EL AJUSTE SIN FIN | ALFREDO ZAIAT en #segurola
Segurola y Habana - 7/8/2025 - Duracion: 33:01
Anterior
Transcripción
00:00:00El objetivo es preservar el superáit
00:00:02fiscal. No existe superháit fiscal. Es
00:00:04una farsa, es una construcción eh una
00:00:08narrativa económica del gobierno liberal
00:00:11libertario en función de eh
00:00:15consolidar una transferencia de ingresos
00:00:17regresiva y un modelo económico del
00:00:20ajuste permanente, eh perjudicando y
00:00:23avanzando sobre los derechos eh
00:00:25sociales, económicos y laborales de la
00:00:28mayoría de la población. detrás de esa
00:00:30farsa narrativa de superior fiscal
00:00:33permitir una transferencia de ingresos
00:00:35fenomenal, qué es lo que les mencioné,
00:00:37que ahora viene lo más grueso a nivel de
00:00:39la de la transferencia regresiva a la
00:00:42baja de retenciones que dijimos de la
00:00:44minería, al complejo agroexportador,
00:00:47pero fundamentalmente, ¿para qué? Para
00:00:49garantizar el pago de los intereses de
00:00:51la deuda.
00:00:52Alfredo Sayat, ¿qué tal?
00:00:54Buen día, buenas tardes, buenas noches,
00:00:55Julia, ¿cómo andas?
00:00:56¿Qué tal? Acá acá recién lo escuché que
00:00:59dijo Julia
00:00:59yo. Julia dijo.
00:01:01Dijo o no lo dijo. Dijo
00:01:02es difícil. Me tiran todo el día,
00:01:03¿viste? Sí, me dejan cada tanto, pero yo
00:01:05me la banco loco.
00:01:06Escúchame la que se sienta ahí. Tienen
00:01:08esa ensaladita de
00:01:11Hay que pagarla, maestro, hay que
00:01:12pagarla. Se me va.
00:01:14¿Me explicaron qué es lo que hay ahí?
00:01:15¿Lo conoce? No, no saben qué es lo que
00:01:18hay ahí.
00:01:18Esto, esto es el el 25% del sueldo de
00:01:21Futurrock. Eh, vuelve vuelve a entrar a
00:01:24lo que sería la radio a modo de
00:01:27kiwi,
00:01:28eh, banana,
00:01:29bananita,
00:01:30bananita, eh granola,
00:01:32granolita,
00:01:32yogur un poquito. Y hay otra fruta que
00:01:35no puedo deter,
00:01:36¿eh? No, un poco de azúcar mascao.
00:01:39Ajá.
00:01:39Ah, muy bien. Esa que es marrón, el
00:01:40azúcar masca.
00:01:41Julia come todo eso.
00:01:43Es muy interesante como es muy
00:01:45interesante como probablemente, no sé,
00:01:47aumento de salario vuelve a la economía
00:01:49con
00:01:50todo es circular. Se puede adquirir la
00:01:52librería de futuro.
00:01:53Sí, señor.
00:01:54Pero digamos, esa es tu comida sana.
00:01:58¿Qué es lo que te está pasando? ¿Estás
00:02:00en un cambio espiritual, emocional o vos
00:02:04siempre com pasa? Julia siempre come
00:02:06así. Ching.
00:02:06Eh, mi cuerpo es mi templo.
00:02:09Entonces, para salir a la batalla tengo
00:02:11que cargar energía y por eso esto me lo
00:02:13hace Flachu con mucho amor, ¿eh?
00:02:16Ah, tiene amor también. El ingrediente
00:02:17que faltaba. Todos los productos de
00:02:19Futur Rock tienen am
00:02:20pero porque es sanito. Porque acá hay
00:02:23churros, hay media luna.
00:02:25Eso es veneno. Veneno.
00:02:26Ah, mira vos que no no te veía. No te
00:02:29veía. Si eh
00:02:30Eso me los como yo. Me los como yo para
00:02:32Se los tengo que comer Julia.
00:02:33Gracias por recibir esas balas por mí.
00:02:36Recibo todo el tiempo yo.
00:02:37Gracias Werner querido.
00:02:39Balas en forma de chip.
00:02:40Eh, Alfredo Sayat.
00:02:42Bueno, varias cosas. Estaba pensando,
00:02:44voy a hablar sobre el tema de la tasa de
00:02:45interés porque queda como poquito fuera
00:02:48de agenda, pero fuera de agenda digo
00:02:51porque después de el anterior hubo una
00:02:53votación que fue un set, ¿no? Un set 6
00:02:56a0. Ahora ya no sé que h No, pero un 8
00:03:01a0.
00:03:02El tiebreak sería 7 a0 a
00:03:04el que sabe de tenis. Eh,
00:03:0612 a0. No sé qué es deporte.
00:03:09Partido de fútbol. Partido de fútbol.
00:03:11Bueno, un 8 a0. Bueno, una goleada,
00:03:13el partido de F donde el otro equipo se
00:03:14fue directamente, ¿no?
00:03:15Una goleada, un golpe fuerte en términos
00:03:19políticos. Eh, si bien es como el año
00:03:22político y es Pero eh quiero detenerme
00:03:26en un aspecto que insisten una y otra
00:03:30vez eh mi ley eh Franco, todo el
00:03:34oficialismo cuando sale, bueno, el
00:03:36objetivo es preservar el superáit
00:03:39fiscal. M.
