EL ADIÓS A LANATA: María O'Donnell y Ernesto Tenembaum lo recuerdan tras su muerte #DeAcáEnMás
De Acá En Más - 31/12/2024 - Duracion: 13:16
Transcripción
00:00:0015 de la mañana y bueno Qué lindo poder
00:00:03charlar un ratito con Ernesto ten antes
00:00:05de que arranque su programa en radio con
00:00:07vos Ernesto qué haces cómo andas Hola
00:00:10María Cómo andas bien anoche nos vimos
00:00:12hace un ratito nada más ahí en el
00:00:14velorio de la Nata sabes que pensaba que
00:00:17va cuando muere alguien tan importante
00:00:19de tanta relevancia por lo menos no Uno
00:00:21trata de evitar la tentación de hablar
00:00:22de uno de ponerse a contar anécdotas de
00:00:25uno porque trasciende mucho lo que nos
00:00:28pudo haber pasado cualquiera de nosotros
00:00:30pero nosotros sí nos conocimos juntos
00:00:31trabajando en lo de la Nata
00:00:35Este sí imagínate para mí que cuento 10
00:00:38veces la misma anécdota reprimirme la
00:00:42idea de contar anécdotas pero la verdad
00:00:43que no es lo relevante pero sí lo que
00:00:46vos contas es relevante porque en algún
00:00:48sentido nosotros en realidad nos
00:00:50conocimos en página 12 Cuando recién
00:00:52empezábamos y después Este Bueno fuimos
00:00:56coincidiendo a lo largo de la vida pero
00:00:57si vos mirás por ejemplo eh nuestra
00:01:00generación de peristas pero cualquier
00:01:02sector nuestra generación las que siguen
00:01:04radio con vos por ejemplo entonces estoy
00:01:06yo está reinaldo está
00:01:09eh Ale berco que tuvo un paso por
00:01:11crítica que lo marcó está Romina manguel
00:01:14estaba esloto estabas vos o sea ves un
00:01:17sector del periodismo que pasó por ahí
00:01:19te miras después radio mitre ves el
00:01:21equipo del o tn en este momento la
00:01:24cantidad de periodistas que pasaron por
00:01:28la escuela la Nata entre comillas
00:01:30y que siendo muy distintos entre Sí ayer
00:01:34no encontrados en el velorio de de Jorge
00:01:37muestra nada el impacto que él tiene
00:01:39nuestra profesión porque muchas veces se
00:01:41lo por supuesto Jorge era un tipo muy
00:01:44polémico y es muy gracioso cóm se
00:01:47expresa la grieta en las coberturas hay
00:01:49gente que solo cuenta la parte que
00:01:52criticaba Clarín o le reprocha no
00:01:54criticarlo de gente que no cuenta nada
00:01:56parte criticaba clar entonces algunos la
00:02:00solamente es la Data antiquera para
00:02:02otros la Data solamente es la Data que
00:02:03iba contra La dictadura este y
00:02:06son es un personaje complejo que en todo
00:02:10momento fue muy Genuino y fue expresando
00:02:13distintas cosas Ahora hay algo que en el
00:02:15medio para quienes somos periodistas me
00:02:17parece a mí eh Nada es una constante que
00:02:21es la pasión por nuestra profesión Y
00:02:23entonces en eso vos ves un tipo muy
00:02:25importante muy como que Marca marca tod
00:02:29su marcó a nuestra profesión Y entonces
00:02:33claro nosotros me parece por lo menos mi
00:02:36mirada
00:02:37primero des el lado de mi profesión dec
00:02:40yo hago esto y acá había un tipo que
00:02:41hacía esto mejor que la inmensa mayoría
00:02:44y que dejó una marca en esto que hacemos
00:02:46después está la línea política Yo
00:02:48entiendo que otra gente mire la línea
00:02:50política antes pero a mí me pasa algo
00:02:51muy profesional y después algo humano no
00:02:53Por supuesto que sí claro no totalmente
00:02:56un estilo no una época o sea muy pocos
00:02:59tipos marcaron su época en el periodismo
00:03:02poda para lo más obvio por ahí Héctor
00:03:04Ricardo García no una forma de contar
00:03:06Crónica la placa roja para el periodismo
00:03:09político después de la dictadura es la
00:03:11forma de contar es la forma de contar
00:03:14que la Nata generó en estas generaciones
00:03:17de periodistas de las que estamos
00:03:18hablando no rodeado al principio también
00:03:20de tipos muy este importantes grandes
