"El AGUA más CARA del mundo" | KATOPODIS EN NO HAY PLATA
Radio Con Vos - 20/5/2026 - Duracion: 17:56
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Transcripción
00:00:00Eh, un ministro, estamos en comunicación
00:00:02con Gabriel Catopodóis, ministro de
00:00:03infraestructura de la provincia de
00:00:04Buenos Aires. Gabriel, ¿cómo te va?
00:00:06Pablo Blanco y Pedro Yanela te saludan.
00:00:07¿Cómo andás?
00:00:09¿Qué tal, chicos? ¿Cómo andan? Muy bien.
00:00:11Bueno, gracias por por atendernos.
00:00:12Queríamos pasar por varios temas, pero
00:00:14yo particularmente quería preguntarte a
00:00:16vos por la experiencia que tuviste en el
00:00:17gobierno nacional, ¿cómo estás viendo el
00:00:19tema de la privatización de ISA? entre
00:00:21otras privatizaciones
00:00:22que sí, entre otras privatizaciones que
00:00:24está impulsando el gobierno de Miley,
00:00:25pero principalmente la de Aa, ¿no?
00:00:27Porque hacer una tarifa regulada, una
00:00:31tan grande,
00:00:32eh ¿qué puede pasar con ISA? ¿Cómo lo
00:00:34ves vos desde el punto de vista técnico?
00:00:37No, dos cosas que tienen mucha pero
00:00:39mucha gravedad. Lo primero es que Aa es
00:00:41una empresa que rescatamos, eh,
00:00:45absolutamente endeudada por el gobierno
00:00:48de Macri allá en el pasado, que la
00:00:51pudimos este poner eh en orden,
00:00:54equilibrarla en los números, pero lo más
00:00:56importante es que toda la inversión eh
00:00:59la hicimos eh desde el estado y ahora
00:01:02que está equilibrada y ahora que los
00:01:04números están en orden y ahora que no da
00:01:06pérdida, bueno, ¿qué hacen? se la dan a
00:01:09los privados. Eh, nos tenemos que
00:01:11preparar, chicos, para para pagar este
00:01:14el agua este más cara del mundo y están
00:01:18este dejando a millones de familias por
00:01:21muchísimos años sin agua y sin cloaca
00:01:24porque la privatización, los pliegos, la
00:01:26licitación eh no incluye ninguna obra de
00:01:31expansión. Es decir, que aquellos
00:01:32vecinos de la provincia de Buenos Aires
00:01:34que hoy no tienen agua y que no tienen
00:01:36cloaca, que son aproximadamente unos 3
00:01:38millones en el caso de agua, unos 5
00:01:40millones en el caso de Claca,
00:01:41lamentablemente la están condenando a
00:01:45este no tener ese esa cobertura y ese
00:01:48servicio tan pero tan esencial
00:01:50seguramente por muchísimos años.
00:01:53es un gran
00:01:55amigos de Caputo se queden con una de
00:01:57las últimas joyas del abuelo.
00:01:59Ahora, ministro, ¿no está previsto en
00:02:01una privatización que la empresa tenga
00:02:02que invertir más ganancia? Eh, no
00:02:05debería estar en el pliego.
00:02:07Sí, pero no en este caso. Por eso la
00:02:09estamos impugnando, por eso estamos
00:02:11yendo a la justicia, porque insisto, es
00:02:14una empresa que no es deficitaria, es
00:02:16superhabitaria, da ganancias. eh debería
00:02:20garantizar hoy también un plan de de
00:02:23expansión con créditos internacionales o
00:02:26con distintos financiamientos,
00:02:28pero pero me parece que lo más grave es
00:02:30que este camino ya se probó, ya se
00:02:32recorrió allá en en los 90, este le
00:02:35pusieron cartel de remate. Me parece que
00:02:38hay un común denominador con AIA, con
00:02:41AIA, con Transcener, con la Hidrovía,
00:02:44con muchísimas este joyas de la abuela
00:02:47que este gobierno está acelerando
00:02:51acelerando las decisiones para este
00:02:54terminar de consumar un verdadero
00:02:57saqueo.