00:03:40Entonces, vamos con dos cuestiones. Uno
00:03:43es que no existe super fiscal. es una
00:03:45farsa, es una construcción, eh una
00:03:48narrativa económica del gobierno liberal
00:03:52libertario en función de eh
00:03:56consolidar una transferencia de ingresos
00:03:58regresiva y un modelo económico del
00:04:01ajuste permanente, eh perjudicando y
00:04:03avanzando sobre los derechos eh
00:04:06sociales, económicos y laborales de la
00:04:09mayoría de la población. Eh, pero por
00:04:11otro lado, vos fíjate que aparece como
00:04:14si nada y sin ningún tipo de cuestionar
00:04:16y nadie le dice, "Che, pero la cuestión
00:04:18fiscal cuando bajas las retenciones,
00:04:20¿cómo es? ¿Cuál es la la
00:04:23No, no?" Y y ¿dónde tenés ese
00:04:25financiamiento? ¿Qué es eso de que bajas
00:04:28justo ayer anuncian que eliminan las
00:04:31retenciones para las exportaciones
00:04:33mineras, digamos? Y no es que los
00:04:35sectores mineros son eh sectores muy eh
00:04:40afectados y que tienen necesidad,
00:04:43digamos, porque es Claro. Bueno, pero
00:04:46antes te bajaron las exportaciones para
00:04:50el complejo agroexportador. Entonces, ¿y
00:04:53cómo y esos recursos, ¿cómo es? ¿Qué es
00:04:56lo que están hablando? La confusión,
00:05:00¿no? Pero la confusión, ahí voy a la
00:05:03narrativa, la narrativa que cuando
00:05:05avanza y dice, "No, ¿saben qué? A los
00:05:07discapacitados nada." Para decirlo bien,
00:05:09brutal, que se mueran. No lo dicen así
00:05:11abiertamente, esa es la práctica. Le
00:05:13dicen que se mueran. No me importa. Vos
00:05:16tenés chico discapacitado. Bueno, es tu
00:05:18problema. Esto es lo que les está
00:05:20diciendo el gobierno de mi ley, digamos.
00:05:22Hay que traducirlo porque a veces cuando
00:05:24dice, "Y el super fiscal hasta puede
00:05:26llegar a confundir a las propias
00:05:27familias y la verdad algunos algunas eh
00:05:31algunos testimonios lo muestran que
00:05:33están confundidas." No, lo que le está
00:05:35diciendo no es un tema de recursos. Le
00:05:37están diciendo, "No me importa que
00:05:39tengas un niño, una niña discapacitado y
00:05:42que si no lo puede hacer, que se muera."
00:05:44Eso es lo que le están diciendo. Y
00:05:46entonces ahí no hay una cuestión de
00:05:48recursos y vinculado con el super
00:05:50fiscal. Ahí hay una concepción del
00:05:53mundo, una concepción de la sociedad,
00:05:55una concepción de bueno, triunfa el que
00:05:58es más poderoso y además de todo esto,
00:06:02diseño un modelo de país para unos pocos
00:06:05porque si fuese así v decir, bueno, no
00:06:08bajes, vamos a hacer una cuestión así
00:06:11bien esquemática. Las retenciones a un
00:06:14sector que es muy poderoso a nivel
00:06:18internacional, por ejemplo, los mineros.
00:06:19Y bueno, y darle los recursos a personas
00:06:21como eh los discapacitados si existiese
00:06:24esa lógica de ah busco el equilibrio
00:06:27fiscal. Claro,
00:06:28pero sabes lo que pasa, que esto es una
00:06:31narrativa también falsa del gobierno
00:06:33vinculado a que ellos tienen un super
00:06:36fiscal, que además está convalidada por
00:06:40los medios de comunicación, la gran
00:06:41parte de los medios de comunicación, los
00:06:43analistas que aparecen en gran parte de
00:06:45los medios de comunicación, la mayoría
00:06:47de las consultoras de la city, el
00:06:51establishment que celebra lo que es una
00:06:53ficción y el Fondo Monetario
00:06:56Internacional. Y entonces decí, "Buen,
00:06:57che, Alfredo, ¿qué estás diciendo?
00:06:59¿Qué estás falando?" José,
00:07:01decme a ver por qué el superait fiscal
00:07:04es una mentira, es una falsa.
00:07:06¿Puedo decir primero que si lo que
00:07:08querés priorizar realmente es el déficit
00:07:10fiscal, eh, tenés muchas formas de
00:07:11hacerlo y no esta? Pero que además es
00:07:13falso el superoral.
00:07:14Claro. Exacto. ¿Por qué? Porque los
00:07:17tipos hacen lo que en la década del 90
00:07:19se denominaba contabilidad creativa.
00:07:22Entonces, aquí también hay contabilidad
00:07:24creativa y te la paso a eh detallar. Vos
00:07:29tenés una deuda, una deuda en pesos,
00:07:32¿no? Una deuda. El Estado tiene deuda en
00:07:34pesos, que además está acumulando en
00:07:37forma aceleradísima
00:07:39la deuda en pesos. Una deuda, ¿qué es lo
00:07:42que genera? Un interés. un interés
00:07:46y los intereses se tienen que pagar. La
00:07:49deuda que eh diseñó Caputo, que son las
00:07:54llamadas lecap, por ejemplo, dentro de
00:07:56otros nombres eh que tienen más
00:07:59farmacológicos que nombre que uno puede
00:08:01ser financiero, eh esos intereses no los
00:08:05pagan, los capitalizan. Dicen, "Ah,
00:08:08bueno, mira, acá tenés una deuda de 100,
00:08:10che, pero tenés estos intereses de 10
00:08:12cuando vencen." ¿Saben qué? Ahora tenés
00:08:15un capital de 110, no te pago los
00:08:17intereses. No pago los intereses.
