¿El acuerdo con el FMI es bueno?
El Método Rebord - 19/4/2022 - Duracion: 34:51
Transcripción
00:00:00llegamos acá llegamos a tenemos este
00:00:01problemón problemón no como lo abordas
00:00:06eso como lo abordan a la luz del
00:00:08presente también porque está vivo
00:00:10después hay decisiones técnicas sobre en
00:00:13partes de la imponen calendario que si
00:00:15ellos por ejemplo la reestructuración
00:00:17con los privados o primero antes que eso
00:00:19veníamos de una administración que había
00:00:22defaulteado su propia deuda emitido por
00:00:23ellos mismos empezó en pesos a una cosa
00:00:25que no existe no es una categoría única
00:00:28en donde sucede acá a ningún lado por
00:00:30qué hicieron eso porque estaban
00:00:32dispuestos a cualquier cosa pero no
00:00:33bajar la bandera del acceso al multi
00:00:36servir la deuda externa qué es eso que
00:00:38no entiendo nada que es el acceso al
00:00:40mundo el acceso maximizar el acceso
00:00:44libre a los dólares ellos estamos
00:00:47dispuestos a cualquier cosa con tal de
00:00:49no poner controles de capital el cepo el
00:00:51pse por una cuestión fetiche
00:00:54había dejado hacer un tema de política
00:00:56económica el cepo era fetiche es como
00:00:59creo que parte de lo que hicieron y me
00:01:01parece de lo más de lo más complicado
00:01:04para el futuro es
00:01:06agarraron las herramientas que son
00:01:08herramientas y con las distintas cosas y
00:01:11les pusieron
00:01:13simbología a la carga cultural a la
00:01:15herramienta de sondaxe pues malo porque
00:01:17es malo intrínsecamente porque es malo
00:01:20cuca caca etcétera
00:01:22los futuros del dólar que en realidad se
00:01:25liquidan en pesos que el central juegue
00:01:28en las posiciones de futuros que es
00:01:29tirarse un tiro en el pie porque te
00:01:30ahorras o sea te te quitas un
00:01:32instrumento de la mesa te vas quitando
00:01:33instrumentos porque les asignadas como
00:01:35si fuesen totémicos este top de malo los
00:01:40tenistas claro
00:01:43dentro de misas para el maestro son los
00:01:45dioses del mal y estos son los tótems
00:01:47del bien qué es eso
00:01:49y transiciones entonces no se tocaba sep
00:01:52o no tenía ningún tipo de control de cab
00:01:54de capital estalinista control de
00:01:56capitales y llegaste a este delirio y en
00:01:58que te influya
00:02:00para que digamos cualquier país lógico
00:02:02tiene que tener un sistema financiero en
00:02:04su propia moneda pues si no tiene mayor
00:02:06nivel de dependencia sea la deuda
00:02:08externa es dependencia no no es una
00:02:10declamación es una definición es
00:02:13así
00:02:15entonces recomponerla el mercado de
00:02:18capitales y recomponer la deuda en pesos
00:02:20era la primera prioridad y después lo
00:02:22que vas viendo es en moneda extranjera
00:02:24como bien el calendario de pagos cuando
00:02:26tengo que pagarle al fondo cuando no
00:02:28ibas haciendo la estrategia de acuerdo a
00:02:30la agenda y después de acuerdo también a
00:02:31ciertas prioridades nosotros preferíamos
00:02:34no discutir al mismo tiempo con los
00:02:35activos de privados y con el fondo
00:02:37por qué
00:02:39porque bosco en el fondo discutís
00:02:41condicionamiento de políticas o el tipo
00:02:44de políticas y también discutir deuda
00:02:46cuando insustentables tu deuda entonces
00:02:49lo primero que quiere discutir es tu
00:02:51base de deuda no tú cuánto van a hacer
00:02:54'lobby' los acreedores extranjeros para
00:02:56forzar tal o cual política entonces soy
00:02:59perfecto entonces pero más allá de eso
00:03:01el calendario lo marcaba porque vos
00:03:03tenías te estabas por quedar sin
00:03:06posibilidad de pagar la deuda en abril
00:03:09mayo
00:03:11y entonces tenías que reestructurar la
00:03:13deuda primero porque el primer
00:03:14vencimiento de capital del fondo lo
00:03:15tenías en septiembre a 2020 estamos
00:03:17hablando de
00:03:19perdón no estamos hablando de enero
00:03:23febrero a marzo de 2020
00:03:26te pregunto y hasta ya para entrarle de
00:03:29lleno este capítulo el acuerdo con el
00:03:32fondo monetario internacional tan
00:03:33partido en opiniones de presente
00:03:38es un buen acuerdo
00:03:39si es un buen acuerdo
00:03:42es buenísimo
00:03:45nunca puede ser buenísimo un acuerdo al
00:03:47formalmente nacional porque viste esos
00:03:49profesores que te decían
00:03:51el director es 10 el jefe el
00:03:54departamentos 9 yo soy ocho oscar
00:03:58vadillo profesor mío biología le mando
00:03:59un saludo ya que este era el que repetía
00:04:01esa frase todo el tiempo algunos sumaban