00:03:24escritores y él era un de 26
00:03:26años que le tocaba conducir un diario
00:03:28Donde había firmas pesadísimas Bueno a
00:03:31mí me
00:03:32contó sonas que and saber si fueron
00:03:35ciertas y realmente me lo contó son ané
00:03:38que uno Recoge a lo largo de los años
00:03:39Pero había un periodista muy buen
00:03:41periodista en los comienzos de página
00:03:43que se llamaba Sergio resumil que
00:03:44después se dedicó con mucho éxito la
00:03:46comunicación empresarial como han hecho
00:03:47muchos periodistas no Y él lo conocía a
00:03:50Jorge había trabajado con Jorge antes de
00:03:52página 12 y dice que me contaba que creo
00:03:55que el bar la ópera en C de corrientes
00:03:57eh Jorge lezo el diseño del diario que
00:04:00estaba por fundar que era página 12 y y
00:04:03resumirle lo escuchaba decir no iba a
00:04:06trabajar berbis iba a trabajar Juan
00:04:07gelman I va a trabajar Miguel bonazo y
00:04:09va trabajar H al c tet que eran grandes
00:04:11Estrellas de la década del 70 y va a
00:04:13escribir David vas y Bueno le iba
00:04:15describiendo todo eso y resumí le dijo
00:04:17pero gordo vos tenés que limpiar los
00:04:18baños de su diario no ser el director y
00:04:22y el gordo Di lo sacó y la
00:04:24verdad que cuando Jorge funda página 12
00:04:28eh nada todo el mundo decía la redacción
00:04:31estaba muy por encima de su nivel y
00:04:33terminó siendo él el director icónico de
00:04:35página 12 Sí el que le dio la impronta
00:04:37esa cosa irreverente que uno ve después
00:04:39no en sus programas de radio en su tele
00:04:41y qué s yo que lo veías en el en el
00:04:43chiste del juego de la tapa el humor
00:04:45todo eso era de él mucho y después
00:04:47acompañado de grandes firmas y una
00:04:49pretensión narrativa no del periodismo
00:04:51narrativo estaba también no todo su
00:04:53interés por la
00:04:54escritura Sí y hay otra cosa que ya
00:04:57volviendo a la línea política liberal y
00:05:01Jorge era básicamente un liberal ya
00:05:03cuando hay una discusión que é tiene con
00:05:05grondona al comienzo 0 Ahí pasamos hace
00:05:08un ratito clar dice yo me siento cómodo
00:05:09con la palabra liberal respeto mucho a
00:05:11los liberales Qué significa liberal en
00:05:13aquel página 12 había dos voy a ser muy
00:05:16esquemático dos líneas de cómo ejercer
00:05:19el periodismo una línea que era la línea
00:05:20que sería si querés el periodismo
00:05:22militante Rodolfo wol los 70 que si
00:05:25quieres para ser muy esquemático estara
00:05:27expresado por berbis y otra la la Nata
00:05:30que recogía otra tradición que era de la
00:05:31generación que había surgido en el 83 y
00:05:33que había el periodismo como un
00:05:35contrapeso del poder también del poder
00:05:37político esté quien esté en el poder
00:05:39entonces si vos eh para la línea
00:05:42setentista o la línea militante si vos
00:05:44tenés el poder alguien aquí apoyas
00:05:45ponele kircher vos tenés que alinearte y
00:05:48tenés que discutir y defenderlo porque
00:05:49es tu mirada política antes que tu
00:05:51mirada periodística para la línea de l
00:05:58antismash pulso investigá lo denunciando
00:06:01la corrupción y qu s yo eh Y me parece
00:06:04que en aquel página 12 que conviven esas
00:06:06dos
00:06:07líneas está el germen de una ruptura
00:06:09posterior que es cuando ASUME kirer y
00:06:12hay algunos que no a ver De hecho había
00:06:14una discusión también sobre los 70s no
00:06:16ahí
00:06:17donde muchos los integrantes del página
00:06:1912 original como decís habían sido
00:06:21protagonistas de los 70 integrantes
00:06:23organizaciones Guerrilleras y Jorge ya
00:06:25tenía una desencia ahí respecto a la
00:06:27mirada de los 70 no el quizás esto que
00:06:30decí vos el liberal que es el la idea
00:06:33del contrapoder los que éramos más
00:06:34chicos que llegábamos con la idea de
00:06:35llegar al página tipo Bot woodward en el