00:08:19Entonces se va capitalizando y se va
00:08:21incrementando esa esa deuda, ese stock
00:08:25de deuda. Ahora bien, si vos tenés esos
00:08:2710 pesos de que tenés que pagar, vos no
00:08:30lo registrás, no lo tienen registrado y
00:08:33esto es lo que no aparece. Claro, no lo
00:08:35cuentan. Eso
00:08:36claro. Entonces ahí te dec la primera
00:08:37cosa que te estás mintiendo con lo del
00:08:40cuentan
00:08:40porque dice que está dentro de el el
00:08:43nuevo capital de la deuda.
00:08:45Es como si vos tuvieras, vamos a
00:08:46llevarlo esta cosa de la casa que no no
00:08:47es lo mismo que el estado, ya lo sé,
00:08:49pero vos tenés una deuda y vos no la
00:08:50contás a fin de mes y decís, "Ah, pero
00:08:52entonces tengo me sobró plata." No, no
00:08:55te sobró plata. Te adentro. Claro.
00:08:57Exactamente. Entonces vamos a Y esto es,
00:09:01no sé si les tiro los números son de
00:09:04billones de pesos, de billones de
00:09:07billones de pesos que no se men.
00:09:09Entonces, en lugar de tener superáit
00:09:12fiscal financiero, tendrían su déficit
00:09:15eh fiscal financiero. Claro, pero en una
00:09:18proporción incluso incluso obviamente en
00:09:22un pie de página que queda perdido en el
00:09:24último staff report del Fondo Monetario
00:09:26Internacional que habilitó el giro de
00:09:302,000 millones dólar a Miley pese a que
00:09:33no cumplió las metas. O sea, otro
00:09:36papelón del Fondo Monetario
00:09:37Internacional que hace la vista gorda
00:09:40con esto, hizo la vista gorda con que no
00:09:42ha acumulado reserva, que además le
00:09:43dice, "Che, no te voy a hacer la próxima
00:09:45revisión que justo cae en las
00:09:48elecciones, la voy a hacer el año que
00:09:49viene."
00:09:50Qué casualidad, che, muy bueno. Bueno,
00:09:52es otro papelón del fondo lo que muestra
00:09:54que es una
00:09:57estrategia política, es una decisión
00:09:59política del Fondo Monetario
00:10:00Internacional. Por consiguiente, hay que
00:10:03tratarlo en términos políticos. digamos,
00:10:05ha hecho muchos papelones el Fondo
00:10:07Monetario Internacional. Esto lo sigue
00:10:09eh profundizando. Además, lo que hace es
00:10:12que se deteriora esa suerte de, entre
00:10:16comillas, reputación que tiene el Fondo
00:10:19Monetario Internacional, el Sistema
00:10:20Financiero, porque dice, "Ah, bueno, si
00:10:23tenés el sello de calidad o de auditoría
00:10:26del Fondo Monetario Internacional, ¿esto
00:10:28qué implica?" Ah, bueno, entonces,
00:10:30bueno, vamos a ese país a invertir, pero
00:10:32si vos agarrás y tenés estos payasos de
00:10:35la tecnoburocracia del fondo que hacen
00:10:37cualquier cosa, dicen, "Bueno, pero
00:10:39escúchame, si vos no ves bien los
00:10:41números, ¿qué es lo que estás haciendo?"
00:10:43Bueno, seguí as afixiando a ese país
00:10:46para tratar de cobrar la deuda, pero yo
00:10:48no voy a ir a poner inversiones las
00:10:51inversiones no comen vidrio. Es un
00:10:52poco y por eso no baja el riesgo país.
00:10:54Pero bueno, vamos a un segundo punto que
00:10:57me parece importante vinculado con cómo
00:10:59es el funcionamiento del Estado y cuando
00:11:01se habla del gasto público. Si vos tenés
00:11:04un país, un estado, agarra y dice,
00:11:07"Buen, ¿saben qué? No se hace más obra
00:11:09pública, cero, ni rutas, ni autopista,
00:11:12ni inversiones en represas
00:11:14hidroeléctricas, ni de cloaca. Eh, deja
00:11:17de haber inversión eh pública. Por
00:11:21consiguiente te baja ese gasto para
00:11:22tratar de obviamente dibujar eh que vos
00:11:26tenés equilibrio fiscal. lo que está
00:11:28haciendo ese país está consumiendo su
00:11:30capital físico. O sea, que sea que
00:11:32cualquiera que haya para llevarlos, ¿no?
00:11:35Lo de las represas les puede parecer un
00:11:37poco abstracto. Vayamos a las rutas. el
00:11:40cualquiera que transita las rutas
00:11:42nacionales e incluso también las
00:11:44provinciales, porque ahora después va el
00:11:46tercer punto de que las provincias no
00:11:48reciben recursos. Las rutas nacionales,
00:11:50vos lo que ves es mayor deterioro,
00:11:53un deterioro cada vez más acelerado, los
00:11:54pozos, el eh que
00:11:56eso cualquiera que agarre con el auto lo
00:11:58consciente, es eso es que el estado no
00:12:01está invirtiendo en cuestiones básicas
00:12:03de mantenimiento
00:12:05y entonces lo que se está haciendo es
00:12:07consumiendo el capital físico que tenés
00:12:10hacer tu ahorro.