00:02:57Eh, usted, ministro, dice que podemos
00:02:59pagar el agua más cara del mundo. ¿A
00:03:01cuánto podría irse? ¿O o no hay un
00:03:03límite?
00:03:03No, pero no tengo no tengo ninguna duda
00:03:05de que van a una tarifa dolarizada. No
00:03:07tengo ninguna dudas de que van a
00:03:10terminar de sacar todo lo que es la
00:03:11tarifa social, pero lo más grave es que
00:03:14van a a cobrar este la boleta de agua
00:03:17este tres o cuatro veces mucho más este
00:03:21caro que lo que hoy la estamos pagando.
00:03:24que de vuelta cuando estas empresas que
00:03:27son recursos activos estratégicos para
00:03:31para un gobierno, las tiene un gobierno,
00:03:33[carraspeo] reinvierte toda su ganancia
00:03:35en expansión y en mejorar el servicio.
00:03:37No hay lucro, no hay ganancia eh en este
00:03:40caso para el sector privado. Yo no tengo
00:03:42problema que el sector privado gane,
00:03:43pero no con una empresa que está
00:03:45saneada, con una empresa donde todos los
00:03:47activos, todo el desarrollo de
00:03:48infraestructura lo hicimos todos los
00:03:51argentinos. Este es de vuelta el mismo
00:03:53caso que Transcener, buena parte de toda
00:03:56la infraestructura que hoy se ha
00:03:57privatizado, que ha se ha terminado de
00:03:59privatizar. Han sido desarrollos e
00:04:01inversiones del estado de años y décadas
00:04:05este en la Argentina. Entonces, la
00:04:07verdad que da mucha mucha bronca que
00:04:09esta gente este vuelva a a rematar y a y
00:04:13a y a producir este saqueo eh cuando
00:04:16ningún país estratégico desarrollado en
00:04:20el mundo se desprende de estos activos
00:04:22que son fundamentales para pensar y para
00:04:25organizar el desarrollo de sus de sus
00:04:27sociedades.
00:04:28Catopodis, ¿cómo te va? Pedro Ganelo te
00:04:30saluda. E una pregunta es, ¿esto tiene
00:04:32que ver la privatización con algo que se
00:04:33votó en la ley de bases?
00:04:36la autorizó el Congreso a
00:04:38y lo van a
00:04:39Todas son todas son consecuencias de de
00:04:42haberle dado a a este presidente. Éamos
00:04:45muchos los que nos movilizamos y
00:04:47planteamos que darle estas herramientas
00:04:50a este presidente era definitivamente
00:04:53este de mucho de mucho peligro y una
00:04:56amenaza para para la vida de todos
00:04:58nosotros y y lo estamos viendo cuando
00:05:00están este rematando ISA, cuando están
00:05:03privatizando Transener, cuando están
00:05:05este desguazando la CONEA, la Comisión
00:05:08Nacional de Energía Atómica también un
00:05:12motor muy importante para el desarrollo
00:05:14este de vuelta este cualquier este país
00:05:18que quiere avanzar en el desarrollo no
00:05:20sacrifica su conocimiento, no sacrifica
00:05:23su sistema científico, no sacrifica su
00:05:26industria y no sacrifica la
00:05:28infraestructura que también es
00:05:30fundamental para para el desarrollo.
00:05:32Eh, mañana te vamos a ver seguramente
00:05:34por lo que nos anticiparon ahí, gente
00:05:35que trabaja con vos eh arriba de la
00:05:37General Paz en uno de los puentes
00:05:39colgando un un cartel. Eso lo van a
00:05:41hacer con pymes San Martín, que es el
00:05:43municipio que vos gobernaste, es uno de
00:05:44los que tiene más pymes del del con
00:05:46urbano. Eh, ¿qué cómo es esa movida?