00:04:03al día el diego estaban en la categoría
00:04:05y aparte de 717 bueno esto se quiere
00:04:07inventar de haber un profesor que lo
00:04:09inventó y un ejemplo excelente es
00:04:12excelente si es un poco así o sea la
00:04:16categoría muy buen acuerdo con el fondo
00:04:18no existe porque no existe muy buen
00:04:20acuerdo con el fondo porque en ningún
00:04:22acuerdo con el fondo puede pasar de
00:04:23bueno porque es un acuerdo en el fondo
00:04:28pero su lectura es esto es lo mejor que
00:04:32se puede conseguir si es lo mejor que le
00:04:35claramente sí sí
00:04:38y por qué porque a ver este tiro una que
00:04:42dicen ahora también que la he escuchado
00:04:43y que no tengo la menor idea si qué
00:04:46grado de verosimilitud tiene
00:04:48que por los niveles de inflación que ya
00:04:51estamos teniendo los problemas
00:04:52sobrevivientes inmediatamente después
00:04:54del acuerdo el acuerdo en sí mismo ya es
00:04:57inaplicable como que ya es lo mismo que
00:04:59se consiguió a ver que renegoció ya está
00:05:02caduco ahora qué pensás de eso no para
00:05:05empezar es no entender cuál es la
00:05:07diferencia entre las metas y los
00:05:10compromisos perfectos cuál es una cosa
00:05:12son las metas indicativas que tiene el
00:05:13fondo sobre la inflación debería ir por
00:05:15acá el crecimiento de venir por acá y
00:05:17otra cosa son los compromisos de
00:05:18política que vamos a asumir por ejemplo
00:05:20el sendero fiscal es este el centro de
00:05:23acumulación de reservas es este bien
00:05:24entonces estás hablando de cosas
00:05:26distintas estás hablando de una meta
00:05:28indicativa contra un compromiso después
00:05:31obviamente el impacto de la guerra
00:05:35en ucrania te va a generar un problema
00:05:37serio y va a generar una inflación
00:05:40global a niveles que no viste en los
00:05:42últimos 40 50 60 70 años dependiendo el
00:05:45país y la vas a tener acá también eso es
00:05:48una meta indicativa va a haber que ir
00:05:51recalibrando y re analizando como pega
00:05:53eso en el programa eso no significa que
00:05:55el programa queda caduco programa es
00:05:57algo vivo en el sentido de se va
00:05:59adaptando también a las circunstancias
00:06:01que no se adaptan los compromisos de
00:06:02políticas en los compromisos políticas
00:06:05también después si obviamente por ahí la
00:06:07inflación termina siendo distinta de la
00:06:09meta indicativa por el crecimiento
00:06:10también quizás no entonces usted no
00:06:13significa que vos tengas que hacer ese
00:06:16antecedente con ese consecuente no
00:06:19no implica una cosa a la otra todos los
00:06:22programas del fondo se van adaptando los
00:06:25buenos y los normales o sea
00:06:29y esta conversación esto mismo no existe
00:06:31al interior del frente de todos os hemos
00:06:33planteas esto es decir en
00:06:35programas no tiene una consecuencia de y
00:06:38entonces que política diferencial hace
00:06:40deseamos si igual vas a trabajar sobre
00:06:42temas de inflación como hablaba martín
00:06:44ayer es igual vas a trabajar este tema
00:06:47de la inflación global con las
00:06:49herramientas que tenés es igual tiene
00:06:51sentido tener toda esta discusión no el
00:06:54fondo es algo que va acompañando no es
00:06:56una cosa que sea necesariamente
00:06:58omnipresente vas a ir siguiendo lo vas a
00:07:02ir cumpliendo los compromisos que
00:07:03necesita mente es un país que gobernar
00:07:05no no y tenés una fábrica donde ir y
00:07:08tenés que agregarle valor a la argentina
00:07:10y tenés que aumentar la inversión en
00:07:12infraestructura y tenés que mejorarla el
00:07:15output la producción de vaca muerta como
00:07:17venir mejorando el 11 el 3 el 15 por
00:07:19ciento dependiendo del producto tenés
00:07:21que mantener el 10% y apuntalar más el
00:07:24crecimiento tenés que seguir subiendo la
00:07:26inversión el año pasado la inversión
00:07:27sobre un 30 por ciento demostró esas
00:07:29cosas que tenés que hacer
00:07:30independientemente del acuerdo con el
00:07:33fondo
00:07:34esta cosa en donde lo único que existe
00:07:37se de acuerdo con el fondo no había un
00:07:39señalamiento de que el los compromisos
00:07:42de déficit eran inalcanzables no como
00:07:44que era un compromiso de déficit muy
00:07:46bajo teniendo en cuenta lo reventada que
00:07:49está la economía argentina por ejemplo
00:07:50no los compromisos no parecen ser así o
00:07:54que el año pasado también se marcó esto
00:07:57de que habíamos llegado aún
00:08:00a un déficit del 3 a partir de haber
