"El acuerdo es un acelerador de reformas" | GUSTAVO LAZZARI en MAÑANAS CON VOS
Radio Con Vos - 14/11/2025 - Duracion: 8:13
Transcripción
00:00:00de atendernos a esta hora. Gustavo
00:00:01Lázari que es economista, es empresario
00:00:03pyme, es también es hijo de Lita de Lita
00:00:06de Lázar. ¿Cómo estás, Gustavo? Walter
00:00:07Garvarino te saluda en radio con vos.
00:00:09¿Qué tal, Walter? Buen día, gracias por
00:00:11llamar.
00:00:11¿Con cuál de todos los títulos te
00:00:12identificas más? ¿Con el de empresario
00:00:14con el de economista o con hijo de
00:00:15lista?
00:00:16No, no, obviamente hijo de lista es el
00:00:18que más me más me entusiasma.
00:00:20[risas]
00:00:21Gustavo, eh, me interesa mucho escuchar
00:00:23tu opinión sobre el acuerdo, bueno, no
00:00:25el acuerdo, el marco del acuerdo
00:00:26comercial con Estados Unidos, porque
00:00:28ayer mismo escribiste una nota para
00:00:29Infobe que dice, "Un acuerdo muy
00:00:30positivo si igualamos la cancha. ¿Qué
00:00:33qué estás viendo de lo que trascendió
00:00:34ayer?"
00:00:36A ver, en primer lugar eh pagaba 2 pesos
00:00:39el acuerdo, es decir, eh nadie podía
00:00:42darse por sorprendido y eso es
00:00:44importante. Eh yo lo tenía claramente
00:00:47como expectativa que ese comercio se iba
00:00:49a abrir por un montón de declaraciones,
00:00:51por cómo ves que evoluciona eh la
00:00:54cuestión ahora eh y es bienvenido. Creo,
00:00:58yo soy empresario pyme, viste, mercado
00:01:00internista, todo, pero eh siempre
00:01:03celebro la competencia porque está bien,
00:01:05no no nos da apaño para competir. No no
00:01:08no tengo temor a eso. El tema es que no
00:01:11podemos medir competitividades
00:01:13eh con estructuras tributarias distintas
00:01:17y estructuras laborales distintas, por
00:01:19lo menos para empezar a hablar. No te
00:01:20digo igualar toda la cancha y tener las
00:01:22mismas autopistas que la I95, pero por
00:01:26lo menos dos condiciones básicas
00:01:28necesarias que son la cuestión fiscal y
00:01:30laboral. Eh, yo tomo el acuerdo como un
00:01:33acelerador de reformas, ¿viste? Que
00:01:35estos días estaba hablando que bueno,
00:01:37vamos a pasar para febrero, marzo.
00:01:39Bueno, yo creo que no habría que
00:01:41dilatarlas tanto, no había no habría que
00:01:43desgastarlas y habría que empezar pensar
00:01:45que sea mismo estudiar. De hecho, ayer
00:01:47mismo dijeron que yo no vi el final.
00:01:51He visto como cinco borradores distintos
00:01:54que no sé cuál le cuál cuál oficial es
00:01:56cada uno de la reforma laboral. Ayer
00:01:59dijeron que estaba terminada. Bueno,
00:02:01bárbaro, a estudiar ese tema porque
00:02:04tenemos que igualar cáncer en materia
00:02:05laboral, seguro y fiscal, ni hablar.
00:02:08Entonces, eh me parece que eso es eh un
00:02:11requisito muy importante.
00:02:13Ahora me me interesa eso. Entonces, vos
00:02:14como empresario pyme, ¿qué necesitan hoy
00:02:17las pymes como para generar empleo en
00:02:18blanco? ¿Qué le se hablando mucho en en
00:02:22nombre de los empresarios? El
00:02:24empresario, ¿qué le pide hoy al gobierno
00:02:25como para decir, esto es lo que necesito
00:02:27yo hoy para contratar una persona?
00:02:29A ver, ahí en eso en eso hay que aclarar
00:02:33y te agradezco la pregunta.