00:06:38Washington post Exacto Exacto para unos
00:06:40el referente que no eran contradictorios
00:06:43pero pero en algún momento Se volvieron
00:06:45contr contradictorios para unos el
00:06:46referente Rodolfo WS y para otros
00:06:48referentes seran woodward y veren
00:06:49investigando Nixon este que vos decías Y
00:06:52qué piensan de no sé de Vietnam qué sé
00:06:55yo están investigando y está publicando
00:06:57pero esa publicación beneficia no sé qué
00:06:59a a no importa es nota
00:07:01funciona verdad vamos des con la vuelta
00:07:04que pega la Nata no cuando entra el
00:07:06grupo clarini sobre todo viene el
00:07:08macrismo la idea de si mantuvo esa misma
00:07:10idea o pasó a formar parte del esquema
00:07:12de poder a partir de ahí no Bueno eso es
00:07:15una es esa ves esa es una discusión
00:07:17legítima Pero la bronca del kismo con o
00:07:20del kismo un sector del progresismo con
00:07:22la Nata es previa
00:07:24eso no Y además es una bronca muy
00:07:26mezquina porque digo Vos ves el página
00:07:28la cobertura de página 12 y negarle el
00:07:31rol que tuvo como director Por más que
00:07:33hayas creído que lo que hizo después fue
00:07:35horroroso por lo menos blanqueo y decilo
00:07:37O sea que hoy hay un recuadro que dice
00:07:40la derecha lo despide este es
00:07:43eso es quién es la derecha y por qué
00:07:45página 12 no sería la
00:07:47derecha deciden Quién es la derecha y
00:07:49quién es la izquierda es es una tontería
00:07:50pero sabes que a mí me yo
00:07:54contrastaba esa cobertura de página 12
00:07:56con una cosa que hicimos en 23 cuando
00:07:58cumpl un año hicimos una nota que se
00:08:01llamaba esta revista es una y
00:08:02otras opiniones y era y le pedimos a
00:08:05todos los miembros de de la redacción
00:08:07que escribían lo que quisieran de 23
00:08:09hicimos cuatro páginas donde imagínate
00:08:11las puteadas que había ahí y publicamos
00:08:13todo
00:08:14eh página 12 se pierde al ser tan
00:08:17estalinista en la forma de pensar la
00:08:19vida porque no solamente la posibilidad
00:08:21de dar una polémica sobre la Nata porque
00:08:22la Nata es un personaje polémico A mí
00:08:25tampoco me gusta la apología de la Nata
00:08:27porque no es lo que él haría de sí mismo
00:08:28es que é cubriendo su propia muerte
00:08:30haría ver polemicos saquemos al tipo que
00:08:32opina en contra de la Nata saquemos al
00:08:34tipo que opina a favor saquemos y si no
00:08:35es hoy será mañana Y entonces da para
00:08:37discutir el país lo que estamos hablando
00:08:38ahora los liberales los setentistas la
00:08:41década del 70 uno podría poner palabras
00:08:43ahí Cuba por ejemplo qué opin el prismo
00:08:45de Cuba qué opina la natata o qué opinó
00:08:46la Nata a lo largo de su vida de Cuba
00:08:48qué opinaba kircher o qué opinaba no sé
00:08:50mil crom manón no sé mil cosas vos podes
00:08:53ir contando según eh Cómo y sería
00:08:55Riquísimo y finalmente no sé la
00:08:58cobertura de un personaje sea se hace
00:08:59por la multiplicidad de discursos total
00:09:01pero pero lo que lo que hacemos página
00:09:05hoy en bajar línea era un tipo de
00:09:06derecha no Y además lo borramos lo
00:09:08corremos a un costado de la foto no era
00:09:10el director era miembro del grupo de
00:09:11fundador imaginándose podrí figuró como
00:09:14director hasta el 94 pero como todo todo
00:09:17es de una mezquindad párrafo cuatro
00:09:20además y tal cual digamos es el
00:09:22antiperiodo finalmente Porque si tenés
00:09:24una historia que contar y te parece que
00:09:25esa historia después viró hacia otro
00:09:28lugar bueno contala pero
00:09:30pero si la línea del partido Establece
00:09:32que la Nata tiene que ser eso y le bajas
00:09:33que es lo mismo que le pasa a Cristina y
00:09:35a Miley el silencio en el que quedan
00:09:37paralizados porque queres putear poalo y
00:09:43animate oculta una puteada Bueno puo hac