00:08:03crecido mucho más de lo que pensábamos
00:08:05crecer el presupuestado era 4,5 de amor
00:08:08no de ninguna manera es es algo que
00:08:10impida seguir expandiendo el gasto en
00:08:12términos reales es un poco lo que me
00:08:14dijo martín todo el tiempo no es un no
00:08:16es un programa de ajuste en ese sentido
00:08:18y ahí por ejemplo me acuerdo y me
00:08:21acuerdo hasta la escena estaba
00:08:25se me vino a la cabeza una nota de algo
00:08:27que se los acusa como equipo digo que
00:08:29creo que era una nota es una nota de
00:08:30paguen y
00:08:31tremenda en perfectamente descriptiva
00:08:34entre universales que hasta me dio risa
00:08:35o sea por la imagen a usted escribe
00:08:38comiendo una hamburguesa agregar una
00:08:39cosa no como hamburguesas no comen
00:08:41hamburguesas
00:08:42ven y miente
00:08:44yo como muy pocas hamburguesas no
00:08:46recuerdo cuál fue la última de mi
00:08:49hamburguesa de genes es muy raro que es
00:08:50muy raro que como hamburguesas es muy
00:08:53raro que como milanesas perfecto te digo
00:08:55para la próxima vez que le das a y por
00:08:57ejemplo no va a ocurrir nunca que me
00:08:59veas comiendo salame así que si alguien
00:09:00dice que como salami queso caso de
00:09:02salame son alcampo dolores recuerdo esta
00:09:04nota estábamos en el norte estábamos
00:09:06resistiendo en esas rutas de iruya donde
00:09:08casi la quedábamos un garrón y yo estaba
00:09:10leyendo esa nota de la nación tratando
00:09:12de descubrir lo que pasaba y me
00:09:14encuentro en esta nota super virulenta
00:09:16no era era como un tono en donde se los
00:09:18acusaba de algo que se dice mucho
00:09:20también no e
00:09:21impericia política como que hay hay como
00:09:25un gran criterio técnico para abordar el
00:09:27problema y faltó muñeca interministerial
00:09:32o intra frente de todos para cerrar a
00:09:34los actores en ese proceso
00:09:36qué piensa de eso
00:09:38vea bueno obviamente el diálogo lo tiene
00:09:40martín más con
00:09:42con los conductores el espacio
00:09:45sé que el diálogo no tiene la
00:09:48explicación se da
00:09:51y la descripción de cómo los procesos
00:09:53también se explican lo que ocurre a
00:09:55veces es es un universo muy difícil
00:09:58antes hablábamos de
00:10:01cuán difícil de mezclar eran crédit
00:10:04suisse con la afa esto es más difícil de
00:10:08mezclar a nivel frente de todos me
00:10:10hablas ya no
00:10:11a nivel frente al nivel de argentinas en
00:10:13general y a nivel frente de todos en
00:10:15particular en el peronismo el peronismo
00:10:18porque perdimos muy antitético a todo
00:10:20esto
00:10:22a todo este universo a todo lo que es
00:10:26los programas de largo aliento el fondo
00:10:29monetario internacional- mismo la
00:10:30vinculación es una vinculación
00:10:34muy difícil son universos difíciles de
00:10:37explicar mutuamente y de transitar
00:10:40entonces hay faltas de conocimiento en
00:10:43el fondo no entienden cómo funcionan
00:10:45ciertas lógicas peronistas muchos los
00:10:47actores de fondo
00:10:50no no no es depende el equipo debemos
00:10:54tener una muy buena relación y una
00:10:55construcción interesante con el equipo
00:10:58que lleva adelante argentina
00:10:59pero eso no es todo el fondo el fondo
00:11:02también tiene matices y digamos es una
00:11:04organización hora de poder al fin del
00:11:05día sí totalmente como otorga de poder
00:11:07tiene sus internas internas
00:11:11así que me parece que parte importante
00:11:13tiene que ver con eso un diálogo que se
00:11:15dio y hay una parte que tiene que ver
00:11:17con el límite natural de la comprensión
00:11:18de un fenómeno que por este es tan ajeno
00:11:20que es difícil terminar de aprenderlo
00:11:24ok o sea como que son universos muy
00:11:27ajenos
00:11:29es difícil llegar a una prendimiento
00:11:32total
00:11:34y es un trabajo que hay que hacer todo
00:11:36el tiempo
00:11:38y por ejemplo cuando surge cuando
00:11:41alguien del representativo el espacio lo
00:11:43que sea surge y dice que este acuerdo es
00:11:46una
00:11:47quiero llevarlo al plano más porque
00:11:49quiero bajarlo de tecnicismos y hacerlo
00:11:51más acuerdo entre personas entre humanos
00:11:53representando cosas existe un whatsapp
00:11:56un llamado un no sé que al estilo che
00:11:59que anda o sea le y recién qué tal
00:12:01puedes poder juntarte con compañeros se
00:12:03puede echar la de poder similar vino
00:12:05varoufakis dijo que él no lo firmaría
00:12:06dijo que es el mejor acuerdo del mundo
00:12:07mundial así como ocurrió varoufakis dijo