00:12:11Para, para vincular con charlamos antes,
00:12:12uno de los que está reclamando por eso
00:12:13es el gobernador de Córdoba, Martín
00:12:15Sharlora, que le votó en contra todo
00:12:16ayer, que viene diciendo, "Arreglame las
00:12:18rutas. arréglame las rutas. Arréglame
00:12:20las rutas y ya está a un nivel de
00:12:22reclamo.
00:12:22Claro. Entonces vos agarrás y decís,
00:12:24"Che, ¿sabes qué? Mi para voy a seguir
00:12:26esa línea una casa, digamos. Es cierto y
00:12:29y reafirmo porque lo escribí mucho y
00:12:32vernal lo dice, no es lo mismo un país,
00:12:34pero bueno, vos tenés tu casa, che,
00:12:36sabes que me está sobrando plata y si no
00:12:38pago los intereses. Ah, mira, qué bien.
00:12:40¿Y qué más? Y no sabes qué, tengo roto
00:12:43todas las cañerías
00:12:45y tengo agua y no tengo agua,
00:12:47pero me sobra plata, ¿eh? Pero yarí,
00:12:49bueno, no nada. Bueno, entonces vos
00:12:52y dice, entonces vos te estás
00:12:53consumiendo en un momento, va a llegar
00:12:55un momento que va a tener que arreglarse
00:12:58y entonces la las rutas o alguien tiene
00:13:00que aparecer para arreglarla.
00:13:02Pero ahí inter una máxima milik es que
00:13:04lo haga otro.
00:13:05Bueno, pero tiene un costo elevadísimo.
00:13:07Esto es lo que también que de esta
00:13:09farsa. ¿Qué pasa con las rutas cuando
00:13:11están mal en mal estado las rutas? Uno
00:13:14más accidentes, más muertes, muertes o
00:13:18accidentes que pueden generar
00:13:20incapacidad a las personas que puedan
00:13:24sufrir estos eh accidentes, un peligro.
00:13:27Pero después tienes costos, costos más
00:13:29elevados para el transporte de
00:13:31mercadería.
00:13:31Claro, las demoras.
00:13:32Claro, para las demoras. Incluso por
00:13:35tenés el flete y se le rompe el camión
00:13:38que traslada mercadería o también de
00:13:41tien que hacer eh
00:13:43otras rutas.
00:13:44Exacto. Tienen que ir por otras rutas.
00:13:45Otras rutas. Pero estamos hablando no
00:13:47solamente mercaderías para todo lo que
00:13:48es el mundo de eh agropecuario, el
00:13:52traslado de granos de Bueno, jodiendo
00:13:55logística.
00:13:56Sí.
00:13:57Entonces vos agarrás y esto, ¿qué qué es
00:13:59lo que están haciendo ahí? ¿Cuál es la
00:14:01la cuestión de la farsa esta del super
00:14:05fiscal? Pasamos a un tercer punto. ¿Qué
00:14:08pasa con las provincia? Vos mencionabas
00:14:10a a Yarlora, pero
00:14:13el gobierno nacional para dibujar el
00:14:17equilibrio fiscal le dice, "Che,
00:14:21eh, Werner, vos tenés plata que yo te
00:14:24tengo que dar. Sí.
00:14:25Bueno, me la quedo,
00:14:26pero no, pero entonces la qued Bueno,
00:14:28por ejemplo,
00:14:29siento
00:14:30Werner, bueno, andá la Corte Suprema de
00:14:32Justicia.
00:14:34¿Qué es lo que está qué es lo que está
00:14:35pasando? 30 desde diciembre del 2000 23
00:14:41a junio del 2025
00:14:45hay una retención indebida, indebida, ni
00:14:48te digo ya ilegal, que indebida de
00:14:51fondos que le corresponden a las
00:14:53provincias. que le cor que se lo quedó
00:14:56la nación.
00:14:57También se cuenta en billones esos
00:14:58billones de pesos. 30 billones de pesos.
00:15:01¿Y dónde están?
00:15:02Se los queda el gobierno nacional.
00:15:03El gobierno. Entonces agarra y dice,
00:15:04"Ah, bueno, entonces ah, yo estoy en
00:15:06superáit fiscal", dice. Claro, pero si
00:15:08la plata no es tuya.
00:15:09Lido, maestro.
00:15:11Esta semana esta semana el gobierno
00:15:13provincial de la provincia de Buenos
00:15:14Aires, perdón,
00:15:16hizo una conferencia de prensa para
00:15:18decir, "Le exigimos a la Corte que de
00:15:20una vez trate los reclamos que tenemos
00:15:22por, creo que ahí eran 1.6 billones.
00:15:2412,1 billones de pesos todo acumulado.
00:15:28¿Por qué? Porque por leyes, por ley hay
00:15:31que tienen que transferirle recursos a
00:15:34las provincias por el tema de seguridad,
00:15:36por el tema de transporte, por el tema
00:15:38de salud, eh por el tema de
00:15:40infraestructura. Hay un montón, son
00:15:42leyes. Si no si no están de acuerdo con
00:15:44esas leyes, bueno, tenés que eh que sea
00:15:48discutida en el Congreso y que se bajen
00:15:50esas leyes, esos fondos, pero existen
00:15:52y eso está en la Corte Suprema.
