EIAL MOLDAVSKY, ALEX KOHAN y TUTE en DEMASIADO HUMANO con DARIO SZTAJNSZRAJBER | DEMASIADO HUMANO
Futurock - 26/10/2024 - Duracion: 1:19:54
Transcripción
00:00:00k
00:00:05[Música]
00:00:32no sé por qué cuando pienso en algunos
00:00:36momentos felices de mi
00:00:39vida me
00:00:41retrotrae debe haber no sé por te miro
00:00:44pero debe haber alguna relación directa
00:00:48entre la felicidad
00:00:51y eso un estado mágico no me acuerdo un
00:00:56textoen que dice que la felicidad
00:01:00inesperado uno es feliz cuando no lo
00:01:01espera hay felicidad pero no es para
00:01:03nosotros decía háganme algo así
00:01:07y y venía para acá sabiendo que iba a
00:01:09charlar con ustedes tres pensando algún
00:01:12momento de felicidad y Al toque me fui a
00:01:15una escena en villacrespo vos s de
00:01:18villacrespo soy yo nací y estudié en
00:01:21villacrespo
00:01:23y me acuerdo tenía 8 años
00:01:28y estaba en la puerta de del edificio
00:01:32donde vivíamos sobre avenida corrientes
00:01:36y apareció un perro
00:01:40eh Ay
00:01:43me apareció un perro como un ovejero
00:01:47alemán yo estaba con mi papá mi papá
00:01:50Trabajaba en un negocio que estaba ahí
00:01:52en al lado del edificio llamaba malca
00:01:55que vendían artículos comida vinos Y
00:02:00entonces el perro se me acercó y
00:02:03dije le hablé lo lo lo acarici yo era
00:02:08medio [ __ ] con los perros pero este me
00:02:10dio como una confianza y me fui
00:02:12caminando con el perro y di la vuelta de
00:02:16manzana que es un montón para 8 años
00:02:20corriente Serrano Vera gurruchaga fui
00:02:24dando la vuelta de manzana con el perro
00:02:26al que le puse un nombre Que obviamente
00:02:30nombre era
00:02:33Johnny después me enteré de de esta
00:02:35película de shn Wayne que una película
00:02:39famosa de John Wayne que tiene un perro
00:02:41al que le pone de nombre perro que me
00:02:44pareció siempre
00:02:45fascinante y empecé a dar la vuelta y me
00:02:49acuerdo una señora Qué es acordarte a
00:02:53los 8 años yo que sé tengo 56 no sé si
00:02:56me lo que me acuerdo es verdad no no
00:02:57importa viste que la memoria tampoco es
00:02:59tan importante tampoco y una señora que
00:03:01me dijo Es tu perro y yo le dije sí y la
00:03:05sensación de es mi perro no
00:03:10eh fui feliz yo me acuerdo y fui feliz
00:03:14dando una vuelta de manzana y fui feliz
00:03:18con un perro que era
00:03:20mío y cuando llegué Y di toda la vuelta
00:03:24y el perro estaba ahí le dije a mi
00:03:27papá este perro es mío el perro tiene
00:03:30que subir a casa vivíamos en un piso 12
00:03:34mi papá me dijo No no no Cómo no pero es
00:03:38mío pero no es tuyo es un perro de la
00:03:41calle no Bueno pero Tuvimos una conexión
00:03:43no le dije eso no pero hubo una conexión
00:03:46Ah hay algo medio como la varita de
00:03:47Harry Potter con los perros uno siempre
00:03:49piensa que se va a cruzar con un perro y
00:03:50el perro lo elige a uno y uno elige al
00:03:52perro me eligió Exacto me eligió Johnny
00:03:56y y me dijo No y mi último recuerdo es
00:04:00el vidrio un vidrio como este no de de
00:04:03del de ahí del edificio de la avenida
00:04:06corrientes y el perro que no se iba
00:04:09entendés mi papá me llevaba arriba del
00:04:11ascensor despedite del perro no sé qué Y
00:04:15yo como mirándolo y el perro subió las
00:04:18escaleras Y puso el hocico
00:04:21ser un mon estamos adornando no sé no sé
00:04:25no sé qué es lo que adorno y que no por
00:04:27ahí esto es real y y nada y bueno
00:04:32este será que mi
00:04:35primera mi primera acontecimiento del
00:04:38que tengo
00:04:39recuerdo feliz de un momento feliz está
00:04:42directamente ligado a a la falta No
00:04:46digamos no se puede ser feliz este sin
00:04:50eso no este puede faltar la falta sería
00:04:54la pregunta más conceptual pero no me
00:04:55quiero meter con eso les quiero
00:04:56preguntar Perdón que empiece así tengo
00:04:58una peor ahora de pues para la que viene
00:05:00pero ustedes se acuerdan de algún
00:05:02momento de felicidad Así que que que los
00:05:06conmueva todavía o sea que los conmueva
00:05:11no yo yo tengo por ahí varios recuerdos
00:05:14Pero uno que que insiste es Es más bien
00:05:18instantáneo no es tan elaborado como el
00:05:20tuyo es un instante que es cuando
00:05:23estábamos llegando yo nací en mar de
00:05:26plata y veran toda mi infancia en mar de
00:05:28plata el instante en el que estábamos
00:05:31llegando a la playa en el auto y yo
00:05:33pispa el color de la bandera porque a mí
00:05:36me gustaba mucho estar en el mar y si
00:05:39estaba peligroso no iba a poder el
00:05:41instante en el que veía que la bandera
00:05:43estaba Celeste que es el mar sereno y
00:05:46eso me implicaba para mí un día de 8
00:05:48horas en el mar todo el día así y eso
00:05:52acompañado de una frase de mi papá que
00:05:54decía llegamos que no no no lo decía así
00:05:57lo decía más ocurrentes
00:06:00es esa combinación Porque además iba
00:06:02llegando y no se veían las carpas la
00:06:06playa y la bandera como al final pispear
00:06:10ese color me me daba un un una felicidad
00:06:14enorme haber llegado al lugar y que el
00:06:17lugar te reciba como se debe No sí y
00:06:21sabiendo que me esperaba esa ese día de
00:06:25que además ya es un premio después de 5
00:06:28horas de ir en el auto
00:06:30este peleando con tus hermanos en mi
00:06:32caso
00:06:33eh con con mi viejo manejando la mano
00:06:36ciega que busca al culpable del quilombo
00:06:40no todos los tres esquivando esa
00:06:43mano este ese era un momento de
00:06:46felicidad llegar a mar del plata es
00:06:47cierto era un momento de felicidad para
00:06:49mí también este y había un canto que
00:06:52acompañaba el asunto ahí mi vieja
00:06:54cantaba desafinadamente una canción por
00:06:57la llegada mar de plata ella era mar
00:06:59plat
00:07:00Así que eso era ese era un momento
00:07:02siempre siempre uno va a la infancia no
00:07:05y hay algo de paraíso perdido que
00:07:08siempre está ahí este que al que no se
00:07:10puede acceder nunca más pero que está
00:07:12ahí vive en la memoria deformado por por
00:07:15el recuerdo no porque el recuerdo tiene
00:07:19tanto tanto de modificado tanto de
00:07:22olvido como de como de recuerdo y de
00:07:25memoria al te acordas algún moment yo
00:07:28estaba pensando e mientras los
00:07:32escuchaba creo que sí hay algo yo yo no
00:07:35soy una persona con tan buena memoria
00:07:36entonces eh calculo que me veo obligado
00:07:39a a crear Felicidades más recientes
00:07:42porque si no no me queda mucho eh
00:07:46Igualmente cuando te escuchaba vos
00:07:47pensaba bueno viste uno trata de ir a
00:07:50buscar eh recuerdos a a a la infancia
00:07:55cuando era chico yo tengo un recuerdo
00:07:56muy bueno de que una vez mi abuelo me
00:07:59abuelo yo salía una vez por semana venía
00:08:01me venía a buscar al colegio y íbamos al
00:08:03cine íbamos al cine y yo tengo un
00:08:06recuerdo muy bueno de estar una vez en
00:08:07el abasto con él y que mis viejos no me
00:08:10dejaban tomar café y que él me diga
00:08:11vamos a tomar café a probar el café y
00:08:15que para mí sea la transgresión total de
00:08:17tomarme una taza de café que andas a sa
00:08:19ver si me gustaba o no pero que el
00:08:20evento era tan atractivo que
00:08:22definitivamente me resultaba
00:08:24espectacular un abuelo que quería mucho
00:08:27entonces se termina Armando de hecho
00:08:29hasta el día de hoy soy muy fanático del
00:08:31café vaya uno a saber si hay una
00:08:33relación con todo eso o si fue Genuino
00:08:35el gusto pero pero eso sí Ahora yo creo
00:08:39que yo que sí acumulo felicidad más
00:08:42reciente para mí la felicidad es un
00:08:44evento pues si no me pasa algo que una
00:08:47vez leí un texto de shopenhauer que
00:08:49hablaba de esta idea de de que la
00:08:51felicidad siempre decepciona no de que
00:08:52uno siempre la felicidad Nunca es tan
00:08:55feliz como lo que uno esperaba si uno
00:08:57proyecta un evento feliz después cuando
00:09:00sucede eh eh nunca nunca nunca te llena
00:09:03todo lo que esperabas que te llene
00:09:04Mientras que el dolor siempre excede la
00:09:06expectativa que uno tenía Entonces él
00:09:08dice Bueno algo así como que la
00:09:09felicidad es siempre en tiempo pasado
00:09:11éramos felices y no lo sabíamos y yo un
00:09:13poco tal vez combatiendo contra eso
00:09:16trato de prestar atención yo creo que
00:09:17hay momentos contemporáneos de felicidad
00:09:20yo soy muy feliz con mis amigos por
00:09:21ejemplo en cosas chicas en en eventos
00:09:24cotidianos ahora una de mis amigas está
00:09:27embarazada al borde de París es el
00:09:29primer hijo que el grupo va a habitar y
00:09:33para mí es un evento feliz en lo
00:09:35contemporáneo de la felicidad esa que
00:09:36suena como música de fondo no en los
00:09:38auriculares no la felicidad tal vez de
00:09:40evento relevante Por qué pensas que que
00:09:43uno rápidamente va va la
00:09:47niñ yo creo no sé no tengo no tengo una
00:09:51respuesta Clara Tal vez
00:09:53porque porque sí es verdad que la niñez
00:09:57tiene menos Requisitos para ser fiz y
00:10:00que hay algo de la vida adulta eh más
00:10:03contaminada con la contingencia claro y
00:10:06donde donde las cosas que nos hacían
00:10:08felices Muy rápidamente se vuelven
00:10:10impotentes no donde la ansiedad algo que
00:10:12para mí intensamente dos al principio
00:10:14registra con mucha justeza que es como
00:10:17las cosas que hace 5 minutos nos
00:10:18alcanzaban nos dejaron de alcanzar Eh
00:10:21hay algo de de lo de lo que se agota de
00:10:24que de que la vida adulta tiene tantas
00:10:26demandas para la felicidad eso no di que
00:10:29cuando uno era chico era incluso estoy
00:10:31pensando incluso agregando yendo al
00:10:34ejemplo tuyo digamos no pasó mucho
00:10:36tiempo desde que fuiste al cine con con
00:10:39tu abuelo bueno deben haber pasado Ya 15
00:10:42años un poquito más 20 Bueno digo no
00:10:45pasó mucho en en el sentido de que no
00:10:48son más que 20 años y sin embargo hay
00:10:51como un cambio de la realidad ir al cine