00:12:12eso del sí sí mejor acuerdo del 6 dijo
00:12:16que es el 10 mientras dijo que él no lo
00:12:19firmaría porque cree que es igual hay
00:12:20que ir en el camino donde vamos por el
00:12:22desierto etcétera etcétera una
00:12:24definición del camino sin que sea
00:12:27impresionante lo que se había logrado en
00:12:29ese acuerdo y qué es lo que si vos
00:12:31tuvieras que o sea no si tuvieras nos
00:12:33incondicional defendiendo el acuerdo
00:12:35como imagino que lo hace es que lo hace
00:12:37el mejor acuerdo posible es un acuerdo
00:12:40que no te fuerza
00:12:42ajuste del gasto en términos reales es
00:12:44un acuerdo que respeta la prioridad
00:12:46social argentina de él
00:12:50de la matriz jubilatoria es un acuerdo
00:12:54que no toca
00:12:57el núcleo de derechos laborales es un
00:13:00acuerdo que no empieza a con el
00:13:04tema de si hay brecha es que deberían
00:13:07devaluar no es un acuerdo que te diga
00:13:10que el sendero de tipo de cambio está
00:13:13ontológica y estructuralmente atrasado y
00:13:15que toda la manera de explicar la brecha
00:13:17cambiaria es por un atraso cambiar y
00:13:19entonces de evaluar eso no hay es un
00:13:22acuerdo que entiende que hay que ir
00:13:24retirando los controles de capitales en
00:13:26cuanto pueda sobre todo porque te
00:13:27determinan un menor nivel de inversión
00:13:29en la economía real pero con cuidado y
00:13:32sin generar un mecanismo de estampida de
00:13:35salida
00:13:38y vuelve a lo que te haya preguntado
00:13:40antes un acuerdo que no es un acuerdo
00:13:43que entiende que hay un rol importante
00:13:44para los acuerdos de precios y salarios
00:13:50voy
00:13:52pero esencialmente si por ahí se me
00:13:55ocurre uno y después visteis wikén agua
00:13:57no no no está bien está perfecto igual
00:13:59week en agua me va a pasar ahí hay
00:14:01tiempo chavala karma del otro día esté
00:14:03en un excelente episodio acá que decía
00:14:07seguramente me equivoqué mil veces y
00:14:09después trataba de hacerte el hábito
00:14:11decía cuando hagas los cortes cuídame su
00:14:14exceso no no hay corte ya lo sabes una
00:14:16cosa es no no no de cortes de corte sino
00:14:18de
00:14:19extractos a eso perfecto es igual hay
00:14:22ahí hay algo que no se controlan acá la
00:14:24gente lo mira agarra dice acá acá
00:14:25destacó acá esto está como y lo rato y
00:14:27luego voy a cortar ahora la que arman
00:14:29hacía lobby para que los cortes para que
00:14:32sean benévolos josé es el él sabía lo
00:14:34que estaba perfecto para grande píxel de
00:14:36la queman bueno va a estar contento de
00:14:38adrián también le mando un saludo yo te
00:14:41quería preguntar esto tenía protagonismo
00:14:42bien
00:14:45bien porque uno tiene idealizado sea
00:14:47negociar con el fondo negociar con los
00:14:49privados viste y claro bueno existe
00:14:52físicamente entonces yo quiero entender
00:14:55si sale
00:14:57lo sano
00:14:59y dice el acuerdo es una alguien
00:15:03del fondo te llama y te dice que onda
00:15:06losa no hay peligro no no no funciona
00:15:10así como funciona alguien te sugiere
00:15:13alguien te este llega funciona más con
00:15:15indirectas él se ofrece además con
00:15:17direct son indirectas en serio es todo
00:15:20indirectas es insoportable hay una no
00:15:22poder una charla al estilo che qué onda
00:15:23esto no nadie algo se hace nada depende
00:15:25depende el nivel de confianza
00:15:28ok ya depende mucho el nivel de
00:15:30confianza
00:15:33si tienes un alto nivel de confianza es
00:15:34directa a veces directísima mira si no
00:15:38tenéis tanta confianza y te mandan
00:15:39mensajes cifrados te manda mensajes
00:15:41cifrados y vos tenés que como un mirar
00:15:43saber lo que están diciendo
00:15:48osea pensarlo si no lo tienes a mano
00:15:50pero algún ejemplo del mensaje cifrado
00:15:52medio indirectamente tipo estamos viendo
00:15:55con preocupación no es o re directo
00:15:56estamos viendo con preocupaciones
00:15:58no sé cómo estaría saber esto cómo
00:16:01estaría a ver el de entrar
00:16:07en prisión alguien te puede decir
00:16:11vemos con un gran beneplácito la
00:16:13intervención del congreso y el debate
00:16:14social respecto del acuerdo notábamos
00:16:18que
00:16:19parte mismo de la coalición gobernante
00:16:21nos comparten la misma visión y nos
00:16:23preguntamos en la extensión de este
00:16:26desacuerdo y nos hacemos interrogantes
00:16:28al respecto de lo que le parece perfecto
00:16:31y cuál es cuál es más cuál es más
00:16:34difícil cuáles más picantes los privados
00:16:36de las últimas cuál fue la más jodida fm