00:02:35lo que son condiciones necesarias y lo
00:02:38que son condiciones suficientes.
00:02:40Condiciones necesarias significa que sí
00:02:43o sí necesitas esa condición sin la cual
00:02:46no podés seguir avanzando. Es como las
00:02:48ruedas de un auto. Vos no tenés auto sin
00:02:50ruedas, ¿okay? Ahora la rueda no te
00:02:52garantiza que el auto circule. Estamos.
00:02:55Entonces rueda con un chasis, el auto no
00:02:58va a caminar. te falta el motor, el
00:03:00conductor, qué sé yo. Eh, entonces una
00:03:03reforma laboral es importante. ¿Por qué?
00:03:06Porque para las pymes hay que bajar el
00:03:08la contingencia desconocida que es la
00:03:11indemnización por despido, no anular la
00:03:14indemnización porque no podés, porque
00:03:16está en la Constitución, no está en el
00:03:18menú eso, pero sí ponerle un tope,
00:03:21ponerle un límite, saber que un problema
00:03:23de una desvinculación que es la
00:03:25excepción, porque las pymes
00:03:27desvinculamos mucho menos lo que
00:03:28contratamos, o sea, no está diseñado
00:03:30para desvincular, está diseñado para
00:03:32contratar. Eh, en esa excepción no se te
00:03:35vaya la empresa, no entres en un juzgado
00:03:38con un problema de 10 palos y sacas con
00:03:40250 porque no hay relación entre una
00:03:43cosa y otra. El hecho ya de ponerle un
00:03:46tope a la tasa de interés por la cual
00:03:48cada juzgado en Argentina hay tantas
00:03:50tasas como juzgados. Es increíble esto.
00:03:53Eh, un tope a la plaza interes por el
00:03:55cual el juzgado actualiza una demanda ya
00:03:57es un un un número importante poner una
00:04:00norma que todos los que participan en un
00:04:03juicio por lo menos eh no no cobran en
00:04:06función de la demanda, sino cobran en
00:04:07función de lo aburo que hicieron,
00:04:08¿viste? Esas cosas básicas como que a
00:04:10Messi le cobre de cinco palos el atado
00:04:11de cigarrillo flaco, porque gana mucho.
00:04:14Eso no es un delirio. Bueno, esas cosas
00:04:16que te hacen que ¿qué te generan? todo
00:04:19el incentivo para que el juicio sea
00:04:20largo, porque todos tienen un plazo fijo
00:04:22ahí dando vuelta. Entonces, eh la
00:04:24cuestión laboral es clave. Por un lado,
00:04:26hay hay más cosas, no te quiero aburrir,
00:04:28pero es clave,
00:04:29pero es esa es la condición necesaria,
00:04:30esas son las ruedas del auto y las otras
00:04:33pará, me falta también la cuestión de
00:04:36que el negocio sea negocio y para eso
00:04:39otra condición necesaria para que los
00:04:41negocios sean negocio es que no se lo
00:04:43coman los impuestos. La reforma fiscal
00:04:45es determinante. Te puedo asegurar que
00:04:47una buena reforma fiscal recauda más y
00:04:49no menos. Una buena ley laboral protege
00:04:51más y no menos. O sea, que esto no es ni
00:04:53contra derecho ni contra eh la
00:04:55recaudación del Estado. Y después sí te
00:04:58falta el clima de negocio, la actividad
00:05:00que eso va a venir como consecuencia de
00:05:04y no como causa de. Es decir, la
00:05:06actividad económica te va a venir cuando
00:05:07las empresas decidamos exportar porque
00:05:09tenemos una buena estructura de
00:05:10competitiva, una buena estructura de
00:05:11costo. No va a venir por un plancito, un
00:05:14plan platita de mercado interno. O sea,
00:05:16ojalá, pero yo no puedo pretender
00:05:19ojaláces, no puedo pretender eh cosas
00:05:22que no van a venir, se note como esa
00:05:24gente que va a los montes esperar el fin
00:05:26del mundo. Bueno, no va a pasar, flaco,
00:05:27no vas a chupar frío.