00:10:53ya no es lo que era no por eso me parece
00:10:56que uno trata de recuperar algo de de lo
00:10:59inus del plata hoy así como ir al cine
00:11:02ya no es lo mismo No es lo mismo pero
00:11:04por las
00:11:05ausencias para m
00:11:09esaro gran cambio es que ahora no están
00:11:11los que estaban hay un poema que creo
00:11:14que de peso que llama Fiesta de
00:11:15aniversario o algo as cumpleaños Ay
00:11:17tremendo
00:11:19B donde lo que el tipo dice es que el
00:11:22momento feliz va un momento feliz era la
00:11:24fiesta de cumpleaños el momento en el
00:11:25que por qué Porque este yo era feliz y
00:11:29nadie había
00:11:30muerto este yo creo que por eso vamos aí
00:11:34los que sufrimos ya este tenemos unos
00:11:36cuantos años y sufrimos algunas pérdidas
00:11:38si uno tiene que ir una felicidad
00:11:40absoluta se va este antes de que se
00:11:43muriera el primero bueno y él trajo al
00:11:45abuelo que por lo que entendí murió Sí
00:11:47sí claro eh es muy lindo no lo conocía
00:11:51me parece una una gran
00:11:53referencia la ausencia siempre es una es
00:11:57una carga contra la felicidad uno yo
00:11:59tenía una idea cuando corté con mi
00:12:00primera novia que era en relación a esto
00:12:03mismo la próxima novia no va a conocer a
00:12:05mi abuelo hay algo de mi del próximo
00:12:08vínculo mi próxima relación que le va a
00:12:11faltar una parte que para mí es central
00:12:12en mi vida entonces es difícil acumular
00:12:15narrativas plenas cuando cuando se suman
00:12:17ausencias Sí también pienso Obviamente
00:12:20que las ausencias entonces uno era otro
00:12:22también no y ya no va a ser ese más
00:12:26incluso aunque uno se pueda sentir mejor
00:12:28hoy no importa
00:12:29porque también hay niñeces infelices no
00:12:31sabemos pero me parece hay algo que yo
00:12:35pienso respecto de la infancia la que
00:12:37uno vuelve una y otra vez y que sí
00:12:39entiendo que es algo perdido pero que no
00:12:42implica una nostalgia ni una melancolía
00:12:44sino me parece a mí que era un estado de
00:12:47deseo puro en el sentido de que cuando
00:12:49uno está en la infancia no piensa en el
00:12:51futuro en el sentido de que no existe el
00:12:53futuro no no no y y algo del Estado
00:12:57adulto que decía de las exigencias de
00:13:00esta vida implica todo el tiempo los
00:13:02proyectos que voy a hacer el horario la
00:13:05tiranía el reloj bueno por supuesto eso
00:13:07no está en la infancia y además que en
00:13:09los recuerdos de infancia en general los
00:13:12que tenemos son eso estábamos jugando o
00:13:13de vacaciones Qué es la idea del deseo
00:13:16sin futuro no hay una incompatibilidad
00:13:19entre deseo y futuro Porque cuando uno
00:13:21está muy apremiado por el futuro el
00:13:23deseo está un poco borrado cuando uno
00:13:25está en estado todo lo estamos diciendo
00:13:28mal no deseando no estás pensando en el
00:13:30apremio de y mañana y Dentro de 10 años
00:13:33y qué voy a hacer de mi vida pero no hay
00:13:35relación entre deseo y futuro Me parece
00:13:37que no a pero en esa edad lo que
00:13:40entiendo lo que dice Alex que me encanta
00:13:42es que en esa edad ahí aparece para mí
00:13:45un tercer concepto que es el
00:13:47juego vendo el deseo se se plasma en el
00:13:51juego el juego no tiene
00:13:53futuro claro es presente puro y es
00:13:56potencia no es la potencia de la
00:13:58imaginación potencia o sea ser adulto es
00:14:01dejar de jugar podríamos decir en algún
00:14:03punto
00:14:03siempre ir yendo hacia no cada vez menos
00:14:07juego A menos que se recupere por vías
00:14:09que ya sabemos claro yo Me resisto Me
00:14:11resisto a entregar todo digo Me resisto
00:14:13a pensar que es que hemos perdido porque
00:14:15si no yo yo no soy tan yo no soy tan
00:14:17pesimista por una cuestión tal vez
00:14:20Simplemente teórica no práctica por por
00:14:22por el deseo a no pensar que hemos
00:14:24fracasado por el acto de decir todavía
00:14:27quedan cosas por las que vale la pena
00:14:28hacer el
00:14:33sigando uno de chic está mucho más
00:14:36dispuesto a la Fantasía yo una vez fui a
00:14:38un evento infantil disfrazado de Capitán
00:14:41América imagínate Pobrecito digamos Los
00:14:43chicos no tienen ninguna vara y tuve que
00:14:45fingir un llamado con finas y Fer porque
00:14:49había creado una pelea entre ellos y los
00:14:51chicos creían que realmente estaban
00:14:52peleados obvio que hay toda una
00:14:54imaginación que deja de existir en el
00:14:55mundo adulto pero también Creo que el
00:14:57mundo adulto trae ciertos tipos de
00:14:59felicidad que son muy plenas y que de
00:15:02Chico no están no pero Sí incluso no
00:15:04diría que es un vos decías fracaso No yo
00:15:06no creo que o sea ser adulto es un plomo
00:15:09no quiero decir en el sentido de que
00:15:11bueno uno tiene que avenirse a ciertas
00:15:13cosas después hay un grado que uno sí
00:15:16maneja de adaptación a ese estado adulto
00:15:19yo trato de ser lo menos adaptada
00:15:21posible en el sentido de resistir un
00:15:24poquito para que no verse tragado por
00:15:26esa digamos nos
00:15:30cuesta un montón pero no adaptarse Claro
00:15:33poder hacer ese sí porque uno tiene que
00:15:35trabajar horario reloj no sé te citan
00:15:39acá hoy 1:15 no ay llegué a las 5 porque
00:15:42estaba en otra no bueno si uno tiene
00:15:44compromisos eh Por eso decía pero
00:15:46después hay grados de adaptabilidad V
00:15:49hay gente que es sobre adaptada a la
00:15:51realidad y a lo a lo que le exige a ver
00:15:53me me quiero ir por acá quiero
00:15:55invertirlo por ahí tomo lo de yal y y y
00:15:59los llevo al lugar contrario por ahí
00:16:01también tenemos demasiado
00:16:04sobredimensionada positivamente la niñez
00:16:06y la ninz también la pasábamos como el
00:16:08[ __ ] claro loco defendeme te defiendo
00:16:10pero no diciendo no diciendo y se pierde
00:16:14esa potencia del juego yo creo que
00:16:16cuesta mucho quedarse con un cachito en
00:16:18la adultez de aquella potencia no este
00:16:23Pero uno aspira a eso pero qué s Yo me
00:16:25acuerdo que también eh quería tomar vino
00:16:29y hablar de política cuando eras niñ
00:16:31cuando eras niño esto En qué edad de
00:16:33todas Pues siento que es algo que aplica
00:16:35para los últimos 30 años de mi vida
00:16:36digamos Quiero saber bien en en qué
00:16:38instancia temporal estamos ya tomo vino
00:16:41de política te referís a eso Claro ya
00:16:44abandoné qui saber la cronología de est
00:16:46de esta instancia No qué s yo a los 10
00:16:48años yo me acuerdo veía la mesa de los
00:16:49grandes que era con con copas de de
00:16:52vidrio este mientras nosotros estábamos
00:16:54con esos vasitos de plástico blanco no
00:16:57acanalados y y yo quería esas copas de
00:17:00vino y y hablar fuerte de política es
00:17:03decir este yo soy igual soy viejo de
00:17:06chiquito
00:17:08yo de muy chico que soy viejo Sí sí
00:17:11Ahora ya ya está ahora soy viejo Ahora
00:17:14sí soy viejo viste siempre Sí viejo de
00:17:16viejo ya cumplí 50 Ya está ya soy el más
00:17:20joven de los viejos viejo de chiquito Me
00:17:22encantó sí siempre tuve como berretines
00:17:24viste de de grande esto por ejemplo yo
00:17:28los veía yo no quería estar ahí en la
00:17:29mesa redonda con los pibes quería estar
00:17:31en la de madera chupando vino y ustedes
00:17:35sienten que eh Me agarro de esto que
00:17:37dijo tute ustedes sienten que cuando
00:17:39eran chiquitos cuando éramos chiquitos
00:17:41eh éramos medios
00:17:45raros yo era raro de hecho me
00:17:49aislaban de hecho en el colegio digamos
00:17:53O sea me me empecé a ser amigo del
00:17:56grupete a través del fútbol lo que me
00:17:59permitió como eh la complicidad Pero
00:18:02antes de que yo y y me acuerdo el
00:18:04momento que dije me voy a hacer que me
00:18:07guste el fútbol porque si no me voy a
00:18:08quedar toda la primaria solo porque era
00:18:11Era medio el friky Pero porque colegio
00:18:13religioso yo estaba nada con la cabeza
00:18:16en otra cosa y no tenía partener no
00:18:19tenía con quién ustedes yo no era friky
00:18:23Pero bueno no sé me mandaron al
00:18:25psicoanalista los 10 así Que supongo que
00:18:28algo igual les agradezco toda la vida
00:18:31les agradezco toda la vida o sea alguna
00:18:34cosita sobresalía porque no echar no era
00:18:38porque tenía padres progres Pro
00:18:41psicoanálisis eh No fue como Uy pero
00:18:43psicoanalista o p no psicoanalista y
00:18:47rápidamente un psicoanalista de la apa O
00:18:49sea no no O sea tú te estabas queriendo
00:18:51tomar vino a esa edad y hablando de
00:18:54política y vos no sé qu quería estar
00:18:56haciendo pero no No no lo tengo tan
00:18:59claro pero bueno cuando se terminó amar
00:19:01del plata y la bandera se ve que pasaron
00:19:04otras cosas y bueno Sí así que no era
00:19:06pero no era la frik en términos sociales
00:19:09digamos no vos eh yo creo que yo de
00:19:12Chico Bueno hasta te diría hasta el día
00:19:14de hoy era una
00:19:17eh o sea mi situación en el colegio era
00:19:20de supervivencia a nivel estudio viste
00:19:23yo creo que me acuerdo que alguna vez en
00:19:25esas reuniones escolares que había de
00:19:27profesores compadres algún profesor le
00:19:29dijo a mis viejos como el colegio es un
00:19:32espacio para venir a estudiar y Que la
00:19:34pasen bien Es como que ya trabaja al
00:19:37revés la viene a pasar bien y si en
00:19:38algún momento estudia lo saca adelante
00:19:41eh y había una anécdota central en la
00:19:44definición de de mi presencia en el
00:19:46colegio que era una profesora de
00:19:47matemática que me había puesto un siete
00:19:49y me había dicho yo te hago una pregunta
00:19:51y te pongo un 10 o te vas al recreo
00:19:53ahora y yo le dije me voy al recreo y me
00:19:55dijo No no pero la pregunta la sabés Y
00:19:56yo le dije yo me voy al recreo un siete
00:19:59para mí es una fortuna y me fui y ella
00:20:01estaba escandalizada con eso y un poco
00:20:03Esa fue la dinámica de toda mi mi
00:20:05tránsito estudiantil pero con tus
00:20:06compañeros así y con mis
00:20:08compañeros estaba no estaba muy
