EL AFRICANO está LOCO, MACRI SALIÓ CAMPEÓN y HHA en el KABADDI | HAY ALGO AHÍ | BLENDER
Hay Algo Ahí - 10/4/2024 - Duracion: 2:00:31
Transcripción
00:00:01Tomás Rebord.
00:00:02Tomás Rebord no me cae bien, pero sus
00:00:04análisis son bastante cesudos. Santo
00:00:07cielo, necesito escuchar a Rebor.
00:00:10Ah, sus opiniones son sensacionales.
00:00:12Oh, ¿qué tendrá Tomás Rebor para
00:00:14deciros?
00:00:16Necesito mi dosis de rebor. Tomás Rebor
00:00:19no es de mi agrado, pero de hablos,
00:00:21necesito saber qué es lo que va a decir.
00:00:24Rebor,
00:00:25soy Sofía, tengo 9 años y me encanta el
00:00:28programa de Tomás Reborn. Sokan Rebor
00:00:32Shell. Está empezando Rebor, siento
00:00:34felicidad.
00:00:38Rebor
00:00:41rebor.
00:00:43[Música]
00:00:50El cáliz dorado guarda una verdad. Se
00:00:54abrirán los cielos para descubrir
00:00:57imperios perdidos en la tempestad.
00:01:01Un propósito sagrado tendrás.
00:01:07Ah,
00:01:11mitos desenterrados
00:01:13pueblan la tier la tierra.
00:01:17Guerras, sueños y gritos de eternidad.
00:01:21Sueños y gritos de almas, héroes que
00:01:26sangran constelación.
00:01:28Constelación que el Señor una sola
00:01:32pregunta perdurará.
00:01:37Hay algo ahí. Hay algo ahí.
00:01:41Hay algo ahí. Hay algo ahí. Hay algo
00:01:45ahí. Hay algo ahí.
00:01:48Hay algo ahí. Hay algo ahí. Hay algo
00:01:51ahí. Hay algo ahí.
00:01:54Hay algo ahí. Hay algo ahí. Hay algo
00:01:58ahí. Hay algo ahí. Hay algo ahí. Hay
00:02:02algo ahí.
00:02:04[Aplausos]
00:02:04[Música]
00:02:16[Música]
00:02:27[Música]
00:02:59¿Qué pasa? ¿Qué está pasando en el
00:03:03programa que desafía los límites del
00:03:05audiovisual? Christopher Nolan. La tenés
00:03:08adentro. Somos 10 veces más ambiciosos.
00:03:11Un plano adentro de un plano, adentro de
00:03:14otro plano. Ahora tenemos la cámara
00:03:15habilitada. Oh, oh, no te lo esperabas,
00:03:19¿eh? ¿Cómo está patriota? ¿Cómo están
00:03:22todos acá? ¿Cómo está Rufito? Todo bien.
00:03:24Christopher Nolan lo acaba en la casa y
00:03:26dijo, "¿Cómo no se me ocurrió la concha
00:03:28de mí?" Fern acaba de bolear su Óscar
00:03:31por la ventana diciendo, "Esto no vale
00:03:33nada. This is nothing." Vos entendés que
00:03:37esto en un par de años se va a estar
00:03:39enseñando a ponerle en tea,
00:03:41boludo.
00:03:42Agárrate y dice, "Che, miren lo que
00:03:43hicieron estos pibes. Mira, mira lo que
00:03:44hac arrancó grabando otro. agarró
00:03:47grabando el conductor
00:03:51y los pidos van a decir, "Ah,
00:03:53a mí todavía me parece eh ofensivo que
00:03:56no hayan eh no hay compilaciones de las
00:03:58mejores entradas todavía,
00:03:59no un mes de programa, pero no hay
00:04:02compilación de greatest entrances."
00:04:04Claro, eh highlights.
00:04:05Highlights, hay algo ahí.
00:04:07Highlight entrances. Eh, pocas personas
00:04:09detectando que al final de cada programa
00:04:11hay una
00:04:13ni lo voy a decir,
00:04:14ni lo voy a decir, ni lo voy a decir
00:04:16porque no son lo suficientemente reales.
00:04:17Si lo saben a esta altura
00:04:18hoy es martes de avive hasta acá me
00:04:20gustó, me gusta martes de avive,
00:04:22martes de avive, eh yo ya estuve
00:04:25regalando durante el día de che, atento
00:04:27acá, atento acá, atento acá.
00:04:28Estuviste avivando mucho.
00:04:29No vivo más giles. Voy a ser eh
00:04:35estafa.
00:04:36oficialmente en el programa de martes de
00:04:39Hay algo ahí. Voy a pedir
00:04:42un fuerte aplauso para Mauricio Macri.
00:04:47¿Se el control está aplaudiendo a
00:04:49Mauricio Macri? Apasionadamente Mauricio
00:04:52Macri. Gracias. No los quiero ver
00:04:54cantando, muchacho.
00:04:57Y
00:04:58y por favor, eh, la gente en las casas,
00:05:01obvio, aplaudiend la gente, vos decí que
00:05:03la gente aplaudió en su casa a Mauricio
00:05:04Macri. Yo creo que entre los reales sí
00:05:07aplaudieron. Quizás hay algún amanecido
00:05:09que dice, "¿Cómo voy a aplaudir al
00:05:10expresidente Macri?" O sea, va a
00:05:12encontrar mis principios y por ende me
00:05:14hace enojar.
00:05:15Quéas esa persona, boludo.
00:05:17Bueno, ¿sabes lo que pasa? Soy egresado
00:05:18de la Facultad de Ciencias de
00:05:20Comunicación.
00:05:21Sí,
00:05:21sí.
00:05:22Completé un poquito más el personaje.
00:05:24No, lo que pasa acá es que,
00:05:25¿de dónde sos? ¿Dónde naciste?
00:05:27En Chacarita.
00:05:28Okay. Okay. Buenos Aires. ¿Qué edad
00:05:31tenés?
00:05:3129.
00:05:33Wow. Wow. ¿Qué? No, perdón loco. No te
00:05:36imaginé con otra edad primero cuando
00:05:38arrancaste hablar.
00:05:38Bueno, eso es problema tuyo, ¿sabes?
00:05:40Porque toda esta generación está
00:05:41acostumbrada a suponer cosas,
00:05:43¿no? Pero somos de la misma generación.
00:05:46Sos un poco más chico que yo.
00:05:48Eso lo decís vos.
00:05:49Okay. Eh, ¿cómo es tu nombre?
00:05:51Sebastián.
00:05:52Sebas,
00:05:53¿cuál es tu apellido? Sebas.
00:05:55Supuriti.
00:06:00Sebas @cebasupuritas.
00:06:04Sebas Supuriti es un invitado del
00:06:06[ __ ] o sea, eh siento que capaz un
00:06:09viernes él tiene que ser jurado, Sebas
00:06:12Supuriti. Bueno, mira, eh yo los viernes
00:06:14ahora estoy cursando, eh este tengo comu
00:06:17dos que estoy cursando a la noche, pero
00:06:19bueno, quizás puedo llegar.
00:06:20Está bien. Y vos tenés Sebas Suporito,
00:06:22un gusto, gracias por estar acá este
00:06:23programa.
00:06:23Y vos tenés un problema particular con
00:06:25específicamente haber aplaudido a
00:06:27Mauricio Macri
00:06:27y a mí, no, yo no lo aplaudí. A mí me
00:06:29parece un problema realmente que un
00:06:32expresidente que se dedicó a endeudar a
00:06:34la Argentina por 100 años, un
00:06:36expresidente, un expresidente que eh
00:06:39realmente ha destrozado el poder
00:06:40adquisitivo de los argentinos. Nosotros
00:06:42los estemos aplaudiendo, hay que ser un
00:06:44poquito más vivos nosotros.
00:06:45No es la línea de Sebasurito. Hay un
00:06:46montón de gente en sus casas que está
00:06:48diciendo la verdad. Estoy con Sebas. La
00:06:50verdad que la ve, la ve por ese lado. Yo
00:06:52soy de los que creen. ¿Sabes a quién hay
00:06:53que aplaudir?
00:06:54¿A quién?
00:06:54A las madres de Plaza de Mayo.
00:06:57Sí. O sea, no no estoy en desacuerdo con
00:06:59vos.
00:07:00Entonces, me parece que si haces esto,
00:07:01también deberías hacer un aplauso para
00:07:03las madres de Plaza de Mayo.
00:07:04Bueno, eh, un aplauso para las madres,
00:07:08las abuelas de Plaza Mayo.
00:07:13Las
00:07:15eh la las madres salieron campeonas de
00:07:17algo hace poco. ¿Ganaron algún
00:07:20Por estas cosas gana Men,
00:07:23por estos graciositos? Por estos
00:07:25graciositos.
00:07:26Estos graciositos que quieren venir a
00:07:28cuestionar
00:07:29años de lucha.
00:07:31Sebas, no cuestion nada.
00:07:32Escúchame,
00:07:32¿qué pasa, Sebas?
00:07:33Escúchame, vos sabes hace cuánto que las
00:07:35madres
00:07:36dan vuelta los jueves en la Plaza de
00:07:38Mayo.
00:07:39Y sí, desde el, o sea, desde antes del
00:07:41retorno a la democracia.
00:07:42¿Y vos qué hiciste desde antes del
00:07:43retorno de la democracia? Además de
00:07:44hacerte el pícaro.
00:07:45No, Sebas nada.
00:07:46Además de hacerte el graciosito.
00:07:47Pero no existía yo. No existía yo. Nací.
00:07:49No, ahora tampoco existís.
00:07:51Bueno, ¿por qué sos cruel de golpe?
00:07:53No, yo no soy cruel. ¿Sabes lo que pasa?
00:07:55A mí me enoja mucho que nosotros
00:07:57tengamos en este país que sufrió tanto
00:07:59que hay gall graciositos haciendo plata
00:08:01con esto.
00:08:02¿Por qué venís a este programa? Estás
00:08:03tan en desacitaron.
00:08:05Es lo único que hay. O sea, eh, no,
00:08:08bueno, estuve también en la radio de las
00:08:09madres hoy.
00:08:11En serio, hoy
00:08:12síadt
00:08:15lo pediste vos, Sebas.
00:08:16Sí, era para mi entrada.
00:08:18[Música]
00:08:20Eh, ¿no sabes con cuál quiero entrar?
00:08:22Con
00:08:23¿Queres vas a entrar al programa? Va a
00:08:25ser, va a ser tan lindo hacer un puente
00:08:27o Rosana, cualquiera que tengas a mano.
00:08:31Te están poniendo la data del Campeonato
00:08:33Sudamericano de Bridge. Mira,
00:08:34basta con la joda, basta con la joda.
00:08:37Pero salió campeón. En serio, Mauricio,
00:08:38lo que quiero decir para la gente que no
00:08:40sepa, para la gente que no sepa,
00:08:41Mauricio Macri literalmente ganó la
00:08:43suda, o sea, salió campeón sudamericano
00:08:46de Bridge, es campeón, o sea, es un
00:08:48argentino que hizo la Argentina grande
00:08:50hoy. Al menos
00:08:52¿Sabes quién hicieron la Argentina
00:08:53grande? Se va. Sí, no sé qué es. ¿Quién?
00:08:56Ernesto Cheegevara.
00:08:58Está bien, está bien. Pero a ver,
00:08:59¿sabes quién hizo la Argentina grande?
00:09:01¿Quién Sebas?
00:09:02Otro lado.
00:09:02¿Sabes quién hizo la Argentina grande?
00:09:04¿Quién Sebas?
00:09:05Sandra Ruso.
00:09:08¿Sabes quién hizo la Argentina grande?
00:09:11Decime. Sebas,
00:09:12¿sabes quién hizo la Argentina grande?
00:09:14Hay un montón de personas que hizo la
00:09:15Argentina grande.
00:09:16Bueno, entonces no me parece que poner
00:09:18primero en la fila a Mauricio Macri.
00:09:20No lo estoy poniendo a Sebas. Eso, es a
00:09:22Mugricio Macri. que muy bueno ese Sebas,
00:09:24eh, la verdad que ahí estás con lo
00:09:26último de los de los chistes
00:09:29que entran, digamos. ¿Querés
00:09:31literalmente hacer una entrada, Sebas,
00:09:33al programa? ¿Podría? ¿O queres que lo
00:09:36guardemos para otra vez que te
00:09:37invitemos? Porque es interesante
00:09:38también.
00:09:40Es interesante lo que sucedió también.
00:09:41Guardémoslo entonces si me van a volver
00:09:43a invitar, si no les incomoda mi
00:09:44presencia acá.
00:09:45No estás incas. Pero, ¿por qué crees? O
00:09:47sea, vos crees que sabes lo que pasa, la
00:09:48verdad incomoda.
00:09:50[Música]
00:09:53Empezamos de
00:09:55Yo lo que quería traer como temática a
00:09:57debatir es que Macri literalmente ganó
00:10:00el campeonato, ¿cuál es sudamericano de
00:10:02Bridge? Este es el Este es nuestro
00:10:04equipo. Este
00:10:05Este es el team. Esta es la crew. Uy,
00:10:08uy. Ahora sí. Este es el team. Mira lo
00:10:11que son estos. Pará. Oh, Dios. Lo acabo
00:10:15de ver. Mira lo que son estos players.
00:10:19Ah, tengo un problema para hac pausa
00:10:20ahí. Tengo un problema.
00:10:21Son argentinos.
00:10:22Siento que estos les swapearon las
00:10:23caras.
00:10:25La cara de este responde al otro al
00:10:27otro.
00:10:28Es como cuando
00:10:30es un deep fake decís.
00:10:32Se ven super eh
00:10:34engarabitangulado.
00:10:35Se ven super gringos. El Mira lo que es
00:10:38esta crew. Rufo. ¿La estás viendo?
00:10:39Sí.
00:10:40Mira lo que esta crew.
00:10:40Mi único tema acá esta bandurria de
00:10:42Mauricio Macre. ¿Y dónde conoció a estas
00:10:44personas? en el bridge.
00:10:45Pero Mauricio Mauricio es amigo de estas
00:10:47personas.
00:10:48Mirad lo feliz que está, loco. Paraá.
00:10:51Tengo que decir algo. Tengo que decir
00:10:52algo. Viendo el rostro de sus
00:10:54congéneres, Mauricio está radiante, ¿eh?
00:10:57Olvidate. Mira lo que Holvón está feliz.
00:10:59Él es esta es su crew. Es la Mauri Gang.
00:11:03No,
00:11:03ellos se juntan, tienen fuertes veladas
00:11:06de viernes por la noche con la crew y es
00:11:09un mensaje a su grupo de WhatsApp o de
00:11:11Telegram, no sé qué usará y es hoy hay
00:11:13crew. Hoy hay banda. Hoy, hoy sale el
00:11:15bridgestone.
00:11:16Es mi balas gratis.
00:11:17Es tu balas gratis.
00:11:18Exactamente. Y de hecho, eh, hasta se
00:11:20respetan todos los rangos, boludo,
00:11:22porque, bueno, en esta edición, eh,
00:11:25Bertañoni no jugó, que era el capitán
00:11:27del mundial el año pasado.
00:11:28¿Cómo?
00:11:29Bertañoni.
00:11:30¿Quién es Bertaoni? ¿Por qué sabes esto?
00:11:32Bertañoni era el capitán el año pasado,
00:11:34que fue el que comandó toda la crew y la
00:11:37llevó adelante en el mundial. Ahora no
00:11:38jugó. Marco Berta.
00:11:40O sea, que Macri no es el No, no es
00:11:42no. Macri no es el capitán. O sea, Macri
00:11:43ahí es uno más. Él viene a sumar al
00:11:45es uno más. Bertañoni el año pasado lo
00:11:46que decía era que Mauricio funcionaba
00:11:48bien a la mañana porque se levantaba muy
00:11:50temprano y jugaba los partidos de la
00:11:51mañana.
00:11:52Eso, eso declaró. Eso dijo Bertai,
00:11:54boludo. En serio,
00:11:55su capitán de bridge pone
00:11:56Claro, el capitán dijo eso.
00:11:58Acá estaban que jugó el chat, estaban
00:12:00poniendo eh Mais Friends.
00:12:03Los Macis Friends, claro,
00:12:05Friends con el logo. O sea, son los
00:12:07pibes que la bandurrea que banca los
00:12:09trapos de Mauri en las buenas y en las
00:12:11malas
00:12:11jugándose unos bridge.
00:12:13Después está, bueno, Carlitos Lucena.
00:12:15Sí.
00:12:15Este es Bertagoni.
00:12:17Este es el capitán.
00:12:18Sí, el ex capitán. Ya no está, no jugó
00:12:20en la suda. ¿Por qué no jugó ahora? Pero
00:12:22salieron campeones, lo fletaron. No, no
00:12:24es que lo fletaron, pero uno toma
00:12:25decisiones.
00:12:27¿Y quién es capitán ahora? ¿Sabes?
00:12:28Esa data no la tengo. No sé quién está
00:12:30capitán ahora, pero probablemente puede
00:12:32ser Carlitos Lucena.
00:12:33Es tremendo lo que pasó porque lo
00:12:35fletaron y ganaron. O sea, eso eso en el
00:12:38interior de cualquier equipo.
00:12:39La suda
00:12:40con Bertañoni fueron como capitán al
00:12:41mundial.
00:12:42Ah, para estás realmente bien en esta
00:12:46Vos sabés de esto, sabés algo de
00:12:48algo sé qué es. Me estoy en cuenta lo
00:12:50poco que es esto. No sé cómo se juega el
00:12:52bridge. El bridge es un juego que se
00:12:54juega con cartas de póker, que se juega
00:12:56dos contra dos, en donde hay como rondas
00:13:00e donde vos tenés que tirar cartas de
00:13:02distintos palos. Es como un chancho a
00:13:04para gente que quiere complicar las
00:13:06cosas.
00:13:07Cartas. Tenés que empatar el palo un ch.
00:13:09Tenés que tirar el palo más alto,
00:13:11ponerle empezar jugando con, no sé,
00:13:12diamantes y tenés que tirar la carta más
00:13:15alta de diamantes.
00:13:15Es super fácil,
00:13:16¿no? Es mucho más difícil porque después
00:13:18es super complejo de
00:13:19es super complejo porque después de esa
00:13:21ronda tenés lo que se llaman los tratos
00:13:23o los contratos que tenés, ¿no? Es una
00:13:25cosa rarísima. El bridge no se entiende,
00:13:27el bridge es un juego para no
00:13:29disfrutarlo.
00:13:29Y te hago una pregunta, ¿hay eh hay
00:13:31picardía en el bridge? Es como el truco
00:13:33o el póker, o sea, vos podés eh ¿Dónde
00:13:36está la gambeta del bridge? O sea, los
00:13:38argentinos.
00:13:39En el equipo de Mauri, la bandurria de
00:13:41Mauri
00:13:41gana
00:13:42Carlitos Lucena es el Maradona del
00:13:44equipo.
00:13:45Ah, sí,
00:13:46sí. Carlitos Lucena tiene que pegar
00:13:48distinto, no es solo, mira, me tocaron
00:13:49mejores cartas, es la brillea el chavón,
00:13:52¿no? Realmente eh ves, esto siento que
00:13:54lo tenemos que haber pensado antes, pero
00:13:56tendría que venir alguien a enseñarnos a
00:13:57jugar bridge. O sea, hoy era para
00:13:59aprender a jugar bridge o por lo menos
00:14:00ver cómo se juega. Yo sé que es dos
00:14:03contra dos y se juega como en esas
00:14:05rondas de tirar dentro del palo que se
00:14:08está jugando el la carta más alta.
00:14:11Okay. Mauricio Macri salió campeón de
00:14:13eso que dijo Rufo,
00:14:14la suda,
00:14:15la suda del bridge,
00:14:17es decir, le dio una cucarda más a la
00:14:19República Argentina que antes no tenía
00:14:21y por eso le agradecemos en este
00:14:22contexto en el cual, por supuesto, saben
00:14:24se está jugando la suda. Hoy también es
00:14:26noche de suda. Eh, no sé, Rufo, ¿cómo
00:14:29estás? ¿Quieres que te tengo un si
00:14:31querés un brevísimo texto de qué [ __ ]
00:14:34es el bridge que había preparado para
00:14:36mis época de cobertura?
00:14:38Sí. A ver, contame qué es el bridge,
00:14:40boludo.
00:14:40Es un dos contra dos con una baraja de
00:14:4252 cartas. Cada jugador recibe 13 cartas
00:14:44que ordena por rango y por palo.
00:14:4613. Se está todo muy chinchón. Es un
00:14:48chinchón en en parejas.
00:14:49Un chinchón complicado.
00:14:52Eh, picas, corazón, diamante y trébol en
00:14:54orden decreciente. Y después, bueno, as
00:14:57rey, reina. El objetivo es ganar basas.
00:15:02Cada jugador tira una carta y la más
00:15:04alta dentro del mismo palo gana la basa.