00:05:50No, nos estamos convocando
00:05:52en San Martín porque en San Martín, como
00:05:54vos decís, es una de las ciudades más
00:05:57industrializadas de la Argentina, pero
00:05:58hoy la más una de las más golpeadas por
00:06:00por esta misma situación. También en San
00:06:02Martín está el INTI y también en San
00:06:04Martín hay una universidad como como la
00:06:07Universidad nuestra de Gran San Martín,
00:06:09que es una de las tantas universidades
00:06:11públicas, pero lo que queremos es este
00:06:14ponerle un freno a este desastre, esta
00:06:17destrucción. Son 25,000 industrias que
00:06:20que están destruyendo el 70% el 75% del
00:06:24empleo en la Argentina. este se genera
00:06:27en una pyme, una pequeña y mediana
00:06:30empresa y y bueno, y una pyme es este es
00:06:34una fábrica textil eh en el caso nuestro
00:06:37en Lynch, pero también son trabajadores
00:06:39que cobran la quincena, que consumen esa
00:06:42quincena, gastan esa quincena en la
00:06:43peatonal de nuestra ciudad y la verdad
00:06:45que queremos ponerle un freno, queremos
00:06:47que la gente entienda lo que está
00:06:49ocurriendo. No pasó ni con Macri, no
00:06:52pasó ni ni en la pandemia. Por eso la
00:06:54gravedad de que hoy tengamos 25000
00:06:57industrias menos en en la Argentina y
00:07:00ponerle un freno es porque cuando te
00:07:02queres acordar van a ser 30,000 o
00:07:0440.000. Entonces, mañana nos
00:07:06movilizamos, mañana vamos a este hacer
00:07:08una una presentación también de de
00:07:12bueno, una propuesta que tiene que ver
00:07:14con la declaración de emergencia pyme en
00:07:17en todo en los 2300 municipios, pero
00:07:19también en el Congreso Nacional,
00:07:20reclamando y exigiendo medidas para
00:07:23frenar esta esta decisión de un plan
00:07:26económico que está destruyendo uno de
00:07:28los activos de de las de los de las
00:07:30palancas de desarrollo más importante
00:07:32que tiene la Argentina. Recién en una de
00:07:33las frases decías que la gente entienda.
00:07:35Cuando vos recorrés la gente entiende
00:07:37que esto es un problema de mil ley.
00:07:38Encontrás de esos que dicen que lo votan
00:07:40o no lo votan. O todavía no ves no es
00:07:42tan así de que le echan la culpa a las
00:07:44políticas nacionales de esto que está
00:07:46pasando?
00:07:47No, nadie cree que esto vaya vaya a
00:07:50mejorar. Todos los días cierran cierran
00:07:53industrias. todos los días hay alguien
00:07:54que pierde que pierde el laburo y y
00:07:58definitivamente
00:07:59eh es cada vez este una mayoría de de
00:08:04ciudadanos que que están entendiendo que
00:08:06esto no fue ni una catástrofe natural ni
00:08:09es un camino inevitable el que teníamos
00:08:12que seguir, que acá hubo decisiones y
00:08:14las decisiones son las de un presidente
00:08:16que trabaja para los los más ricos de la
00:08:19Argentina, un presidente que aplica un
00:08:22plan económico que no está dando ningún
00:08:24resultado y lo único que está logrando
00:08:26son negocios para sus amigos. Entonces
00:08:30este cuando digo que se comprenda,
00:08:32bueno, nuestra sociedad comprendió el
00:08:34valor del Garraham. Nuestra sociedad y
00:08:36nuestros pibes entendieron con mucha
00:08:38claridad que había que salir a la calle
00:08:40para defender la universidad pública.
00:08:42Bueno, me parece que que la pequeña y
00:08:44mediana empresa, la industria nacional
00:08:46están en ese registro y por eso queremos
00:08:48movilizar, queremos hacer un poco de
00:08:50ruido, queremos organizarnos y queremos
00:08:52que el Congreso Nacional declare la
00:08:53emergencia piv en la Argentina.