00:20:10repartida era una era un grado que que
00:20:13había una división una fractura muy
00:20:14grande al interior del de la dinámica
00:20:17del colegio Una grieta brutal donde yo
00:20:20quedé de uno de los dos lados el que el
00:20:23que me aceptó también el que me recibió
00:20:25Y con esa gente compartí buena parte de
00:20:27mi primaria bien con nos sentíamos
00:20:29estábamos muy juntos y compartíamos est
00:20:31pasábamos mucho tiempo juntos yo me
00:20:32quedaba después del colegio en lo de un
00:20:34amigo eh y fueron mis amigos de la de la
00:20:37primaria y con la el otro lado de la
00:20:38grieta había poco intercambio digamos
00:20:40vos t te eras yo más o menos no no
00:20:43porque juga al fútbol Entonces eso me
00:20:46hacía muy este incluido Sí muy muy Sí
00:20:50muy incluido Muy sociable En ese sentido
00:20:53después tenía mi mundo interior más
00:20:55friky y más del dibujo porque empezaste
00:20:58hasta esa edad a dibujar de muy pibe
00:21:01dibujaba dibujaba todas las hojas los
00:21:03márgenes han citado varias veces a mis
00:21:06padres en la primaria porque me la
00:21:07pasaba
00:21:08dibujando qué loco eso a tu papá y qué
00:21:11le decían a mi viejo casi no iba iba más
00:21:14mi vieja Este pero una vez fueron los
00:21:16dos y los habían citado porque yo eh Me
00:21:19negaba a ponerle color a los dibujos
00:21:22Solamente yo decía que los dibujos eran
00:21:23blanco y negro y en esa época los
00:21:25diarios eran blanco y negro y Clemente
00:21:27salían blanco y negro para mí los
00:21:28dibujos eran blanco y negro en ese
00:21:30momento y la televisión llegaste a ver
00:21:33la televisión blanco neg también Sí este
00:21:35pero sobre todo por el dibujo yo tenía a
00:21:36mi viejo hacía todos los días un me
00:21:39gusta mucho la discusión no del profesor
00:21:40diciendo por favor coloreame el dibujo
00:21:43te dije que le pongas color sí Tomás acá
00:21:45tenés un rojo por favor era una escuela
00:21:47viste de lesn porque era un una escuela
00:21:52mamos un saludo queres decir nombre del
00:21:54colegio ese colegio están en el colegio
00:21:57colgando el cuadro de T vamos a escuchar
00:21:59la ú escuchar la última entrevista que
00:22:01parece que nos menciona como el
00:22:05de no ya mira ya no existe como tal se
00:22:09llamaba Saint Patrick San Patricio
00:22:11colegio San Patricio encima digo el
00:22:13nombre ahora es como una Cooperativa de
00:22:16padres era espor de este programa esto
00:22:18lo podemos
00:22:23recortar y era Era una escuela viste de
00:22:26estas muy rígid tod
00:22:30había una campana este colgada de un
00:22:33árbol y tocaba la campana y todos
00:22:34teníamos que quedarnos congelados viste
00:22:36IB pasando grado a grado Así que nos
00:22:39escondos en elova V para no quedar ahí
00:22:42congelado con tus compañeros A través
00:22:45del fútbol había buena onda O también
00:22:47eras como el raro que dibujaba no era
00:22:50raro lo raro era que dibujaba nada más
00:22:52después era siempre Fu Muy sociable las
00:22:55singularidades de los niños porque es
00:22:58singularidad cómo va a ser raro que
00:23:00rápidamente se tildan de rarezas no son
00:23:04singularidades parece más singular su
00:23:07militancia contra el color Eso es lo que
00:23:09me llamó la atención como tipo opuesto
00:23:10al color moment des en otro momento
00:23:12hacía las letras gordas así porque no sé
00:23:13se me ocurrio y lo hacía una velocidad
00:23:16tremenda y dictaban y yo escribía con
00:23:18esa tipografía rara gordita Al dictado
00:23:20el dictado los maestros se volvían locos
00:23:23acuerdo eso tengo otra pregunta les dije
00:23:26que tenía la primera imagen es la esta
00:23:29con mi perro Johnny la
00:23:32segunda tiene que ver con algo mucho más
00:23:35liviano que es estar frente
00:23:40a mis dos padres una vez que
00:23:44murieron estar las dos casos con mi
00:23:47hermano en el la misma clínica Ya tengo
00:23:51la la la desdicha de que mis dos viejos
00:23:55murieron con 4 meses de de diferencia
00:23:58en la misma clínica con lo cual fue la
00:24:01misma rutina no todo me acuerdo mira me
00:24:04vino me acuerdo vos
00:24:07tute una vez en un encuentro que no
00:24:10importa dónde me acuerdo bien dónde pero
00:24:11no lo voy a contar que me dijiste me
00:24:15está dando miedo elgio des te digo
00:24:17después fuera de cámara te digo pero me
00:24:19dijiste se había justo se había muerto
00:24:22creo que tu mamá y me habías dicho y yo
00:24:26te dije yo estoy mal con mi vieja no
00:24:30toda mi vida y vos me
00:24:32dijiste no te la pierdas no importa no
00:24:36importa qué conflicto nada ya como me
00:24:38quedó Sí sí me acuerdo perfectamente s y
00:24:41que no me diste bola no te di bola no te
00:24:44di bola y te lo agradezco te agradezco
00:24:46que me lo hayas dicho porque aunque no
00:24:48te di bola ahora me encargo de
00:24:51transmitir lo mismo que vos me
00:24:52transmitiste al resto y en mi caso
00:24:56diferente al tuyo es la cag
00:24:58viste o sea claro me acuerdo que era
00:25:00aunque se anda para después no
00:25:02arrepentirte de no haber ido digamos sol
00:25:05dijiste eso boludo total bueno cuestión
00:25:08es que tiro una pregunta eh y hablo un
00:25:12poco más para que la piensen Qué hay
00:25:16adentro mi sensación Qué hay adentro es
00:25:18la pregunta mi sensación con ambos
00:25:22dos fue fue muy distinta porque mi mi
00:25:26vieja mi bien murió quedó con un un
00:25:28gesto de mucho enojo o sea su cuerpo
00:25:32recién muerto es es esas ese momento de
00:25:35la inminencia viste del recién muerto
00:25:38que es tan distinto viste porque estaba
00:25:40ahí pero yo me daba cuenta que ya había
00:25:43algo que no estaba No mi viejo se murió
00:25:47con una sonrisa No mi vieja con un gesto
00:25:49tipo de de noj así fueron en su vida
00:25:52increíble no pero la sensación de y yo a
00:25:56a mi mamá Mauro mi hermano le hablaba
00:26:00como diciendo despertate o sea hace 5
00:26:03minutos estaba viste
00:26:05y y bueno obvio los que hacemos
00:26:08filosofía digamos el tema de de de la
00:26:12interioridad en todo su despliegue desde
00:26:16las arcaicas o ancestrales ideas del
00:26:18alma hasta el yo digo como categoría me
00:26:22resulta maravillosa Yo realmente creo
00:26:24que que la metáfora del alma es mucho
00:26:28más pregnante y decisiva que la de Dios
00:26:31incluso no es como una especie de de de
00:26:34Concepción de una divinidad interior que
00:26:37nada nos colocó en un lugar como raro no
00:26:40sé la interioridad para mí es alucinante
00:26:44porque porque es digamos el
00:26:48punto lo único con lo que podemos salir
00:26:51a construir un mundo común digamos la
00:26:53esperanza de que haya alguien que siente
00:26:55y vive igual que yo es la forma que
00:26:59tenemos de habitar este mundo la
00:27:01sociedad construir sentido aportar valor
00:27:04acompañarnos
00:27:05crear eh preguntas significativas eh
00:27:09compartir dolores compartir felicidades
00:27:11y demás y a la
00:27:13vez es la distancia más grande que hay
00:27:15en el mundo es es inabarcable y es
00:27:18imposible nunca vamos a saber realmente
00:27:22qué había ahí adentro de de tus viejos y
00:27:25de nadie Qué Qué Qué es esa otra persona
00:27:27que a la vez que me recuerda que no
00:27:29estoy solo también se aleja y en todo
00:27:31momento me me devuelve a mi soledad a
00:27:33ver pero para para complejizar pero
00:27:36adentro hay lo que hay afuera Digo
00:27:38cuerpo eh venas entrañas y sin embargo
00:27:42la interioridad claro no alcanza para
00:27:44describir exacto y qué hacemos con eso
00:27:48eh levinas tiene muy algo muy lindo con
00:27:53relación al rostro no a la cara a todo
00:27:56lo que la cara da y lo que la cara
00:27:58esconde y lo que la misma cara también
00:28:00se le escapa hay una imagen como de
00:28:02póker no de del tipo que te está
00:28:05mintiendo y que tal vez digamos que te
00:28:07trata de mostrar Únicamente lo que
00:28:09quiere que vos veas y que en algún
00:28:12momento se le escapa algo que te
00:28:13recuerda que que ni esa persona está en
00:28:16pleno control de sí misma y que lo que
00:28:19vos ves y conocés no alcanza para para
00:28:22abarcar a la otra persona nunca sabes
00:28:24quién está del todo ahí
00:28:26eh No sé Sí yo coincido en lo insondable
00:28:30digamos no que hay un punto en que ni
00:28:32uno sabe Bueno tal y como yo pienso que
00:28:37que somos desconocidos para nosotros
00:28:39mismos digamos todo el tiempo no que el
00:28:41yo es esa función de desconocimiento o
00:28:43sea el yo Claro que hace que uno crea
00:28:46que se conoce y de golpe soñas algo
00:28:48decís Ah por lo menos los que tenemos
00:28:50cierta relación con el inconsciente
00:28:52quiero decir que no nos hacemos los
00:28:53distraídos y que sabemos que eso es
00:28:55parte de uno a veces nos despertamos y
00:28:57decimos Ah y qué hago con esto que soñé
00:29:00digamos que es mío no es de otro no
00:29:03Bueno me parece que
00:29:05eh el grado de relación que uno
00:29:07establece con esa parte el lado oscuro
00:29:10de la luna o la parte no sé más
00:29:13escondida que me cuesta pensarlo en
00:29:15términos de interioridad Pero no importa
00:29:17que es eso el inconsciente que es eso
00:29:19que no no sabemos y que nunca es
00:29:22transparente pero si no es interioridad
00:29:24qu Qué es no importa igual como lo
00:29:26pienso si es adentro no porque para mí
00:29:28el inconsciente está en la superficie no
00:29:30está adentro digamos no pero del cuerpo
00:29:32del de la de lo que decimos no hay
00:29:35adentro pero no importa eso porque eso
00:29:37sera una concepción de dentro y
00:29:39afuera me encanta por un lado esta idea
00:29:42de de de ese lado oscuro de El yo
00:29:45siempre se concibe a sí mismo prístino
00:29:49puro y Qué hago cuando me doy cuenta Ah
00:29:52que haces cuando te
00:29:54encontras Bueno hay mucha gente que se
00:29:56hace la boluda y va por la vida
00:29:58haciéndose la boluda y en general
00:29:59molesta bastante más a los demás resto y
00:30:02hay otra gente que quiere saber algo de