00:15:07La basa es como la mano.
00:15:08La basa es la la ronda. Vos te tenés que
00:15:10llevar todas las basas.
00:15:11Claro.
00:15:12Si vos estás pasado de basas,
00:15:13Marcelo Oro dice la fuga se llama. O
00:15:15sea, te llevas la te la llevas toda toda
00:15:18la bas.
00:15:18Es medio de timbero, timbero financiero.
00:15:20Sí.
00:15:21Eh, si no tenés cartas del palo que se
00:15:23están jugando, podés ganar la basa con
00:15:25una carta del palo del triunfo, que es
00:15:26de la valoración más alta. Ponerle, si
00:15:28vos no tenés del palo que se está
00:15:29jugando, tiras de un palo más alto. Son
00:15:31todas rojas.
00:15:32Son todas rojas.
00:15:33Está bien, está bien. Perfecto.
00:15:36Y la carta más alta,
00:15:38hay un comodín,
00:15:39¿eh? No, la carta más alta de la primera
00:15:41base obtiene el contrato. Es todo
00:15:44es una jugando, pero pero están jugando
00:15:47a currar licitaciones.
00:15:48Claro.
00:15:49O sea, eso es el bridge en serio.
00:15:51El bridge es te llevas las basas, te
00:15:53ganas el contrato y te
00:15:56pero, o sea, los tipos obra pública le
00:15:59dicen
00:16:00y el que gana la jornada del día tiene
00:16:04la asignación presupuestaria de la noche
00:16:06que vos tenés que ser pícaro. Pues sí,
00:16:08segura pública es Movicom con el 15
00:16:10adelante.
00:16:11Pero boludo, me estás jodiendo. Pusieron
00:16:12a la vista de todos su negociación
00:16:15ilícita en a nivel mundial. Ahora, el
00:16:17boxeo no es muy sutil que digamos de dos
00:16:20personas [ __ ] esa piña.
00:16:21No, lo que estoy diciendo es que estamos
00:16:22en una asociación internacional que se
00:16:24reparte una timba sobre la mesa para
00:16:26ganar contratos y como nadie lo entiende
00:16:28porque es el bridge y nadie sabe qué es,
00:16:30en realidad están negociando. O sea, es
00:16:33eso. Y Mauricio salió campeón de eso.
00:16:36Exactamente.
00:16:37Okay.
00:16:37El mejor de los nuestros boludo.
00:16:38Bueno, lo acabo de aprender. Es un
00:16:39deporte extrañísimo en el cual la
00:16:41Argentina es campeona, es
00:16:43sudamericana. Eh, contrabandistas dicen.
00:16:46Perfecto. Se llama
00:16:47CL este con cartas. Sí,
00:16:48contrabandear con ar
00:16:50contrabandear. Me encantó.
00:16:53Eh, bueno, Mauricio salió campeón con su
00:16:55equipo. Sí, también jugó
00:16:56cosas podríamos hacer eso, podríamos
00:16:58hacer de deportes. Hay otras cosas. La
00:16:59Argentina es campeón que no se sabe que
00:17:01sea campeón.
00:17:02Mira, ahora pensando,
00:17:06eh, no salimos, nos va muy bien en Cubo
00:17:09Ruik.
00:17:11No, no hay forma que sepas ese dato de
00:17:13Sí, boludo, pues lo sigo araña dice que
00:17:15sí,
00:17:15sigo a la asociación de Rubica
00:17:16Argentina, que además son todos pibes.
00:17:19Sí, boludo, eh, les va muy bien a los
00:17:21pibes estos.
00:17:22Bueno, hay que traer un día a Sebastián
00:17:24Campanario, que es la persona que otras
00:17:26cosas que hay que hacer en algún
00:17:28momento, hay que hacerl, boludo.
00:17:30Producción en vivo. Alguien anote el
00:17:31otro lado.
00:17:32Vos seguís a la asociación de Rubik
00:17:35Argentina. ¿Sabes lo que son los pibes?
00:17:37Encima hay un montón de metodologías de
00:17:38Rubik. Tenés el clásico. Después tenés
00:17:40uno que es a ciegas en donde vos pisás,
00:17:44te tapás y lo tenés que armar. Tenés
00:17:46triangular. Sí, boludo. Y los pibes la
00:17:48rompen.
00:17:49Argentina la rompen. Esto
00:17:50la rompe la Argentina en esto.
00:17:52Nado en lago congelado hasta mira Rubics
00:17:55triangular. Estoy aprendiendo programa,
00:17:58boludo.
00:17:58Rubí hay Rubics triangulares, viste.
00:17:59Mira, mira la rapidez con la que lo
00:18:02hace. Pin, pin, pin. Wop. No. Y lo
00:18:05suelta. y lo suelta porque
00:18:07se termina de contar el tiempo cuando el
00:18:09cubo toca el piso.
00:18:10Okay.
00:18:11Entonces no te puede regalar.
00:18:12Y en eso somos campeones también.
00:18:13En eso nos va muy bien.
00:18:14Boludo. Argentina es un gran país.
00:18:15Nos va bien en eso. En el chat acaban de
00:18:17decir que hay boxeo con ajedrez tambén.
00:18:20Ah, chess boxing.
00:18:22Chess box. Vos te pensass que porque lo
00:18:25pronuncias en inglés, lo mismo que acabo
00:18:27de decir, voy a darte la derecha en que
00:18:30sabes más. Es chessedrés.
00:18:33Ahí tenemos. Mira, chck boxing. No puedo
00:18:35creer esto. ¿Qué es? Se juega,
00:18:38eh. Rama, boludo. Vos sabes de esto, no
00:18:41hay micrófono Rama.
00:18:42Rama. A ver, agárrate. ¿Qué? ¿Qué es
00:18:44Cheboxing?
00:18:45Están conociendo a Rama. Dame sonido.
00:18:47¿Cómo están, amigos? Todo bien.
00:18:49Pasen salud. El chess boxing es un es es
00:18:53un deporte que se inició en el 2003, que
00:18:57consta de jugar una ronda de ajedrez,
00:18:59una ronda de boxeo, una ronda de
00:19:01ajedrez, una ronda de boxeo. Son 11
00:19:03rondas en total, eh, seis de ajedrez,
00:19:07cinco de boxeo y se gana por knockout o
00:19:10por jaque matate. Jackemate,
00:19:12que es el knockout del boxeo.
00:19:13Exactamente. Y y si no, si llegas a las
00:19:1611 rondas, que es muy poco habitual, se
00:19:19en ese caso hay jueces que determinan
00:19:21quién es el que ganó y también pasan
00:19:23cosas que la ronda ajedrez tienen 12
00:19:25minutos para jugar. Los árbitros están
00:19:29atentos porque si alguno tarda,
00:19:31Rama, vos vos seguís esto,
00:19:35vos seguís el che boxing en tu vida
00:19:37cotidiana,
00:19:38¿eh? No, pero he investigado bastante de
00:19:40eso. Me gustan los deportes
00:19:41alternativos.
00:19:42Okay. ¿Qué le pasa a este programa,
00:19:44boludo? ¿Por qué son interesantes?
00:19:47¿Por qué son interes?
00:19:49Y porque ¿Quién hubiese esperado que
00:19:51alguien boxee y después se siente a
00:19:54jugar un torneo ajedrez? Tienen
00:19:55auriculares los tipos.
00:19:56No, o sea, tenés un recontrapunto cuando
00:19:58lo decís así.
00:19:59Pero yo soy muy fácil igual. A mí me yo
00:20:01soy muy fácil.
00:20:01Fácil esta semana,
00:20:02pero que vos vos lo que me dio risa y
00:20:05bueno, es algo interesante es hay algo
00:20:08ahí. Es el programa que tiene que
00:20:10detectar cuando hay algo.
00:20:12¿Dónde queres que hagamos estas cosas?
00:20:14El deporte nacional de Finlandia. Te
00:20:16tiro esa data. ¿Cuál?
00:20:18¿Qué dijo? No,
00:20:19el el ajedrez. Esto el ch boxing.
00:20:21Sí. Se juegan en Finlandia, se juega en
00:20:23Alemania.
00:20:24Finlandia como deporte nacional tiene el
00:20:26chess boxing. Dejate de [ __ ] Los
00:20:29finlandes están.
00:20:30Dejate de [ __ ] Eso fue una joda entre
00:20:32ellos. Dijeron, "Che, no tenemos deporte
00:20:33nacional, podemos elegir."
00:20:35Tampoco tenemos sol.
00:20:36No tenemos ni deporte nacional ni sol.
00:20:38¿Qué hacemos?
00:20:38No hay nada. Estamos hundidos en la
00:20:40oscuridad.
00:20:41El deporte inició por un artista que
00:20:43vas a seguir tirando datas, Rama.
00:20:45Empezó por un artista que que implementó
00:20:48este este deporte como como una muestra
00:20:51de arte, básicamente. Y copó, copó,
00:20:54sí. Y con el tiempo se empezó a a ser eh
00:20:58cada vez más profesional hasta que en el
00:21:002013 se hizo el primer campeonato
00:21:02oficial de chess boxing.
00:21:04Y y bueno, hay de todo, hay knockouts,
00:21:06hay de todo, no puede todo,
00:21:09hay todo,
00:21:10hay de todo. Rama, la está rompiendo, la
00:21:13está rompiendo, pero no puede haber de
00:21:14todo. Hay o knockouts o o jaquemates
00:21:17nada más,
00:21:17¿no? Hay jugadores que eh vos para para
00:21:20jugar este deporte tenés que tener un
00:21:23nivel alto de ajedrez, tenés que tener
00:21:2418 puntos mínimo de ajedrez para
00:21:27clasificar en las dos categorías.
00:21:29Sí, sí, sí. No es que podés ser malo en
00:21:30uno y bueno en otro. No, claro,
00:21:32no lo puedo creer porque claro, hay
00:21:33jugadores
00:21:35regalado, boludo, así no
00:21:36es, hay veces que vos vas contra uno que
00:21:37decís, "Escúchame, este a las piñas no
00:21:39le gano,
00:21:40pero sé que no ranquea tan alto."
00:21:43Entonces a este entrale, claro, vos
00:21:45multiplicas la estrategia, básicamente.
00:21:48Claro. Y es más complejo porque eh
00:21:49cuando jugas a Jedre quizás tenés unos
00:21:51bifes en la cabeza que te has medio
00:21:52mareado, entonces tenés que liquide
00:21:54rápido porque en la última de Jedre ya
00:21:56no sabes ni cómo te llamas.
00:21:58Finlandia es el deporte nacional de
00:22:00Finlandia. Serio.
00:22:00Sí. E también les ponen auriculares
00:22:02cuando hacen ajedrez porque para que el
00:22:05público no les diga que no les tire tips
00:22:07o no les tire ajedrez tips.
00:22:10Claro. Sí. Para que se concentren. Este
00:22:11el f
00:22:11es una tortura. Son dos tipos aislados
00:22:13en un desafío mental a la vez que se
00:22:15están agarrando a trompadas.
00:22:17Sí, tengo más cosas para traerte. Eh, si
00:22:19tenemos el video del Cabadi necesito acá
00:22:22Argentina. El Cabadi es el deporte
00:22:24nacional de India.
00:22:25Eh, ahí vi que alguien lo puso en el
00:22:27chat. Es muy lindo esto.
00:22:28La gente ya lo sabía. O sea, hay reales
00:22:30que antes estaban diciendo, "Habl
00:22:31Cabadi." Hay reales. Mira, el Cabadi es
00:22:34como si fuera una Se juega sin pelota.
00:22:37Es un deporte sin pelota. Es como si
00:22:39fuera una mancha. ¿Qué es esto, boludo?
00:22:41Cabadi. Este es Cavadi rectangular. ¿Por
00:22:43qué están todos tomados de las manos?
00:22:44Porque es la manera táctica de defender.
00:22:47El de rojo está atacando y el resto está
00:22:49defendiendo. Vos tenés que tocar al
00:22:51adversario y volver a tu zona.
00:22:53Es una mancha.
00:22:54Es una mancha, pero con lucha.
00:22:56Con lucha. Claro, porque si yo te toco,
00:23:00sí,
00:23:00vos tenés que venir a eh tumbarme y
00:23:04hacer claro a a que yo no pase la línea.
00:23:07[Música]
00:23:09Párala ahí no hicieron [ __ ] Claro.
00:23:11Ahí agarraron uno que se quiso escapar y
00:23:13lo [ __ ] A, Mira el niño, ¿viste la
00:23:15mirada del niño mirando el cabadi como
00:23:17diciendo
00:23:20about?
00:23:20Claro. Eh, está bien, gente. Mira, mira,
00:23:23mira el ch, mira los ojos. Tiene los
00:23:24ojos del pájaro barelo.
00:23:25Sí. La mirada de las 1000 yardas.
00:23:27La mirada de los 1000 caballis, boludo.
00:23:29Vos defendés en círculo, en semicírculo,
00:23:31para encerrarlo también al atacante.
00:23:32Entonces, si vos lo encerrás y lo
00:23:35agarrás y pasan los 30 segundos de el
00:23:38juego, ya es punto para vos en defensa.
00:23:42Bien. Y lo de los 30 segundos es muy
00:23:44lindo porque eh originalmente, bueno,
00:23:47ahora se ponen 30 segundos de ataque,
00:23:49pero originalmente el Cabadi el turno de
00:23:53atacar iba hasta donde vos podías
00:23:55respirar y decir cabadi al mismo tiempo.
00:23:58Vos vas, vos atacas. Escucha, no,
00:24:01boludo, escucha, escuchán inventando las
00:24:03reglas. Se piensa que son boludos. Estás
00:24:05inventando las reglas. Escucha,
00:24:07atacas hasta que podés pronunciar.
00:24:09Exacto.
00:24:10Cabadi cabadi.
00:24:12Así. Escucha, yo te voy a atacar a vos.
00:24:14No te creo.
00:24:15Arranco, boludo. Te lo prometo.
00:24:17Arranco es cabadi
00:24:27cabadi. Y yo tengo que volver. Te creo.
00:24:30Si yo me quedo sin aire, perdí el
00:24:32ataque. Creo
00:24:33eso. Así surge ahora, boludo. Cabadi,
00:24:36cabi, cabadi. ¿Y quién controla el
00:24:38último aliento con quien decís cabadi
00:24:40boludo? Se sienteella.
00:24:42Yo yo ya me quedé sin área y empiezo.
00:24:44No, boludo, no se habla, no escuchas. Yo
00:24:47te estoy escuchando.
00:24:47¿Y qué? Los otros ahí le cantan eh
00:24:50refere
00:24:51el referí
00:24:52la hora, juez.
00:24:53No, no lo puedo creer,
00:24:54boludo. Eh,
00:24:54india. Sí, esto son
00:24:56¿Sabes qué es lo peor de estas cosas
00:24:57alucinantes que uno no sabe y lo trata
00:25:00como de curiosidad? Que India con la
00:25:02masividad poblacional que tiene, el
00:25:04Cabadi perfectamente puede tener un
00:25:05nivel de espectadores más alto que
00:25:06cualquier cosa que a nosotros nos
00:25:07parezca mundial.
00:25:09Sí.
00:25:10Eh,
00:25:10amigos de Hay algo ahí. Lo interesante
00:25:12del Cabadi, el deporte nacional de la
00:25:15India, es que hay discusiones
00:25:18geopolíticas y de historia que tienen
00:25:21que ver con un juego
00:25:24que se transformó en un deporte con
00:25:28reglas occidentales es un ejemplo de
00:25:32colonialismo deportivo.
00:25:34Pero déjate de [ __ ]
00:25:35Tal cual, amigo.
00:25:36Dejate de [ __ ] O sea, no puede haber
00:25:38un oyente en este momento diciendo, "Ah,
00:25:40el Cabadi, la tensión entre India,
00:25:43Pakistán se resolvió." Tengo un amigo
00:25:45que jugó el mundial en India.
00:25:47Basta.
00:25:48Es Jumagu, boludo. Es de los bolas y
00:25:50marija. El mejor colectivo de deportes
00:25:53alternativos del mundo. ¿Por
00:25:54qué me haces esto, boludo?
00:25:55Vos, escúchame. Yo te traigo deportes
00:25:57alternativos.
00:25:58Tienes un amigo que jugó el mundial de
00:26:01Cabadi.
00:26:02Invítalo.
00:26:03Bueno, le mando un audio en vivo.
00:26:05¿Vas a mandarle un audio?
00:26:08Me voy a contestar. Jumagu.
00:26:09Jumagu.
00:26:10Jumo, amigo. Boludo.
00:26:12Jumagu.
00:26:13¿En qué idioma hablas con jumu?
00:26:16Jumo, no. Jumu.
00:26:17Jumo.
00:26:19Sí, lo llamamos.
00:26:22Ahí te lo te lo paso.
00:26:23Van a pasar el contacto.
00:26:24Sí. Jumagu. Jumagu son las siglas de
00:26:27Juan Martín Gutiérrez. Jumagu.
00:26:29Ah, mira cómo te el boludo. Juan Martín
00:26:31Gutiérrez. Y él fue al mundial de Kababi
00:26:35y
00:26:35Cabadi, no sé si respetuoso.
00:26:37¿Y con quién? Para Argentina jugó.
00:26:39Claro,
00:26:40Argentina juega el Mundial de Cababi.
00:26:43Ahí te pasé el teléfono. Eh,
00:26:45hay una selección argentina de cabo
00:26:48de Argentina contra India en el 2013 en
00:26:51el torneo mundial Argentina contra la
00:26:53India.
00:26:54Argentina India.
00:26:55Están en cuero los tipos.
00:26:56Argentina versus India es como decir, no
00:27:00sé, Ferro. contra el Manchester City,
00:27:03contra los All Blacks, con nuestro
00:27:06deporte directamente.
00:27:07Exactamente. Porque India son los number
00:27:08one.
00:27:09¿Cuáles somos nosotros? Somos el el
00:27:11pelado triste, digamos, ¿no? En la
00:27:12ecuación. Ah, esto somos claramente
00:27:15nosotros. O sea, hay un grupo, boludo,
00:27:17no puede ser. Este es un grupo argentino
00:27:19que se anotó en joda, boludo. 2013 hay
00:27:22un grupo de personas que dijo, "Che,
00:27:23vamos al mundial de Kababi." Cabadi,
00:27:26loco, estás ofendiendo a quizás el país
00:27:28con más población del mundo.
00:27:29Sí,
00:27:30porque los indios no dicen el fútbol,
00:27:32no. Est, estoy completamente fascinado.
00:27:34Bueno, me parece bien.
00:27:34Le mandé a Jum a ver si está para salir.
00:27:36Hemos aprendido mucho de esta sección eh
00:27:41Deportes Locos se llamaría
00:27:43la sección de Juan Enrique Rufo.
00:27:45Tengo más si querés deportes locos.
00:27:46¿Por qué tenés más? ¿Qué más hay? A ver,
00:27:48¿qué hay de
00:27:48eh a ver? Tírame el próximo. A ver que
00:27:51el de el de el M1. Tírame. Sí, M1.
00:27:56A ver si lo tenés ahí. A ver.
00:27:59No, esto es eh Combat 1. Combat 1 es un
00:28:03MMA en equipos con obstáculos. gastar en
00:28:05un pelotero, boludo.
00:28:07Es como si un grupo de amigos se sube de
00:28:10drogado un pelotero y se pelea con otro
00:28:13grupo de amigos
00:28:15y eso es combat uno.
00:28:18Claro, es un MMA en grupos con
00:28:20obstáculos.
00:28:23Es vos te das cuenta, esa es una idea de
00:28:25realmente es un grupo que está drogado.
00:28:26Obviamente
00:28:27era, no lo puedo creer.
00:28:28Bueno, también es ver la destreza,
00:28:31¿no? Uh, bueno, el campeonato de
00:28:33cachetazos para esto ubico, esto he
00:28:35visto esto he visto videos alguna vez
00:28:37que viene uno y se prepara y le le mete
00:28:40un bife,
00:28:41le desarma la cara al otro directamente.
00:28:43Hay uno que es como un gordo barbudo,
00:28:45que es como el Maradona del del lap. Hay
00:28:48un maradora de de los cacheteos
00:28:50que el chavón lo ves que recibe los
00:28:51golpes así tipo pla y no le pasa nada,
00:28:55no se mueve nada la cara.
00:28:56Después le meteo un ñoki al otro y lo
00:28:58hace garcha.
00:28:58Okay. Bueno, estoy considerando
00:28:59seriamente eh esta columna de deportes
00:29:02impresionantes de del mundo.
00:29:05Estamos pensando el nombre. Está Jumo,
00:29:08lo llamaron.
00:29:09Hola, Jumo.
00:29:11Hola, querido. ¿Cómo andas?
00:29:12Kumau querido, ¿cómo estás?
00:29:15Todo bien, todo bien. Por acá
00:29:16los presento al aire. Jumagu, Tomás
00:29:19Rebor. Tomás Rebor, Jumagu. Hola, Jumo,
00:29:22¿todo bien?