00:08:55Estamos con Gabriel Catopodis, ministro
00:08:57de infraestructura bonarense. Gabriel,
00:08:58recién decías que, bueno, la sociedad de
00:09:00alguna manera entendió la importancia
00:09:01del Garrahan, de defender la
00:09:03discapacidad a las universidades. Te lo
00:09:06doy vuelta porque el discurso de mi ley
00:09:08también tiene un efecto que que caló
00:09:10bastante hondo, sobre todo en lo
00:09:12económico. Eh eh el déficit fiscal,
00:09:15digo, la necesidad de tener las cuentas
00:09:17ordenadas, de no emitir. A vos te parece
00:09:19que ese esa parte del discurso ML
00:09:21también caló y que hay mucha dirigencia,
00:09:23porque escuchamos a muchos peronistas
00:09:24también que antes no decían nada del
00:09:26déficit, defenderlo. ¿Vos creés que es
00:09:29oportunismo algunos peronistas o que las
00:09:31ideas de Miley, esas ideas, digo, de no
00:09:33gastar más de lo que se tiene, e
00:09:36entraron en la gente?
00:09:37Entraron
00:09:39me parece que lo que la gente quiere es
00:09:41este vivir tranquila y vivir mejor y eso
00:09:43no está sucediendo y no está sucediendo
00:09:46tenga como las tenga las cuentas. este
00:09:49este gobierno nacional, por supuesto que
00:09:51somos defensores de de de cuentas y y de
00:09:55este cuentas públicas ordenadas y y lo
00:09:58hacemos en la provincia y lo hace cada
00:10:00intendente peronista que gobierna este
00:10:03una ciudad porque además ningún
00:10:04municipio se puede endeudar, no puede
00:10:05gastar más de lo que tiene, con lo cual,
00:10:07por supuesto que que sabemos cómo
00:10:10gestionar y cómo este hacer obra
00:10:12pública, invertir para que los más
00:10:16frágiles, los más necesitados tengan
00:10:18este programas sociales y al mismo
00:10:20tiempo tener cuentas públicas ordenadas.
00:10:23Por supuesto que que eso se puede hacer.
00:10:25Ahora, a mí me parece que la que el
00:10:29principal desafío que tenemos no va en
00:10:31ese sentido solamente, sino
00:10:33fundamentalmente en poder explicar que
00:10:35vamos a tener una oportunidad, que la
00:10:37Argentina tiene una oportunidad, que se
00:10:38están repartiendo nuevamente las cartas
00:10:40en el mundo porque hay una gran crisis
00:10:42global y que en esa que en esta nueva
00:10:44vuelta la Argentina tiene una
00:10:45posibilidad y que y sabemos cómo hacerlo
00:10:48y que esa para que esa oportunidad se
00:10:49concrete, bueno, hace falta que haya una
00:10:52alianza estratégica entre el entre el
00:10:54sistema científico argentino y la
00:10:56industria nacional hace falta un plan de
00:10:58infraestructura fuerte y seria. Es lo
00:11:00que están haciendo las grandes este los
00:11:02grandes estados, las grandes este
00:11:05naciones del mundo. Este ningún
00:11:07presidente de de los grandes de los
00:11:09países más desarrollados este de vuelta
00:11:12pone en cero, como hizo mi ley, el
00:11:14presupuesto científico tecnológico o
00:11:17paraliza todas las obras públicas. Vamos
00:11:19a tener 4 años con por primera vez con
00:11:22un presidente que no va a haber
00:11:23inaugurado un solo kilómetro de ruta y
00:11:26todo eso nos va a salir muy pero muy
00:11:28caro a todos los argentinos. el estado
00:11:30de las rutas, el estado de de las obras
00:11:33este de agua, de cloaca, absolutamente
00:11:35paralizadas, el freno de toda la
00:11:37infraestructura, de puertos, de
00:11:38logística en la Argentina nos va a salir
00:11:41muy pero muy caro. Y te preocupa e eh
00:11:44esta profundización porque venimos de
00:11:45dos años y medio de motosierra. El
00:11:47presidente dice que falta motosierra, le
00:11:49pide a sus ministros que recorten los
00:11:51ministros, se hacen los boludos a tono
00:11:53con la consigna que
00:11:54que tenemos hoy en el programa y y
00:11:57recortan igual discrecionalmente. Digo,
00:11:59queda queda por recortar. ¿Te preocupa
00:12:01esa motosierra que se vaya radicalizando
00:12:04aún más a medida que se acercan las
00:12:06elecciones?