00:15:53Sí. la Corte Suprema mira para otro
00:15:55lado,
00:15:56digamos,
00:15:57pero algún día, ¿sabes lo que pasa con
00:15:59esto, no? Algún día la corte cambia o es
00:16:01la misma corte, qué sé yo, y a otro
00:16:03gobierno le cae, como le van a caer
00:16:04todas estas cosas, le cae el fallo de la
00:16:06corte que dice, "Che, le debes a la
00:16:08provincia con los intereses que poner
00:16:11toda, papi.
00:16:12O 50 billones y bueno, ¿por qué?" Porque
00:16:16mi ley nunca se los dio y ahora te que
00:16:17pagar vos.
00:16:18Pero ya otro gobierno puede ser. Claro.
00:16:20Y esto s y suma y sumale a viene otro
00:16:25gobierno y dice, "Ah, che, mirá, tengo
00:16:27que hacer gastar para reparar todas las
00:16:29rutas y entonces se te incrementa el
00:16:31gasto." Entonces te lo van a señalar.
00:16:33Ah, miren cómo despilfar los recursos.
00:16:35Pero si vos te comiste todo el capital y
00:16:37¿qué querés? Hay que hay que recomponer
00:16:39la casa. Por ejemplo, entra una nueva
00:16:42familia a la casa tuya que ya no tiene
00:16:45nada porque no le está pagando los
00:16:47intereses.
00:16:48Muy sencillo. ¿Querés comprar un auto y
00:16:50tiene las cubiertas reventadas y
00:16:51descontame el precio de la cubierta?
00:16:53Bueno, ahí los cambios de gobierno no
00:16:55pasa eso. Lamentablemente puedes decir a
00:16:57eso tenés que tené que pagar por la
00:16:58cubierta. Exacto. El mismo auto.
00:17:00Bueno, y vamos a otro punto que me
00:17:02parece que hasta es conceptual y que
00:17:04hace a las almas bellas de la ortodoxia,
00:17:07del mundo conservador,
00:17:09que es no hay presupuesto nacional,
00:17:12¿no?
00:17:12Y entonces maneja los recursos como se
00:17:14les canta. No hay ley de presupuesto.
00:17:16No hay ley de presupuesto porque eh ni
00:17:19en el 2024 ni en el 2025 fue aprobado en
00:17:23el Congreso. Entonces
00:17:27no hay ningún y aparte porque no
00:17:28quisieron negociar porque ellos
00:17:29presentan un proyecto de ley y se lo
00:17:31aprueban, ¿sí o no? Entonces le dijeron,
00:17:32"No, se negocia, es así, ¿no? Entonces
00:17:35no hay presupuesto." ¿Qué es aparte?
00:17:37Porque fue una estrategia política
00:17:39deliberada que hizo el gobierno
00:17:41precisamente para qué? Para manejar en
00:17:43forma discrecional los fondos. Y
00:17:44entonces ajusta algunos, otros no. Y
00:17:47entonces así va licuando, por ejemplo,
00:17:49los presupuestos a la universidad, a
00:17:51ciencia técnica, a a la lo que es la
00:17:55obra pública y por eso es que salta y
00:17:57dice, "Bueno, eh estos proyectos de ley
00:18:00para decir, bueno, tenés que incorporar
00:18:02recursos, recursos que porque no
00:18:06debatiste el presupuesto, digamos,
00:18:08querés presentar la del superio fiscal."
00:18:10O sea, es una farsa,
00:18:12pero por todos lados se hace agua por
00:18:13todos lados.
00:18:16Pero es una narrativa. Pero la
00:18:17narrativa,
00:18:18¿a qué apunta? a una redistribución
00:18:22regresiva del ingreso. Esto es lo que
00:18:23quiero eh que quede como idea, porque no
00:18:26es simplemente una cuestión contable o
00:18:29moral, digamos, ah, mira, dicen una cosa
00:18:32y hacen otra, sino a ver por qué lo
00:18:34hacen. Entonces, precisamente es para
00:18:38que detrás de esa farsa narrativa de
00:18:41superior fiscal permitir una
00:18:43transferencia de ingresos fenomenal.
00:18:44¿Qué es lo que les mencioné? que ahora
00:18:46viene lo más grueso a nivel de la de la
00:18:49transferencia regresiva a la baja de
00:18:52retenciones que dijimos de la minería,
00:18:54al complejo agroexportador, pero
00:18:56fundamentalmente, ¿para qué? para
00:18:58garantizar el pago de los intereses de
00:19:00la deuda. Todos estos recursos que se eh
00:19:05que se apropian en forma indebida y
00:19:08además hacen el ajuste fenomenal es para
00:19:11pagar los intereses de la deuda. Y como
00:19:14último dato, para no confundir, el monto
00:19:17total, y esto es un dato del propio
00:19:19sistema financiero bursátil, que es de
00:19:22la sociedad de Bolsa COEN, que calculó
00:19:26que a fin de junio el total de la deuda
00:19:30en pesos eh
00:19:33asciende a 170
00:19:37170 al 30 de junio, sí, a 176
00:19:42billones. H
00:19:43176 billones de pesos representa el 20%
00:19:48del producto interno bruto,
00:19:51el 20% de Y todo esto hace que decir,
00:19:55"Bueno, entonces, ¿cómo lo vas a pagar?"
00:19:56Obviamente ajustas, ajustas, ajustas
00:19:58porque tenés que pagar los intereses de
00:19:59la deuda.