00:29:24Todo bien, Tomás. ¿Cómo estás?
00:29:26Bien, Jumo, mira, te voy a ser
00:29:28completamente honesto.
00:29:30Yo no te creo.
00:29:32Los amigos de Rufo,
00:29:33¿no crees que
00:29:35acá? Rufo me dice que vos has competido
00:29:38en el mundial de Kabubi. Kabadi y
00:29:43Kabadi Cabadi.
00:29:44Okay, la primera salió bien. Está firme
00:29:47tu amigo.
00:29:48Pero vos crees que te estamos mintiendo.
00:29:50¿Crees que es el diario Grigo en esto?
00:29:51Jumo, ¿en qué año competiste en Cabadi?
00:29:54Mira, tuve tres eh participaciones
00:29:57distintas. 2013 eh Mundial de Puncha.
00:30:032013 no es el que acabamos de ver.
00:30:05Vos estabas en ese archivo.
00:30:08Yo estaba en el 2000. No, no sé, no sé
00:30:10que estaban viendo. Yo estoy viendo
00:30:12Boquita, pero bueno, ahora paré de ver a
00:30:14nosotros también. Okay.
00:30:16Ese es Jumagu. Ese es Jumagu.
00:30:17Está jodiendo. Estamos hablando con él.
00:30:18Sí, ese es Jumagu. Estamos hablando con
00:30:20él.
00:30:21No, ese es tu amigo.
00:30:22El que no, el que no parece Claro. El
00:30:25que no parece jugador de Cabadi. El que
00:30:27está de más ahí. Bueno, ese soy yo.
00:30:29Eh,
00:30:30seguramente en el medio me están viendo
00:30:32oando. ¿Cómo cómo describirías tu
00:30:35cabellera? ¿Tenías rulos? Pelo largo.
00:30:38No, me pel Soy bastante pelado. Muy poco
00:30:41pelo ahí de boludo. Ya superó mis
00:30:44barreras porque necesitaba probarlo una
00:30:45vez más. Superó mis barreras. No lo
00:30:47puedo creer. Vos en serio jugaste esto.
00:30:49¿Y cómo surge ir a hacer eso? ¿A quién
00:30:51se le ocurre, che? Empezamos a jugar
00:30:53Cabadi.
00:30:55Bueno, es un poquito peor de lo que
00:30:56imaginas, ¿eh? Yo fui ahí a ese mundial,
00:30:59fui como prensa barra manager, pero
00:31:02tuvimos el problema de que nos quedar,
00:31:05no nos mandaron pocos pasajes porque
00:31:07paga todo el gobierno de India. En ese
00:31:09momento era la gobernación de Puncha y
00:31:12bueno, eh fui como manager, se nos
00:31:15rompieron un par de jugadores,
00:31:16se romp lesiones,
00:31:18hubo lesiones,
00:31:19lesiones de rodilla, lesiones de cabeza,
00:31:21lesiones de hombro y me tocó entrar
00:31:24contra Kenia el primer partido y dije,
00:31:26"Me mando, yo era fanático del Cabadi,
00:31:27imagínate, estaba con todos los
00:31:29jugadores que yo siempre."
00:31:30¿Cuándo cómo cultivaste tu fanatismo por
00:31:32el Cabadi? ¿Cómo empieza esto? Porque
00:31:34con la gente de Bola sin manija, de la
00:31:36cual a la cual conoce y fue eh pasante
00:31:39nuestro, ¿no? Durante un tiempo,
00:31:41me pasaron permanente. Yaos de
00:31:44Sí, sí, estamos en eso todavía, pero
00:31:46bueno, sí, faltan unos papeles. Es lore.
00:31:48Y bueno,
00:31:50sí,
00:31:50eh, de repente conocimos los deportes
00:31:52alternativos. Yo me hice muy fanático
00:31:54del Cabadi y de una manera increíble. En
00:31:57un año pasé de conocer el caballerme
00:31:59fanático a que el
00:32:03entrenador Ricardo Acuña, el próer de
00:32:06los deportes alternativos de la
00:32:07Argentina,
00:32:08okay,
00:32:09este me dice, "¿Tenés algo que hacer
00:32:12dentro de 10 días?" No, bueno, no quer
00:32:14venir a un mundial,
00:32:15el mundial del caballo de la India, todo
00:32:17pago.
00:32:17No, no, eso fue ese fue 2011, no pude
00:32:20ir, fro manija, pero yo sí fui en el
00:32:232013, jugué. Después en el 2016 fui de
00:32:26nuevo, pero a otro estilo de cabadi. Ahí
00:32:28ya fui como manager a un mundial.
00:32:31Claro, ya estás consagrado, ya eras de T
00:32:33ahí de Cabadi. Ya ordenabas.
00:32:34Sí, sí. No, no, ahí ya era, ¿no?
00:32:36Manager, manager. Era el que organizaba
00:32:39los muchachos, los hacía levantar, los
00:32:41hacía, desayunaba con todo.
00:32:42Vamos, muchacho, que tenemos que dejar
00:32:44la vida en el Cabadi.
00:32:45Vale, viejo.
00:32:46Tal cual. Y después en el
00:32:492000, el año pasado 2023
00:32:53después de haber ganado Argentina el
00:32:55Mundial en Qatar
00:32:57eh en una reunión India de Indiot el
00:33:01Mundial de los Giles. De Cabo,
00:33:05nuestro DT que además es vicepresidente
00:33:09de la Federación Internacional de
00:33:10Cabadi.
00:33:11¿En serio?
00:33:12En la reunión de Cabadi. Sí, sí, sí. En
00:33:14serio, es el presidente de América y el
00:33:15vicepresidente mundial.
00:33:17Eso es un argentino. Un argentino es
00:33:20vice de la Asociación Mundial de Cabadi.
00:33:23Sí, señor. Étrela ahí. Ah,
00:33:25es es realmente una coronación de
00:33:26gloria. O sea, estamos infiltrados en
00:33:28toda la estructura del planeta Tierra.
00:33:30Hay un argentino ahí nosotros. Pero ni
00:33:33hablar. Pero para que todavía falta
00:33:34algo.
00:33:35A ver,
00:33:35en es ahí como Argentina había salido
00:33:37campeón, justo ahí creo que fue en el
00:33:39momento que Argentina le gana a Holanda,
00:33:43le dicen, "Che, vamos a hacer la
00:33:45Bangabandu Cup este año en marzo 2023.
00:33:49Quiero queremos que vengan ustedes."
00:33:50Dice, "Bueno, si nos pagan todo, vamos."
00:33:52¿Cómo no? Nos pagaron todo, pero ahí yo
00:33:54ya pasé un nivel más. Había sido
00:33:57jugador, había sido manager y yo cuando
00:34:00fui manager en 2016 dije, yo quiero ser
00:34:04referí de Cabadi.
00:34:05Referent
00:34:08me llevaron como referadi. Debuté
00:34:10internacionalmente y llegué a arbitrar.
00:34:14Hay muchos referen en Caball, hay que
00:34:15decir la verdad. En cada partido hay más
00:34:17o menos 12 o 13, pero bueno, eh tuve un
00:34:20montón de partidos, incluso estuvo en la
00:34:22final.
00:34:23Este, pero hay fotos mías. Busc, decile
00:34:25a Rufo que te muestre fotos para que
00:34:27creas que esto es verdad. No,
00:34:28no, yo ya yo ya estoy completamente
00:34:30adentro. Esperarlo inesperado,
00:34:31creo por completo. Hashagesperarlo
00:34:33inesperado. Eh, te agradezco por tu
00:34:36comunicación, por estar a tiro. Te dejo
00:34:38seguir viendo el partido, pero me parece
00:34:40que hay algo más. Hay algo ahí. Tenemos
00:34:43más tela para cortar en el universo
00:34:44deportes alternativos.
00:34:46Bueno, los bolas y manijas son los
00:34:47elegidos. Bien, esto y de hecho
00:34:50perdón Jumo, en nuestra historia los
00:34:52bolas y manijas son muy importantes
00:34:54porque la primera vez que nosotros nos
00:34:55conocimos en la calle, después viniste a
00:34:58nuestra oficina y ahí con Francisco
00:35:00Inesgal Galay, gran amigo, también
00:35:01empezamos a mostrarte todos nuestros
00:35:03poderes.
00:35:04Hay algo ahí, Origins, que es
00:35:06básicamente un montón de gente
00:35:07fascinante, encerrada en cubículos,
00:35:08haciendo cosas increíbles de las que
00:35:10nadie sabe.
00:35:10Exactamente. Y los bolas y manijas son
00:35:12hiciste acordar de algo.
00:35:13A ver,
00:35:14me hiciste acordar de algo. Yo estuve
00:35:15encerrado en un cubículo en el 2014.
00:35:19Relaté en vivo, en vivo por Fox, en vivo
00:35:24en la eh la Mastercup de Dubai de
00:35:27Cabadi, donde también Argentina
00:35:29participó y nos llamaron a mí, a y a
00:35:32Francisco, eh, y relatamos con el Rulo
00:35:35Taquini en vivo los partidos de esa de
00:35:38ese máster de Dubai. Impresionante,
00:35:41impresionante.
00:35:42Bueno, maestro, te agradezco y mando un
00:35:44saludo grande como nuestra referencia
00:35:46nacional del Cabadi, o sea, ya
00:35:48literalmente sos la persona la que otros
00:35:50van a ir a buscar para saber más de este
00:35:51deporte.
00:35:51Correcto.
00:35:53Eh, muchas gracias y te pregunto a vos
00:35:54también, eh,
00:35:55gracias, Jumo,
00:35:56¿tenés más cosas de estas?
00:35:58Un montón de cosas tengo.
00:35:59Bueno, hagamos una cosa. Entonces, vamos
00:36:01a ir a una pequeña pausa. Ahora sí,
00:36:04vamos a un tema. Eh, antes de ir a un
00:36:06tema, por supuesto, me extraña. Por
00:36:09supuesto me extraña. Por supuesto me
00:36:11extraña. Por supuesto me extraña. Of
00:36:12course. Strange
00:36:13voy a hacerte una recomendación personal
00:36:15a vos que estás ahí viendo como Boca lo
00:36:17intenta una y otra vez en esta increíble
00:36:20noche de suda. No hablamos de eso. Vamos
00:36:22a hacer una pequeña pausa. Vamos a
00:36:23hablar, tengo unas personas en el
00:36:25estudio que le quiero preguntar algunas
00:36:26cosas y después ya arrancamos con el
00:36:28africano Yagarroji que lo veo llegando
00:36:29acá mismo. Antes de eso voy a decirte,
00:36:32obsérvame bien loco. A ver. No, pero
00:36:35bien te digo.
00:36:35A ver,
00:36:36todavía no me está Ahí me estás
00:36:37observando recién. Ahora observame un
00:36:39poco mejor. Ahora un poco más. ¿Notas
00:36:42como semana a semana esto se vuelve cada
00:36:45vez más poderoso?
00:36:47¿Lo notas? Podrían atar al filamento más
00:36:50fino de mi cabello un buey, hacerlo
00:36:54tirar con toda su fuerza y el buey
00:36:58moriría. Ah, eso es lo primero que
00:37:00quiero decir como información. ¿Y sabes
00:37:03por qué se ve así mi cabello?
00:37:05Que cada vez se ve mejor.
00:37:06Sí,
00:37:06gracias a Medical Hair, papá.
00:37:09Medical Hair, la mejor empresa de
00:37:11medicina capilar de la República
00:37:13Argentina. Te puedes hacer un rebord,
00:37:15como hice yo, o te puedes hacer un rufo,
00:37:18como se hizo Rufo, que está empezando a
00:37:19tratarse también en este momento con
00:37:21Medical Hair.
00:37:22Mira lo que es esto, papá. Mira
00:37:23a ver a ver si lo pueden ver. Mira, mira
00:37:25lo que es eso.
00:37:26¿Se acuerdan cómo arrancó Rufo este
00:37:27programa? Para atrás.
00:37:29Era era cabalo
00:37:30para atrás. Mal. Y míralo ahora. Mira
00:37:32hora, mira cómo ondea el viento ese
00:37:34pelucardium levioso. Antes de irme de
00:37:35gira de rock, fui a Medical Hair le y
00:37:37dije, "Haceme una mesoterapia allá
00:37:39porque tengo que tener cabeza de rock."
00:37:41Y mira lo que es. Mira lo que es eso.
00:37:43Impresionante.
00:37:45Comatriotas, vamos a un temita, un un
00:37:47algo y volvemos. Adiós. Adiós.
00:37:50Sí, manga de hijos de [ __ ] Estamos de
00:37:52vuelta en Hay algo ahí. ¿Y saben qué
00:37:56acaba de pasar? Yo vi a alguien en el
00:37:58control que es un amigo mío y se llama
00:38:02Matías Segreti.
00:38:03Fuerte el aplauso.
00:38:04Fuerte el aplauso para Matías Segreti
00:38:06porque lo vi y le dije, "Mati, vos
00:38:09sacaste un libro, papá, ¿no querés
00:38:11hablar?" Sí, bueno, pasá el micrófono. Y
00:38:13de repente él dijo, "¿Y por qué no vas a
00:38:15la mesa, Mati?" Y dijimos, "¿Sabes qué,
00:38:16Mati? Vení, sentate acá en la mesa.
00:38:18Es lo que se te cate la garcha. Y vamos
00:38:20a inaugurar la sección los amigos de
00:38:22Tommy.
00:38:24Los amigos
00:38:24nada para competirme a los amigos de
00:38:26Rufo. No,
00:38:26no es los amigos de Tommy que a
00:38:28diferencia de los amigos Rufo es
00:38:29presencial, o sea, tiene amigos
00:38:31realmente.
00:38:31Ojo con lo que pedí. Voy a abrir ese
00:38:33paraguas.
00:38:33Ojo con lo que pedí.
00:38:34Para, para, tengo una mejor idea.
00:38:36No es los amigos de Tommy,
00:38:39es eh sección eh literatura interesante
00:38:42se llama.
00:38:43Ay, me [ __ ] Ahora no puedo invitar
00:38:45gente. Es
00:38:47Ya está, amigos. Se susp, se suspende la
00:38:50verición. Se llama
00:38:52la literatura interesante junto a Tommy
00:38:55y Rufo y algún amigo.
00:38:57Ay,
00:38:59es alfleje.
00:39:01Es alfleje.
00:39:03La literatura interesante de los amigos
00:39:06de Tommy junto a Tommy y un amigo con
00:39:07Matías Segreti Mati, ¿cómo estás?
00:39:10Bienvenido a la literatura interesante.
00:39:11Todo bien.
00:39:11Muy bien. Estoy muy conmovido ahora.
00:39:13movido con el nombre
00:39:16es el primero inaugurando esto. Está muy
00:39:18bien. Sí, sí, contento.
00:39:20Vamos, que vamos a hablar de literatura
00:39:21entonces un poco
00:39:22de literatura, de cabadi, de lo que
00:39:24quieras, de
00:39:25cab antes antes de dedicarme a la
00:39:26escritura, eh, hice, estudié educación
00:39:28física.
00:39:29Soy profesor de educación física.
00:39:31Hice otras cosas también, pero no vamos
00:39:33a hablar hoy acá. Cuando hagamos la
00:39:35Cuando hagan ustedes la columna de de
00:39:38incendios forestales o de parques
00:39:39nacionales, puedo venir también. Vos
00:39:40sabías eso. Vos sabías que Mati es una
00:39:42persona que tuvo muchas vidas.
00:39:45Paraá, paraá, tengo que hacer una cosa.
00:39:46La semana que viene hacemos día de
00:39:48amigos interesantes. Día de amigos.
00:39:50Traemos amigos interesantes.
00:39:51Bueno, paraá, hay un punto de conexión
00:39:53entre eso, con traer al papá de Fe de
00:39:54Mochi. También hay algo de que venga
00:39:58gente y él es tal y hace tal cosa y
00:40:01tiene estos poderes.
00:40:01Boludo, semana que viene, día de amigos
00:40:03interesantes.
00:40:04Día de amigos interesantes.
00:40:05Panel panel de gente interesante.
00:40:07Panel de amigos interesantes
00:40:08con los que dialogamos. Mati tuvo muchas
00:40:10vidas. Mati tuvo una vida entera que fue
00:40:12profesor de educación física. De repente
00:40:13se retiró al monte y fue eh
00:40:15guardaparques. Fuiste guardaparques. F.
00:40:18No llegué a ser guardaparque, pero
00:40:19estuve ahí. Tuve esto. Fui brigadista de
00:40:21incendios forestales y trabajé para
00:40:22parques nacionales en el lago Nael Guapí
00:40:25en la Gutiérrez, por ejemplo,
00:40:27dedicándome a salvar gente en el cerro
00:40:29catedral.
00:40:31caballo con manzanilla, un
00:40:32caballo con manzanilla,
00:40:34manzanilla.
00:40:35O sea, hubo gente, hubo gente que se
00:40:36perdió en un parque nacional y fue
00:40:38salvada por Matías Segret.
00:40:39Se cayó con un corset.
00:40:41Exacto. Íbamos despacito y después
00:40:42íbamos cargándolo en el lomo y yo bajaba
00:40:45llevándolo a mano al pequeño al Pequeño
00:40:47Manzanilla.
00:40:47No contento con eso, Mati en un momento
00:40:50se cansó y dijo, "Voy a ser escritor.
00:40:53Fuck manzanilla.
00:40:54Sí, voy a escribir." Y desde que decidió
00:40:56voy a escribir sacó como, "¿Cuántos
00:40:58libros ya sacaste, Mati?" Este es el
00:40:59cuarto.
00:41:00Cuatro libros sacaste
00:41:01en poco tiempo para
00:41:03poco tiempo. Sí, sí, en años, ¿no?
00:41:056 años. Cuatro libros y está bien. Me
00:41:07parece que está bien.
00:41:08Está estás loco, Mati.
00:41:09Bueno, hay algo de eso también.
00:41:11Estás completamente loco.
00:41:12Los brutos, aunque nadie se le importe.
00:41:14Y la última novela, el silencio es otra
00:41:16muerte.
00:41:17Yo quería hablar realmente un poquito de
00:41:19eso, Mati, eh, y me gusta que vengas a
00:41:21ver el programa y todos mis amigos son
00:41:23bienvenidos a ver el programa. Eh, Mati
00:41:25sacó una novela ahora. Eh, El silencio
00:41:28es otra muerte. La terminé de leer hace
00:41:29no tanto, eh, y me pareció buenísima y
00:41:33durísima, boludo.
00:41:35Sí, sí,
00:41:36totalmente. A mí me parece, hay dos
00:41:38cosas de la literatura para mí. En
00:41:40principio hay, primero hay gente que
00:41:41está buscando el efecto, es decir,
00:41:43construir algo en el mundo de la
00:41:44literatura que cause algún tipo de
00:41:46efecto y se construye la producción
00:41:48literaria en función de eso y después
00:41:50están las historias que son tremendas y
00:41:53que no necesariamente el autor está
00:41:54pensando como en eso. Es como como
00:41:57cualquier actividad de la vida. Uno en
00:41:58realidad quiere todo el tiempo tratar de
00:41:59impulsar un efecto o en realidad su vida
00:42:01está atravesada por tantas dimensiones
00:42:03que son un quilombo que contar su propia
00:42:05vida puede producir efecto sin la
00:42:07necesidad de ficcionarlo. Bueno, acá lo
00:42:09que se hizo es contar una historia y es
00:42:11como un descenso al infierno. Es como
00:42:13una locura.
00:42:15Eh, no sé si está para decir es para
00:42:16todos o para todas. Me parece que es un
00:42:18una historia que puede contarla, que
00:42:20podemos este a mí parece que la
00:42:22literatura todo el tiempo nos está
00:42:24esperando, todo el tiempo nos ofrece
00:42:26algo distinto y hay lectores para todos
00:42:27los públicos. Por ejemplo, tengo un
00:42:29amigo que sacó un libro hace muy poquito
00:42:31que llama comentarios al Nucrato.
00:42:32Ah, sos un sos un boludo. Te estoy
00:42:34escuchando de una manera que no pensé
00:42:36que yo era tu amigo, pero es verdad que
00:42:38es una sección donde somos amigos.
00:42:40También
00:42:40soy el único que no sacó un libro. Ah,
00:42:42no sacaste un libro momento. Yo saqué un
00:42:45libro con los bolas y manija.
00:42:46Ah, bueno, entonces listo. Entonces, no
00:42:47sacó recientemente.
00:42:48Es una es una conversación
00:42:50de escritores.
00:42:51Escritores, boludo, de autores del
00:42:53primer nivel. No, Mati, pará con esto,
00:42:55el tuyo. Esto
00:42:57e yo te lo dije también, eh, ahí la veo
00:43:00a la enana también. La subus. Tenemos
00:43:02que puedes rotar la cámara para allá. Le
00:43:04pueden dar un micrófono a la enana
00:43:06también esperando en este momento. O la
00:43:08producción no está lista para este nivel
00:43:10de desafío. Mira la data. ¿Cómo est?
