hecho lo ha hecho bien y Creo yo que
00:29:06hoy va a ser una eh que pongan los focos
00:29:09en él Creo que le va a facilitar un poco
00:29:12la tarea a los jugadores no porque boca
00:29:14es un equipo que va a estar hoy muy
00:29:16obligado a ganar y eso este esto de las
00:29:18obligaciones de ganar Sí o sí nunca son
00:29:21muy buenas en el fútbol y cuánto influye
00:29:23el entorno la cancha Ya sé que adentro
00:29:25de la cancha 11 contra 11 pero da lo
00:29:27mismo jugar
00:29:29no es esos no a m no me importa la
00:29:32cantidad de gente que sea fuera no
00:29:34cuando la bombonera empieza a
00:29:37temblar ahí me voy a corregir porque una
00:29:39vez mi mujer le dijo un dirigente señor
00:29:43La Tribuna está temblando no latiendo
00:29:47señora late vibra no tiembla cuando
00:29:50entras boca y bueno ahora viste Lu en
00:29:54todos lados cuando yo era jugador la
00:29:56segunda bandeja no estaba nada entonces
00:29:59vos sentías que venía un ruido desde
00:30:01arriba pero no sabías de dónde Entonces
00:30:03te daba más miedo todavía eh pero es una
00:30:06experiencia que que todo jugador le
00:30:07gusta vivirla y Creo yo que hoy los los
00:30:12equipos que vienen ya están un poquito
00:30:14más preparados ya hay más más
00:30:16información posibilidad de ver partido
00:30:18de todos lados antes vos llegabas a un
00:30:19lugar sin conocer la cancha sin conocer
00:30:22el público pero hoy va a estar agradable
00:30:24va imagino un estadio lleno y este es
00:30:28estadio lleno eso que no se transforme
00:30:30en un problema para boca porque si boca
00:30:32no saca resultado más que unaa es un
00:30:34problema es la doble presión si el
00:30:36equipo va ganando te pasa por encima si
00:30:38el equipo va perdiendo va empatando
00:30:40empieza los murmullos se
00:30:42vuelve siempre digo yo tenía no tenía
00:30:45miedo a los insultos que te
00:30:48insultaran a los gritos pero yo tenía
00:30:51mucho miedo a los murm Cuando vos perdés
00:30:53la pelota y no hay insultos todo
00:30:56mundo y voy decir Bueno me están
00:30:58criticando sin sin insultarme este y
00:31:01esos murmullos cuando aparecen en la
00:31:03cancha muchos jugadores se ponen se
00:31:05ponen en problema sí o dejan de
00:31:07arriesgar
00:31:09inmediatamente es la gran alternativa
00:31:11que hay que la pierda otro y así hacen
00:31:15que nadie se anime hacer absolutamente
00:31:17nada siempre un placer hablar con vos
00:31:19bichi de fútbol y también de otros
00:31:22temas chicos uno grande mira el otro día
00:31:26voy a contar tengo un minuto Dale te
00:31:29acuerdas cuando hacíamos hacíamos hacía
00:31:31hacía Este programa de jugar fútbol Loc
00:31:34por el fútbol sí jugamos juntos yo le
00:31:37contaba a mi hijo que cuando era
00:31:39chiquito en una oportunidad en cancha de
00:31:43gilmes este Mario le daba pases a él y
00:31:47pateaba arco
00:31:49estaba y yo le digo este [ __ ] sabr
00:31:52realmente Con quién está
00:31:54jugando este y hace poco amos una foto y
00:31:58se la mostré a mi hijo y el gordo anda
00:32:01con toda la fotos dice mira jugé con k y
00:32:03con digo esto porque fue fue una una una
00:32:07una lugar muy lindo que compartimos Así
00:32:10que te mando un abrazo a todos y muchas
00:32:12gracias por llamar Dale un abrazo el
00:32:14cariño de siempre vichi un placer para
00:32:16mí es un sabio Claudio borgui es un tipo
00:32:20con una sabiduría muy particular y poco
00:32:22frecuente en el fútbol Por eso siempre
00:32:23vale la pena hablar con él