00:12:08Sí, me parece que hay que hay un
00:12:10gobierno que que va también sintiendo
00:12:13que hay cosas que se van desmoronando en
00:12:16el plan, que va perdiendo credibilidad y
00:12:18que tienen que que acelerar en ese en
00:12:21ese desguace, ¿no? Y por eso tenemos que
00:12:24estar en en la calle mañana defendiendo
00:12:26la industria nacional, pero también como
00:12:28estuvimos la semana pasada defendiendo
00:12:30la universidad pública. Me parece que lo
00:12:33estamos haciendo. Eso quiero tener
00:12:35también un una mirada muy muy positiva.
00:12:39Nuestra gente está saliendo a la calle,
00:12:40nuestra gente está tomando conciencia,
00:12:42nuestra gente está tomando partido en
00:12:45defensa de de lo que estamos seguros.
00:12:48Este nos puede y nos tiene que asegurar
00:12:51un un futuro un futuro mejor. Buena
00:12:54parte de los argentinos viene siendo un
00:12:56sacrificio enorme en estos dos años y
00:12:58medio y no vuelve nada. No hay ningún
00:13:01tipo de de recompensa de premio este del
00:13:05otro lado. Y entonces eso carga de
00:13:08frustración, de de angustia y de mucha
00:13:10desilusión cuando de vuelta lo único que
00:13:13hay es un presidente que desde el primer
00:13:15día decidió que en la Argentina haya
00:13:17ganadores y perdedores. Los que ganan
00:13:18ganan mucho, que son los más ricos y los
00:13:20que pierden están muriendo.
00:13:22Te hago la última de mi parte, Gabriel
00:13:24Catopodis, ministro de de
00:13:26infraestructura bonerense, que antes fue
00:13:27ministro de obras públicas de la nación.
00:13:29El otro día recorrí la la sería la
00:13:31continuación del camino del camino del
00:13:34Buen aire, que es lo que conecta la zona
00:13:36norte con el exceso este y de ahí
00:13:37podrías ir a la costa la ruta dos. Está
00:13:39frenado a la altura de la autopista de
00:13:41seis a Cañuelas y no está conectada la
00:13:44parte de ahí de Merlo. Se podría ser
00:13:47todo una conexión, un rulo. ¿Por qué eso
00:13:50quedó así? Y eh si por qué no se lo
00:13:52transfiere nación a provincia y la
00:13:53pueden continuar ustedes.
00:13:55Bueno, quedó así porque quedaron así
00:13:572,300 obras en todo el país, 1000 de
00:13:59esas en la provincia de Buenos Aires.
00:14:01Esa una de las obras más estratégicas,
00:14:03vincula 12 municipios.
00:14:06Por allí viven este más de 12 millones
00:14:08de personas y como bien vos decís, lo
00:14:11que hoy tardamos en llegar a La Plata eh
00:14:14[resoplido] desde la zona oeste 2 horas
00:14:16se haría en 45 minutos. es un es el
00:14:19tercer anillo en la provincia de Buenos
00:14:20Aires que que le daría a toda esa
00:14:22región, por supuesto, la infraestructura
00:14:25necesaria para desarrollarse y por
00:14:28supuesto que la hemos reclamado desde el
00:14:29primer día. Ahora, ¿qué ha hecho este
00:14:31gobierno? Bueno, solamente ha este
00:14:34repartido las rutas a a empresarios
00:14:37amigos que nos van a cobrar un un peaje
00:14:39muy pero muy caro y y sin ninguna obra.
00:14:42Y y bueno, y estamos reclamando, fuimos
00:14:45con los intendentes al al Ministerio de
00:14:47Economía hace 20 30 días, reclamando
00:14:50además que eh el impuesto al
00:14:52combustible, que es un impuesto que
00:14:54pagamos todos cuando cargamos el tanque
00:14:56de nafta de nuestros de nuestros autos,
00:14:58este bueno, ese impuesto que tiene este
00:15:00como cuenta afectada este eh la
00:15:03realización de obras viales, la
00:15:05reparación de las rutas, de los caminos,
00:15:07bueno, el gobierno se ha quedado con
00:15:09toda esa plata. Son más de 6 billones de
00:15:12pesos que que se han robado y hoy cobran
00:15:15el impuesto, pero las obras no se hacen.