00:43:12¿Estás ahí lista?
00:43:13Superlista. Aparte estás lista con un
00:43:15substan
00:43:18hay una feria, ¿no?
00:43:19Hay una feria de editoriales
00:43:21independientes que vamos a estar
00:43:22haciendo con Flipa, que vamos a estar
00:43:25haciendo con un montón de editoriales,
00:43:26creo que son 40,
00:43:28eh, y va a haber muchas actividades, vas
00:43:29a poder venir a comprar libros baratos,
00:43:31libros de de editoriales que no
00:43:34conseguís en otros lados, eh, así que
00:43:36nada, vengan. Va a ser en Bonplan a
00:43:39¿Cuánto?
00:43:39Bonplan 1660. La van a tener a su
00:43:41charlando con Martín Cohan.
00:43:43Impresion amor. Está estás radiante,
00:43:45¿eh? O sea, vos entraste, yo dije, "Uh,
00:43:47capaz me saca [ __ ] un ladrillazo."
00:43:49Dijiste la presentación del libro 10
00:43:51puntos.
00:43:52La cámara, papi. Una profesionales.
00:43:55Y voy a estar hablando con Martín Coan,
00:43:56que nada, Mati me me insistió que
00:43:58hablara con Martín Cohan. La verdad que
00:44:00me queda grande. Yo siento que me queda
00:44:01enorme Martín Coan, pero bueno, vamos a
00:44:03estar haciendo el intento hablar con él.
00:44:05La gente que quiera entonces escuchar a
00:44:06la SU y a Martín Cohan lo puede hacer
00:44:09este sábado. ¿En dónde es esto?
00:44:11Esto es Bonplan 1660 a partir de las 6
00:44:14de la tarde y hasta las hasta la 1 más o
00:44:16menos. Ahora una fiestita es
00:44:17y ahí se puede comprar el libro también,
00:44:18¿no?
00:44:18Se puede comprar el libro también. Se
00:44:19puede comprar. Hay 40 editoriales más o
00:44:21menos. El concepto es fiestita, feria.
00:44:24Fiestita es el concepto, Mati.
00:44:26Fiesta de literatura.
00:44:27Fiesta de literatura. Exacto. Va a haber
00:44:28conversaciones, charlas. Quiero decir
00:44:30algo más sobre el libro de Mati, porque
00:44:32van a poder comprar el libro de Mati que
00:44:33yo lo terminé de leer la hace dos
00:44:35semanas más o menos, 10 días
00:44:37y es terrible, es terrible, es
00:44:39excelente, está excelentemente bien
00:44:41escrito, creo que es el mejor libro de
00:44:43Mati, pero bueno, lo van a tener que
00:44:45leer. Es un viaje difícil, pero
00:44:49excelente. Quiero decirte, gran
00:44:50escritor,
00:44:52un elogio de la de la subso, ¿eh? Sí,
00:44:55es difícil. A la el 99% de las cosas le
00:45:00parecen una [ __ ]
00:45:01Mentira.
00:45:03Eh, es difícil, es difícil. Es difícil,
00:45:05¿no? Pero bueno, leí antes el libro de
00:45:07Matiic, el Náucrato. Ahora estoy leyendo
00:45:08el Náucrato, pero
00:45:09no, yo no quiero ser tu, no estoy listo
00:45:11para No estoy listo para su evolución
00:45:13del Náucrato. Para nada, para nada estoy
00:45:15listo para eso.
00:45:16Sí, me lo cuento de qué se trata. Un
00:45:17segundo, Pues no sabía que iba a venir a
00:45:18presentar el libro. Yo estaba por allá.
00:45:20Es verdad. Esperá lo inesperado. Hashag
00:45:23esperá lo inesperado. Algo que
00:45:24aprendimos en el programa de ayer porque
00:45:26no había plan y todos los programas son
00:45:28un nuevo desafío. Así que, ¿de qué se
00:45:30trata tu libro?
00:45:30El libro es lo siguiente, parte como de
00:45:32tres preguntas. Primero,
00:45:34¿qué harías, no? De eso está pensado
00:45:36incluso en términos de los varones, ¿no?
00:45:38Pero por supuesto que los públicos y los
00:45:40lectores son supervariados. Pero la
00:45:42pregunta es la siguiente, ¿qué harías si
00:45:45a tu única hija, tú está pensado para
00:45:47las personas que tienen hijos o personas
00:45:48que tienen una proximidad con niños es
00:45:51asesinada? O sea, el deseo construido en
00:45:54términos de la materialización de tu
00:45:56hija es arrebatado por un asesinato. Y
00:45:59la segunda pregunta es, ¿qué harías si
00:46:02ese asesinato lo consume alguien?
00:46:05cercano a vos, un amigo, un pariente, un
00:46:09conocido, que es algo que está en el
00:46:11mundo de la realidad. Digo, no, no nos
00:46:12vamos a escapar. Digo, la ficción muchas
00:46:14veces la materialidad y la experiencia y
00:46:16también las lecturas, pero esto se nutre
00:46:18mucho de la experiencia. Yo esto lo
00:46:20pregunté hace poquito, como fui a una a
00:46:22un a una reunión de editoriales y lo
00:46:24pregunté, ¿qué harían ustedes si a su
00:46:27hija la asesinan? Yo creo que la
00:46:29respuesta intuitiva incluso es lo mato.
00:46:31No, lo mato. Todo, todo el mundo
00:46:32responde, lo mato.
00:46:33Lo mato. Probablemente enloquezca y
00:46:35después lo mato.
00:46:36Sí, las dos cosas. Digo, las dos cosas
00:46:37son las que se repiten cuando se hace
00:46:39esta pregunta y es la respuesta como más
00:46:41intuitiva, más natural, si se quiere,
00:46:43pero en términos estadísticos esto no
00:46:45sucede. Hay algo que se construye en
00:46:48términos narrativos de los varones que
00:46:50decimos, "Nosotros vamos a reponer algo
00:46:53de lo que fue herido a través de
00:46:54nuestras propias manos." Y después no
00:46:56pasa
00:46:56y después no pasa. Después hay otros
00:46:58mecanismos, hay distancias, hay
00:47:01silencio. Pero en términos de la
00:47:02construcción de la propia masculinidad,
00:47:04nosotros tenemos que decir eso. Tenemos
00:47:06que narrarnos como los chavones que
00:47:08vamos a ir a cumplir con este acto.
00:47:10Porque en realidad de alguna manera, lo
00:47:12que sucede es el daño no se lo hicieron
00:47:14solamente a mi hija, me lo hicieron a
00:47:15mí,
00:47:16que soy el hombre proveedor, el hombre
00:47:19reproductor y el hombre que tiene que de
00:47:21alguna manera reponer esa hombría. Sobre
00:47:23esa premisa se construye la historia.
00:47:26Yo te lo te lo dije en su momento, lo
00:47:28repito ahora, para mí es el libro es un
00:47:30pensamiento terrible, perfectamente
00:47:33ejecutado. Eh, y es un montón, esto es
00:47:35algo que hemos hablado muchas veces
00:47:37entre nosotros, eh, es difícil hacer
00:47:41algo bien.
00:47:43Es difícil hacer algo bien.
00:47:44Es difícil.
00:47:45Voy con un concepto medio elemental. Es
00:47:47difícil hacer,
00:47:48viste, uno hace muchas cosas en la vida.
00:47:51hacerlo bien.
00:47:52Cuántas cosas de la vida de uno las ve
00:47:54para atrás. Es el anhelo que tiene uno.
00:47:56Para mí en el arte, en la obra. Eso es
00:47:58el anhelo que uno persigue. Agarrar y
00:47:59decir, "Esto que hice está bien hecho."
00:48:03Después hay un montón de discusiones. Si
00:48:04eso pega, si es para si es para el
00:48:06lector que lo agarra, si es para todos,
00:48:08si no es para nadie. Pero agarrass y
00:48:10decís, "Esto está bien." Es un montón.
00:48:12Para mí un libro que está bien.
00:48:14Bueno, muchas gracias. Un poco.
00:48:15Tengo muchas ganas de leerlo y tengo
00:48:16miedo de leerlo.
00:48:17Sí. Bueno, hay algo de
00:48:18es medio un garrón leerlo, ¿eh? O sea,
00:48:20el proceso no es eh disfrutable.
00:48:23Vos dijiste en redes que te pareció
00:48:25terrible, vos cuando me lo diste recién
00:48:27me dijiste, "Es oscuro." Y recién la Sus
00:48:29dijo que era bravísimo. Eh,
00:48:31es un guerrón. Es un regalo que es un
00:48:32guerrón. Es tipo tomato. Lo vas a pasar
00:48:35pésimo el rato que lo lees.
00:48:36No, pero yo, vos escribís muy bien, ¿eh?
00:48:38y tengo muchas ganas de leerlo. La
00:48:40premisa es desgarradora y hay algo de
00:48:43eso de que de tratar algo desgarrador de
00:48:46una manera eficiente e que me atrae
00:48:48también es muy six fit under
00:48:51algo que es terrible. Le encontras la
00:48:53vuelta.
00:48:53Bueno, y una cosa más agrega, el proceso
00:48:55de escritura tiene que ver en realidad,
00:48:57yo tengo una hija, ¿no? Como hay algo
00:48:59del origen que está ahí, no
00:49:01necesariamente puesto ahí, pero tuve que
00:49:02ir a terapia para construir esta
00:49:04historia. De hecho, mi terapeuta me
00:49:05decía, "Matías,
00:49:07aleéjate de la obra. No, claro, eso me
00:49:09dijo,
00:49:11"Sepate, distanciate un poco." Hay algo
00:49:13en términos de cuando uno construye,
00:49:15una conversación medio de che, está
00:49:16flashando, boludo. ¿Por qué vení a
00:49:18terapia a hablar de esto? Está super
00:49:19enado con algo que no te pasó, boludo.
00:49:22Mucha guita y muchas sesiones, claro,
00:49:24para resolver este dilema y estuve casi
00:49:26sos el Cristian Bale de las sensaciones,
00:49:28boludo. Te metiste all in
00:49:30totalmente. Bueno, igual después lo pude
00:49:31desprenderme y eso se transformó en esta
00:49:33horita. Lindo. Bueno, Mati, gracias,
00:49:36gracias por brindarnos tus palabras acá,
00:49:38eh, y por haber venido. Eh, nosotros
00:49:41ahora está el africano acá en Puertas,
00:49:43está poniéndose violento, quiere entrar
00:49:46ya. El chat lo pide, la gente lo pide en
00:49:48las casas. La gente dice, "Quiero
00:49:49africano, quiero africano." Ahora vamos
00:49:51a hacer un pequeño corte y volvemos con
00:49:54la hora africana. Sí. ¿Algo más? ¿Algo
00:49:57más que vos, Rufito, quieras decir?
00:49:59¿Algo más, Mati, que vos quieras decir?
00:50:00No, el sábado que estaba viendo ahí,
00:50:02estaban preguntando cuándo es esto. Es
00:50:04el sábado, que organiza, sigan a La
00:50:07Flipa, busquen la Flipa ahí en las
00:50:09redes. Es el sábado a partir de las 6 de
00:50:12la tarde hasta la 1 de la madrugada más
00:50:14o menos. Va a haber barra, va a haber
00:50:14comida, va a haber conversatorios, va a
00:50:16haber recitales poéticos, va a haber
00:50:18editoriales y es a partir de las 6 de la
00:50:20tarde, Bonplan 1660. Planzo, boludo.
00:50:23Planazo.
00:50:23Clarísimo. Entonces, libros y fiestita.
00:50:26Lo dijo Mati, no sé. Haciendo cosas.
00:50:28Fiestita como Rufo, como vos que salís
00:50:30con los pibes con la bandurria. Este
00:50:32fine. Tengo un fine. Tenés un después lo
00:50:34hablamos. Vamos pequeño corte y
00:50:36volvemos. Nos vemos a la vuelta con la
00:50:38hora africana.
00:50:43Hemos vuelto.
00:50:47We are back. Pero no estamos solo back,
00:50:50estamos back de verdad
00:50:52porque se pudre. Hace mucho que no hay
00:50:56hora africana en este programa. La gente
00:50:58está sacada, está violenta, está
00:51:00exaltada, está diciendo, "¿Dónde está el
00:51:01africano? ¿Dónde está?" No hubo, la
00:51:03semana pasada no hubo hora africana
00:51:05porque no hicimos programa el martes. Y
00:51:07yo quiero decirle a la gente primero,
00:51:09calma. Sepan que el africano está acá.
00:51:13Sí,
00:51:13está bien.
00:51:14Y está bien, pero pero el sonido el
00:51:18sonido no me está acompañando. Quiero
00:51:20quiero un poco quiero un poco quiero
00:51:22empezar a sentir un poco de África.
00:51:25Ahí va. Ahora estamos hablando
00:51:29porque la gente empieza a sentir que hay
00:51:31algo de África sucediendo. Está mi
00:51:33negro.
00:51:34Sí, pero tengo una novedad que no les he
00:51:37dicho. A ver, tengo algo que la gente no
00:51:40sabe. ¿Qué será? Y es que el africano
00:51:43hoy va a arrancar haciendo un móvil
00:51:46desde África.
00:51:48¿Cómo puede ser? Míralo, es míralo al
00:51:50africano.
00:51:51Méstramelo.
00:51:52Míralo al africano.
00:51:54Es de lo más inhóspito
00:51:56de la sabana africana trayendo sus
00:52:00novedades de África
00:52:02antes de venir al estudio. Iván, ¿me
00:52:05escuchás desde África?
00:52:06Sí, sí, te escucho, pero no
00:52:08sí
00:52:09no no fluye esto.
00:52:10¿Cómo? Iván, ojo con los mosquitos
00:52:12porque no sé en dónde, en qué parte
00:52:14estás. No, no hay ningún mosquito. No,
00:52:15Iván, escúchame. ¿No sentís un poco de
00:52:17peligro ahí con la gente o te han te han
00:52:19adoptado como uno de los suyos?
00:52:22No, no hay nada acá, la verdad. Eh, no,
00:52:25no sentís que no
00:52:27no fluye.
00:52:29No,
00:52:29no me parece que no está fluyendo.
00:52:31La gente está como la no la no la estoy
00:52:33sintiendo, no la estoy viendo, diría el
00:52:35presidente.
00:52:35Me parece raro que haya sido con esa
00:52:37ropa. Me parece un poco
00:52:38eh provocador
00:52:39y es el choque de las culturas también
00:52:41como agarrar. Si qué se piensa que un
00:52:42africano no puede vestirse así. Ojo que
00:52:44les da orgullo a ellos
00:52:46porque ven a ellos y van ellos ven a uno
00:52:48de los suyos y dicen, "Llegó, yo también
00:52:52puedo.
00:52:53Yo soy un niño de África y sueño con
00:52:57esto. ¿Querés?
00:52:59¿Qué pasa, amigo?
00:53:01Me gustaría esto cuando sea grande.
00:53:03¿Cómo?
00:53:04Ya está.
00:53:05¿Querés, Iván? ¿Querés venir desde
00:53:07África al programa?
00:53:09Me encantaría.
00:53:10La verdad que me encantaría.
00:53:11¿Con qué con qué aerolínea? R Etiopía.
00:53:15Vos sabes que eh en la pandemia eh
00:53:18Sudfrican Airlines quebró.
00:53:20¿Cuál?
00:53:21Había tres compañías.
00:53:22Ah, ¿tenés data de África?
00:53:23Sí, sí. Había tres compañías aéreas que
00:53:26eh habían perdido una x cantidad de
00:53:29plata durante más de 10 años
00:53:30consecutivos. Dos de ellas quebraron la
00:53:32pandemia. Una Sudafrican la otra era el
00:53:34Italia. Tremendo, tremendo.
00:53:36Okay. Bueno, con información real desde
00:53:38África, vamos a hacer un gran esfuerzo
00:53:40para a partir de un de una tremenda
00:53:43inversión en producción traer a Iván
00:53:46desde África al estudio de Blender, pero
00:53:48en un instante. Qué rápido, ¿no? Podés
00:53:51venir cuando quieras. La gente pone
00:53:53home.
00:53:54La gente pone home en el chat porque
00:53:58tenemos que hacer el paso de comedia de
00:53:59todos los martes. No, yo me tengo que ir
00:54:01allá. Ah, no, dame esto. Dame esto.
00:54:03Micrófono.
00:54:04Vos le decís paso de comedia que nos
00:54:05cambiemos de silla después lo que acaba
00:54:06de pasar. La verdad que me parece
00:54:08esto me parece bastante ofensivo lo que
00:54:10hacemos acá de uh vamos a cambiarnos.
00:54:12Tengo un aporte constructivo para
00:54:13producción. Recién justo atrás de Iván
00:54:15se vio una suerte de gran pantalla verde
00:54:17que no tiene nada que ver.
00:54:18Es el aeropuerto.
00:54:19Es el es que la la pista aterrizaje del
00:54:21aeropuerto justo tiene un paredón verde
00:54:22atrás y
00:54:23para que no se duerman los pilotos.
00:54:25Quiero que lo tengan en cuenta, pero
00:54:26Iván ya está llegando a los estudios de
00:54:30hay algo ahí en Blender para otro martes
00:54:33de hora africana. Espectacular como
00:54:35siempre, amigo. Qué
00:54:37bueno que llegaste bien.
00:54:41Le damos la bienvenida.
00:54:42Pasaste por el free shop a su silla de
00:54:44confort personal, donde se siente a
00:54:46gusto. El lugar en el que más a gusto se
00:54:48siente en el planeta.
00:54:50Algo así. Algo así.
00:54:51Bueno, una vez me has dicho que era algo
00:54:52así como tu hora feliz de la semana. Sí,
00:54:55sí, mi momento laboral.
00:54:57Estoy lo que estoy padeciendo el
00:54:58newsletter.
00:54:59El newsletter. ¿Por qué? No, antes el
00:55:01newsletter me gustaba mucho, ¿no? Hoy me
00:55:02vi eh cansando el newsletter
00:55:04hoy. Y ya cuando hicimos nosotros el
00:55:07método
00:55:09lo creo de haberte dicho lo odiaba, eso
00:55:12se me fue,
00:55:14pero hoy me vi eh esta cosa de tratar de
00:55:17no dejarte más afuera y decí, "No, no,
00:55:21no se sostiene,
00:55:22no se puede,
00:55:22no se sostiene.
00:55:23Y yo dije, tal vez
00:55:27lo largo. Uy, uy,
00:55:28uy, se larga. Tal vez sí
00:55:30le puedes preguntar a la gente, capaz la
00:55:32gente quiere bancar el newsletter.
00:55:33Periodo de muerte, te chupo un huevo, la
00:55:36verdad. Te chupo un huevo. La gente sí.
00:55:37Lo que no es que eh hay que ver em qué
00:55:42me dicen mis
00:55:44compañeros de trabajo, pero me dicen,
00:55:45"No, no es una opción porque parte del
00:55:48del producto se sostiene por esto,
00:55:49etcétera." Pero
00:55:50muerte el
00:55:51no no diría eso, no diría eso. Vengo,
00:55:53vengo abajo y vengo.
00:55:57¿Sabes que hay mucha gente en esa, eh?
00:55:58Hoy fue un día difícil para casi todos.
00:56:01Creo que tuvo capaz algo que ver con el
00:56:03eclipse.
00:56:04Claro.
00:56:05Sí. ¿Crees trajo eso o
00:56:07sé? No sé si creo en eso. Lo estoy lo
00:56:08estoy esperando.
00:56:09Pero para, quiero preguntar algo. Cuando
00:56:10te digo crece, porque yo quiero decir,
00:56:12me me reconozco ignorante en materia de
00:56:15eclipses.
00:56:16Sí.
00:56:17Yo te estoy diciendo, creés en eso como
00:56:18si fuera algo de la fe y capaz que hay
00:56:20algo científico de las mareas, de la mar
00:56:22en coche.
00:56:23Eso existe.
00:56:23Claro. De las mareas.
00:56:25De ahí a que vos digas
00:56:26a que impacte anímicamente. No,
00:56:27no. Hoy estoy chinchudo, no sé, no sé,
00:56:30como hay un tema que a veces, viste la,
00:56:33perdón, lo que voy a decir, no quiero
00:56:34faltar respeto a nadie, eh, cuando dice
00:56:36Leo, eh, que dicen en
00:56:40Mercurio, Mercurio
00:56:41retrógrado. Mercurio retrógrado. Algo
00:56:43que pasa como una vez al mes.
00:56:44Claro,
00:56:45pasa todo el tiempo.
00:56:46Amigo,
00:56:47sí,
00:56:48es como la vuelta de los chaleros, está
00:56:50todo el tiempo.
00:56:50Buscate otro. Yo lo que creo, yo no sé
00:56:53si creo en eso, pero a mí me gusta creer
00:56:55en general
00:56:56y lo que sí creo
00:56:58es que algo hay ahí
00:57:00porque los planetas hacen cosas, no sé
00:57:03qué cosas hacen,
00:57:04pero hacen cosas.