00:30:05eso y bueno en el mejor de los casos a
00:30:07un analista y en el en otros casos hace
00:30:10otras cosas no digo que ir a un analista
00:30:12sea la única pero eh situación en la que
00:30:15uno puede empezar a pensar que es eso
00:30:17que es también de uno no que no es del
00:30:19otro y y me qu no una cosa más que es eh
00:30:23respecto de los de los que se digamos de
00:30:25los padres por ejemplo no que es vos
00:30:28decías en el en interior y también yo
00:30:30creo mucho en la transmisión más allá de
00:30:33la educación Más allá de la enseñanza
00:30:36Más allá de lo voluntario no cuando uno
00:30:38se encuentra en pequeños rasgos que tomó
00:30:41de los otros Sin que los otros
00:30:43especialmente nos lo hayan legado no
00:30:46solemnemente y adrede losotros los
00:30:49padres de los padres no de los abuelos
00:30:52eso eso que se transmite de generación
00:30:54en generación y que muchas veces es algo
00:30:57que se transmite
00:30:59[Música]
00:31:01claroo Sí incluso hay gente que por ahí
00:31:04no tuvo relación con los padres y
00:31:06repiten cosas de los padres que no saben
00:31:08que están repitiendo eso a mí me parece
00:31:10una locura eso yo no lo puedo entender
00:31:14encanta se llama inconsciente Ho te
00:31:17vamos a inci por ahí es eso la
00:31:19interioridad por ahí es el inconsciente
00:31:22no después uno le no sé ahora me gusta
00:31:25más la idea de responderte que es
00:31:27inconsciente pero antes lo pensaba más
00:31:30como el alma como decías vos y me gusta
00:31:33la idea del alma yo no soy un creyente
00:31:35nada este Pero hay un par de dibujos
00:31:39tuyos con el alma tengo listos me gusta
00:31:42la idea los griegos hablaban del annima
00:31:45viste y el anima es es este la animación
00:31:49el ánimo el espíritu si y bueno el
00:31:52muerto justamente lo que no tiene es eso
00:31:54ya no tiene este no tiene voluntad de
00:31:57levantar
00:32:01momentos no estamos tan lejos
00:32:04comoo muertos vivos pero la idea del
00:32:07alma me gusta porque es como algo que
00:32:09que se desprende del artefacto del
00:32:11cuerpo
00:32:12viste me acuerdo que cuando murió mi
00:32:15abuelo paterno el relato de mi viejo que
00:32:17yo es como si lo hubiera visto por
00:32:19supuesto No estuve
00:32:20ahí decía que cuando se murió notó que
00:32:25mi viejo no creía en nada tampoco
00:32:28que la cortina Se movió un cachito Ay no
00:32:31mu lind es la idea no como del alma
00:32:33yéndose ahí por la ventana este y ahí si
00:32:36prefiero pensar eh confiar en la poesía
00:32:39Esa esa mi mi fe es
00:32:41poética me encanta es muy linda como sí
00:32:45la imagen del del airecito me hizo
00:32:48acordar me quedé con algo tuyo Alex
00:32:51de esta idea que que trabaja foucault
00:32:56foucault sobre el conocerse a sí mismo
00:32:59como el digamos haciendo como una
00:33:02revisión podríamos decir de los antiguos
00:33:04griegos cuidado dec claro encuentra más
00:33:08la preocupación por uno que que el
00:33:10conocimiento o sea nuestra cultura se
00:33:12fue mucho en una cultura de la
00:33:15contemplación especulativa ver qué hay
00:33:18tenemos alma O no cuando el el alma si
00:33:21lo hay es práctica No es movimiento es
00:33:24transformación y en eso no no se cinde
00:33:27tanto del cuerpo
00:33:28No no De hecho hay algo que a mí me
00:33:30encanta de de eso que que él trabaja que
00:33:32es la idea de de como una persona más
00:33:35perfecta cuando o que se conoce más
00:33:38cuando sabe lidiar con momentos de ira
00:33:40con momentos de angustia como una
00:33:41persona una especie de persona
00:33:43psicoanalizar eh como alguien que que
00:33:46trabajó ese cuidado de sí de una manera
00:33:49que que no es tan contemplativa O
00:33:51especulativa sino que es realmente
00:33:53práctica alguien que sabe lidiar mejor
00:33:55con sí mismo en lo que le pasa en la
00:33:57vida para m eso es fenomenal una gran
00:34:00descripción ahora nunca uno termina de
00:34:04conocerse a sí mismo no En el sentido en
00:34:07que definimos el verbo conocer digo por
00:34:09ahí hay que cambiar ese verbo no este
00:34:12pero claramente digamos este nada Cuanto
00:34:15más
00:34:16uno ahí se me mezcla con qué te quiero
00:34:19preguntar a vos Alex con este tema del
00:34:21mentirse a uno mismo no porque salió un
00:34:23poco con esto de encontrar de una zona
00:34:26medio Rosa
00:34:28unal y te haces el boludo
00:34:32eh uno se puede mentir O sea hay uno
00:34:36sabe que se miente para mentirse hay que
00:34:38saber antes no que sí para después negar
00:34:40lo que uno ya sabe está ahí si no es sin
00:34:44caer en un juego de palabras si uno se
00:34:46miente así yoo Si uno se miente a sí
00:34:49mismo y no lo sabe no se miente no
00:34:53Exacto pero ahí bueno por eso se se
00:34:56paran digamos el sh cree que se conoce
00:34:58que se miente que no se miente que es
00:35:00voluntario no yo me vos te puedes creer
00:35:02t prop mentiras cl exo eso el yo
00:35:05Entonces ya no son mentiras si te las
00:35:07importa pero te las estás creyendo eso
00:35:09es lo que importa la verdad sí no dig
00:35:12qué s yo justamente lo que ella decía
00:35:15del psicoanálisis es uno deja de ser
00:35:17inocente exactamente frente a uno mismo
00:35:19y frente al resto está bien pero más más
00:35:22a favor si uno se engaña a sí mismo
00:35:24siempre hay un resto de sí mismo que
00:35:26sabe que se está engañando
00:35:28o no hay grados de esa hay grados hay
00:35:32grados digamos ha hay gente que insisto
00:35:36va por la vida creyéndose demasiado eso
00:35:39y en ningún momento se le agujerea eso y
00:35:42y bueno y hay otras personas que están
00:35:45más dispuestas a a tener alguna pregunta
00:35:48acerca de eso que sí pero no Claro
00:35:52eh Me parece que la verdad digamos no es
00:35:57la verdad Pero bueno uno siempre está un
00:35:59poco enterado de su autoengaño en algún
00:36:02momento se entera después que hace con
00:36:04eso es otra cosa obvio Bueno tengo otra
00:36:07pregunta Ay qué tarde
00:36:10Ah tranqui pero pasa el tiempo sí esta
00:36:15cambio cambio de eje Mi pregunta es esta
00:36:18Yo vengo mucho
00:36:19con históricamente con distintas
00:36:22cuestiones que tienen que ver con la
00:36:25identidad como peleándome con idea de
00:36:28totalización digamos esto es que alguna
00:36:31de las facetas que me
00:36:33constituye se
00:36:36vuelva única que es algo muy propio del
00:36:40paradigma de la identidad de que si vos
00:36:42sos algo tenés que ser ese algo todo el
00:36:44tiempo entonces voy a lo ideológico que
00:36:46es lo más fácil pero me voy a correr en
00:36:48la pregunta que les voy a hacer de lo
00:36:49ideológico tipo si sos de izquierda ties
00:36:51que ser todo el tiempo de izquierda si
00:36:53sos peronista tenes que ser todo el
00:36:55tiempo peronista si sos judío ties que
00:36:56ser todo el tiempo judío entonces hay
00:36:58una
00:36:59totalización donde cualquiera de esas
00:37:01identidades además una identidad es un
00:37:04campo de conflicto de disputa con lo
00:37:06cual digamos Cuál de todas las formas es
00:37:09la que uno bueno pero acá me quiero
00:37:11meter con las vocaciones barra
00:37:13profesiones que es algo que me pasa
00:37:15seguido no voy estoy muy misterioso hoy
00:37:18no voy a contar con quién pero me pasó
00:37:20una vez con una persona muy querida que
00:37:23después de conocerme un poco me dijo Yo
00:37:26me imaginé que
00:37:28Ah que imaginan las personas yo me
00:37:31imaginé que que estar con vos era estar
00:37:35todo el tiempo en actitud
00:37:38filosófica y yo o sea amo la filosofía
00:37:42Pero sabes porque la amo porque la odio
00:37:45también o sea no quiero estar todo el
00:37:47tiempo haciendo filosofía por favor no
00:37:49voy a la cancha y hago filosofía cocino
00:37:52y no hago filosofía pero incluso este
00:37:55nada ya es como un peso digamos este me
00:37:58encanta hacerla cuando aparece cuando
00:38:01trabajo pero me peleo contra trato de
00:38:04destot armee mi pregunta va en esa línea
00:38:08humor psicoanálisis
00:38:10filosofía están Todo el tiempo
00:38:14metidos en esa Beta cuento una anécdota
00:38:18de perón
00:38:21este vos que no querías politizar la la
00:38:24pregunta te respondo con con una
00:38:26anécdota de perón yo la hacé con un
00:38:28dibujante después incluso con un
00:38:30dibujante en particular y tuve la
00:38:32oportunidad de preguntarle ese dibujante
00:38:34me dijo no era yo así que no sé bien
00:38:36Quién era pero la cuestión es que perón
00:38:38manda Llamar a un dibujante y un tipo un
00:38:41asesor de él le dijo pero mire que ese
00:38:44ese no es peronista y perón le respondió
00:38:47y yo a veces tampoco soy peronista
00:38:51genial no te la dejo picando Me encantó
00:38:54pero no sabemos No sí sabemos sabemos si
00:38:58es cierto o no la anécdota eso no pero
00:39:00el el no era con sabat Yo pensé que era
00:39:03con sabbat le pregunté a sabat y me dijo
00:39:05no no era yo pero si la anécdota sucedió
00:39:08no importa no bien quería saber
00:39:11exactamente no es tan importante la
00:39:12verdad contestar con algo que que dice
00:39:15lacán que es aquel que se cree ser Está
00:39:17más loco que el que no está más loco
00:39:20Napoleón si se cree Napoleón que
00:39:23cualquier persona en un psiquiátrico que
00:39:25se cree Napoleón yo la verdad es que no
00:39:28soy psicoanalista en ninguna instancia
00:39:30ni siquiera en el consultorio porque no
00:39:32es una cuestión de ser Eh Así que no no
00:39:35no todo lo que todo lo que sé hacer
00:39:38tiendo a rechazarlo un poco pero sí vos
00:39:41si el otro te constituye eso si el otro
00:39:43te nombra como eso listo ahora la verdad
00:39:45es que problema del otro Sí y y pero lo
00:39:48combatís un poco o no No Bueno si el
00:39:50otro quiere decir sos esto ahora ir por
00:39:52la vida diciendo Yo soy lo que sea
00:39:56acuariana mar Platense
00:39:58psicoanalista judía no
00:40:01par constituirse constituirse de esa
00:40:05manera tan taxativa en un ser tiene que
00:40:07ver con lo que decíamos antes con una
00:40:09ficción que uno se arma y para más o
00:40:12menos estar pero claro siempre va a ser