00:05:30O sea, vos no tenés una visión tal tan
00:05:32parecida, por ejemplo, para citar a
00:05:34Melconian, que está que es uno de los
00:05:36que esta semana decía, "Las reformas son
00:05:38necesarias, pero no te van a modificar
00:05:40la vida per sé. Primero tenés que tener
00:05:42un plan de estabilización y una economía
00:05:44creciendo y eso va a generar más empleo
00:05:46que la reforma laboral y e impositiva."
00:05:49¿Vos pensás que es entre esta discusión
00:05:51del huevo y la gallina? Vos estás más de
00:05:52lado de que la reforma laboral e
00:05:54impositiva van a generar esos climas de
00:05:56negocio.
00:05:57Yo creo que sí y te digo, creo que sí
00:05:59definitivamente. Eh, y te digo que yo no
00:06:02veo motores de incremento de la demanda
00:06:04que no sean por el lado de la oferta. Es
00:06:06decir, la oferta crea su propia demanda.
00:06:09Yo, y esto te reconozco capaz que me
00:06:11equivoqué en en un exceso de optimismo,
00:06:14pero yo siempre pensé que y pienso eso,
00:06:18pero bueno, falta todavía eh que un
00:06:21clima de expectativa de negocios te
00:06:24genera las inversiones necesarias y eso
00:06:25te refuerza la la el incremento de la
00:06:29demanda agregada. Es decir, acá lo que
00:06:31qué es lo que viene Argentina. Argentina
00:06:34se va a abrir y se va a abrir por las
00:06:36buenas o por las malas. Si no se abre
00:06:38por un acuerdo más o menos ordenado, se
00:06:40va a abrir porque los pibos importan por
00:06:41la con el telefonito, o sea, viste, y la
00:06:44mercía entra por cualquier lado.
00:06:45Entonces, dado que vas a competir,
00:06:48preparémonos para esa competencia. Esa
00:06:50preparación para la competencia requiere
00:06:51mucha inversión. Vos no te preparas para
00:06:53la competencia, viste como la película
00:06:55Granizo mirando para arriba. Vos te
00:06:57preparas para la competencia mejorando
00:06:59el layout, cambiando el lugar de tu
00:07:01fábrica, cambiando los mix de
00:07:03producción, haciendo acuerdos
00:07:04comerciales, o sea, es todo una
00:07:07preparación, es toda una apuesta de
00:07:08guita, buscando socios para tener mejor
00:07:10capital de trabajo, yendo a los bancos
00:07:12así, loco, parar, prestar el estado,
00:07:14prestar las pymes que si no nos pasan
00:07:16por arriba. Entonces, todo eso es lo que
00:07:18te te empieza a mover la economía con un
00:07:19clima de negocio. Ahora, eh esperar que
00:07:22mis mis clientes tengan más plata
00:07:24milagrosamente no la van a tener. La van
00:07:27a tener si si generamos un mecanismo
00:07:29virtuoso de inversión, de exportaciones.
00:07:31Ahora, si eso no se produce y nos
00:07:33quedamos sin el pan y sin la torta y ahí
00:07:35capaz que México tiene razón, pero eh no
00:07:38creo un crecimiento autónomo de de la
00:07:41nada. ¿De dónde va air el crecimiento si
00:07:43no es de las inversiones? Gustavo, eh,
00:07:46nos estamos quedando sin tiempo, pero
00:07:47vamos a volver a convocarte para charlar
00:07:49porque es muy interesante escucharte.
00:07:51Dale.
00:07:52Eh, a disposición.
00:07:53Muchas gracias por estos minutos en en
00:07:55radio con vos. Estábamos hablando con
00:07:57Gustavo Lazari, que es empresario, es
00:07:59economista, es el hijo de Lita de
00:08:01Lazari, eh, pero que era interesante
00:08:03para tener un primer acercamiento a qué
00:08:04están viendo los empresarios pyme sobre
00:08:07este acuerdo, este marco de acuerdo que
00:08:09se firmó con Estados Unidos y también
00:08:11sobre qué pide un empresario Yeah.