00:15:17Entonces, bueno, si no van a ser, si no
00:15:19van a terminar esa esa autopista, lo que
00:15:21estamos exigiendo y pidiéndoles es que
00:15:24nos la den a la provincia de Buenos
00:15:25Aires para que la provincia de Buenos
00:15:26Aires se haga cargo.
00:15:27Claro, eso te si la se la dan ustedes la
00:15:29pueden la pueden terminar. Absolutamente
00:15:31la terminamos y realmente, como vos
00:15:33decís, falta falta muy poquito. Por eso
00:15:35realmente es es de mezquindad y y de
00:15:40mucha irresponsabilidad lo que están
00:15:41haciendo con esa obra y con la mayoría
00:15:43de las rutas en todo el país, con obras
00:15:45estratégicas que ya tendrían que estar
00:15:47terminadas y que que y que ahora poder
00:15:50concluirlas, [resoplido] por supuesto
00:15:51que a todos los argentinos nos va a
00:15:52salir mucho, pero mucho más caro.
00:15:54Eh, Gabriel, te hago la última y te
00:15:55agradecemos mucho el tiempo con No hay
00:15:57plata. Estamos con Gabriel Catopodes,
00:15:58ministro de infraestructura de la
00:15:59provincia de Buenos Aires. Estamos
00:16:01hablando mucho de las internas
00:16:02libertarias que se están matando en
00:16:03Twitter y demás, pero en el peronismo
00:16:05hay internas. Yo quiero preguntarte eh
00:16:07si esas internas se van a ir
00:16:10acrecentando a medida que que vienen que
00:16:13falta menos para la elección o si
00:16:15responden al dicho no nos estamos
00:16:16peleando, nos estamos reproduciendo.
00:16:20No, responden a que este hoy hoy no hay
00:16:25no hay ninguna posibilidad de que
00:16:26dediquemos este ni un segundo de nuestro
00:16:29tiempo en en la discusión con con ningún
00:16:32sector, con con con ningún dirigente. la
00:16:37realidad de lo que estamos viviendo, el
00:16:39saqueo que están produciendo, este, el
00:16:41cierre de 25000 industrias nos obliga a
00:16:45tener mucha responsabilidad y conectar
00:16:48con con esas que son las preocupaciones
00:16:50de la gente. ¿En qué anda cada
00:16:52dirigente? ¿En qué anda un sector u otro
00:16:54sector del peronismo? Es algo muy
00:16:56chiquito al lado de lo de lo que está en
00:16:58juego y nosotros nos vamos a concentrar.
00:17:01Axel está con mucha responsabilidad
00:17:04cuidando los intereses de esta
00:17:05provincia. una provincia que es la más
00:17:08golpeada por las políticas de de mi ley,
00:17:11este, y la verdad que la principal
00:17:13responsabilidad es estar mañana en la
00:17:15calle como vamos a estar, pero al mismo
00:17:17tiempo, en mi caso, por ejemplo,
00:17:18trabajar todos los días para que haya
00:17:19obra pública en cada uno de los 135
00:17:22municipios de la provincia de Buenos
00:17:23Aires.
00:17:24O sea, que ese cartel Axel Omiley es de
00:17:26algún entusiasta, eh, un lobo solitario
00:17:29que se mandó,
00:17:31¿no? Me parece que que Axel está
00:17:33haciendo lo que tiene que hacer, que es
00:17:34recorrer el país, que es escuchar, que
00:17:37es este ponerle mucha responsabilidad y
00:17:41seriedad a este a este momento y que
00:17:42todas las candidaturas se van a discutir
00:17:44el año que viene.
00:17:45Clarísimo. Garopodis, gracias por esta
00:17:48comunicación.
00:17:49Abrazo, chicos.
00:17:50Chao. Chao.
00:17:52No hay plata. Pablo.