00:40:14parcial porque uno es y no es al mismo
00:40:16tiempo todo cualquier cosa digo Vos vos
00:40:20sos yo pensaba cuando arrancaste
00:40:22hablabas de la filosofía y a mí siempre
00:40:24me da la sensación de que los filósofos
00:40:26los que filosofí en realidad buscan
00:40:29respuestas no buscan preguntas es
00:40:31mentira que buscan
00:40:32preguntas lo que buscan son las
00:40:34respuestas siempre hay grieta viste o
00:40:40sea dijiste que esto era todo tranquilo
00:40:43no se aburrio no te voy a contestar le
00:40:46doy la palabra el Jen es también
00:40:50filósofo no entregu la tesis para no ser
00:40:53filósofo la gente cree que no la entregu
00:40:55porque no pude realidad fueo
00:40:59voy decir a mi madre que la próxima vez
00:41:00que me pregunte por la tesis
00:41:02e pero presentaste ya el los papeles
00:41:05para la tesis no es un acto de
00:41:07resistencia muy grande el que estoy
00:41:08llevando a cabo no sabes lo que le estás
00:41:10haciendo a tu madre judía No yo lo sé lo
00:41:13sé a diario lo digo como
00:41:14madre sí sí sí no hay
00:41:18manera No yo no sé si uno entra Mira yo
00:41:22empecé a estudiar filosofía porque me
00:41:25gustaban mucho las clases de mi
00:41:26profesora de cuarto año de la Secundaria
00:41:28y me la llevé a la profesora o a la
00:41:31profesora de la de la materia no me
00:41:34llevé la materia y tanto que me gustaba
00:41:36dije no la rindo mal y ahí empecé a
00:41:39estudiar porque realmente me resultó
00:41:41como Wow esto que que estoy leyendo
00:41:43nunca lo leí en mi vida no esto esto
00:41:44tiene otra profundidad otra
00:41:48dimensión creo que el aprendizaje que
00:41:51tiene la filosofía por sobre todas las
00:41:52cosas es el fracaso digamos de de
00:41:55cualquier esfuerzo por dar una respuesta
00:41:57No creo que uno va sin ganas de tener
00:41:59una respuesta creo que todos soñamos con
00:42:01encontrar una respuesta y todos los
00:42:03grandes filósofos arrancan su libro
00:42:05diciendo
00:42:06chicos era por acá eh Yo entiendo que
00:42:09ustedes estuvieron buscando yo lo
00:42:11encontré no hay libros de preguntas nada
00:42:13más son de respuestas pero podés esa
00:42:16podemos invertir eh ahí se están
00:42:18defendiendo podemos invertir el esquema
00:42:22el esquema ojo que no Dale que a vos a
00:42:24vos te agrupan muchas veces también como
00:42:26si fuese filósofa te he visto sí te han
00:42:29convocado así como a charlas De
00:42:32filosofía Ah sí Ahora fue un festival de
00:42:35filosofía no estás exenta no estás
00:42:37exenta de las objeciones que recibimos
00:42:39estaba
00:42:40invitado lo sé eh tenía otro que después
00:42:43se cayó entonces quedé ahí como en la
00:42:46nada eh No yo pienso esto Mira yo creo
00:42:49que la pregunta no es la pregunta por la
00:42:52curiosidad vacua O sea la filosofía
00:42:57para mí no se hace preguntas para
00:42:59encontrar respuestas sino que se hace
00:43:01preguntas para cuestionar las respuestas
00:43:03instituidas entonces la pregunta tiene
00:43:06más una como un propósito de
00:43:09constructivo de
00:43:10desarmar claro el estatus qu entonces no
00:43:13es que te haces la pregunta porque sos
00:43:15cool sino que la pregunta Busca pelearse
00:43:18no sé si coincidí banco banco banco
00:43:20banco te peleas contra el sentido común
00:43:23sí Ah igual lo decía para buscar carro
00:43:25yo creo que no baj me subo Mira me subo
00:43:29porque subo también al mismo espacio al
00:43:32humor gráfico y al psicoanálisis creo
00:43:33que también le pasa lo mismo en eso me
00:43:35parece que este este todos estamos
00:43:38haciendo preguntas a través de de lo que
00:43:41hacemos no y humor tiene mucho para mí
00:43:44de marcar eh y al mismo tiempo de Buscar
00:43:47de buscar una respuesta aunque sea
00:43:48provisoria no pero que no también tiene
00:43:50el humor la misma yo creo que trabajamos
00:43:53con la misma materia prima después no el
00:43:55procedimiento puede ser distinto que es
00:43:57el sentido común instituido en mi caso
00:44:00por ahí para cada quien porque nosotros
00:44:02tenemos un sentido común para cada uno
00:44:04de nosotros también que es lo que
00:44:05decíamos no uno cree que se conoce
00:44:07entonces va el analista a desconocerse
00:44:09no a conocerse no a sacarse encima esos
00:44:11lastres y esas capas entonces creo que
00:44:13sí el humor el procedimiento del humor
00:44:16es lo mismo No es hacer caer eso que se
00:44:18erige así como fatal y y sólido le pone
00:44:22no la patita para que tropiece un poco
00:44:24en el análisis también y en la filosofía
00:44:26también
00:44:27creo que trabajamos con la misma materia
00:44:30prima igual le huyeron a mi pregunta yo
00:44:33la
00:44:34contesté yo lo contesté igual no
00:44:37contesté yo sí para m no contestaste
00:44:40bueno no me acordé lo de la gente que
00:44:42imagina porque es interesante la gente
00:44:43que supone es imposible que uno no
00:44:46suponga cosas del otro ahora también hay
00:44:48un grado no de relación que uno
00:44:51establece con esas suposiciones Si Yo
00:44:53supongo algo del otro y después el otro
00:44:55no es bueno también advertir le metió
00:44:57ahí una cantidad de cosas que uno tenía
00:44:59ganas y la atribución vieron que es muy
00:45:02voy a esto yo estoy con mi hijo vos
00:45:03estás con tu hijo viene alguien a mí me
00:45:06pasa mucho se me acerca y me lo agarran
00:45:08a mi hijo Oh grandes charlas filosóficas
00:45:11en casa No yo tengo no y mi hijo lo mira
00:45:15y le dice odio a la filosofía eso yo
00:45:18tengo una gran anécdota que es una vez
00:45:20en un cumpleaños alguien nos dijo a
00:45:22Martín y a mí Ay Bueno no importa si
00:45:25conocen con qui estoy pero ay ustedes
00:45:28dos las charlas que deben tener mientras
00:45:32cenan corte Martín mirando el fixture de
00:45:35boca y no
00:45:38no puedo creer No puedo creer que que no
00:45:41puedo que tengo un viaje y no puedo ir a
00:45:43Boca tengo que cancelar el viaje esas
00:45:45son no solo esas no viste mi campera
00:45:47Adidas Adidas Sí de todas me falta la
00:45:50camiseta de boca esa que con la que voy
00:45:52bueno no me voy a meter en el tema
00:45:54porque hablando de totalización de la
00:45:57no
00:45:58es yo soy bostero todo el tiempo lo
00:46:02seguro sista aparte claro Soy riel m que
00:46:06es lo más totalizante dentro del boster
00:46:08ismo que había yo diría que el bostero
00:46:10es la última identidad Total que queda
00:46:12eh es es el último bastión que queda en
00:46:14el país en est entidades así tan totales
00:46:17el último bastión siempre va a ser la
00:46:19escuela pincha rata porque siempre fue
00:46:23aquella digamos emulando a John William
00:46:26cook diría que el bilardismo el
00:46:29bilardismo
00:46:30el bilardismo Escucha lo que te voy a
00:46:32decir es el hecho maldito del fútbol
00:46:36burgués yo te quiero decir Alo yo te
00:46:38quiero decir yo durante mucho tiempo
00:46:40estuve ideológicamente enfrentado con el
00:46:43vardis moo y mi crecimiento la adultez
00:46:45es mi reencuentro con el Vilard mismoo
00:46:48hermoso a quien le concedo un poco lo
00:46:51que vos decís porque creo que el
00:46:52bilardismo Al fin y al cabo tenía una
00:46:54porción de verdad en el asunto no es con
00:46:57la que yo más me identifico pero sí creo
00:47:00que hace también a la no totalización y
00:47:03a algo que es
00:47:04eh yo me gusta me gusta mucho digamos Me
00:47:08gusta mucho el Barcelona de Guardiola y
00:47:09me gustaba mucho Guardiola pero si el
00:47:11fútbol fuera Guardiola sería aburrido
00:47:13digamos no y hay algo ahí que es verdad
00:47:15que el vardis nos recuerda y nos salva
00:47:18de de de aplastarnos entre nosotros en
00:47:20estoy tan feliz estoy cerrando No este
00:47:23lo que empecé estoy tan feliz que la voy
00:47:26a convocar a María para que destruya
00:47:30este
00:47:32momento este momento de felicidad con
00:47:34una serie de preguntas que les va a
00:47:36hacer a ustedes tres Sí buenas cómo
00:47:39andan Qué tal María llegué en un gran
00:47:42momento de la charla bueno no va a ser
00:47:45tan destructivo pero viene digamos el
00:47:48espacio de las preguntas existenciales
00:47:50con una particularidad esta vez no sí
00:47:52estamos innovando eh tenemos para cada
00:47:55uno de ustedes
00:47:57una frase famosa de la filosofía qué
00:48:00queremos que nos den una reflexión sobre
00:48:03qué piensan al respecto a sí no después
00:48:08una vez que uno habla el resto si quiere
00:48:10intervenir puede no Es únicamente para
00:48:13esa persona Todos pueden dar su opinión
00:48:14Pero está primero dirigido a alguien
00:48:17alguno Quiere
00:48:21arrancar directamente mand el frente la
00:48:24[ __ ] madre estoy medio arrancar es
00:48:27represión Dios Okay a ver está muy bien
00:48:31bueno y él la frase que te toca es donde
00:48:35hay poder hay resistencia de foucault en
00:48:38el volumen uno de historia de la
00:48:40sexualidad qué opinas de esta frase
00:48:43donde hay poder hay
00:48:45resistencia estoy de acuerdo puede ser
00:48:47hasta
00:48:48ahí Obviamente que me parece reb y que F
00:48:52un capó eh No
00:48:55que a mí hay hay un trabajo que hace han
00:48:59aren sobre poder y fuerza
00:49:02eh similar me parece a algunas cosas de
00:49:05lo que hace foucault que a mí siempre me
00:49:07gustó mucho que es esta idea de
00:49:09e la fuerza es una circunstancia digamos
00:49:13que que se que se da porque porque tenés
00:49:16más plata porque tenés más fuerza física
00:49:18porque tenés más ejército por lo que sea
00:49:20pero el poder es e algo que deja una
00:49:24narración no el poder es una especie de
00:49:27encuentro colectivo que que su
00:49:30desarrollo no es circunstancial porque
00:49:33yo efectivamente tenía
00:49:35circunstancialmente más fuerza sino que
00:49:38Deja atrás mí una historia más allá del
00:49:40resultado de ese ejercicio
00:49:43eh creo
00:49:45que que sí que digamos a mí me gusta
00:49:48mucho pensar esa idea
00:49:51de de encontrar algo un poco más
00:49:55allá ejercicio de la fuerza o del
00:49:57ejercicio del poder como resultado de de