00:16:38y privados son exton dos deportes
00:16:41distintos dos deporte distintos no es
00:16:43eso no son dos partidos de fútbol son
00:16:44dos deporte distintas mira vamos primero
00:16:47por de los privados qué deportes
00:16:54es un deporte
00:17:00no te voy a traducir en deportes cuando
00:17:02tengo ganas de
00:17:04describe sus fundamentales o
00:17:05fundamentales solo vos tenés esta
00:17:07información y necesito a nadar la nada
00:17:10tiene cosas de fútbol australiano paul
00:17:13australiano o sea nunca vi me pone tome
00:17:16una imagen de fútbol australiano porque
00:17:18no no sé ni cuál es fútbol australiano
00:17:20no está en partidos nunca nunca había un
00:17:22partido fútbol australiano pero bueno si
00:17:25quieres andar escribiendo me lo voy a
00:17:26ver
00:17:27efe
00:17:29bueno que es el fútbol australiano what
00:17:32is eiffel es como hay hace que sea tan
00:17:35reloj ya sé que estos estos que van en
00:17:37medio radio y medio fútbol de repente
00:17:39una hora patea la siguiente mira esto
00:17:42estos privados visualmente esto es lo
00:17:46que te rompes el arco y la patea si no
00:17:48siente una
00:17:50después de
00:17:53estos privados así según la negociación
00:17:55como dados no es necesariamente así lo
00:17:57que quiere decir es
00:18:01e intereses hay distintos actores
00:18:04jugando distinto de mucho juego de
00:18:06influencia hay muchos juegos de
00:18:08quien es de los privados tiene
00:18:10influencia sobre quienes como es la
00:18:13cartera de intereses que otros elementos
00:18:16están en juego
00:18:19a cuánto lo compraron cuando lo
00:18:22compraron cómo está evaluado en sus
00:18:24libros
00:18:26y otras partes de la organización
00:18:27general al que pertenecen tiene
00:18:29posicionamiento tienen lo que se llama
00:18:31'credit default swap' o sea seguros
00:18:33contra default que les convenga o no
00:18:36tienen un valor marca están esperando y
00:18:38visualizando que después lo que sea que
00:18:40cierren acá se va a aplicar en talita l
00:18:41cuál país están posicionados en ese
00:18:43cuadro para dice sea hay una cantidad de
00:18:46sensores de información e intereses
00:18:50muchos los cuales son subterráneos y con
00:18:52actores múltiples en situación de
00:18:54equilibro múltiples que lo hacen muy
00:18:56complicado en donde tenés que tener
00:18:58claro cuáles son tus límites de avance y
00:19:01cómo vas tratando de generar
00:19:03algún nivel de consenso con la masa de
00:19:07ellos y cómo vas
00:19:09moviéndote hacia tener el mayor nivel de
00:19:13número entonces al final del día entre
00:19:15los más influentes más extremos hasta
00:19:18vos hay un montón de gente en el medio
00:19:20que va teniendo posición nacimientos más
00:19:23moderados o menos moderados y de repente
00:19:25es en el proceso ves que los moderados
00:19:27se radicalizan
00:19:29que algunos que están más o menos los
00:19:31medios se te acercan y es un poquito
00:19:34también ese juego es muy
00:19:38es muy dinámico en esas características
00:19:43y nada tenés que tener bien en claro que
00:19:46estás defendiendo por dónde venís y qué
00:19:48es viable
00:19:50y cuáles son los apoyos y cómo lo vas
00:19:52maximizando y ha habido por ejemplo
00:19:54sergio reuniones o sea ocurren en que se
00:19:56pudrió mal tipo
00:19:59wuornos picante es como que te la
00:20:01picante an y te tiran a nivel personal
00:20:03se jugó un poco de eso pero siempre hay
00:20:06un poco de eso es distinto cuando hay
00:20:08eso por zoom
00:20:10que personalmente o sea hay cantidad por
00:20:13zoom
00:20:14personalmente menos
00:20:17es distinto porque los mecanismos de
00:20:19salida son distintos es hubiera sido más
00:20:23llevadera personalmente en las picantes
00:20:24hadas esta porción pueden ser muy
00:20:26picantes martín es muy bueno para la
00:20:28picante porque por ese tema de monjes en
00:20:33pero no me lo imagino martín no picante
00:20:35a no pero si se la picante and
00:20:39devuelve
00:20:41devuelve o sea devuelve con firmeza ha
00:20:45habido insultos
00:20:50no exactamente
00:20:52ha habido
00:20:53descripciones peyorativas como pasa que
00:20:57ustedes le falta pero que no les da para
00:20:59estar o sea me quiero imaginar hay sobre
00:21:02todo en la imaginan de los privados
00:21:04ponerla en público el fm y no digo que
00:21:06sea menos picante digo que son como
00:21:07funcionarios de un organismo
00:21:09internacional es otros de ig suelo
00:21:10deporte pero el privado cuando se te
00:21:12sientas y digo mucho la croc porque me
00:21:13faltan nombres ahí porque creo que fue