00:20:00Esa es la frutilla del postre. Vos
00:20:01decís, "Bueno, estamos pagando toda esta
00:20:02deuda, bueno, si estamos enando, no,
00:20:05cada vez estamos más endeudados.
00:20:07Entonces vos agarrass, bueno, tenés,
00:20:10bueno, ese monto de y que además como
00:20:13viste se se incrementa en forma como le
00:20:17gusta a Milonencial.
00:20:21Esponencial.
00:20:23Entonces agarr si esos intereses además
00:20:25los incorporás y con tasas de interés y
00:20:28aquí viene el punto que era el
00:20:30disparador, una tasa de interés que se
00:20:33duplica en julio la base porque esas
00:20:37tasas para poder renovar la deuda ya la
00:20:39llevaron casi al 65%
00:20:43anual. 65% anual estaba al 30% anual a
00:20:47comienzo de de julio. Si vos tenés un
00:20:50monto de deuda, esto no hay que ser un
00:20:53experto y la tasa de interés se eleva,
00:20:56tenés que pagar más interés de la deuda,
00:20:59¿no? Entonces esos ese monto mayor de
00:21:02intereses que además se capitaliza hace
00:21:04que el monto de la deuda todavía crezca
00:21:08más y si además le sube tasa de interés,
00:21:10bueno, es un recorrido explosivo en
00:21:13función a lo que es el presupuesto
00:21:16de recursos del Estado.
00:21:18Pero la tasa de interés que ahora están
00:21:20subiendo, ¿por qué la suben? Para pagar
00:21:23la deuda más urgente, digamos, para que
00:21:24la para que sigan poniendo para pisar el
00:21:26dólar. Entonces, porque dice, "Ah,
00:21:28bueno, te seduzco." Vos fíjate que
00:21:30empiezan a aparecer todas un montón de
00:21:32notas. Ah, miren, se puede reeditar de
00:21:34nuevo el carry trade por lo menos de un
00:21:36mes o de dos meses hasta las elecciones,
00:21:39porque estamos viendo que si bueno, el
00:21:40dólar lo van a querer tener pisado por
00:21:42el tema de las elecciones, la tasa de
00:21:43interés es alta, no puede llegar a
00:21:46devaluarse
00:21:48ese porcentaje. Esa es la especulación.
00:21:50también por lo de los encajes dicen que
00:21:52que no hay margen para que se
00:21:53por eso bueno es parte del juego que le
00:21:55puede salir bien o mal pero en última
00:21:56instancia es para tratar de seducir a
00:21:59que vuelva por lo menos una bicicletita
00:22:02financiera hasta las elecciones para
00:22:05tratar de frenar la suba del dólar, pero
00:22:08esa suba de la tasa de interés hace que
00:22:11el stock de deuda en pesos sea cada vez
00:22:14más eh elevado. Y entonces, como ya te
00:22:18dije, es el 20% del producto interno
00:22:20bruto, es elevadísimo. Entonces, ¿cuál
00:22:23es la forma de eh
00:22:27del desenlace? ¿Cuál es
00:22:28qué va a pasar con todo esto? Alfredo,
00:22:30tenés dos desenlaces.
00:22:34Bueno, el virtuoso, ¿no? No, el virtuoso
00:22:36sería que tengas un crecimiento de la
00:22:38economía extraordinaria. Chinas. Claro.
00:22:41Entonces vos agarrás, tenés un
00:22:43crecimiento tan alto que en la relación
00:22:45con el producto interno bruto, eh, baja
00:22:48excelente, Alfredo. Eso fue Alfredo Sat.
00:22:50No, no creo que hay otros dos otra
00:22:52posibilidad. La otra la otra la otra que
00:22:55tenés es que vos la tenés en pesos,
00:22:58entonces vos tenés una muy fuerte
00:23:00devaluación y entonces lo que tenés es
00:23:02una licuación de lo que es esa deuda en
00:23:06peso después de las elecciones.
00:23:08Claro que es
00:23:09otro caputazo sería, ¿no?
00:23:10Y pero y porque eso fue
00:23:11así empezaron,
00:23:12¿no? No, porque así pasó con Macris.
00:23:14también generaron una burbuja
00:23:16extraordinaria de deuda en pesos que
00:23:19finalmente después fue el famoso
00:23:22reperfilamiento. ¿Por qué hay una
00:23:24tercera versión? Porque no me la dejaste
00:23:27decir por que ya estaba terminado. Es
00:23:29decir, no lo pago.
00:23:31Ah, el de fall.
00:23:32Claro, la otra no la pago.
00:23:33Es pensado supuestamente para mi ley,
00:23:35¿no? El default para mi ley es pensado.
00:23:37No, te estoy diciendo a nivel de cuáles
00:23:38son.
00:23:39opones las opciones. No creo que por ahí
00:23:42sea el desenlace para el de mi ley, el
00:23:46del default. No lo sé. Simplemente
00:23:48planteo cuál puedes cuáles pueden ser la
00:23:50las opciones frente a una situación que
00:23:53que va acumulando. una olla a presión y
00:23:56esa tasa de interés elevada eh para
00:23:59hacer un un link a lo que es la economía
00:24:02real o qué es lo que le pasa a cada uno
00:24:04en en la familia es que esa tasa que yo
00:24:07les mencioné, el 65% es el piso porque
00:24:11es el piso de endeudamiento de el Estado
00:24:15con los bancos o con fondos de
00:24:18inversión, los que quieren comprar. Pero
00:24:20los bancos si además le suben, como
00:24:22mencionaba el el al 40% de los encajes,
00:24:27¿qué significa?