00:50:00la fuerza y pensarlo como algo como algo
00:50:04duradero y creo que siempre que que uno
00:50:07bueno hay algo que se da ahora en este
00:50:09contexto que es estamos viviendo una
00:50:13cierta resistencia novedosa porque tiene
00:50:17una ideología invertida a lo que esta
00:50:21narración trae que es que la ideología
00:50:23que uno históricamente asoció con la
00:50:24resistencia estaba en el poder y ahora
00:50:27la resistencia se parece a momento claro
00:50:30algo más reaccionario bueno
00:50:32evidentemente la dinámica de poder y de
00:50:35resistencia se da para todos lados no y
00:50:36con todos los signos además resistir es
00:50:38una forma de poder también no y es una
00:50:40forma de identidad y es una narración y
00:50:42es un montón de cosas hace poquito Leí
00:50:44una nota que hablaba de eh rosler Andrés
00:50:47rosler hablaba de que el judaísmo era
00:50:51siempre un acto de de resistencia en su
00:50:53identidad yo creo que uno no puede
00:50:56asociar la identidad únicamente a
00:50:58resistir pero sí hay que saber que todo
00:51:00acto eh o que todo ejercicio en el mundo
00:51:04tiene su contrapartida que también se
00:51:05narra a sí misma y
00:51:08uno y y y
00:51:10digamos no creo que la resistencia le
00:51:13corresponda solamente
00:51:15a a la ideología con la que uno se
00:51:18siente cómodo no que a veces el
00:51:19ejercicio de poder también está en los
00:51:21lugares en los que
00:51:22uno en los lugares que uno no esperaba
00:51:25estaba pensando qué Qué sucede cuando el
00:51:29resistir termina siendo funcional para
00:51:32que el poder se expanda que muchas veces
00:51:34uno cree que está resistiendo y sin
00:51:37embargo termina siendo recontra
00:51:39funcional no que De qué manera O sea sí
00:51:43en en la idea de que primero el poder
00:51:46para expandirse necesita hacerlo contra
00:51:49una resistencia sino Desde esa
00:51:52perspectiva muchas veces
00:51:53eh el poder crea formas donde uno
00:51:58termina encajando Pero porque se siente
00:52:00cómodo Y sin embargo no hace más digo a
00:52:03veces cuando no sé en algunas protestas
00:52:05viste se termina Armando quilombo no sé
00:52:07qué Y al final lo que parece ser un acto
00:52:10de de resistencia digamos auténtica y
00:52:13plena Cuando haces las cuentas
00:52:16probablemente resistir no tenga nada que
00:52:18ver con la economía y sin embargo Cuando
00:52:20haces las cuentas ese acto termina
00:52:22siendo funcional para que el poder esté
00:52:25más legitimado
00:52:28sí no es que sí pero también Creo que
00:52:32que la que las personas son finitas la
00:52:33gente opera digamos con herramientas con
00:52:37las herramientas que hay y yo en general
00:52:40a priori para casi todas las cosas las
00:52:44juzgo con Nobleza creo que quien resiste
00:52:47y está ejerciendo tambén uno podrá
00:52:50encontrar gente que no pero en líneas
00:52:52generales Me parece que quien resiste
00:52:54Está tratando de ejercer esa
00:52:57con las herramientas que considera más
00:52:58valiosas para para el ejercicio se pelea
00:53:01para pelear no para ganar sería como un
00:53:04poco incluso sabiendo que pierde y a mí
00:53:06eso también Creo que tiene algo de noble
00:53:08alguien quiere agregar o pasamos a la FR
00:53:11estaba pensando que mañana cambia vuelve
00:53:14al poder eso con lo que vos estabas de
00:53:17acuerdo y la resistencia la ofrece que
00:53:20ahora está en el poder 100% Sí claro es
00:53:22Dinámico es Dinámico y y sobre todo creo
00:53:24que eso que que a veces uno asocia
00:53:27cierta ideología con el lugar de
00:53:29resistencia y también hay que saber
00:53:31gestionarse en los lugares de poder eh
00:53:34Porque evidentemente es parte de la
00:53:35dinámica de del desarrollo de las cosas
00:53:38uno uno piensa en la resistencia como el
00:53:40que menos poder tiene y no este y como
00:53:43algo noble no la resistencia siempre es
00:53:45más noble que el poder es más noble y
00:53:47además lo que se grime digamos siempre
00:53:49es mucho más Este ideal no O idealista
00:53:53después conforme se acerca al poder este
00:53:56más se aleja de aquellos ideales No sí a
00:53:59mí me gusta mucho Esa noción de foucault
00:54:02y me parece realmente
00:54:03eh que divide aguas en términos de cómo
00:54:06pensamos El Poder y además que da mucho
00:54:09aire para pensar que la resistencia es
00:54:12parte del asunto y que no es que alguien
00:54:14tiene poder y ya está no sino que
00:54:17todavía hay algo que se puede hacer
00:54:19porque si no no habría nada que hacer el
00:54:20que tiene el poder lo tiene listo sí
00:54:23fundamental además por ahí yendo por
00:54:25otra línea
00:54:26el resistir nosotros lo pensamos
00:54:28activamente en esto que estamos diciendo
00:54:31pero el resistir claro no Además de
00:54:34chiquito resistir
00:54:37supone algo negativo que es ah como me
00:54:41están llevando puesto Cuánto cuánto
00:54:44resisto en el claro cuánto aguanto
00:54:46cuánto resisto en el desierto sin agua
00:54:48viste entonces este no sé como que va va
00:54:52por otro lado cambiamos de frase vamos a
00:54:55una más con quién vamos con Alex sigamos
00:54:58la línea Dale Alex Sí Alex Ay qué
00:55:01nervios viste momento ex tenso el PR la
00:55:03previa no hay hecho solo
00:55:06interpretaciones frase de nietzsche en
00:55:08los fragmentos póstumos graas Bueno yo
00:55:11no sé si interpreto bien esa frase pero
00:55:13a mí me gusta Estoy
00:55:17totalmente de acuerdo con esa noción
00:55:20porque lo pienso no en términos de los
00:55:23hechos políticos los acontecimientos que
00:55:25algunos no tienen interpretación son lo
00:55:28que son No sé pienso eh la bomba de la
00:55:31amia fue una bomba no hay una
00:55:32interpretación después por supuesto que
00:55:34ese hecho se construye con narraciones
00:55:37con etcétera
00:55:39Pero en la práctica del psicoanálisis
00:55:41Cuando alguien habla Yo escucho lo que
00:55:43dice como como hechos de lenguaje
00:55:46digamos no Y eso es una verdad
00:55:48suficiente eh lo que dice es ya la
00:55:52interpretación del hecho o del Recuerdo
00:55:55Como decía un rato El Recuerdo solo es
00:55:57deformación de la vivencia no existe la
00:56:00vivencia tal cual pura No ya está pero
00:56:03esa deformación o esa interpretación del
00:56:06hecho Eh ya es un hecho en sí mismo
00:56:09entonces me me parece que es me siento
00:56:12muy cerca de eso porque es mi práctica
00:56:14cotidiana no solo como analista sino
00:56:16como paciente digamos no y en la ley ahí
00:56:20porque todo esto supuso una preparación
00:56:23de de de declaraciones que ustedes
00:56:25hicieron que Mariana collante que ahora
00:56:27va a venir pero este e en relación a las
00:56:31lecturas que vos hacés de los textos
00:56:33digamos porque con un texto Sí con un
00:56:36texto Claro porque es lo mismo que
00:56:38cuando uno escucha a un paciente no O
00:56:40sea no existe la verdad objetiva
00:56:44separada de esa narración es lo mismo
00:56:46que con el sueño Cuando uno sueña solo
00:56:49tiene el relato del sueño entonces ese
00:56:51es el hecho no existe el hecho despojado
00:56:54de esa interpretación del
00:56:57inconsciente o esa narración y cuando
00:56:59uno lee la idea que yo tengo de lectura
00:57:01es esa misma no no está el sentido ya
00:57:04ahí y yo tengo que ir a escrutar y a
00:57:07develar por eso sería como una
00:57:08hermeneusis no sé una hermenéutica eh la
00:57:11propia lectura produce sentidos que no
00:57:14estaban en el texto antes de la
00:57:16lectura no sé si a eso te referías me
00:57:19refiero a eso y te te contra pregunto
00:57:22hay hay un límite o se puede llegar
00:57:26una creación literaria que se pelee
00:57:30hasta 180 gr con el texto original o no
00:57:32hay texto original no no hay para mí no
00:57:35hay texto original eh el asunto es este
00:57:39Que bueno hay momentos de lectura que
00:57:41que para esa proliferación
00:57:43interpretativa porque si no la
00:57:44interpretación es infinita sí pero hay
00:57:47momentos de no como se dice abrochar una
00:57:50lectura un poco y esa lectura funciona y
00:57:54tiene consecuencias en el cuerpo diría
00:57:56no pensando en el psicoanálisis Bueno
00:57:58qué pasa con este por ejemplo pienso en
00:58:00en en la obra de tute digamos Cuántas
00:58:03interpretaciones puede tener vos ves
00:58:06este un dibujo que hace tute con en
00:58:09general dos palabras porque no es que
00:58:12hay mucho texto al revés Me parece que
00:58:16te lo habrán comentado la la la cantidad
00:58:19de interpretaciones diversas que puede
00:58:21llegar a ver de de lo que vos hacés es
00:58:23es amplia No sí muchas y es lo lindo no
00:58:27lo divertido lo
00:58:29interesante porque evidentemente el
00:58:31mismo dibujo opera de forma distinta en
00:58:34en en distintas personas no no te da
00:58:37ansiedad que se te escape el el dibujo
00:58:40que que empiece a tener interpretación
00:58:42no tiene nada que ver con lo que vos
00:58:43sabías Pero mil veces me ha pasado eso
00:58:45pero a veces mejoran mis ideas o me
00:58:47creen más inteligente de lo que soy es
00:58:49esa la parte buena y después claro lo
00:58:51agarran también para el lado de los
00:58:52tomates o o lo usa a la contra viste
00:58:54como bandera decir ahí no te da bronca
00:58:57no no no no no me encanta que que habra
00:59:00así que tenga mucha Cuanto más este
00:59:03interpretaciones despierta mejor más
00:59:06rico me parece el material a a mí una
00:59:09cosa no Que digo que uno cuando se ríe
00:59:12de en el caso de tute de los de los de
00:59:15los gráficos de tute no sabe de que
00:59:17cuando uno se ríe de algo no sabe de qué
00:59:19se está riendo si vas a empezar a
00:59:20explicar por qué te estás riendo eso ya
00:59:22es una explicación que tampoco te causa
00:59:23gracia con lo cual el humor es
00:59:25perfectamente
00:59:27terreno de la ambigüedad y del no
00:59:30saber qué hizo El lector con eso no la
00:59:33soberanía de lector total
00:59:35total en una época tenía tenía como
00:59:38lector a un filósofo colega de ustedes
00:59:42este que cuando ya sabes que se viene un