00:21:15lo más trabado si no me equivoco pero
00:21:17700 jose blackrock y es onda es la mía o
00:21:21sea hijos en la croc si vos tenés mucho
00:21:23poder
00:21:24entender esa no sobre actuar tu poder
00:21:27tiene sentido entonces es muy difícil
00:21:30que alguien de blackrock es sea muy
00:21:33violento
00:21:36y cómo se siente entonces ese poder
00:21:38hacerte lo sentí imagino que los
00:21:40asientos en la knéset en cómo están
00:21:43parados y demás lo vas viendo en
00:21:45relación a cómo se te va moviendo la
00:21:46gente está en el medio
00:21:48pero para que te pongas así me
00:21:51insultante cancherito provocador no sos
00:21:56no sé hacia arriba en la cadena
00:21:58zoológico estás en el medio tres cuartos
00:22:02claro atrás recordó vargas prepoteando
00:22:05para llegar a articular el que ya está
00:22:07arriba o sea está como a ver que estas
00:22:09reses y si estás preparando presión y
00:22:11sobre todo para que
00:22:13cante está ampliada es un picante
00:22:16entonces entonces las capas medias eran
00:22:18más picantes capaz de
00:22:22mira
00:22:27pregunta
00:22:29ciento o sea me trató de imaginar un
00:22:32proceso de negociación si es como que no
00:22:34puedo escapar a los lugares más comunes
00:22:35de osea a vos te piden 10 igual si te
00:22:38ofrezco 7 te dicen no 10 puede tomar
00:22:41gente en eso sea porque al fin y al cabo
00:22:44son personas hacia causa palabras y al
00:22:46final que hago es mirar está mi
00:22:47capacidad pago o sea si no hay mucho y
00:22:50sin embargo son procesos complejísimo
00:22:52para dar largos respuesta a la parte
00:22:54técnica la parte del diseño no vas a
00:22:55hacer no se está el clausura de los
00:22:58bonos
00:22:59es una agresión para mí sus aspectos
00:23:01sobre los bonos o la familia de los
00:23:03bonos de los extremos holder tienen que
00:23:06tener más valuación
00:23:07respecto a los otros bonos porque x y z
00:23:11de las cláusulas o el valor intrínseco
00:23:14de la liquidez del instrumento o el
00:23:16diseño éste no me gusta porque no me
00:23:18sirve para el balance y corre lo tienes
00:23:20excusas para moldear ese no me sirve me
00:23:24sirve pero en última instancia es quiero
00:23:28esto tengo para ofrecer tanto ir
00:23:30arrimando ese margen dice y al final del
00:23:32día lo abrís lo más o menos cerradas y
00:23:35ahí tenéis dos 12 estrategias que es que
00:23:38los va cerrando lo va cerrando lo va
00:23:40cerrando con la mayor cantidad de gente
00:23:41hasta que un punto al final del día es
00:23:43una oferta pública es un título valor
00:23:45que se ofrece en el mercado y es una
00:23:47oferta pública y vos tenés una operación
00:23:49de oferta de canje venid con los bonos
00:23:51anda saber si los compraste los tenías
00:23:54se lo compraste de otro alquilar te
00:23:56llevaste lo nuevo no fin si hay un punto
00:23:59en donde la negociación
00:24:03termina en una transacción de mercado
00:24:07capital es más o menos para decir las
00:24:09transacciones clásicas en donde quieres
00:24:11comprar no quieres comprar el sentido de
00:24:13comprar con tu bono viejo hace de cal y
00:24:17al final de eso entonces también hay un
00:24:19punto en donde vos tenés que entender
00:24:21que muy a flaco
00:24:24lo que sea esta negociación vos serás un
00:24:27tipo importante o todos ustedes y sus
00:24:29comités serán importantes la masacre o
00:24:31veces más yo voy a poner esto esto lo
00:24:34que va a ver los que quieren se los
00:24:35llevan los que no buena noche los
00:24:36pastores hay un punto final en donde vas
00:24:39a hacer eso o tenéis que pensar que
00:24:42existe esa posibilidad no no puedes
00:24:44cerrar con todos previamente porque si
00:24:45no hay un punto no empiezas a hacer la
00:24:47máquina ir cediendo
00:24:49claro vos tenés que establecer ese punto
00:24:51final vos tenés que estar de ser creíble
00:24:53mente un punto final en dónde
00:24:57y se pone más picante antes de cerrar o
00:25:00sea los 1 bueno después
00:25:02hay cosas depende hay momentos donde se
00:25:04pone picante casi humanamente te acercas
00:25:10humanamente
00:25:12y hay puntos donde si depende de cuán
00:25:15cerca al final cuando se tomaron la
00:25:17decisión de que van a cerrar porque
00:25:20primero es la lucha y después la
00:25:22decisión de más o menos vamos a cerrar y
00:25:24ahí va limando los costados pero en la
00:25:27lucha es es la credibilidad tuviera
00:25:29respecto de que estás dispuesto a cambio
00:25:31de no pasar determinado punto
00:25:34y por qué
00:25:37y hasta dónde vas a ir bueno y ahí es