00:57:04Pero esto de que bueno, si la Luna
00:57:06orbita determinada deada manera, la
00:57:08marea sube o la marea baja, ¿por qué a
00:57:10mí molecularmente no me haría algo tener
00:57:13un pull gravitacional diferente o una
00:57:15cosa? ¿Por qué no me lo haría
00:57:16culturalmente? Pero perdón,
00:57:18supongo porque estaría estudiado si
00:57:20llegaste a la luna.
00:57:21¿Tú viste cómo es el estudio?
00:57:23No, no, no vi cómo
00:57:24el estudio. Es raro.
00:57:26El conocimiento es raro, boludo. El
00:57:28conocimiento es raro y si la gente lo
00:57:30cree pasa. Y aparte es esto. Vos tuviste
00:57:32mal humor, yo estuve de mal humor, todo
00:57:34el grupo estuvo de mal humor. Rufo se
00:57:36quiere matar. Estoy superfly. Eh, si hay
00:57:39algo con la luna que hay un
00:57:40comportamiento raro y las aves sí
00:57:43eh reaccionan de tal manera, porque los
00:57:45humanos no reaccionaríamos de tal manera
00:57:46porque estaría estudiado, la ciencia ya
00:57:48lo hubiera descubierto y
00:57:49porque quizás la astronomía ya lo
00:57:50estudió,
00:57:52pero nosotros sabríamos
00:57:54si algo vinculado a lo planetario,
00:57:59¿sí? o a la órbita lunar impactara en
00:58:02nuestro estado de ánimo. No, no, no
00:58:04habría una modelo en Instagram diciendo
00:58:05Mercurio retrógrado, sino que estaría
00:58:08Paciendo, vos sabes que acabo de leer en
00:58:10Delancet tal cosa.
00:58:12Bueno,
00:58:13espero no estar ofendiendo un montón de
00:58:15gente.
00:58:15Lo estás haciendo igual. Yo creo que vos
00:58:17en general reprimís tu lado salvaje.
00:58:21Yo creo que reprimiste tu lado salvaje
00:58:23para ir a África,
00:58:25eh reprimís tu lado salvaje para Bueno,
00:58:29eh hiciste un desafío abierto para
00:58:31combatir en un ring. Eso fue bastante
00:58:32poco represivo de tu lado salvaje.
00:58:34No hice ningún no hice un desafío
00:58:36abierto. Me e
00:58:40me uf, qué difícil que está esto. que
00:58:43inspire en algo que pasó en otros
00:58:46países, que es que
00:58:49practican disciplinas deportivas con
00:58:51fines benéficos.
00:58:53¿Hiciste un desafío?
00:58:54No, acepté una invitación tuya que son
00:58:56dos cosas distintas.
00:58:57Medio hiciste un desafío.
00:58:58No,
00:58:58en algún punto vos cerraste y dijiste,
00:59:00"Che, yo estoy para esta si es para los
00:59:01niños. For the kids, dijiste. ¿Te puedo
00:59:04hacer una pregunta a nivel personal,
00:59:05amigo? Amistad.
00:59:07Sí, puede que no te la responda.
00:59:08¿Lo harías de verdad? De verdad te
00:59:10subirías un ring y boxearías con Johnny
00:59:13Viales, en este caso Johnny Viales no lo
00:59:14va a hacer nunca, ese es el problema.
00:59:16No sé si lo va a hacer o justo te digo
00:59:18porque eh a mí lo que me gusta en
00:59:20general eh son los cruces.
00:59:23Cuando digo cruce, no parece cruce,
00:59:27cruces de mundos, me refiero, ¿no? Decir
00:59:30podría ser eso, podría ser eh no
00:59:32importa, no voy a un nombre porque si no
00:59:34es para quilombo, pero me divertía, pu
00:59:36con que me llevo bien, etcétera, y no le
00:59:39quería sacar el traste a la jeringa. Eh,
00:59:42eso me pasaba también. Y además después
00:59:44le di marco teórico.
00:59:45A ver,
00:59:46no por el tema de benefic
00:59:48no por el tema recaudación con fines
00:59:51benéficos. Exactamente. Sino porque
00:59:54esto pasó con gente mucho más importante
00:59:58que uno.
00:59:59Encontraste jurisprudencia.
01:00:00Encontré jurisprudencia y te la traje.
01:00:02En serio.
01:00:04¿Quiénes quién hizo esto?
01:00:06La
01:00:07¿Quiénes hicieron esto?
01:00:08Mira por favor, a ver si descubrís
01:00:10quiénes son.
01:00:13Que dice, "No, no sé, no, no tengo
01:00:15idea."
01:00:16¿No sabes quién es el de el de rojo que
01:00:17está fajando al otro muchacho?
01:00:22Te juro que no. Rod Stewart.
01:00:25En serio.
01:00:26No, yo lo miraría un poquito más.
01:00:29No, no sé, no sé, no sé quién es.
01:00:31Es el primer ministro de Canadá, Justin
01:00:33Trudó.
01:00:33Es Trudó.
01:00:34Buenísimo. Ah, sí. Trudó se subió a
01:00:36boxear.
01:00:37Trudó se subió a boxear.
01:00:39Pará. Esa muletilla que le encanta el
01:00:41progresismo socialdemócrata es tremenda.
01:00:43Es una es un ganador de discusiones
01:00:44letal lo que trajiste. Es casi como si
01:00:46tus recursos periodísticos te dieran
01:00:47poderes notables, que te hacen ganar
01:00:49discusiones, boludo. Porque para todos
01:00:51los indignados les ponés a Trudó, le
01:00:53decís, "Mira, Trudeó hizo esto." Y se
01:00:55les caen los lienzos.
01:00:56Trudó hizo esto con eh por justamente
01:00:59una campaña para eh concientizar y
01:01:03recaudar eh
01:01:07para la lucha contra el cáncer. Esto es
01:01:08lo que quiero decir. Y
01:01:09le estaba dando con ganas Trudó ahí en
01:01:10ese clip, ¿eh? apostaba 3 a un, eh, o
01:01:13sea, perdía, estaba 31 abajo en las
01:01:15apuestas porque él era un diputado
01:01:17liberal en ascenso y, eh, peleaba contra
01:01:21un diputado conservador que creo que
01:01:23practicaba karate, había sido miembro de
01:01:25las fuerzas armadas, que se llamaba
01:01:27Patrick Brazot Bruce.
01:01:28¿Puedo hacer una pregunta?
01:01:30Esto era en el marco de un evento en
01:01:31donde varios políticos peleaban o varias
01:01:35figuras peleaban.
01:01:36Sí, varias figuras peleaban. Parece de
01:01:38manos canadiense. Canadiense.
01:01:41Bueno, claro. Sí, sí. Eh,
01:01:42tremendo, che, esto nos esta herramienta
01:01:45que
01:01:45encantó, ¿no? La sorpresa.
01:01:47No, no, no, no. Es que el poder que
01:01:49tiene esto, el matadiscusiones que es
01:01:51esto es, por favor, así como le pasan
01:01:54los clips de archivo a Babi, a Johnny
01:01:56Viale, quiero el recorte de esto en TN,
01:01:58porque pues TN solo se indigna, pero
01:02:00pasen también la jurisprudencia
01:02:01internacional de el gran primer ministro
01:02:05socialdemócrata. Supercorrecto. Just eh
01:02:07Trudó, eh que seguramente les cae bien
01:02:10eh agarrándose trompadas en un ring por
01:02:12los niños.
01:02:13¿Cuándo era, eh, esto era cuando era, es
01:02:16decir, ya era diputado.
01:02:17Claro, desde política. Y ahí que los
01:02:20canadienses decían, "Oy, qué papelón,
01:02:21qué papelón, eh,
01:02:23no sé,
01:02:23papelón,
01:02:24papelón,
01:02:25no sé,
01:02:27no no sé cuál fue la reacción. Ahora se
01:02:29daban,
01:02:29se dio lindo, ¿eh? quedaban bárbaro
01:02:32porque el tipo, el otro, el conservador,
01:02:35recordemos Trudés de es un eh liberal,
01:02:38digamos, a la americana e era un picante
01:02:42un duro
01:02:42de novela.
01:02:43Era un duro. Sí,
01:02:44sí, sí. Está
01:02:44pegando fuerte. Sí, sí. Se están dando.
01:02:47Senador de eh pueblos originarios,
01:02:49conservador, karateca y exmiembro de las
01:02:51fuerzas armadas.
01:02:52Impresionante.
01:02:53¿Te gustó?
01:02:54Me encantó. Entonces, vos estarías para
01:02:56hacer esto en este marco con un marco
01:02:57así. Depende. Tampoco se me Te voy a
01:02:59decir la verdad.
01:03:00Sí, decime la verdad.
01:03:02Yo pensaba, si Johnny dice, "Bueno,
01:03:04dale." Yo digo, "U, qué paja."
01:03:06Hay algo de eso.
01:03:07Hay algo,
01:03:07hay algo que si Johnny viene hoy hace la
01:03:09editorial y agarra y abre cámara y dice,
01:03:11"Inagrosski,
01:03:13me hinchaste las pelotas, yo me voy a
01:03:15subir."
01:03:16No, pero estoy pará. Le le hace poco
01:03:19cuando le hizo la nota a la
01:03:21vicepresidenta,
01:03:22a mí me pareció y se lo dije
01:03:25del notas políticas. Hacía mucho, mucho
01:03:29que no veía una nota con tanta densidad,
01:03:32que es obviamente eso es mérito
01:03:34compartido, mérito del declarante, pero
01:03:35mérito del entrevistador. Todo buena
01:03:37reacción, de veras. No lo no lo pensaba
01:03:38el del punto de vista del picanteo, del
01:03:41escarceo, pero yo lo que le decía un me
01:03:43preguntaba un amigo, me dice, eh, lo
01:03:46esto lo harías y le digo, "Mira, ya no
01:03:50si dice sí, ya está, no puedes parar
01:03:52seguro. Ahora me daría una paja, pero
01:03:55pero te pones a entrenar, ¿eh? No, no,
01:03:57no. Te puedo decir algo. Te puedo decir
01:03:59algo en confianza. H,
01:04:01el africano está loco, ¿eh?
01:04:03En serio,
01:04:04no.
01:04:05El africano está el africano está loco.
01:04:08O sea, vos decís que hay algo de esa
01:04:10locura.
01:04:11Hay algo de que cuando uno le dice el
01:04:12ring,
01:04:12hay algo que cuando uno le dice el
01:04:14africano y en algunos programas en
01:04:15particular y en algunas situaciones en
01:04:17particular a veces se ve si si el
01:04:19observador es atento, lo ve en este
01:04:21programa incluso hay algo en el brillo
01:04:23de sus ojos. Míralo que está loco. Él
01:04:27está loco. Entonces lo que quiero
01:04:30también traer a la mesa es que te puede
01:04:32dar un poco de paja, ¿o no, pero yo creo
01:04:35que si alguien por la tele te dice,
01:04:36"Che, eh, y tiene sentido, che, yo voy a
01:04:40[ __ ] a piñas y grosski arriba un ring,
01:04:42yo creo que vos entrenás para matar a
01:04:45esa persona.
01:04:46No, yo,
01:04:48a ver,
01:04:48míralo, míralo, míralo.
01:04:51El editorial arranca Shagerovski, te voy
01:04:53a hacer pelo y barba. Eso y es que lo es
01:04:57tanto no es tanto el
01:05:00escarceo público, sino que cuando yo
01:05:02dimensioné
01:05:04que en un momento podía estar arriba de
01:05:09eh un ring peleando eh y con el riesgo e
01:05:16realmente
01:05:17para para cualquiera que se sube y le y
01:05:19y y le pasa esa desgracia que es
01:05:21lamentable, eh ruín e ingrato de perder
01:05:25en una situación de esa naturaleza que
01:05:26te deja muy herido anímicamente. Dije,
01:05:31"No, ojalá no pase porque siento que me
01:05:34lo me lo tomaría eh muy en serio y sería
01:05:38como,
01:05:41¿viste? Una como una agenda paralela a
01:05:44todo el resto de las cosas que puede
01:05:45generar mucha obsesión. Puede generar
01:05:47mucha obsesión eso. Y la verdad no estoy
01:05:49para otra obsesión, si te soy sincero,
01:05:51preferiría que no pasara. Voy a traducir
01:05:53a Iván. Perder no es una opción. Es que
01:05:55perder no es una opción, muchachos.
01:05:57Losinges
01:06:00perder. Y eso te conteste Iván en
01:06:02frenecí de sangre.
01:06:04No podés perder. O sea, si te subís a
01:06:05esa es porque te subís y
01:06:08ah siempre cuando uno eh practica algún
01:06:10deporte, sea sea cual sea, tiene la
01:06:14oportunidad de no aprieta aprieta play,
01:06:16tiene la oportunidad de ganar o de
01:06:17perder. Eh, pero como dijo, eh, lo chat,
01:06:21dice, está totalmente loco, eh, o sea,
01:06:23el chat lo ve, lo sabe, lo sabe, lo
01:06:25sabe. El chat dice que está,
01:06:27¿no? Vos te acordas que yo cuando
01:06:28hicimos No, no, no, no recrearía esa
01:06:31conversación si es posible, pero cuando
01:06:32nosotros hicimos el método y yo te conté
01:06:35algunas cosas, yo te decía, bueno, yo la
01:06:37mayoría las perdía. Y una vez y vos me
01:06:40decías, "Sí, sí." Y vos dijiste algo que
01:06:42no sé si ya lo habías escuchado o no, e
01:06:45que era, vos dijiste, las peleas son el
01:06:48espíritu, lo que dijiste fue son para
01:06:50tenerlas, como dijo, son
01:06:51para ganar. y lo escuché mucho tiempo
01:06:53después, que no me acuerdo si fue
01:06:54anterior o posterior a esa conversación,
01:06:56a Moreno y eso me parece que aplica
01:06:59cuando no hay e competencia,
01:07:02¿no? Cuando es Claro, cuando es por
01:07:04oficio, eh, o o cuando es social, cuando
01:07:08es civil,
01:07:10la pelea social.
01:07:11Eh, claro. Eh, no, estaba viendo el coso
01:07:14en términos de e de competencia. A mí me
01:07:18gusta, pero cuando, o sea, yo jugo al
01:07:20fútbol mucho, me gusta mucho el fútbol.
01:07:21¿De qué te reí?
01:07:25Porque hay un plano de tu de tu mirada.
01:07:27Hay un plano de tu mirada que la gente
01:07:29está
01:07:30la gente está viendo lo que ven tus
01:07:33ojos. Sí. La gente está viendo cómo vos
01:07:36procesas la información y cómo tomas
01:07:37decisiones, boludo. Y sos letal y lo
01:07:40sabés. Bueno, hablemos si querés de la
01:07:43info que
01:07:43no te saco más tiempo. Hay mucho que ha
01:07:46acontecido
01:07:46hoy. Hoy me
01:07:49dije, se lo voy a contar a Tomás esto.
01:07:51Me cruz. Yo voy, perdón, yo voy e
01:07:54al psicólogo. A la psicóloga. ¿De qué te
01:07:57reí?
01:07:57No me estoy riendo de nada.
01:07:59Arri
01:08:00eh
01:08:01está perfecto y al psicólogo. Está bien.
01:08:03Nuestro invitado de hace instantes bien
01:08:05dijo lo mismo.
01:08:05Lo mismo.
01:08:06Dijo lo mismo. Está bien.
01:08:07Pero a él no te la reíste.
01:08:09No, está todo bien. Está bien ir al
01:08:11psicólogo y vos vas a la psicóloga.
01:08:13¿Y cómo te fue?
01:08:14¿Viste? No, no te Yo nunca fui a un
01:08:16hotel de alojamiento, pero supongo que
01:08:17es como si te cruzas a alguien un hotel
01:08:18de alojamiento. Me crucé un conocido.
01:08:20Ah, eso te pasó hace día con la misma
01:08:22persona.
01:08:23Claro. Y fue como aparte de un
01:08:26departamento chico, que te usa en la
01:08:28cancha. Fue como,
01:08:30pero entraba a atenderse.
01:08:32Yo salía en el departamento, no en el
01:08:34edificio.
01:08:35No, no, eso es un error logístico.
01:08:37Pero claro, pero no sabía. Yo después la
01:08:39llamé, le dije,
01:08:40el grado de paranoías que te haber
01:08:43provocado eso. ¿Hace cuánto pasó eso?
01:08:45No, eso pasó a las eh
01:08:47hoy. Hoy Claro, claro. No, no lo tenés
01:08:49procesado para nada. Eso te va a
01:08:51enroscar mañana, pasado, después y esta
01:08:54persona cerca, lejos, cercano, más o
01:08:57menos.
01:08:57No, no. Tercera. Anillo, cuarto anillo,
01:09:00conocido.
01:09:01Eh, sabe demasiado, Iván, lo sabés, ¿no?
01:09:04Tu psicóloga habla de voz con él.
01:09:07No,
01:09:11tu psicóloga algo le, o sea, no se lo
01:09:13dijo full contundente, pero un par de
01:09:14cosas le ha dicho. ¿Sabes que
01:09:16cuando entró cuando entró el el conocido
01:09:18lo miró y dijo,
01:09:20[Música]
01:09:21"Sí,
01:09:22sí
01:09:23que es peor aún?" Sí. No, no.
01:09:25Eh, fuera de eso, ¿estás estás feliz?
01:09:27¿Estás bien? Hace mucho no nos vemos.
01:09:28¿Estás en Buenos días,
01:09:29eh? No, yo ya te dije que no, pero en
01:09:31líneas generales sí.
01:09:32Pero hoy, hoy en líneas generales feliz.
01:09:34Sí, sí, en línea general esty bien.
01:09:37¿Y el país cómo está, Iván?
01:09:39E
01:09:43el país, ¿cómo está?
01:09:45Pregunta difícil.
01:09:48Te diría que al borde
01:09:51de eh
01:09:53el final de la primera etapa del
01:09:55experimento del gobierno de Javier M.
01:09:57Definición final de la primera etapa del
01:10:00gobierno de Miley,
01:10:01del del experimento de Javier Miley. Un
01:10:03gobierno
01:10:05eh hoy te diría que sostenido
01:10:09eh por la
01:10:13inteligencia política. Después veremos
01:10:15con el tiempo. Yo creo que a esta altura
01:10:16es inapelable y como estoy en un en una
01:10:20eh reivindicación postmortem de Marcos
01:10:23Peña, no quiero que me pase lo mismo
01:10:25ahora. hoy sostenido solamente por la
01:10:28inteligencia política de Santiago
01:10:30Caputo.
01:10:31Ese es tu balance.
01:10:32Yo creo que hoy el gobierno solo tiene
01:10:35los niveles de aprobación que tiene
01:10:36porque está tratando de cruzar el
01:10:39Jordán, de cruzar el Rubicón en base a
01:10:43agenda. Es decir, los resultados que
01:10:46puede mostrar el gobierno son resultados
01:10:48invisibles para la sociedad hoy.
01:10:50Sí,
01:10:50porque vos me podés decir, "Bueno, voy a
01:10:52clavar, voy a poner la inflación en un
01:10:54dígito."
01:10:54Salió el número de inflación, ¿ya?
01:10:56No, sí salió, pero va a dar más cerca de
01:10:5810 que más cerca de de 13. Alguien dice,
01:11:00"Murió Penia, ¿no?" Porque Penia publicó
01:11:02un libro en el que habla de la muerte
01:11:03política. Por eso hablo de de
01:11:05reivindicación postmordem. Yo vengo
01:11:07teniendo una un viste que si a a nadie
01:11:11le importa mi autocrítica, le importa la
01:11:13autocrítica de gente que tiene
01:11:14responsabilidades, pero yo trato de no
01:11:16hacer de no pedir cosas que no hago.
01:11:20Eh, y creo que si uno si yo tuviera que
01:11:22hacer una autocrítica de eh un ejercicio
01:11:25profesional,
01:11:27fue el machaque a lo que fue la la
01:11:33tarea de Marcos Pen cuando fue jefe de
01:11:35gabinete, que igualmente creo que fue un
01:11:36mal jefe de gabinete,
01:11:37eh, pero que no era el lugar que él, ya
01:11:42lo dije alguna vez, no era el lugar que
01:11:43él tenía que ocupar. No creo que
01:11:45dimensionar lo que fue llevar a Macri a
01:11:49la presidencia de la nación solamente lo
01:11:52puede dimensionar alguien que conoce al
01:11:55personaje y conoce esa tarea, que es
01:11:57algo muy difícil. Por eso cuando lo vi
01:11:59aparecer ahora eh de después de la
01:12:03presentación del libro, digo, eh,
01:12:09viste
01:12:11en una segunda, si la Argentina alguna
01:12:13de eso se normaliza, me da la sensación
01:12:15que es de esa gente que tiene que formar
01:12:18parte de esa normalización de la genera.