00:59:46palo
00:59:48no y un día se
00:59:51enteró era inclinación
00:59:54política porque hasta ese momento no no
00:59:56era del todo claro digamos era como más
00:59:59ambigua se podía hacer se podía hacer
01:00:01una lectura más ambigua digamos no
01:00:03cuando no quedó ninguna duda nunca más
01:00:05me llamó por teléfono Mira no voy a dar
01:00:08el nombre filó no hace falta pero solo
01:00:11dimos el nombre del colegio San Patrick
01:00:14pero el nombre del filósofo tenos que
01:00:16cortar dos veces escúchame Este pero
01:00:19claro ahí La pregunta sería este nada
01:00:22Igual cerremos acá pero la la la
01:00:24pregunta sería nombre del filósofo Dale
01:00:27la pregunta es esa La pregunta es esa Ob
01:00:30Esa es la
01:00:31pregunta Esto no es no es periodismo es
01:00:34una charla este si en tu obra eh está
01:00:39presente tu inclinación política para mí
01:00:42Estaba claro para mí Estaba des desde
01:00:44siempre pero este buen hombre creía que
01:00:47era como una ironía ah que en realidad
01:00:50no era eso que yo estaba ironizando
01:00:53entendés que estaba
01:00:54parodiando exente Cuándo se enteró nunca
01:00:57más escribió un mensaje nada este última
01:01:01muy bien tute sí te tocó la religión es
01:01:05el opio de los pueblos de Marx en
01:01:08crítica a la filosofía del derecho Ah yo
01:01:09yo me sabía la de ella esta no la
01:01:11estudié e lo que te despierte la
01:01:14religión es el opio Sí sí es el opio de
01:01:17los pueblos sí creo que s podés podés
01:01:19agarrarte de la religión del opio o del
01:01:22pueblo de lo que quieras hay nuevos
01:01:24opios hoy también exacto Parece que la
01:01:26religión justamente es lo contrario a lo
01:01:28que veníamos hablando antes respecto de
01:01:30la filosofía el psicoanálisis el humor
01:01:33eh la poesía subiría al mismo carrito
01:01:36este que que se hace Son son disciplinas
01:01:41o discursos que se hacen preguntas todo
01:01:43el tiempo no Y la religión al revés
01:01:45Cancela siempre está ofreciendo
01:01:47respuestas
01:01:48eh Muy muy dogmáticas dogmáticas y muy
01:01:52drásticas O sea que no éramos nosotros
01:01:54eh ahora ahora hemos
01:01:56bueno algunos hacen filosofía como si
01:01:58fuera una religión bueno algunos tienen
01:01:59claro un discurso religioso no importa
01:02:02de que hablen no exacto y y y entonces
01:02:05este entonces bueno es más digo por un
01:02:08lado es tranquilizador no porque lo que
01:02:10ofrece este la religión que son estas
01:02:13respuestas dogmáticas cerradas Y qué sé
01:02:16yo también pu decir Bueno también si me
01:02:18porto bien me voy al al cielo si Pero
01:02:21además tú te el opio digamos o sea
01:02:24analicemos el opio por algo Tienes
01:02:26efecto adormecedor claro no ad
01:02:30anestésico y aliviante también porque si
01:02:33no claro las ganas de tengo de ser
01:02:34religioso yo firmo mañana te lo juro por
01:02:36Dios que la fe esa fe
01:02:39religiosa se tiene o no se tiene no sé
01:02:42como se no se compra no se adquiere no
01:02:44te puede convencer un amigo es como ser
01:02:46de boca no sí Bueno claro me tendrían
01:02:49que haber criado de Chico Lo que pasa
01:02:50que los que crian de chicos religiosos
01:02:51viste que muchas veces salen hay una
01:02:53estadística creo que los religiosos son
01:02:56más los que los que no eran que caen En
01:02:58la religión y los que nacen religiosos
01:03:01hay un porcentaje que salen de sus
01:03:03familias porque Bueno siempre también el
01:03:05misterio del mundo yo estoy para caer eh
01:03:08terminar con todo esto de la angustia el
01:03:09sinsentido des estarse triste viste que
01:03:12la filosofía dicen que es un ejercicio
01:03:14para la muerte no Platón en el F decía
01:03:17uno no sé quién Platón Platón en el
01:03:18fedón y resulta que eh los filósofos
01:03:21están ahí meta este hacerse preguntas y
01:03:23cuando llegan llegan cagado en las patas
01:03:25cuando llega el momento olvidate yo
01:03:27sabes como voy a rezar cuando prefiero
01:03:30el opio ahora me doy vuelta prefiero el
01:03:32opio de las religiones tranquilo uno Yo
01:03:36preferiría creo que estaría de acuerdo
01:03:38Yo preferiría despertarme una mañana y
01:03:41creer pero
01:03:44100% en cualquier cosa en Taylor Swift
01:03:47se hace falta en lo que lo que sea
01:03:49despertarte y que esté la flor en tu
01:03:51manoo
01:03:56una revelación y
01:03:57creer al no pienso
01:04:00que todo eso a lo que nos dedicamos
01:04:02nosotros y a la vez no creemos La
01:04:04pregunta sería bueno qué hicimos que
01:04:06estamos Inquietos todo el tiempo y no
01:04:08nos apacigua de esa
01:04:11incomodidad yo creo que tenemos momentos
01:04:13opios También nosotros no Bueno yo cada
01:04:16qui con sus con su cosa no sé que me
01:04:20parece que por momentos apagamos esa
01:04:22inquietud porque si no no podríamos
01:04:24vivir pero yo creo que también
01:04:26encontramos placer en esa inquietud no
01:04:28es solo malestar Me parece que esa
01:04:31inquietud no despierta tiene que ver
01:04:34también con el deseo y y me parece que
01:04:37no es pesimismo digamos no Porque
01:04:39también se habla de que somos pesimistas
01:04:41no es pesimismo lo del opio me parece
01:04:43que es eso No no vivir anestesiados pero
01:04:46bueno cada tanto una anestesia que que
01:04:48la muerte me encuentra este
01:04:51vivo dijo dijo moo una vez y me encantó
01:04:54no
01:04:57bueno Qué preferís pasamos a esta
01:04:59instancia qué preferís les vamos les voy
01:05:01a comentar dos opciones tienen que
01:05:04elegir una tenemos que justificar tienen
01:05:06que justificar porque eligen la que
01:05:07eligen esto es con justificación sí
01:05:10desarrolle pensar Alex primero vamos a
01:05:13seguir pensando un poquito más
01:05:15bueno qué preferís Alex es difícil Esta
01:05:19est es difícil empezamos con la más
01:05:20difícil que obvio que te tocó a vos
01:05:23saber la verdad mayúscula No la
01:05:27verdad querer compartirla y que nadie te
01:05:30crea buenísima primera primera opción
01:05:33sab mito de Casandra es ese sabes la
01:05:35verdad la querés compartir nadie te cree
01:05:37nad y la otra opción es la sabes pero
01:05:40tenés la posibilidad de que Perdón las
01:05:43palabras te chupe un huevo y descansar
01:05:45con eso que no te genere ninguna
01:05:47problematización esa sabiduría y ahora
01:05:51yo tengo mi respuesta que dije antes
01:05:53100% no no ya tengo mi respuesta
01:05:56la primera voy a responder porque no voy
01:05:58a condicionar No no es muy difícil
01:06:01chicos la verdad es
01:06:03que o sea quedarme sola con la verdad
01:06:07sería porque nadie te cree Porque nadie
01:06:08me cree No no Y la desesperación por
01:06:10querer transmitirla el mito de Casandra
01:06:12es eso candra sabe la verdad Pero Nadie
01:06:15le cree y entonces ve como el mundo se
01:06:19cae y ella se tiene que nada bueno Es
01:06:22como eso que decíamos hace un rato uno
01:06:24ve la negación
01:06:26no del no querer saber del otro el no
01:06:29querer saber porque eso pero frente a
01:06:31eso la otra opción es sabes la verdad
01:06:34Pero ahora que está de moda me chupa un
01:06:37huevo se puede que no sea que te chupe
01:06:40un huevo pero que a la vez no no
01:06:42insistir en que el otro quiera saber lo
01:06:43que no quiere saber pero si sabes tanto
01:06:45La verdad no podés no querer transmitir
01:06:47per esca hago una una este una
01:06:50interrupción Qué pasa cuando no te pasa
01:06:52todo el tiempo que vos sabes una Verdad
01:06:54que es psíquica no pero
01:06:59sí Gan per noes hacero que ser pero
01:07:04bueno también
01:07:05yo insistir de otra manera no
01:07:09imponiéndole la verdad a uno gracias Te
01:07:12deo una enorme gracias Sí porque es
01:07:15verdad uno escucha cosas Y dice Bueno no
01:07:17le va a decir al paciente pero date
01:07:19cuenta otra vez Qué lindo sería
01:07:26digamos a que alguien esté dispuesto a
01:07:28querer saber vamos por
01:07:31la bien alguno quiere yo le dijo la ve
01:07:34que me chupe un huevo pero
01:07:38mañana Hoy no podés Por qué no puedes no
01:07:41no te pregunto hoy vos ponele sabés unas
01:07:44verdades pero no podés lograr ese estado
01:07:47del espiritual que es todo me chupó un
01:07:50huevo porque te veo sos una persona
01:07:52comprometida o no podés pretendo
01:07:56no te gustaría para m dormir tranquilo
01:07:59es lo más caro que hay Digamos si yo me
01:08:01mañana algo dormí tranquilo firmo lo que
01:08:03sea hay un botón que dice me puedes
01:08:05chuparte un huevo lo tocas perfecto y
01:08:07con la a también con la a bien seguimos
01:08:11con eal Dale vale eal Sí si pudieras
01:08:16mutar de sustancia Uy Dios si pudieras
01:08:19mutar de
01:08:20sustancia qué preferirías ser un ángel o
01:08:24ser una animal estado gasoso iba a decir
01:08:27yo
01:08:27e Qué lindo buena preg redfil difícil eh
01:08:34es un juego igual por
01:08:35favoro ustedes están re en una cuando
01:08:38hacen esto no con qué están consumiendo
01:08:41es la pregunta que yo quiero saber
01:08:42después Un ángel como el Ángel estoy
01:08:44pensando en las salas del deseo que
01:08:45aparte también es un ángel que no puede
01:08:47y que desea cl Ángeles Dame descripción
01:08:50del Ángel ser un demonio Claro que sabes
01:08:52bien qué Ángel estoy por ser el ángel de
01:08:56aso trascendencia o inmanencia sería la
01:08:59pregunta porque es lo animal claro o lo
01:09:03angelical Claro porque el angelical
01:09:05tiene como una Data que es es eh pose
01:09:08todo el conocimiento No el ángel el
01:09:10Ángel tiene toda la Data Ángeles sa todo
01:09:13tiene toda sa tiene Data tiene Data sabe
01:09:16pero no puede habitar el mundo no o
01:09:18puede y el de Satanás puede el el caído
01:09:21Claro claro yo habito o no habito lo
01:09:24castigaron no está Clara la descripción
01:09:26loco porque no así pero el otro lado
01:09:28está claro que es el animal El otro cl
01:09:30es el animal un perro que no sabe nada
01:09:33no sab soy Johnny soy Johny soy Johnny
01:09:36era yo en
01:09:38realidad que no sabe nada un mosquito un
01:09:41mosquito mira Son 48 horas de vida picas