00:25:41political economy economía política y en
00:25:45una muy de
00:25:49negociación si tomas más soft es la
00:25:52madrugada
00:25:53una foto de la madrugada esa
00:25:58había un martín volando agua pasado de
00:26:01agua y más agua hoy a
00:26:05las 13 de la mañana discusión que
00:26:08tuvimos fue había un vencimiento
00:26:10importante de uno de los diseños los
00:26:12buenos nuevos que caía iba a caer el 2
00:26:14de enero ponerle ok y entonces quizás
00:26:18por mi experiencia por haber sido
00:26:19secretario finanzas alí decir no no
00:26:21hagan esto por el que hagan la vida a
00:26:22todo el personal de la secretaría de
00:26:25financia sea quien sea nadie puede
00:26:27trabajar bien para hacer un pago de
00:26:28éstos el de operativizar lo 12 de enero
00:26:30corral una semana esa argentina enero
00:26:33cobran una semana y entonces tuve
00:26:35peleando mira para ganar esos siete días
00:26:39entonces las últimas tres cuatro o cinco
00:26:41horas peleamos fuerte por eso por siete
00:26:44días se mira claro y con y por ejemplo
00:26:48cuando vos me hablas de la diferencia
00:26:50deportiva si tenemos que ir a plano efe
00:26:54ah y en qué deportes es otra cosa es
00:26:57otro deporte nada no cometí el error de
00:27:00decirte fútbol de australia no
00:27:02le voy a poner es que tiene otras
00:27:06implicancias otra cosa pero me lo
00:27:07imagino más por lo que ha descripto ya
00:27:10de por sí me da una foto más sinuosa sea
00:27:13menos no no no es
00:27:20lo otro tiene mucho ancho alto largo con
00:27:24mucho volumen de cosas
00:27:28y muchos muchas incógnitas de vuelta
00:27:31porque vos tenés que saber al máximo
00:27:33posible dónde están quiénes son y por
00:27:35qué están ahí tenéis que saber más de tu
00:27:37contraparte que no sabes por qué hay una
00:27:39tendencia en la arquitectura financiera
00:27:41internacional en donde se ha establecido
00:27:43que hay como una especie de obligación
00:27:46de transparencia en los estados y
00:27:48derecho la opacidad de los privados
00:27:51perfecto entonces esa es asimetría de
00:27:54poder existe
00:27:56tenéis que lidiar con eso tenés que
00:27:58tratar de minimizarla no puedo ocultar
00:28:00las tuyas cosas porque no podéis pero
00:28:02tratando de saber más sobre ellos la
00:28:05mañana posible pero existes de estos no
00:28:07el estado tiene que ver todo
00:28:12y ese ese ese contraste es un contraste
00:28:17que te saca o que los empodera en
00:28:19términos relativos en el fondo con el
00:28:22fondo eso no esta dimensión no está
00:28:24volver todos en
00:28:26todos
00:28:31lo que ocurre es que dentro de la
00:28:33institución siendo una orga de poder hay
00:28:34procesos internos
00:28:36movimientos son más complejas las
00:28:38internas del organismo y los bandos como
00:28:41como funciones o hay uno o sea que hay
00:28:43un consejo del fmi que vota o sea que
00:28:46tendré negar la mayoría de un algo al
00:28:48final es un directorio claro el
00:28:49directorio ejecutivo es uno de los 24
00:28:52directores ejecutivos
00:28:53director ejecutivo que vota por distinto
00:28:56poder de voto de cada agrupación algunos
00:28:58son bueno país algunos son multi país y
00:29:01se va generando la coalición de esa
00:29:04voluntad ahora también esa influencia el
00:29:06proceso de cómo le estaba llevando un
00:29:09determinado proyecto producto o acuerdo
00:29:13y el etap se va correlacionado con el
00:29:15management y con el resto de las
00:29:17jerarquías de los distintos
00:29:19departamentos al fondo montario el
00:29:21departamento estrategias del
00:29:22departamento final y general el
00:29:23departamento legal es el departamento
00:29:25porque la capital es el departamento de
00:29:27estadísticas el departamento
00:29:29investigaciones en fin hay una cantidad
00:29:31departamentos entre regionales y
00:29:33temáticos y después damos lo que son más
00:29:36las autoridades
00:29:39del organismo en sí después lo que son
00:29:41la representación de los accionistas que
00:29:42obviamente cada uno tiene poder de voto
00:29:44distinto indulgencia este interés se va
00:29:46generando una bomba generando una
00:29:49relación con tu staff que que más o
00:29:51menos vas llevando adelante el caso hay
00:29:53un punto en donde es tu contraparte pero
00:29:54hay un punto también son
00:29:57y no tus socios pero tus
00:30:01contertulios tus aliados dentro del
00:30:05proyecto es llevarlo adelante cuando más
00:30:07o menos llegas a un acuerdo claro por
00:30:09eso existe lo que se llama stuff level
00:30:10agreement el acuerdo a nivel staff que