01:12:21Y lo digo con la tranquilidad de que
01:12:22además de que el primero no lo conozco,
01:12:24lo vi, lo vi una vez en mí hace 5 años,
01:12:266 años. más e y que él dijo además que
01:12:30no quiere volver o sugirió que no quería
01:12:32volver a hacer política. Sí, también lo
01:12:33dian.
01:12:34Pero, ¿por qué planteo esto? Porque la
01:12:36la realidad material de la gente, esto
01:12:39es aburrido decirlo, pero está cada vez
01:12:40peor.
01:12:41Sí, sí, sí, eso está claro. Vos sabes
01:12:42que para
01:12:44la gente quiere que hablemos jumbobot.
01:12:46No est entiendo,
01:12:47pero lo pero fue ya es como ya es viejo
01:12:51bot. Puedo decirte otra cosa, ni
01:12:53coyuntural ni de agenda y también para
01:12:55sumarte a modo disparador. El otro día
01:12:57antes de venir al programa estaba viendo
01:12:58la entrevista esta que le hace Fantino.
01:13:00No la vi completa ayer. Presidente
01:13:03estaba pasando algo mientras Fantino
01:13:04hacía entrevista. Si quieres ahora,
01:13:05si queres ahora contam, no tengo idea,
01:13:07pero te quiero decir una impresión que
01:13:09tuve eh y que calculo que va a ser
01:13:11contraintuitiva para la gente que mira
01:13:13este programa. Lo vi bien. La sensación
01:13:17que me dio viendo la nota fue haciendo
01:13:21dos ejercicios. Uno que es real que hay
01:13:24una primera concesión de locura que uno
01:13:26le hace, ¿entendés? Quiero decir, las
01:13:28cosas que a uno intuitivamente y en
01:13:31términos personales le daban rispidez de
01:13:33mi ley, que le pueden seguir dando,
01:13:34¿viste? Uno puede seguir fascinado con
01:13:37mirá cuántas veces dice, o sea, digamos,
01:13:39hay un momento donde vos decís, "Ah, el
01:13:40show está loco, habla así."
01:13:42Una vez que internalizas eso y decís, lo
01:13:44tratá de evaluar, como a mí me interesa
01:13:45evaluar algunas dimensiones de la
01:13:47política, que es evaluarle la línea,
01:13:49evaluar cómo está su orden de discurso,
01:13:51cómo está su narrativa, eh al contrario,
01:13:53o sea, al revés de verlo mal o ver tipo,
01:13:56"No, mira qué locura, eh, lo vi, dije,
01:13:59está eh quizás en su mejor momento desde
01:14:01que para mí arrancó todo esto." Esa fue
01:14:03una sensación que me dio. ¿Cuál es el
01:14:06dato que tenés de
01:14:07No, estoy e me parece interesante el la
01:14:11lectura de eso porque hay en otro
01:14:15momento eh vos podías decir que lo que
01:14:19era digamos lo lo dérmico
01:14:22frente al análisis político
01:14:26tendía a eh a perder relevancia, ¿no?
01:14:30vos puedes decir yo siento el gobierno
01:14:33de Cristina de Macri que yo siento qué,
01:14:36pero creo que en este gobierno con mi
01:14:38ley presidente y creo que con Alberto
01:14:40también pasaba,
01:14:43hay algo muy e
01:14:48como imposible de esconder de la
01:14:50situación que está atravesando. Por
01:14:52ejemplo, yo creo lo mismo. Vi vi algo
01:14:54parecido a eso, como también lo vi
01:14:56golpeado y apurado para para hacer
01:14:59cortafuego cuando le dio la entrevista a
01:15:02Antonio Laje, la única entrevista que
01:15:04dio en vivo en un estudio de televisión
01:15:06para decir
01:15:08los sueldos eh no van a aumentar y echa
01:15:11el secretario de trabajo.
01:15:12Ese es un momento incómodo para él.
01:15:13Totalmente
01:15:13incómodo para él. Entonces que ahí ya se
01:15:16hizo el chiste 200 millones de veces,
01:15:18pero es realmente, ¿cuántas chances
01:15:19tenés que el ministro de trabajo se
01:15:21llame Yasin
01:15:23y el secretario la secretaria de trabajo
01:15:25llame sueldo de apellido, ¿no? Y que vos
01:15:26seas Yasín sueldo
01:15:29surreal.
01:15:29Habría que ver estadísticamente cuántas
01:15:31chances hay de que esa eso coincida.
01:15:33Pero
01:15:33momento surreal en la Argentina,
01:15:35al margen de esa secuencia que es
01:15:37anecdótica,
01:15:38hoy el gobierno lo que ve es, ¿qué pasó?
01:15:42Hice una cara a cámara porque noté que
01:15:44había un plano nada más. No me desbola.
01:15:46El
01:15:49por qué digo que estamos frente a la
01:15:51principal e a la primera al fin de la
01:15:56primera etapa del experimento de ME.
01:15:57Sí,
01:15:59porque e viene el tema tarifas y el tema
01:16:03ganancias, que son dos aspectos que no
01:16:07te preguntan a quién votaste cuando
01:16:09entran a tu casa.
01:16:12Si vos no pagabas ganancias, ibas a
01:16:14pagar. Y si vos pagabas 50,000 pesos de
01:16:17tarifas o 5,000 peso de tarifa y pasapar
01:16:2010 veces más, que en algunos casos va a
01:16:22llegar a eso,
01:16:24el descontento ingresa, el descontento
01:16:27tiene su pregnancia en ese punto.
01:16:31¿Por qué digo esto? Porque hasta el
01:16:33momento nosotros analizamos y decimos
01:16:36cómo con este nivel de deterioro
01:16:38la
01:16:40Argentina tolera, buena parte de la
01:16:42Argentina toler esto porque ya hay que
01:16:45sostener que buena parte de la Argentina
01:16:48votó esto, tomó la decisión de acompañar
01:16:50esto que está ocurriendo porque entendía
01:16:55me hace confundir el chat. No mires, eh,
01:16:58aparte que el chat es un arma de doble
01:16:59filo. Vos tenés que usar el chat qui
01:17:02No, no les creas. Van a decir gol,
01:17:04ahora van a decir corner,
01:17:06¿no? Y ahora que dijiste eso, o sea, los
01:17:08habilitaste a que el resto de tu
01:17:10columna, el chat está anulado.
01:17:11Había uno mirando de coté y dice, "Ahora
01:17:13tengo que escribir
01:17:14cada 5 minutos."
01:17:15Olvídate.
01:17:16¿Por qué?
01:17:16Gol, gol,
01:17:17gol.
01:17:20El chat tenía razón.
01:17:21El chat tenía razón.
01:17:22Estábamos con delay. Pedirle perdón al
01:17:23chat.
01:17:24No, a mí.
01:17:25Perdón al chat. Y a Ián y a mí un toque
01:17:28también.
01:17:28Y a vos también. Noche de suda.
01:17:32Seguimos escuchando la realidad
01:17:34política.
01:17:36¿Sabes quién lo hizo?
01:17:37No, no estoy viendo. Pero no, no hagamos
01:17:40esto. Esto, esto es un error. Esto es lo
01:17:41que
01:17:41Perdón, tenés razón. Tenés razón.
01:17:42Merentiel
01:17:44Senón.
01:17:45No sabemos.
01:17:46Bien, bien, bien, bien.
01:17:47No sabemos. Gol de cabeza. R no hace un
01:17:48gol de cabeza hace 615 partidos. E
01:17:53volviendo entonces al punto,
01:17:56el tema tarifario, yo lo dije la semana
01:17:59pasada y hubo muchos economistas eh más
01:18:02vinculados a Juntos por el Cambio que me
01:18:04cruzaron diciendo que no entendía lo que
01:18:06había pasado, etcétera, etcétera,
01:18:08etcétera. El nivel de aumento tarifario
01:18:12en términos reales y en algunos casos en
01:18:15términos nominales
01:18:17es peor que el de Macri. Claro, vos lo
01:18:20habías vos lo habías anunciado, de
01:18:21hecho, vos metiste un tweet, creo que
01:18:23fue hace una semana o dos que decías lo
01:18:25que se viene.
01:18:26Exacto.
01:18:27Es una
01:18:27Exacto. ¿Qué empezó a pasar después de
01:18:29eso? Gente que me decía, "No, el aumento
01:18:32va a ser del 300%".
01:18:34Empezó a hacer los números, empezó a
01:18:36decir, "Che, pará, aumenta brutalmente
01:18:39el cargo fijo que lo te, bueno, lo dice
01:18:42el algunos costos se dolarizan.
01:18:47Marina del Pleto
01:18:49tiene un estudio que mostró que la
01:18:52incidencia de la tarifa en tus ingresos
01:18:55llegó en 4 meses al peor momento de la
01:18:58administración Macri.
01:19:01lo mismo, pero más rápido
01:19:02con el mejor dicho, no hoy, sino cuando
01:19:04impacte el aumento, ¿no? Eso estamos
01:19:06hablando.
01:19:06Clarísimo, clarísimo.
01:19:08Entonces, estamos en una situación donde
01:19:12al aumento tarifario
01:19:14y a la caída de de los ingresos se le
01:19:17suma
01:19:19el brutal la brutal caída del nivel de
01:19:22actividad. Son realmente unos hijos de
01:19:23[ __ ] porque decían anulado y yo me puse,
01:19:25boludo, boludo, en serio, créeme,
01:19:27tenés razón. Perdoname, perdoname,
01:19:28perdoname. Perdóname.
01:19:29Estamos acá todos los [ __ ] días, la
01:19:30gente es una [ __ ] O sea, si querés te
01:19:32saco la pantalla, si te distrae. Grabó y
01:19:33le pasó lo mismo. Dijo, "Me saco la
01:19:35pantalla."
01:19:35No, no está bien.
01:19:36Si no, vos mirame a mí. Miralo a Rufo.
01:19:38Perdón. Tenes razón. Entonces
01:19:41esa situación
01:19:45donde y ahora te quiero contar dónde
01:19:47estaba Miley cuando qué estaba pasando
01:19:49cuando M le dio la entrevista y qué está
01:19:50diciendo Caputo en privado, que me
01:19:52parece lo más importante,
01:19:54es la que va a setear los próximos 60
01:19:57días.
01:19:59Si el gobierno logra
01:20:02tolerar con niveles de descontentos
01:20:04aceptables este impacto,
01:20:08estamos hablando ya de otro [ __ ] en
01:20:10términos políticos. ¿Por qué? Porque a
01:20:12vos te dicen, "Bueno, el promedio de tu
01:20:14tarifa va a ser 10 pesos."
01:20:17Lo que pasa que es un es un análisis que
01:20:19es equivocado porque vos no pagas la
01:20:22tarifa prorrateada durante el año a
01:20:23menos que empiecen a poner que vos
01:20:25puedes pagar las tarifas en cuotas y ahí
01:20:26estaremos hablando de otra cosa. Pero si
01:20:28vos
01:20:30un ejemplo que me gusta que es vos las
01:20:32compras de Navidad,
01:20:35¿cuándo las hacés? Más o menos unos
01:20:38meses
01:20:38entre el 15 de diciembre o el 10 de
01:20:41diciembre, que creo es el arbolito.
01:20:43Perdón, no soy muy 8 de diciembre,
01:20:45cuando el día de la Virgen
01:20:46para Navidad las hago,
01:20:47¿no? Para Navidad, no las haces. En
01:20:48enero compras el pan dulce, en en
01:20:51febrero la sidra, etcétera.
01:20:54Esto con la tarifa pasa lo mismo. A vos
01:20:56el impacto por mayor consumo, cargo
01:20:59fijo, costos dolarizados, eh aumento,
01:21:02etcétera, etcétera, etcétera, te cae
01:21:05entre los meses de mayo y septiembre,
01:21:08para decirlo más o menos, mayo, junio,
01:21:10julio, agosto, septiembre. En esos
01:21:12momentos es donde vos tenés que ver a
01:21:14qué nivel llega el aumento tarifario. No
01:21:17me podés computar
01:21:20el enero, que era más macista que que
01:21:22mile leísta, si querés, con el diciembre
01:21:26para decirme cuánto consumiste
01:21:29de gas.
01:21:30Bien,
01:21:31vos el gas lo pagás o te duele en el
01:21:34mayor momento del impacto tarifario. Es
01:21:36decir, si yo pago, Iván, en mi casa,
01:21:39pagué 20,000 pesos en enero y voy a
01:21:42pagar 250,000 pesos en julio, yo no voy
01:21:46a decir, "Ah, no, pero ojo, porque si yo
01:21:48promedio estos 250 con los 20, en
01:21:51realidad me da 135.
01:21:54Me duelen esos 250." Bueno, entonces ahí
01:21:57es donde la trampa semántica y narrativa
01:21:59encuentra un límite.
01:22:00Sí, vos decí si sortean esa es un nuevo
01:22:02[ __ ] porque es es, o sea, es alguien
01:22:04que tiene la espalda eh para tolerar
01:22:07niveles de descontento medio
01:22:09imprevistos.
01:22:10Exactamente. Y el tema ganancias
01:22:12ya está por verse, o sea, vos decís que
01:22:13eso todavía no llegó.
01:22:14No, no llegó. No llegó si los aumentos
01:22:16van a empezar a impactar a partir de
01:22:17mayo. No llegó. Obviamente que no llegó.
01:22:21Y cuando vos decías, ¿qué era lo el dato
01:22:23que tenías de la nota y lo que estaba
01:22:24diciendo Caputo en paralelo? No entendí.
01:22:26No, son dos cosas distintas. Mi ley
01:22:28cuando estaba dando la entrevista, ¿qué
01:22:29pasaba? Mi ley decía, eh, la casta, si
01:22:33no me lo votan, eh, el mismo discurso de
01:22:36siempre, digamos,
01:22:37previsible. Adorni dice hoy algo
01:22:40interesante en la conferencia de prensa
01:22:41que dice, "No sé si me estabas", Le hace
01:22:44una pregunta a un periodista y la
01:22:45respuesta. "No sé si me estabas hablando
01:22:46de lo que dijo el primero de marzo y la
01:22:47entrevista de ayer." ¿Por qué? Porque el
01:22:49hombre dice siempre lo mismo y está,
01:22:51digamos, es un activo en ese sentido. Si
01:22:53querés lo podés tomar como un activo.
01:22:57Entonces ahí mi ley estaba diciendo, si
01:22:59no me lo votan, yo
01:23:01gobierno igual, etcétera, etcétera,
01:23:03etcétera. Y mientras tanto estaban
01:23:04reunidos el bloque de Picheto y el
01:23:06bloque de los radicales con Francos, con
01:23:08Pose, con Lisandro Catalani y con José
01:23:10Rolandi, que son los lugarenientes, los
01:23:11segundos de cada uno de ellos dos,
01:23:13negociando la ley bases.
01:23:16Tenemos lo tenemos la lo llegamos a cer
01:23:19o no te maté. Síve.
01:23:21Hoy le pregunté,
01:23:23hoy te te produje produje la columna
01:23:27porque ayer fue la reunión
01:23:30y hoy fue, digamos, la traducción
01:23:32parlamentaria
01:23:34de dos bloques clave, el bloque del
01:23:37radicalismo con de Loredo y el bloque de
01:23:40Hacemos Coalición Federal, donde Nicolás
01:23:42Mazote es una pieza eh clave y el bloque
01:23:46que comanda Picheto, que es Hacemos
01:23:49Coalición Federal, es clave para la
01:23:51aprobación o no de la ley. Y esto decía
01:23:53eh nos decía hoy Nicolás Mazot.
01:23:55A ver. Y ahora lo que estamos logrando
01:23:57es incorporar en la moratoria y el
01:24:00blanqueo un premio al buen
01:24:01contribuyente, tanto a personas como
01:24:03empresas que no está incluido, es decir,
01:24:05que los que cumplieron con los tributos
01:24:07también reciban un reconocimiento por
01:24:09haberlo hecho.
01:24:12Estamos logrando que que el impuesto a
01:24:15las ganancias que que abarcaba a
01:24:18millones de personas y principalmente a
01:24:21la clase media se transforme en un
01:24:23impuesto verdadero a los altos ingresos
01:24:25en donde nadie por debajo, ninguna
01:24:26familia tipo por debajo de 2,200,000
01:24:28pague un peso y que a partir de ahí las
01:24:31alícuotas sean realmente graduales, que
01:24:33arranquen 5% y que las escalas sean bien
01:24:36espaciadas. Y por último, incorporar la
01:24:39modernización laboral o la reforma
01:24:41laboral, que que es una de las pocas
01:24:45cosas expansivas para la creación de
01:24:46empleo. Estamos hablando de eliminar
01:24:49multas y multiplicadores, de prorrogar
01:24:51el periodo de pruebas, de crear un fondo
01:24:53de cese voluntario. son una
01:24:55multiplicidad de cosas que nos hace
01:24:56pensar que que esta ley e es es más
01:25:01pasible de acompañar y además sacarle
01:25:03una excusa al gobierno que es esta idea
01:25:05de que la recesión y la crisis eh tienen
01:25:08como razón eh la oposición del Congreso,
01:25:11¿no? y que quede a las claras de que hay
01:25:13un Congreso dispuesto a limitar al
01:25:15gobierno, a rechazar todas las
01:25:17cuestiones que que no sean convenientes,
01:25:20eh, pero también darle las herramientas
01:25:23necesarias para que el gobierno
01:25:25desarrolle su plan de gobierno y que
01:25:26quede claro eh o que se haga cargo de
01:25:29las consecuencias de su plan de
01:25:30gobierno.
01:25:32Te lo traduzco.
01:25:33Sí. No, no, igual
01:25:34la ley se aprueba,
01:25:35se entiende exactamente, se entiende
01:25:36perfecto. Eh, vos decís el tipo en
01:25:38simultáneo, o sea, mientras golpea por
01:25:40arriba en lo narrativo, está viendo,
01:25:42Francos y Pose estaban negociando, la
01:25:45casa rosada, ¿no? Que estaban en los
01:25:46rincones del Paraninfo eh, escondidos,
01:25:49eh, con luz tenue.
01:25:50Sí, sí. Bueno,
01:25:51se prensió esa
01:25:52eso va de la mano. Me acuerdo que la
01:25:54otra semana, la anterior, habíamos
01:25:55hablado de si caía mal o bien que Mile
01:25:58ley siga bardeando a la casta, lo que
01:26:00sea. Vos decías que podían eh
01:26:04desemprolijarse las las negociaciones.
01:26:06Pareciera que no. Entonces,
01:26:07no pareciera que no. De hecho,
01:26:08pare que puede, o sea, como que se le ha
01:26:09concedido a M ley y sí, Miley bardea
01:26:12porque tiene que bardear. Si yo mal no
01:26:15recuerdo,
01:26:18fue una entrevista muy larga, pero no sé
01:26:20si le dijo otra vez cueva de
01:26:23delincuentes, cueva de ratas, etcétera.
01:26:26Es decir,
01:26:26han precisado el término del insulto, se
01:26:29han acotado los insultos,
01:26:30¿no? Casta,
01:26:32casta es uso de costumbre. Entonces,
01:26:33es uso de costumbre. Es uso de
01:26:35costumbre. Hoy estaba con alguien que lo
01:26:37adoptó como alguien, muy importante del
01:26:41pro, que lo adoptó como propio el
01:26:42término. Eh, somos casta, como
01:26:45nosotros la casta.
01:26:46Claro. Exactamente.
01:26:47Casta.
01:26:47Con lo cual, el primer rato que la ley
01:26:50se va, a menos que pase algo extraño,
01:26:53pues se sacó todo lo conflictivo, por lo
01:26:55menos para para los dadores de
01:26:56gobernabilidad. Se sacó todo lo
01:26:57conflito.
01:26:58Claro, los bloques que tenías que
01:26:58cerrar, eh, les les hiciste las
01:27:00concesiones que necesitaban.
01:27:01Exactamente. E
01:27:04la ley se va a probar. ¿Qué dice Caputo
01:27:07en privado cuando lo le dicen, "Mira vos
01:27:09lo macro, que acá quiero plantear algo.
01:27:12Busquen el nombre. Es una persona
01:27:14extremadamente conocida, extremadamente
01:27:16prestigiosa
01:27:17y muy consultada por el sistema, pero
01:27:20por ahí para el para el común
01:27:21denominador de la sociedad argentina
01:27:23alguien desconocida que soy top tres de
01:27:27economista de la Argentina. Te repito,
01:27:29una persona muy conocida. No voy a no
01:27:30voy a No es un tapado, una tapada que es
01:27:33Marina Dalpoleto. Marina Dal Pleto que
01:27:37trabajó eh era en su momento trabajó en
01:27:39con Jorge Lanata en Radio Mitre como
01:27:41columnista y trabajó en los ecosistemas,
01:27:43en los equipos Juntos por el Cambio.