00:24:28Un pie de página va a explicar qué son
00:24:30los encajes bancarios.
00:24:32Vos depositás 100 pesos en el banco y el
00:24:37Banco Central le dice, "Pero, ¿sabes
00:24:38qué? 40 pesos vos no los podés prestar,
00:24:43los tenés que dejar inmovilizados.
00:24:45Solamente podés utilizar esos 60 pes."
00:24:48¿Cuál es la idea? Es decir, bueno,
00:24:50porque si tenés ese dinero encajado, o
00:24:53sea, inmovilizado en el Banco Central,
00:24:56evitas la posibilidad de ir
00:24:58al dólar,
00:24:59al dólar.
00:25:00Pero el Banco Central dice, "Pero
00:25:01escúchame, yo le estoy pagando una tasa
00:25:04de interés por 100 y vos solamente me
00:25:06dejass trabajar con 60 pesos", le dice
00:25:09al Banco Central. Entonces, ¿qué es lo
00:25:11que hace? ¿Cómo puede conseguir para
00:25:13tratar de mejorar su rentabilidad? Sube
00:25:16la tasa de interés. Entonces, eso por un
00:25:19lado, esa medida a nivel de encajes,
00:25:22pero ese 65%
00:25:24es el piso y cualquiera que va entonces
00:25:28al banco por descubierto de cuenta
00:25:31corriente, descuento de documentos, esto
00:25:34es para las pequeñas y medianas o
00:25:36grandes empresas, o los que se financian
00:25:40con la tarjeta de crédito. Acá fui a
00:25:43buscar esto, justamente fui a buscar el
00:25:45recibo de mi última fecha
00:25:47tarjeta y dice tasa, por ejemplo, si no
00:25:51pagar el total pago el mínimo 168%.
00:25:54Ahí lo tenés.
00:25:55¿Y cuál y cuál es la inflación anual?
00:25:57168. Si yo no pago, si no tengo la plata
00:26:00para pagar la tarjeta porque me endeudé
00:26:01más de lo que podía pagar, como está
00:26:03haciendo 1 gente, pero lo hago en mi
00:26:04vida y de pronto tengo un 168% de su que
00:26:09cinco veces la tasa de inflación. Claro.
00:26:11Entonces, ¿cuál es el impacto sobre la
00:26:14economía real? Eh, se estanca, se se
00:26:17paraliza, se paraliza.
00:26:19Pero Alfredo, necesitamos crecimiento
00:26:20para que el gobierno no tenga ni que
00:26:22evaluar ni que ni que defoltear. Eh, muy
00:26:25bien, muy bien. La casaste rápido. Eh,
00:26:27muy bien. Eh, entonces,
00:26:28bueno, entonces vos lo que encontrás es
00:26:30que frente a esa suma de la tasa de
00:26:32interés que tienen el objetivo vinculado
00:26:36al dólar por las elecciones, lo que está
00:26:38generando es un descalabro de la de la
00:26:43economía. Por eso, fíjate que empiezan a
00:26:46salir industriales, gente del comercio,
00:26:49empiezan a ver notas y referencias muy
00:26:54dispersas, pero es que si las juntas
00:26:56todas te das cuenta que está paralizada
00:26:58la economía real. Cualquiera que va a eh
00:27:02el mundo de la gastronomía dice, "Che,
00:27:04viste que no no los restaurantes dicen,
00:27:08che bajó mucho o lo que pasa en los
00:27:11cafés o coso que bajó mucho el consumo."
00:27:14Pero, ¿por qué? Porque el ingreso
00:27:17disponible de las familias y si queré
00:27:20después hablamos qué es lo que pasa con
00:27:21las empresas, el ingreso disponible en
00:27:23la familia es se va en que siga
00:27:26aumentando de a poquito, pero sigue
00:27:28aumentando los costos fijos vinculados
00:27:29con los servicios básicos y a la vez
00:27:32gran parte de las familias están
00:27:35endeudadas. Fíjense el recorrido de el
00:27:38endeudamiento familiar desde el comienzo
00:27:40del gobierno de mi ley ha sido
00:27:42exponencial. Entonces, entonces eh
00:27:46agarrás y eh tenés que, bueno, llega el
00:27:49momento que tienen que empezar a pagar
00:27:52los eh los la deuda, los intereses y
00:27:55entonces si además aumentan los
00:27:57intereses, ese ingreso disponible en la
00:27:59familia baja
00:28:00porque se destina al pago de esos
00:28:03intereses o o de las cuotas de las
00:28:06tarjetas de crédito. Entonces, tienen
00:28:07menos para ese consumo básico. Eso baja
00:28:11ese consumo básico vinculado fuera del
00:28:13hogar, pero también al interior del
00:28:15hogar y por eso ves que no aumenta el
00:28:18consumo de eh alimentos y bebidas y baja
00:28:21el consumo general en los supermercados.
00:28:24Sí. Sí.
00:28:25Esto me hace pensar en el enorme trauma
00:28:26que tiene la sociedad argentina con
00:28:27inflación porque
00:28:29porque justamente todo esto es para
00:28:31evitar
00:28:32en el corto plazo que haya que la
00:28:34inflación crezca. Y y el relato del
00:28:37gobierno es, ordenamos las cuentas
00:28:39haciendo un ajuste, todos tenemos que
00:28:41hacer un esfuerzo para que no haya
00:28:42inflación. Y en ese relato uno puede
00:28:46decir, "Ah, bueno, una persona que no te
00:28:47escucha o que no se pone a hablar de
00:28:49esto, puede decir, ah, bueno, entonces
00:28:50yo estoy haciendo un esfuerzo y esto va
00:28:52a ir bien porque la inflación bajó."