00:30:12ya está en acuerdos con todo está a
00:30:14favor a falta que es en nuestro caso el
00:30:16congreso no existía antes todo este
00:30:18ejercicio fue una cosa fuerte
00:30:22y en el caso del fondo en el directorio
00:30:24ejecutivo
00:30:25de ir terminando de generar las las
00:30:28voluntades en respecto de esto vos me
00:30:32decías antes que no hay un no hay tal
00:30:34cosa como un muy buen acuerdo con el
00:30:36fondo no un concepto
00:30:39pero te pregunto más casi que hasta a
00:30:41nivel personal me interesa saber después
00:30:43de todo esto de algo que es una tarea
00:30:45titánica y que sigue todavía no es una
00:30:47cosa conclusiva vos te sentís orgullo de
00:30:50lo que hicieron se agarra si decís
00:30:51estará difícil
00:30:54y se logró o que a nivel personal es me
00:30:57interesa ya no te estoy preguntando por
00:30:59una representación de bloque como vos y
00:31:02ahora qué
00:31:05sí
00:31:07siento orgullo siento menos orgullo que
00:31:10alivió
00:31:11sentís por ende sentís más alivio que
00:31:14orgullo seca
00:31:16vídeo funciona mi lógica deductiva pero
00:31:18pero sí siento siento mucho el problema
00:31:22es de vuelta
00:31:26muy relacionado a que no hay un muy buen
00:31:28acuerdo con eso lo entiendo entonces eso
00:31:31también me limita al orgullo
00:31:34y la idea de alivio debo tener mucho
00:31:36orgullo sobre un buen acuerdo no no lo
00:31:38entiendo lo entiendo igual yo a veces
00:31:40siento que falta me resulta tan extraño
00:31:43que en toda la serie de gobierno en una
00:31:45situación cliente compleja no hay
00:31:46alguien que diga que es una cuerdas o
00:31:49viste está claro que pasa esa paradoja y
00:31:52esa paradoja responde más a
00:31:54condicionantes psicológicos internos de
00:31:56la propia dinámica de poder o responde
00:31:58más internet a que efectivamente no hay
00:32:00siento que se dice algo imposible dios
00:32:02luego la rompí todas sí bueno
00:32:05qué es eso
00:32:08juegas al fútbol sí sí soy pésimo pero
00:32:11en ese equipo en alguna liga a la que
00:32:13jugando mucho menos mucho menos no es la
00:32:16única que hizo eso fue en la secundaria
00:32:18un periodo de tiempo en mi vida y
00:32:19después ya no
00:32:21sos vos tener gente que estás en una
00:32:23liga y estás en un equipo y jugás contra
00:32:26el equipo que le gana a todos y el
00:32:29equipo que normalmente ganaría y termina
00:32:32el partido empatado porque si aún
00:32:34pataste empezaste con el que en los
00:32:36papeles te va a hacer cuatro goles y le
00:32:39hiciste pasar mal y empata esté bien
00:32:42claro tiene la paradoja de festejar un
00:32:43empate digamos es como
00:32:46pero todo se porta central están
00:32:48festejando
00:32:49o sea queda mal de prensa decir uy y un
00:32:53empate pero luego cuando cree que te van
00:32:55a a goles y en patadas y vamos
00:32:57jajaja yo te pondría que tengo alivio y
00:33:01orgullo en ese lema teknon y sentís una
00:33:05cosa no quiera yo no mucho orgullo
00:33:07sentido una cosa no correspondida en eso
00:33:10como que vos venís todo vienen todos
00:33:12golpeados de lo logrado difícil y acá no
00:33:18la palabra no correspondía yo creo que
00:33:20es ahí
00:33:24es un tema también de comprensión y
00:33:26dimensiones
00:33:28pues lo hace ese plano a una cuestión de
00:33:30la comprensión
00:33:33y el dimensionamiento de lo que es y de
00:33:36lo difícil que es articular él
00:33:39nuestra estructura ontológica acción
00:33:41lógica y nuestras prioridades con
00:33:44un proceso como es estar dentro del
00:33:46fondo vos me preguntabas hace un rato
00:33:48porque era un buen acuerdo y me di
00:33:51cuenta que cuando yo te lo iba narrando
00:33:54me iba generando más entusiasmo sí que
00:33:57si vos me preguntás ahora de vuelta de
00:33:59vuelta claro que sí y entonces me tengo
00:34:01que acordar de mira estos logros
00:34:04convincentes y ahí te da pero por ahí es
00:34:09psicológico por ahí es un tema de los
00:34:12condicionantes internos a lo que está
00:34:14respondiendo para mí
00:34:15esto no debió haber ocurrido este
00:34:17préstamo son cuatro veces y media el
00:34:21préstamo del mega canje del 2001
00:34:24cuatro veces y media
00:34:30no se consiguió nada útil digamos de
00:34:33género un nivel de endeudamiento brutal
00:34:36esto no debió haber ocurrido de verdad
00:34:39no de ocurrida si llegaste hasta acá
00:34:41significa que amas el método
00:34:44sabes que haría a alguien que ama el
00:34:46método estaría suscripto este canal para
00:34:48ver todos los vídeos completos y sus
00:34:50clips