01:27:44Decir, planteo que no estamos hablando
01:27:46de alguien eh que viene del ecosistema
01:27:48de Axel Kisilov o de
01:27:50Sí,
01:27:52es quien para mí está mirando como como
01:27:55es alguien, ¿viste? Esas figuras no
01:27:56necesitan estridencias, no necesitan
01:27:59frases taquilleras, no necesitan figuras
01:28:00de ningún tipo, sino que te dice, "Chemi
01:28:02a la economía los números está pasando
01:28:04A, B, C y D." Le recomiendo que busque
01:28:06los últimos reportajes porque está
01:28:08particularmente crítica con el rumbo del
01:28:10gobierno. ¿Por qué cuento esto?
01:28:13Porque hay algo que empieza a verse,
01:28:16también lo dijo Miguel Ángel Broda,
01:28:18Broda
01:28:20dijo, "Se hizo un ajuste fiscal fiscal
01:28:23excesivo, bruto y sin programa. ¿Qué
01:28:26empieza a pasar con los economistas de
01:28:27todo orden? empiezan a decir, "Che, está
01:28:30bien, Bausili, presidente del Banco
01:28:33Central,
01:28:36está bien el tema financiero de Toto,
01:28:39pero me está empezando a eh crujir la
01:28:42parte económica, o sea, el programa,
01:28:45porque Perfecto, vos limpiá la plaza de
01:28:47peso, vos no emitís, vos eh hacés una
01:28:50política monetaria contractiva, una
01:28:52política fiscal contractiva.
01:28:55Entonces, recesión, caída del nivel de
01:28:58actividad, caída de la inflación.
01:29:00Bárbaro, clavas la inflación en el mejor
01:29:03escenario,
01:29:04cinco puntos.
01:29:06Sí, sí. Y tenés una recesión de la
01:29:07concha de su madre, probablemente.
01:29:09Claro. Y ahora, ¿qué? ¿Cómo haces? Ya no
01:29:11solamente para que la gente invierta,
01:29:13para que la gente consuma,
01:29:14pero la crítica de estos sectores que
01:29:16vos describís, que quiero saber cuál es,
01:29:18es por el qué sigue o qué se hizo hasta
01:29:20ahora.
01:29:21Las dos cosas. Es che,
01:29:24es como eh
01:29:28odio los ejemplos hogareños. mándale.
01:29:31Pero en mi casa dejé eh paté para
01:29:35adelante vencimientos de la tarjeta. Eh
01:29:38no estoy pagando eh si voy a mando a mi
01:29:41hijo un colegio privado la escuela,
01:29:43porque no sé si sabían, les doy un dato
01:29:45a ustedes. Las escuelas de gestión
01:29:47privada que reciben algún tipo de
01:29:49subsidio tienen prohibido echar a tus
01:29:52hijos del colegio. decir, vos puedes
01:29:53declararte mora, eh, que lo que los
01:29:56directores de los colegios privados
01:29:57llaman la autobeca, eh, y no te pueden
01:30:00echar.
01:30:01Okay.
01:30:01Eso simplemente para que lo averigüen
01:30:02quienes manden a sus chicos al colegio
01:30:04privado y no quieran perder el estatus o
01:30:05no quieran perder que sus chicos eh
01:30:07dejen de estar con sus amiguitos.
01:30:09Entonces, pateas cosas, pateas cosas,
01:30:11pateas cosas y bueno, estás logrando el
01:30:12equilibrio fiscal, estás logrando que
01:30:15ahorro, ¿no? Rápido.
01:30:19En base a qué, cuál es la sostenibilidad
01:30:22de esto?
01:30:23Y además después de esa secuencia es
01:30:26bueno. ¿Y cómo reactivas? Porque ahí hay
01:30:28dos lecturas. Si vos reactivas en base a
01:30:32crédito, en base a eh alguna suerte,
01:30:36algún tipo de estímulo, eso podría, ahí
01:30:39empiezan las discusiones económicas, ser
01:30:41inflacionario. Lo mismo que
01:30:43volvés a crecer, volvés a tener
01:30:44inflación. Exactamente. La puja
01:30:45distributiva y la mar en coche.
01:30:48Uno tiene que decir, bueno, si el
01:30:49presidente no cree en eso, porque ¿qué
01:30:52dice el presidente? Que no es lo que
01:30:54está necesariamente lo que está
01:30:55haciendo, pero ¿qué dice el presidente?
01:30:57La inflación es siempre, en todo lugar,
01:30:59un fenómeno monetario.
01:31:02Entonces, ¿qué decía mi ley en privado
01:31:04hasta hace 20 días, un mes, un mes y
01:31:06medio? ¿Qué me tengo que meter yo en una
01:31:09relación entre un trabajador y su
01:31:10empresa?
01:31:12No tengo nada que ver. Es una relación
01:31:13entre privados. ¿Qué hizo Caputo? Dijo,
01:31:16"Yo esto no lo homologo.
01:31:18No lo homologa Caputo, lo homologa la
01:31:20Secretaría de Trabajo, pero no importa.
01:31:21el eh
01:31:26hombre fuerte, digamos, la economía del
01:31:27gobierno dice, "Yo no lo homologo." Es
01:31:30decir, vos con tu sector eh pactaste un
01:31:35200% de momento, yo no te lo firmo.
01:31:37Tenés que arreglar otra cosa.
01:31:38El estado se retira de esos eh frentes
01:31:40de discusión,
01:31:41¿no? interviene brutalmente y dice, "Vos
01:31:45que arreglaste con el privado,
01:31:47yo he estado intervengo y digo, no, este
01:31:50contrato, tu acuerdo paritario es nulo.
01:31:52Acorda otra cosa. ¿Dónde
01:31:55es?" Sí, es es una desintervención
01:31:57retroactiva, o sea, se mete y retira
01:32:01para decir,
01:32:01es tenés razón, es incluso más.
01:32:04¿Dónde? Es claro.
01:32:05Sí.
01:32:06¿Dónde sí se retiró de todo el resto de
01:32:09los precios de la economía? Se retiró de
01:32:12la regulación de alquileres, se retiró
01:32:14de la regulación de alimentos, se retiró
01:32:15de la regulación de medicamentos. Bueno,
01:32:17por pero porque hay una convicción total
01:32:18de que el programa económico y el
01:32:20programa fiscal hace a la economía del
01:32:23país.
01:32:23Bueno, pero si vos no podés hacer eh
01:32:27coordinación de de políticas de ingresos
01:32:30o coordinación de política de precios y
01:32:31salarios y solamente regularme el
01:32:34aumento de salarios y todo el resto
01:32:35decir, "No, que suba libremente porque
01:32:36ahí sí te empieza a crujir." Si vos
01:32:39decís, "Bueno, fenómeno monetario,
01:32:42arreglen las paritarias que ustedes
01:32:43puedan." Bueno, arreglo la paritaria que
01:32:45yo puedo. No puedes no no puedes no eh
01:32:47homologarme. De hecho, fíjate, algo fue
01:32:50muy comentado el tweet de eh Toto
01:32:53Caputo.
01:32:54Sí, este lo vi. Este lo vi. Un Toto
01:32:56Warrior de golpe.
01:32:58Las prepagas le están declarando la
01:33:00guerra a la clase media. Nosotros del
01:33:01gobierno vamos a hacer todo lo que está
01:33:02a nuestro alcance para defender a la
01:33:03clase media. Primero es es defenderla,
01:33:07¿no? En 280 caracteres no puedes repetir
01:33:10clase media, pero no importa. Eso es un
01:33:12tema eh,
01:33:13esa es tu primera observación. Esto es
01:33:15lo que dijiste, ¿no? Diablos Toto, no te
01:33:18la voy a dejar pasar. Okay. Son tus
01:33:20observaciones reales. Así la gente te va
01:33:22conociendo también. Vos viste eso y
01:33:24dijiste, "No, hijo de [ __ ] clase
01:33:26media."
01:33:26O sea, la verdad que licuarle el ingreso
01:33:28un 60% a los jurados, vaya y pase, pero
01:33:31repetir clase media en un tweet.
01:33:32Es un tweet, hijo de [ __ ] Es un tweet.
01:33:34Bueno, ¿qué pasa acá? Hm.
01:33:37El chiste se cuenta solo.
01:33:41La esto se ha dicho muchísimo, pero el
01:33:43público se renueva. Las prepagas
01:33:45pudieron subir brutalmente sus eh cuotas
01:33:49porque lo permitió el DNU,
01:33:52firmado por el presidente de la nación.
01:33:55Y no es que de última eh,
01:33:59es
01:34:01el segundo ministro de economía que
01:34:02puede desconocer al primero, puede decir
01:34:04todo lo que hizo el que vino antes que
01:34:05yo es un desastre. Te voy a leer un
01:34:08tweet porque no te lo mandé esto.
01:34:10Perdón, Lau, está mal lo que estoy
01:34:12haciendo, pero me lo acabo de acordar
01:34:14de un conocido nuestro
01:34:17eh, que es Alfonso Pradgay. ¿Qué dijo
01:34:20Alfonso Pradggy? El gobierno se queja de
01:34:22los resultados de la desregulación que
01:34:24ejecutó y celebró el mismo gobierno.
01:34:26Alfonso Pratgay, primer ministro de
01:34:28economía de Mauricio Macri.
01:34:30¿Por qué cuento todo esto? Porque así
01:34:32como uno ve bien al presidente, retomo
01:34:35lo que decías vos antes,
01:34:36sí,
01:34:37también empieza a ver voces cada vez,
01:34:42¿viste? Es como la graduación es cuánto
01:34:44se acerca a Mauricio la crítica
01:34:48que dicen, "Che, bancamos, acompañamos,
01:34:53pero vos no podés." ¿Viste el tweet este
01:34:57eh de Caputo? Es como ya es la es la
01:35:00única referencia eh cinematográfica que
01:35:02tengo. Tal vez es como el final del Gran
01:35:05Pez y esta que es en nueve reinas cuando
01:35:09le van a lo van a robar a a Gaston Pols
01:35:11y
01:35:13dice dijo cheque como tal truco, ya se
01:35:17vendió, es lo mismo. Vos no podés. La
01:35:21aún el que tiene más ganas de creer en
01:35:24mi ley, en el programa económico de este
01:35:26gobierno, aún siendo muy oficialista,
01:35:27dice, "Pero paraá, amigo, todo el mundo
01:35:29sabe que las prepagas aumentaron porque
01:35:31vos las desregulaste." Entonces, esto yo
01:35:34ya lo he dicho más de una vez que es
01:35:37Toto siendo Lita de Lazari. Toto
01:35:39diciendo, "Lo dije acá, por suerte lo
01:35:41dije antes, dije, Toto haciendo de
01:35:44secretario de comercio no me sirve,
01:35:47no me sirve. A Caputo lo necesitas
01:35:50emitiendo un bono,
01:35:51swapeando tasa. El tweet del Toto.
01:35:54Swapeando. Exacto. Exactamente.
01:35:55Entonces, cuando Caputo empieza a mirar
01:35:57precios, pasa lo que pasó con Jumbobot.
01:36:00Claro,
01:36:01no sabe, no conoce cuánto sale una
01:36:05botella de aceite y no sabe si
01:36:07efectivamente hay una tendencia en ese
01:36:09sentido, pero no importa porque vos me
01:36:11podés decir, bueno, ningún funcionario,
01:36:13¿sabe? Alguien me podría decir incluso
01:36:15Moreno, Augusto Costa, Paula Español,
01:36:17eh, no iban al supermercado. Ponele que
01:36:20te concedo que no iban. Yo creo que la
01:36:22gente mucho más normal en términos de
01:36:24ingresos que Justo Caputo, que es
01:36:26alguien realmente muy importante del
01:36:29mundo financiero, no solamente acá, sino
01:36:31en el exterior. Hablaban con desde
01:36:35sindicatos hasta proveedores,
01:36:37supermercados, empresa de consumo
01:36:39masivo, empresa de insumo, etcétera,
01:36:41etcétera.
01:36:41Sí, sí, sí, está claro.
01:36:42Evidentemente esto no pasa. Entonces,
01:36:44¿qué qué hubo?
01:36:44Voy a hacer una pregunta corta porque
01:36:46siento que lo mencionaste, capaz se me
01:36:47pasó a mí, no lo entendí, pero decías
01:36:49dos cosas. lo que estaba haciendo el
01:36:51gobierno Miley durante la entrevista y
01:36:53después dijiste,
01:36:54"¿Qué dice Caputo en privado?" Sí, tenés
01:36:55razón, me fui de tema. Pero tiene que
01:36:57ver con esto. Caputo, cuando le haces
01:36:58notar todo esto te dice, y sí, la verdad
01:37:02que es un problema cómo vamos a
01:37:03reactivar la micro, porque los
01:37:06empresarios miran precio y cantidad.
01:37:09Nosotros tenemos que tratar de que miren
01:37:11cantidad y no precio, es decir, que
01:37:13cuando haya una pequeña reactivación
01:37:17actúen conforme las leyes del mercado y
01:37:19no actúen conforme la historia de la
01:37:21economía en Argentina. Tenemos que hacer
01:37:22un cambio cultural. ¿Y el interlocutor,
01:37:24¿qué le dijo?
01:37:25Te señala lo te señala lo mismo que
01:37:27señalan todos los gobiernos desde que
01:37:29son gobiernos, que es tipo, ey,
01:37:31empresarios, ahora no aumenten, ¿eh?
01:37:33Y y ¿qué te dice? Y qué te dice el
01:37:35cambio cultural.
01:37:36Sí,
01:37:37el cambio cultural. Puede demorar si lo
01:37:40hacés rápido. Suponete que sosaste
01:37:43a la sociedad argentina. Claro.
01:37:46El último que hizo la revolución
01:37:48cultural fue Mao Sedong, o sea, un nivel
01:37:53de matanza en el medio.
01:37:55Pero ponele, ponele argentino.
01:37:57Vamos, vamos. Bueno, son mago. Dale. Mi
01:37:58ley es mago. Lo logra.
01:38:00Hoy pues siempre está el mismo ejemplo,
01:38:01¿viste? Eh, los liberales eh te ponen de
01:38:04ejemplo a Corea del Sur. Hay que
01:38:06invertir en tecnología, competencia de
01:38:08mercado, etcétera. Corea del Sur hoy es
01:38:12país modelo a nivel global. Modelo a
01:38:15nivel global. Tuvo una dictadura que te
01:38:17metía presos y fumaba Malboro. Entonces,
01:38:19no me desconectes las cosas porque yo no
01:38:22tengo problema en reconocer
01:38:24e activos pasivos. Singapur
01:38:29Sí, sí, claro.
01:38:30Ahí con una bruta inversión. tiene el
01:38:31mismo partido gobernando hace 65 años de
01:38:34su creación, el partido Acción Popular.
01:38:36Entonces, digamos, no consumamos la que
01:38:38para vender, eso es lo que digo,
01:38:40simplemente no eh
01:38:43vos igualmente conecto con lo mismo que
01:38:45venías diciendo antes, ¿ves mérito de
01:38:47este gobierno hoy por hoy está en esa
01:38:48misma persona que sostiene la nave a
01:38:50flote por discusión
01:38:53Santiago, no Luis?
01:38:54Santiago.
01:38:55Sí. Santiago, no Luis.
01:38:56Sí. Sí.
01:38:57En el caso de Luis, de Toto, ¿qué te
01:39:00dice en qué dice en privado?
01:39:03Hay un desafío en cómo reactivas la
01:39:05micro porque empiezan ya lo empieza a
01:39:08ver gente eh esto
01:39:11ya no lo ve el problema de la micro el
01:39:14que no lo quiere ver.
01:39:17Así como no ve el que no quiere ver que
01:39:21este gobierno, yo no dije mi ley es mao.
01:39:25Lo acabas de decir, ¿eh? Puede ser
01:39:27abierto interpretación. Esto es como
01:39:29cuando el señor B va al programa y le
01:39:31hacen al R.
01:39:36Yo no dije eso en ningún momento.
01:39:38Iván, me parece que sumiste algo ahí.
01:39:42Me están operando en vivo.
01:39:44Sáquenlo, sáquenlo.
01:39:44Fue ¿Quién fue carpa? ¿Quién fue?
01:39:46Sáquenlo, sáquenlo, sáquenlo.
01:39:47Bueno, no, no importa. Igual el riesgo
01:39:49ya a esta altura es el clip, no el no la
01:39:51captura.
01:39:53Buena frase.
01:39:54Y sí va avanzando, ¿viste?
01:39:56Habla una época esa frase
01:39:57habla una época. E entonces volviendo,
01:40:01como no ve tampoco que cualquier otro
01:40:03gobierno con este nivel de eh ajuste
01:40:08se la esté sacando tan barata
01:40:09completamente, pues tiene un nivel de
01:40:10apoyo mi ley en relación al programa
01:40:13económico altísimo. ¿Por qué? Por algo
01:40:16que me decía el otro día, eh, un ultra
01:40:19macista, un ultra mazista que me Yo te
01:40:23confieso algo, que es cuando
01:40:27perdimos,
01:40:30yo sentí alivio.
01:40:33Me dijo, ¿por qué? Porque realmente que
01:40:36también uno, viste, va con el sesgo de
01:40:37confirmación, ¿no? Va va reteniendo las
01:40:39cosas que uno mismo piensa, que es un
01:40:42poco lo que les contaba hace 15 días,
01:40:43que era porque ya no se toleraba más,
01:40:47¿viste? la lógica circular de las mismas
01:40:50discusiones hace 20 años de eh porque
01:40:54vos decí aumento las tarifas un 15, un 7
01:40:58o un 12 y viene este le aumenta 5,000
01:41:02y veremos igual veremos pero lo que no
01:41:04puede seguir pasando, lo dije la hace 15
01:41:07días, hace 20, es que la discusión sea
01:41:09entre el congelamiento tarifario y el
01:41:10aumento de 10,000% porque no hay un país
01:41:13que resista a eso, porque no hay un
01:41:14consumidor que resista eso, porque no
01:41:16hay un comer comerciante que resista
01:41:18eso, porque no hay un empresario que
01:41:19resista eso, no hay un ciudadano, un
01:41:21argentino, una universidad, una escuela,
01:41:23lo que vos quieras. Esto me parece
01:41:26interesante porque
01:41:28se mezcla con varias cosas que se pueden
01:41:31superponer o no, que es y podemos hablar
01:41:33de la que no sé ni qué hora es. Uy, ya
01:41:35es retarde
01:41:36y tenemos unos 8 minutos a pura
01:41:38intensidad,
01:41:39¿no? Saquemos China a Estados Unidos,
01:41:41saquemos eh Laura Richardson y la visita
01:41:44casi de estado que le hizo el presidente
01:41:47completamente fuera de escala.
01:41:49Completamente fuera de escala. Y piensen
01:41:51ustedes que el comando sur, que es lo
01:41:52que dirige Laura Richardson, eh, que
01:41:56está abajo, eh, es un no es una
01:41:59jerárquica del esquema de defensa de los
01:42:00Estados Unidos,
01:42:02está peleando por aumentar
01:42:05el presupuesto del Comando Sur de 200 a
01:42:08300 millones de dólares, que es una
01:42:11milésima parte prácticamente del
01:42:13presupuesto general que tienen los
01:42:15comandos de Estados Unidos a nivel
01:42:16global. Ella está pidiendo 100 palos más
01:42:18por la presencia de China en América
01:42:19Latina.
01:42:20escala el conflicto chino a Estados
01:42:21Unidos. Eso está pasando todavía. La
01:42:24base de la que habló el presidente de la
01:42:26nación no sabemos nada, no hay
01:42:28precisión. Estados Unidos no dijo que
01:42:29sí, no dijo que no. Por ahora es
01:42:33una carta de intención, una opinión o un
01:42:35spoiler, veremos, del presidente, pero
01:42:38tenemos dos temas para conversar.
01:42:41A mí me parece más interesante uno, pero
01:42:43elige
01:42:44el desembarco que lo anticipé acá, por
01:42:46eso me parece menos interesante de
01:42:48Karina Miley en la ciudad. ¿Se acuerdan
01:42:49que mostramos el chat?
01:42:51Sí.
01:42:51Bueno, se terminó de materializar hace
01:42:54se dio había un montón de gente
01:42:55afiliándose, o sea, está pasando.
01:42:56Exactamente. Pasó hace 4
01:42:57corroborado. Vamos con el otro tema.
01:42:59Entonces,
01:42:59¿qué son las sociedades anónimas
01:43:01deportivas?
01:43:03Temazo.
01:43:04Temo
01:43:06que ahí hay toda una secuencia
01:43:09superinesante para mirar del punto de
01:43:11vista político, por supuesto,
01:43:13empresarial y judicial.
01:43:16¿Por qué? Porque Miley reivindica
01:43:19abiertamente
01:43:21a Sergio Agüero, al Kun. Sí,
01:43:24ya se sabe, lo conté acá también hace
01:43:26bastante, que es el Kun estaba acercando
01:43:28al City Group a comprar Independiente.