00:28:54Ahí está. Es ese es lo que vos estás
00:28:56diciendo. Es justo la eficacia de la
00:29:01narrativa oficial. Claro, pues es muy
00:29:03sencillo ese análisis,
00:29:05pero llevado a que gran una parte de la
00:29:08población, no toda, eh una parte de la
00:29:10población dice, "Y bueno, está bien,
00:29:12estoy haciendo el esfuerzo, estoy
00:29:13haciendo el esfuerzo para que
00:29:15casi que encuentre una correlación entre
00:29:16no inflación porque la gente del
00:29:18Garrajan no gana lo que tiene que
00:29:19ganar." Claro, lo que sucede
00:29:22lamentablemente,
00:29:23lamentablemente es que esa gran parte de
00:29:27esa población está siendo confundida,
00:29:30para no decir engañada.
00:29:32Esta no decimos porque ya está la causa
00:29:33del libre.
00:29:35Entonces
00:29:36es es triste,
00:29:38uno lo puede decir porque también tiene
00:29:40emociones, que se siente va a sentir eh
00:29:44desilusionada porque no es que haces el
00:29:46esfuerzo pensando que ese esfuerzo
00:29:49individual ah va a ser para la mejora
00:29:52general. Porque vuelvo a ese al punto
00:29:55inicial que me parece central, que es
00:29:57difícil de aprender por precisamente un
00:30:00sector la población que este modelo
00:30:03económico lo que hace es una
00:30:04transferencia de ingresos fenomenal en
00:30:08forma regresiva. Ese esfuerzo que está
00:30:10haciendo esa persona
00:30:11es para otro.
00:30:12Es para otro, no es para sí mismo. Esto
00:30:15es lo que pasa.
00:30:15Qué comunista que sos. No, pero ese es
00:30:17el pero es la construcción del sentido,
00:30:19a mí me parece porque es incluso hasta
00:30:23eso de la persona, pero también para la
00:30:25para industriales, para comerciantes,
00:30:27para pequeños productores. Esto es parte
00:30:30de en esa batalla cultural que tanto
00:30:33habla Miley. En realidad es una batalla
00:30:35cultural que la derecha, la ortodoxia ya
00:30:38la ganó o o en todo caso sí en disputa,
00:30:41pero que eh tiene un es eh está ganando,
00:30:46digamos, porque es esa construcción de
00:30:48sentido que decir la verdad que vos no
00:30:50estás haciendo un esfuerzo sino para
00:30:53vos, sino que el esfuerzo es para otro,
00:30:55digamos, cuando estés acá. Incluso la
00:30:58verdad que también me dio me dio, no sé,
00:31:01eh me cruzó un sentimiento, no no de de
00:31:05de tristeza, bronca, cuando escuchaba a
00:31:08una familia de que tiene un chico
00:31:10discapacitado que votó a mí le dice,
00:31:12"Bueno, es como el esfuerzo que hacemos,
00:31:14¿no? Escúchame, te están te están
00:31:16castigando, ¿no? que está pensando en
00:31:18vos y está pensando.
00:31:21Ahora bien, para que quede claro,
00:31:23digamos, es
00:31:25hay necesidad, porque vos mencionaste a
00:31:28nivel de trauma de que haya un objetivo
00:31:31de la búsqueda de la estabilidad, de la
00:31:33estabilidad eh de precios, de la
00:31:36estabilidad de la pregunta que tiene que
00:31:38venir inmediatamente a ese objetivo es
00:31:42cómo se consigue esa eh estabilidad. Y
00:31:48entonces en esa es la discusión que hay
00:31:51que dar, porque la discusión es ah no,
00:31:53esta es la forma.
00:31:54Sí. ¿Cuál es esa estabilidad? Porque
00:31:56cómo llegar y cuál es la estabilidad a
00:31:58la que queremos, porque si no es la paz
00:31:59de los cementerios, como siempre decís.
00:32:01Exactamente.
00:32:01O sea, durante el gobierno de Cristina
00:32:03en me acuerdo en un momento donde había
00:32:05un aumento de sueldos
00:32:07y ella advertía que rápidamente había
00:32:09una suba de precios para apropiarse de
00:32:11ese rápidamente apropiarse de ese
00:32:12crecimiento de la economía y que quedara
00:32:14en manos de unos pocos. Entonces ahí una
00:32:16disputa precio versus sueldo. Acá
00:32:18puja distributiva se llama
00:32:19puja distributiva. Y acá la lógica es
00:32:21que nadie tenga un mango para que no
00:32:23suba los precios porque lo te lo te lo
00:32:25ancla te lo ancla la falta de dinero
00:32:27eh de la población.
00:32:28Así es. Así es.
00:32:30Alfredo Sat. Eh algo más para decir a
00:32:32modo de cierre como para que la gente
00:32:35tenga
00:32:37directamente agarre la Glock que tiene
00:32:39no pará para lo mío fue realista e
00:32:43incluso con una mirada optimista. Una
00:32:45mirada optimista.
00:32:46¿Cuál es la mirada optimista? Alfredo
00:32:51sueldo. Vale la mitad. Alfredo
00:32:53que está muy rico la saladita queiste.
00:32:59[Música]