01:09:45a uno le cagas la tarde viste y te matan
01:09:49ahí de un baj no sab nada un animal más
01:09:52copado también no no si voy a hacer un
01:09:54mosquito Prefiero hacer á el se vo a ser
01:09:56un delfín que estoy reb cotizado Y
01:09:58encima soy un [ __ ] pero justo el
01:10:00delfín Es inteligente Pio Claro porque
01:10:02el delfín viste que todos dicen wow báb
01:10:04defini y resulta que hacen bullying son
01:10:06re chotos eh En ese sentido lo pensaría
01:10:10pero creo que
01:10:12e elijo Ángel elijo Ángel elijo Ángel
01:10:16Mira sho animal eh Y lo pensé lo pensé
01:10:19un poco pero te quedaba muy pegado a que
01:10:21todo chupe un huevo clo si soy persona
01:10:23que me chupa un huevo Si no soy persona
01:10:25quiero saber todo vos
01:10:30eh Cómo es
01:10:32á Ángel animal Ángel o
01:10:36animal vulo con los gatos animal
01:10:40animal
01:10:42t no sé benite benite Está bueno no sab
01:10:48la dat
01:10:52Ángel imagen no caído no es es imagen de
01:10:56del este del Ángel resentido ahí la
01:10:59tentación del
01:11:01mal siempre eh No no me gusta me gustó
01:11:04la imagen de la peli s tremendo salas
01:11:07del des muy bien Vamos con la última pas
01:11:10Esta es la más difícil de todas Nos
01:11:11pasamos al
01:11:13terreno Nos pasamos al terreno del amor
01:11:15la tienen que contestar los tres sí
01:11:17piénsenlo
01:11:25la persona en una relación ser la
01:11:27persona que deja al otro o ser el dejado
01:11:30que te dejen a vos O vos dejar no no el
01:11:32que deja el que deja sin duda el que
01:11:35deja vos también vos que deja
01:11:40amigo
01:11:43dejado cargo con menos
01:11:47responsabilidad O sea no me tengo que
01:11:49hacer cargo de nada pas igual el que
01:11:52deja también la pasap menos distinto
01:11:56distinto el que es dejado empieza a
01:11:58pensar todo lo que teníamos por delante
01:12:01no me diste la chance pierde dignidad
01:12:03hace un montón de cosas no tiene vara
01:12:06después va con otra persona y repite los
01:12:08patrones es horrible el que deja es
01:12:11[ __ ] pero bueno después se resuelve un
01:12:14día te levantas como W un día te
01:12:15levantas y ya pasó te molesta menos
01:12:17decís te impacta menos Claro quieren
01:12:19justificar por allá ah vos tenías que
01:12:22justificar par que duele menos dejar que
01:12:25ser dejado simplemente eso o sea tu vara
01:12:27es el dolor Sí si el dolor la angustia
01:12:30después igual la puedes pasar mal
01:12:32dejando s
01:12:35pero me parece que la pasa peor El
01:12:38Abandonado Okay queres agregar algo no
01:12:41no hace falta No no después está lo que
01:12:43les pasa a muchas personas que dejan que
01:12:45es la culpa Pero eso es otra cosa
01:12:46Digamos si uno tiene bien trabajada la
01:12:48culpa Bueno después obviamente es
01:12:51menos incluso porque a veces uno deja no
01:12:54quer dejar en el sentido bueno da por
01:12:57terminado algo y bueno ya está y es el
01:13:00que por ahí toma cierta iniciativa Pero
01:13:02bueno Me parece que estoy de acuerdo con
01:13:04tu sufre mucho menos Bueno hay consenso
01:13:08al final
01:13:10escúchenme viene Mariana collante
01:13:12Mariana collante nos va a regalar libros
01:13:14porque este espacio está auspiciado por
01:13:16el grupo planeta que nos trajo unos
01:13:19libros que Mariana va a contar y le va a
01:13:22regalar a cada uno entre ellos me
01:13:24imagino el lib libro que acaba de editar
01:13:26Alex cohan el sentido del humor este que
01:13:31no se lo vas a regalar a ella me imagino
01:13:33imaginas gran gran conflicto gran
01:13:36paradoja Mariana cante buenas tardes
01:13:39buenas tardes Bueno vamos a empezar con
01:13:41Angélica gorodner y me voy a agarrar de
01:13:44algo que estuvieron comentando que es el
01:13:46tema de las
01:13:47interpretaciones
01:13:50Angélica en este libro condensa pone
01:13:53Tres novelas que hablan sobre escritores
01:13:56están escribiendo Entonces es como una
01:13:59mamusa no los tres textos hablan de
01:14:02escritores que están intentando contar
01:14:04una historia en general lo que cuentan
01:14:07son historias de desapariciones y no
01:14:08están atadas a un momento político ni
01:14:11histórico sino al concepto desgarrador
01:14:13de la desaparición de una persona cómo
01:14:16se llama se llama tumba de
01:14:19Jaguares Angélica gorodner es una
01:14:23escritora que murió hace muy poquito
01:14:252022 y
01:14:26eh es como sindicada como una de las
01:14:30escritoras de ciencia ficción pero ella
01:14:32con mucho desparpajo Siempre se fue
01:14:34corriendo esas etiquetas iba venía a lo
01:14:37Fantástico a a lo policial etcétera
01:14:40entonces yo estuve pensando en la obra
01:14:43de tute no que tiene esas viñetas donde
01:14:46eh los personajes miran al autor no al
01:14:51Entonces yo por esto interpretación
01:14:54libre no ent yo me acordé de eso y me
01:14:56dio la sensación de que había un diálogo
01:14:58con un escritor que está escribiendo
01:15:00sobre escritores entonces este libro es
01:15:02para vos bueno Muchas
01:15:05gracias Tú te acabas de sacar un libro y
01:15:08acabo de hacer un dibujo de estos que
01:15:10vos decís este donde estoy ahí dibujando
01:15:13pensando ideas y bocetando un chiste y
01:15:16están Mabel y Rubén detrás mío trm del
01:15:20tablero y Mabel le dice a Rubén Ese ya
01:15:23lo hicimos
01:15:25no buenísimo uno a veces se repite obvio
01:15:28Muchas gracias pero acabas de publicar
01:15:30un estás publicando un libro publiqué un
01:15:32libro que se llama lo mejor de mí pero
01:15:34no lo mejor de mí lo mejor de tú te Este
01:15:38sí no no para no decir t te viste lo
01:15:40mejor de tú te me da vergüenza decir
01:15:41entonces pongo lo mejor tres puntos
01:15:43suspens pero el libro está acá el libro
01:15:45anda por está atrás Acá está Uy Mira
01:15:48justo salió con la planta y lo mejor de
01:15:52tu t Che relinda la tapa hermosa Acá no
01:15:56este me lo trajiste a mí me imagino Eh
01:15:59sí qué vo a decir ahora decir la verdad
01:16:02que no pero ahora amo amo veo esa cámara
01:16:04que me está filmando y no voy a decir
01:16:05que no amo la anticiparme
01:16:10divino seguimos con margarit duraz una
01:16:13gran escritora no no voy a decir nada
01:16:15nuevo de margarit duraz porque todo el
01:16:16mundo la conoce No Solamente fue una
01:16:20gran escritora que participó obviamente
01:16:22de la literatura sino también del cine
01:16:24que que no es una faceta tan tan
01:16:26conocida este libro es para Alexandra
01:16:30porque como ella está todo el tiempo
01:16:32recopilando ideas de otras personas como
01:16:35para dialogar con esas otras personas
01:16:38ella escribe este libro eh No es eso de
01:16:42andar a los escritores que le revisan
01:16:44los cajones cuando murió sino ya antes
01:16:46de morir eh editó sus propios textos que
01:16:49databan de la finales de la Segunda
01:16:52Guerra Mundial Entonces ella dijo Bueno
01:16:53antes de morirme voy editar eso que
01:16:55tengo ahí tirado antes que lo agarre
01:16:57otro y me haga una tremenda imagen no
01:17:00pero muchas gracias me gusta
01:17:02muchísimo graas entonces para bueno
01:17:06margarit duras cuadernos de la guerra y
01:17:09otros textos Muchas gracias muy contenta
01:17:12no lo tenías no no lo tenía este de
01:17:13igual si lo tenías tenes que decir que
01:17:15no no no no lo tenía pero no lo tenía
01:17:17pero tenías ganas de tenerlo Sí sí dur
01:17:20siempre da ganas de tenerlo bueno y
01:17:23quedó Alexandra comp
01:17:25deltio del humor que es una de tus
01:17:27materias tambén adem de la filosofía voy
01:17:30Mostrar AC con esta etapa hermosa de
01:17:32Jorge de la Vega que yo amo Jorge de la
01:17:34Vega que es un gran pintor visiten la
01:17:37obra de Jorge de la Vega para decir qué
01:17:41cosa in
01:17:43inor ha acordar la etapa de lib de
01:17:47alandra
01:17:52referencia abandon totalizadora de
01:17:55querer hablar sentido del humor y dar
01:17:58una idea para que nos llevemos a nuestra
01:18:00casa sino que es un calidoscopio son
01:18:02fragmentos ha alrededor de 100
01:18:04fragmentos no un poquito menos no los
01:18:06conté pero en El lector más o menos son
01:18:09100 Así que para que elal un día se
01:18:11levante y diga qué puedo decir hoy del
01:18:14humor qué idea puede ser y acá tenés un
01:18:17montón de citas y una cosa genial Me
01:18:19encanta Gracias justo El otro día te
01:18:21escuché en la radio que hablabas de esto
01:18:22así que dije me interesa el libro y acá
01:18:25Muchas gracias Bueno bueno y qué tenemos
01:18:27tenemos para el sorteo no María a ver eh
01:18:30vamos a contarles a les oyentes que
01:18:33pueden participar del sorteo de tres
01:18:35libros que tenés ahí detrás tuyo a ver
01:18:38cuáles son tenemos por un lado el de
01:18:39serati conversaciones íntimas de Gustavo
01:18:43gove gav tenemos por otro lado el filo
01:18:46del amor de Florencia sichel y Marcela
01:18:49Pedro que lo tenés ahí también y quién
01:18:51le tema el género de judit Butler son
01:18:53los tres libros que estamos sorteando
01:18:55entre quienes participen dentro de
01:18:59posteo de este video en YouTube pueden
01:19:01comentar en los poner en los comentarios
01:19:03que quieren participar por los libros y
01:19:05se los pueden ganar Así es fácil
01:19:07comentan se ganan uno de estos tres
01:19:10librazos tenés que seguir hablando hasta
01:19:12que que seguir hablando porque seguir
01:19:13mostrando Así que vamos a seguir
01:19:15diciendo que estos libros están
01:19:18disponibles para todos bueno Muchas
01:19:20gracias gracias la pasar gracias Muy
01:19:22bien muy bien volverían a volver Sí sí
01:19:26sí volvería y así sin preparación así de
01:19:29una Bueno gracias Gracias a ustedes por
01:19:31estar ahí esto es demasiado humano en la
01:19:35librería en este lugar hermoso que es la
01:19:37futu rock la librería está en
01:19:40Medrano 707 pueden venir cuando quieran
01:19:43que está abierta todo el día tomar un
01:19:44cafecito se van a encontrar con nosotros
01:19:47o con nuestros espectros con nuestras
01:19:49huellas con nuestras palabras gracias
01:19:51Nos vemos en la próxima