01:43:32Independiente es un hoy lo lo lamento
01:43:35por los hinchas Independiente que no no
01:43:37están a favor de esta situación, pero
01:43:38está ocurriendo.
01:43:40Es un nodo oficialista, oficialista a
01:43:42nivel nacional, porque tenés a Agüero
01:43:45acercando al City Group para comprar
01:43:46independiente,
01:43:49a la dirigencia de Independiente
01:43:51Amarilla, es una dirigencia del pro.
01:43:53Sí.
01:43:56A Carlos Tévez interviniendo en la
01:43:58discusión pública diciéndole a la mano
01:44:00derecha de Claudio Tapia, "Vos llevabas
01:44:02bolsos a Pilar." El tweet ese de la de
01:44:05hace 15 días.
01:44:06Sí, sí.
01:44:08que se condensa con un viejo anhelo de
01:44:10Mauricio Macri, que es quien
01:44:12está describiendo un Avengers macrista.
01:44:15Exactamente, que que es el digamos el es
01:44:18un viejo deseo de Mauricio en las
01:44:19sociedades anónimas deportivas, pero
01:44:21además es el gestor de todo esto que con
01:44:24quién habla mucho Macri hoy para eh como
01:44:29yo hoy lo decía de una manera que era
01:44:31para darle avisos refinados a la AFA de
01:44:35que esto va en serio a través de
01:44:36empiezan los mensajes judiciales contra
01:44:39Tobillino
01:44:40con Daniel Cioli.
01:44:42Daniel Ciolio, impunemente converso con
01:44:44las sociedades anónimas deportivas,
01:44:46secretario de deportes. ¿A quién tiene
01:44:48de segundo? A Julio Garro, subsecretario
01:44:51de deportes, hombre de Macri, encargado
01:44:55de ejecutar
01:44:57las sociedades anónimas deportivas.
01:45:00Ahora, ¿cuál es el problema?
01:45:02Mirá vos.
01:45:02¿Cuál es el Sioli y Macri hoy hablan
01:45:05mucho casiero
01:45:07con mucha frecuencia?
01:45:10¿Cuál es hoy?
01:45:12La traba que tiene esto, la AFA.
01:45:16Claro.
01:45:16Hoy el estatuto de la Asociación del
01:45:18Fútbol Argentino te dice, "Vos gobierno,
01:45:20¿qué es lo que quiere el gobierno? ¿Vos
01:45:22querés hacer una ley que permita el
01:45:24ingreso de la SAD?" Perfecto, hacela.
01:45:27Hago una ley, permito el ingreso de
01:45:28grupos en coso, compra en equipos. Yo
01:45:31voy, soy el City Group y compro
01:45:32Independiente y y taia así tobillino en
01:45:36lanzafa y te dicen, "Está bien, pero el
01:45:38estatuto no permite esto, así que vos no
01:45:39puedes competir."
01:45:41Claro,
01:45:41imagínate, nadie va a venir a comprar a
01:45:43comprar pendiente City de Avellaneda,
01:45:46pero no puedes competir en el torneo
01:45:47local. Básicamente
01:45:48no tiene ningún sentido. Entonces, sin
01:45:50la modificación del estatuto no tiene
01:45:54eh posibilidad de competir. Entonces,
01:45:57¿qué dice este? ¿Qué le hacen llegar a
01:45:59este señor? ¿Y qué le hacen llegar a
01:46:01sobre todo a Tobillino?
01:46:04Le empiezan a hacer llegar un viejo,
01:46:07una vieja manera de eh persuadir por
01:46:11otros medios de Mauricio
01:46:13con escuchas,
01:46:15con causas.
01:46:16Sí.
01:46:18Entonces, con esta información nueva,
01:46:21empieza a entenderse por qué Carlos
01:46:23Tévez, ídolo de Boca, un hombre hoy
01:46:26querido en Independiente, técnico de
01:46:27fútbol, se mete en una discusión
01:46:31completamente inhabitual para un técnico
01:46:33de fútbol o un jugador de fútbol. Vos
01:46:34imagínate,
01:46:36imagínate
01:46:38a eh de Michelis o a quién es el Racing
01:46:43hoy. Si el ruso, siel, ¿quién es Costa?
01:46:46Gustavo Costa, imagínate Gustavo Costa
01:46:48que me parece un pingazo, no conozco
01:46:50diciéndole a eh por Twitter a eh
01:46:56eh digo Andrés Ibarra, pobre porque es
01:46:58un lugar teniente de máquina en el mundo
01:46:59del fútbol, nada más que por esto,
01:47:01diciéndole vos que sos un corrupto, que
01:47:03che, que está es
01:47:04Claro, es raro. También es cierto que
01:47:06Carlitos se construyó también una una
01:47:09efigie macrista. Es una efigia macrista.
01:47:12Pero nunca pero la acusación de
01:47:14corrupción
01:47:16sí
01:47:16con datos con datos
01:47:17está jugando desde un lugar rarísimo,
01:47:19rarísimo. El dato de decir vos lzos que
01:47:23vos llevabas a Pilar
01:47:26no parece ser una información que téz la
01:47:28conocía y la tenía el teléfono y dijo,
01:47:30"Qué ganas de twitear esto." de desde ya
01:47:32que no es agenda espontáneo
01:47:34y no es agenda Tees, o sea, eso no hay
01:47:37un
01:47:37examente, imagínate, yo hoy vengo
01:47:39salvando por supuesto las de distancias,
01:47:41pero lo traigo siempre para ejemplo, yo
01:47:42vengo y te digo, eh, tengo muchas ganas
01:47:45de hablar de, eh, el último tema de
01:47:48María Becerra o de Emilia Merner, voy a
01:47:49decir, "Che, ¿qué? ¿Cómo?" Mira,
01:47:51conociéndome a mí te diría, estoy
01:47:52intrigado, la verdad. O sea, debo ser el
01:47:54tipo más fácil de operar en ese sentido
01:47:56del mundo, porque el día que tengas una
01:47:57agenda foránea y vos me digas, "Voy a
01:47:59hablar del tema cerro", voy a decir,
01:48:00"Eh, hay algo ahí y vamos a hablar 20
01:48:02minutos del chivo que tengas, pero te
01:48:05entiendo perfectamente."
01:48:06Es
01:48:07qué onda.
01:48:08Bueno, eh, justo aparte el caso de eh
01:48:12alguien que el caso de María Becerra
01:48:15igual parece el el Bueno, pase de
01:48:17comedias. Acá está el truco. Fíjate que
01:48:20fue alguien que eh decidió abiertamente
01:48:23eh confrontar el discurso del presidente
01:48:25con un nivel de espontaneidad y de
01:48:26frescura que le la hizo indemne a
01:48:30ataques. Tal vez porque se había llevado
01:48:31la marca Lali, ¿no? Porque ya no se
01:48:33podía hacer una doble campaña. Pero me
01:48:35impresionó eso porque fue una de las
01:48:37pocas no le sacó eh otra vez una figura
01:48:39desagradable etapaz capaz el traste a la
01:48:41jeringa. Pero bueno, volviendo al punto
01:48:44de lo que te decía, las sociedades
01:48:45anónimas deportivas, prestarle atención
01:48:48a eso porque hay una estrategia del
01:48:52gobierno que no es tanto de Miley, es
01:48:54más de Macri, es más de Macri, lo de
01:48:57Miley podría ser por omisión de empezar
01:48:59a entornar judicialmente a la Asociación
01:49:01del Fútbol Argentino para permitir no
01:49:05solamente la aprobación de una ley, que
01:49:07eso en el Congreso podría pasar, sino
01:49:09insistir y empezar a sembrarla.
01:49:12modificación del estatuto con
01:49:14advertencias judiciales que después
01:49:16después
01:49:18para otro para otro capítulo si esas
01:49:19advertencias judiciales tiene o no tiene
01:49:20sustento. Pero, ¿quiénes están en esta
01:49:23maniobra o quiénes estuvieron? Agüero
01:49:26con el acercamiento del City Group,
01:49:29Tévez con su intervención contra
01:49:31Tobillino en Twitter, la dirigencia
01:49:34obviamente del Club Atlético
01:49:37Independiente, Daniel Cieli como
01:49:39secretario de deportes, alguien que
01:49:40habla permanentemente con Mauricio Macri
01:49:42hace ya un tiempo y que en privado dice,
01:49:44"Me insiste mucho con las sociedades
01:49:46anónimas deportivas y el hombre de Macri
01:49:48en el gobierno que es Julio Garro que es
01:49:51el eh encargado de las efectividades
01:49:53conducentes de este tema. Lo traigo
01:49:57porque así como te dije en su momento lo
01:49:59de Karina Miley, así como te dije lo del
01:50:01hijo, esto es un tema que indudablemente
01:50:04va a escalar porque
01:50:07toca temas hiperpulares como el fútbol,
01:50:13eh toca temas eh de muchísima guita como
01:50:17el fútbol, temas que generan mucho
01:50:19interés. ¿Quién fue el primer club
01:50:23durante este gobierno? Man el de Alberto
01:50:25Fernández, sino un gobierno con poder de
01:50:27verdad era el del ingeniero Macri en
01:50:30rechazar por estatuto, perdón, por
01:50:32asamblea las sociedades anónimas
01:50:34deportivas,
01:50:36por supuesto, el club Atlético
01:50:37Riverplate.
01:50:39Eh, en ese momento no dije eso tampoco,
01:50:42bajo el mandato del Dr. Donovi. Es Mao,
01:50:47no sabía eso.
01:50:47Tengo una pregunta.
01:50:48Sí, sí, claro.
01:50:49Breve. ¿Cómo sabes cómo se hace el
01:50:51cambio de estatuto de la AFA? Sí, claro.
01:50:54Por asamblea,
01:50:54por asamblea, cualquier Claro.
01:50:57Y se vota un estatuto nuevo.
01:50:58Se vota un estatuto nuevo. Exactamente.
01:51:00Hoy, hoy para ganarle una votación eh
01:51:05a Tapia y a Tobillino en la Asamblea del
01:51:08AFA, los tenés que secuestrar y
01:51:12llevarlos a un rincón muy recóndito del
01:51:14mundo. No hay ninguna posibilidad.
01:51:16Hoy no se puede.
01:51:16Hoy no se puede porque hay un apoyo a la
01:51:19dirigencia. Repito, no es un juicio de
01:51:21valor sobre cómo funciona la Asociación
01:51:23del Fútbol Argentino, es un dato sobre
01:51:24relaciones de poder dentro del mundo del
01:51:26fútbol, como tampoco un juicio de valor
01:51:28sobre Agero tiene todo su derecho. Hoy
01:51:31la AFA está alambrada. Ahora
01:51:35digo, no, nadie tiene
01:51:38el cielo ganado, digo, es una
01:51:40construcción permanente y las negras
01:51:42también juegan y hay gente con volumen.
01:51:45Es decir, es pesado en serio, digamos.
01:51:46Claro, estamos hablando de de de un
01:51:48partido pesado, pero sigamos con
01:51:50atención esto,
01:51:51eh, porque es algo que yo creo que va a
01:51:57hacer agenda
01:51:58con mucho volumen en algún momento, a
01:52:01menos que en un momento le digan al
01:52:02gobierno, "Che, no podés, no hay
01:52:03chance."
01:52:04Eh,
01:52:04no creo porque tiene todos los signos,
01:52:06como decís vos, de una agenda que se
01:52:07impulsa de un sector que trata de hacer
01:52:09ese lobby básicamente y no parece
01:52:11necesitar mucha aprobación para hacerlo.
01:52:14O sea, aprobación en términos de visto
01:52:16bueno arriba, la agenda sucede.
01:52:17Exacto. Pero también lo que tenés es eh
01:52:21necesitas algo extremadamente difícil.
01:52:24Voy a poner un ejemplo. Modificar el
01:52:26estatuto de la AFA. Si el presidente de
01:52:28la AFA con poder, como es este
01:52:29presidente, no quiere, es lo mismo que
01:52:33eh hacer una nueva ley de
01:52:34coparticipación federal o poner al
01:52:37titular del Consejo Federal de
01:52:38Inversiones, que necesitas que todos
01:52:41estén de acuerdo, el 100% estén de
01:52:43acuerdo. Sí, pero no, para mí está
01:52:45perfecto el hecho de señalar una
01:52:48intención en movimiento, porque lo que
01:52:49vos tenés no es que mañana sale el
01:52:51Chiquiti, dice, "Che, la verdad me
01:52:52voltearon" o no sé, pero lo que sí tenés
01:52:55es una serie de señales que inscribís en
01:52:57una lógica. Vos ya sabés como este mapa
01:52:59de actores está designado y cómo
01:53:01empiezan a presionar por arriba, por
01:53:02abajo, por el costado, por no sé qué.
01:53:04Para mí van a ir también eh atacando
01:53:06directamente a la asociación. Eh, tienen
01:53:08que empezar a voltear clubes porque si
01:53:10no movés arriba tenés que empezar, o
01:53:12sea, la el otro laburo que es el de
01:53:14justamente generar las condiciones para
01:53:16Pero pero
01:53:17claro, tiro largo, tiro largo.
01:53:19Claro. Y además eh hay una discusión
01:53:23abierta que es eh
01:53:28sobre las sociedades anónimas
01:53:29deportivas, que es
01:53:31es una incógnita cómo funcionarían, ¿no?
01:53:34Porque hay una cosa que se dice siempre
01:53:35que el club de los socios, etcétera. Yo
01:53:39digo, "Bueno, demostrame como hizo en su
01:53:42momento Racing, como hizo en su momento
01:53:44River, como hizo en su momento Boca,
01:53:45como hicieron otros tantos clubes que
01:53:47que no como hizo San Lorenzo, pero que
01:53:49no habían el caso demostrame que el club
01:53:50de los socios
01:53:52porque no puede ser una proclama vacía,
01:53:54¿viste? Porque si no es bueno, el cambio
01:53:56es cultural, ¿no? El cambio viene. ¿Qué
01:53:59significa eso? Entonces, o hay que
01:54:01empezar por la educación, está bien,
01:54:03pero dame, ¿viste? Esto es un vaso, esto
01:54:05es un teléfono, esto es un micrófono.
01:54:07Entonces, eh, ¿por qué planteo esto?
01:54:10Porque hay un montón de clubes, un
01:54:13montón de clubes y un montón de hinchas,
01:54:15no estoy diciendo que sea la mayoría que
01:54:17si vos le decís, "Che, viene el City, me
01:54:20compra
01:54:22y me va como al Manchester City, te lo
01:54:25firma hoy."
01:54:26Sí.
01:54:26Sí. Ahora, ¿cuál es el problema? No
01:54:28estoy diciendo sea la mayoría. Digo que
01:54:30hay un sustrato de clubes que no estoy
01:54:31hablando de Independiente, eh, de clubes
01:54:33que no funcionan hace mucho tiempo.
01:54:34Decis, la Argentina no funciona hace
01:54:36mucho tiempo. Eligió alguien muy
01:54:38heterodoxo para la historia política
01:54:40argentina. ¿Por qué no habría un cambio
01:54:42de mentalidad sobre esto? Ahora, ¿qué es
01:54:43lo que tiene que saber ese hincha?
01:54:44También que el City Group tiene al
01:54:46Manchester City que ganó todo, pero
01:54:48tiene otros clubes que descendieron. Y
01:54:51lo que pasa en esas situaciones,
01:54:53puede venir el el grupo empresario,
01:54:57comprarlo, poner plata, invertir, salir
01:54:58campeón de todo y te hace ser una
01:55:01estrella de América Latina o le va mal y
01:55:04se va y vos quedás a la deriva y quedás
01:55:06a la buena de Dios. Por eso digo, es una
01:55:09discusión que como interviene Macri de
01:55:11la manera que interviene se contamina,
01:55:13pero es también una discusión de tiro
01:55:15larguísimo, larguísimo
01:55:18de diseño,
01:55:18de diseño que es conversable
01:55:22decir, "Che, River y Boca lo necesita,
01:55:25¿no?" Y otros clubes tampoco. Ahora,
01:55:27¿cómo funcionar?
01:55:28¿Cómo funcionaría en X? Y bueno, es una
01:55:31ahora yo creo que está mal encarado,
01:55:32pero está encarado de una manera tóxica.
01:55:36Bien, queridísimo africano, gracias por
01:55:38haber venido. Eh, la pasaste bien.
01:55:40Me voy mejor de lo que entré.
01:55:42Bueno, es un montón. Sí, siento que toda
01:55:45la primera parte e
01:55:49no la deberíamos haber encarado, la
01:55:51verdad
01:55:52que no deberíamos haber encarado.
01:55:53Sí, no deberíamos haber hecho lo de la
01:55:56la práctica y toda la conversación sobre
01:56:00eh la posibilidad o no de practicar el
01:56:04deporte de boxeo.
01:56:05¿Por qué? ¿Te sentiste mal con eso?
01:56:06No, en el momento no, pero mientras
01:56:08estábamos conversando eh
01:56:10ahora te arrepentíss.
01:56:11¿Tenía alguna remisencia? Lo podríamos
01:56:13haber evitado.
01:56:14Claro. O sea, es algo que en el momento
01:56:15te gusta y después decís, "Esto es un
01:56:17error."
01:56:18No, me gusta conversarlo con vos,
01:56:21no me gusta conversarlo al aire.
01:56:24Bien, lo dejamos como reflexión abierta
01:56:26para la gente que consume esta columna
01:56:27también, para los africanos, africanitas
01:56:29en sus casas que siguen siempre esta
01:56:31columna, le pueden escribir. Escríbanle
01:56:33a Iván Shagranle
01:56:35lo
01:56:36Pero bueno,
01:56:37claro, díganle lo que piensan. @isaggro
01:56:39eh le mandan ahora por Twitter, él lo va
01:56:41a subir ahora, va a decir, "Che, miren,
01:56:42acá está la columna." Y ustedes le ponen
01:56:44abajo, por favor, en Twitter comentarios
01:56:46lindos, buena onda, sobre qué piensan de
01:56:49los contenidos de esta sección, el
01:56:50contenido político y esta sensación que
01:56:52tiene Iván también, ¿no? Válida.
01:56:57Bueno,
01:56:59agradezco Iván por haber venido a mi
01:57:00amigo personal Iván Chagrovski y a
01:57:02Rufito como siempre por estar acá
01:57:04bancando de traps y a todo el equipazo
01:57:06que tenemos detrás de cámara. Hoy
01:57:08estamos un poquito tarde, pero mañana me
01:57:10parece que hacemos los saludos como
01:57:11corresponden con más con más atención,
01:57:13cariño y amor. Mañana tenemos otra noche
01:57:15de suda. Ha ganado el Club Atlético Boca
01:57:18Juniors. Mañana viene Coscu.
01:57:20Tenemos que ver qué hacemos con Coscu
01:57:21también. Vamos a ver si hay cupcakes de
01:57:23Racing. No, si conseguimos los cupcakes
01:57:25de Racing. No me escribió nadie todavía.
01:57:26Todavía no te Bueno, caen mañana.
01:57:28Quizás no está en una tradición como
01:57:30como creemos.
01:57:31Sí, es que los cupcakes tardan en
01:57:33llegar.
01:57:34Ah, mira,
01:57:34como siempre digo,
01:57:35sabe pelear, ¿no?
01:57:37¿Quién?
01:57:37Coscu,
01:57:38eh, creo. Sí, claro. Cos sabe de verdad,
01:57:41digamos.
01:57:41Coscu entrenó y salió. Ganó. Cos fue a
01:57:43la
01:57:43Claro, ganó. Sí, sí. Fue de visitante y
01:57:46pero peleaba bien. Era tipo Trudó, viste
01:57:48que Trudó tiraba buena pelea. Lo de
01:57:49Trudó te encantó. No, me encantó, me
01:57:51está jodiendo. Te voy a pasar el video,
01:57:54eh, Coscu, mañana le podemos preguntar,
01:57:56no sé si él peleaba antes o frente a
01:57:58este desafío puntual se preparó como
01:58:00loco y dejó la vida en eso.
01:58:01Evidentemente
01:58:01me da la me da la sensación, si no es es
01:58:04el la persona que más rápido aprende del
01:58:06mundo, es alguien me parece que ya
01:58:08que ya peleaba,
01:58:09vamos a preguntarle. Quizás tenga mucha
01:58:11disciplina como el general Sod.
01:58:13Okay.
01:58:14Okay. Bueno,
01:58:15compatriotas, nos vemos mañana miércoles
01:58:18de hay algo ahí. Gracias por estar hasta
01:58:19ahora, manga de reales. Adiós. Nos vemos
01:58:21mañana. Ciao.
01:58:31[Música]
01:58:37[Música]
01:58:52Ah!
01:58:55Ah!
01:58:57[Música]
01:59:27He he
01:59:31[Música]
01:59:34he. He he he
01:59:38[Música]
01:59:44he he
01:59:47[Música]
01:59:53he he
01:59:54[Música]
01:59:59he he
02:00:03he.
02:00:04[Música]
02:00:15Es normal que no sienta la cara.