00:09:46lo que hiciste con ginés González García
00:09:48mi ley Por qué no lo hace no Y la cuenta
00:09:50de que le atribuyen a Santiago caputo es
00:09:53interesante porque dice creó una
00:09:55generación de periodistas que ellos
00:09:56detestan que es verdad o sea reivindican
00:09:58la Nata de los 90 que denunciaba la
00:10:00corrupción reivindica repudia la Nata de
00:10:03los 90 que reivindicaba la la que que
00:10:06que empezó con la corrupción contra el
00:10:08menemismo Lo que pasa que hay toda una
00:10:09generación que cree que es lanata empezó
00:10:11contra el kissnerismo y no contra el
00:10:13menemismo en los 90 y entonces dicen
00:10:15bueno se cre como que crió una
00:10:17generación de periodistas que se creen
00:10:19que se creen este más importantes de lo
00:10:22que realmente son eso es un poco la
00:10:24visión que tiene caputo y el mísmo de la
00:10:26Nata no bueno y después está eh
00:10:29imperdible para mí el tweet que escribe
00:10:32unet kilométrico Nicolás Márquez el
00:10:34biógrafo de mi ley reprocha ser cómplice
00:10:36de la guerrilla porque página fue
00:10:39financiado por merlo y termina nada lo
00:10:43trata como un icono del progresismo con
00:10:45El desprecio que un hombre como Nicolás
00:10:46Márquez siente por icono del progresismo
00:10:49Ah es super interesante no es un tipo
00:10:52que evidentemente no encajó Porque si
00:10:54página no sabe cómo despedirlo y tampoco
00:10:56nicolá Márquez no y Bueno claro es un
00:10:58tipo cajón y un tipo este y y la verdad
00:11:02que si yo tuviera una discusión con él
00:11:04que no me aleja en lo más mínimo en lo
00:11:06personal es bueno Qué pasó durante el
00:11:08macrismo porque de repente pareció
00:11:10encajar y como parecía encajar dejaba de
00:11:13ser el que nosotros más nos gustaba y
00:11:17pero aún en ese contexto él hizo algunas
00:11:19declaraciones muy fuertes contra el
00:11:21antiperonismo yo me acuerdo de una
00:11:22entrevista con Osvaldo basán d Osvaldo
00:11:24basán dice bueno Esto barre con el
00:11:26peronismo y lata dice Mira no va barre
00:11:28con el peronismo
00:11:29no haya alguien que se ocupe de los
00:11:30pobres el peronismo va a seguir
00:11:32existiendo es decir ha hay muchos
00:11:34momentos donde él también se desmarca el
00:11:36estereotipo del antiperonismo en el que
00:11:39algunos este y después hay hay otros
00:11:43momentos Por ejemplo yo no no lo había
00:11:44registrado pero esa editorial que es tan
00:11:47exagerada y tan eh ensanada con Cristina
00:11:51kiler donde le dice usted va a morir
00:11:53como una vieja enferma etcétera etcétera
00:11:55etcétera él después pide disculpas es
00:11:57decir en una entrevista con r él dice la
00:12:00verdad que me equivoqué en esa editorial
00:12:01No estuve bien Yo estaba muy enojado en
00:12:02esa editorial no lo haría de vuelta o
00:12:04sea nada un personaje
00:12:07riquísimo con caprichoso Divo consumista
00:12:12a niveles disparatados
00:12:15total entrado alun vez a su oficina y
00:12:18que estaba Cuando recién estaba
00:12:21e-commerce empezaba el comercio por
00:12:23Internet Y qué estás haciendo y le
00:12:25pegaba con esos dedos que eran como
00:12:26miones a la máquina y le Qué estás
00:12:29haciendo estoy comprando gatos azules en
00:12:31Seattle y un día se compró gatos azules
00:12:34en Seattle que se los mandaron No sé
00:12:35bueno terminó siendo de Los grandes
00:12:36coleccionistas de arte yo arrancó con
00:12:39relojes después pasó a los cuadros se
00:12:41gastaba todo su dinero no este bueno
00:12:45Ernesto gracias por este ratito no no no
00:12:49Qué lindo Bueno ahí nos conocimos es
00:12:50lindo eso también somos hijos de ese
00:12:53proceso también totalmente Ernesto un
00:12:56beso enorme chao chao s urbanaplay
00:13:011043 estamos en ex
00:13:07urbanaplayfm hay ahorro ahorro con
00:13:10Santander hay ahorro Santander en todos
00:13:14lados