EL ANÁLISIS COMPLETO DEL CASO AGOSTINA VEGA | MAURO SZETA | QUÉ DÍA!
Qué Día! - 30/6/2026 - Duracion: 1:38:47
Transcripción
00:00:00está pasando lo siguiente, por eso
00:00:01queremos ver si podemos conectar con
00:00:04algo que está pasando y que preocupa. Yo
00:00:06justo vengo de hacer un informe grande
00:00:08que después voy a repasar algunos
00:00:10aspectos acá de lo fácil que es robarse
00:00:12un niño en la Argentina en términos de
00:00:14la factibilidad o la probabilidad que
00:00:16hay que alguien decida hacerlo y se
00:00:19aplique tardamente la alerta Sofía. No
00:00:22se corten las fronteras a tiempo, no se
00:00:24revise los autos en los pasos
00:00:25fronterizos.
00:00:27Hay estadísticas hasta muy evidentes de
00:00:30la crónica policial más reciente y el
00:00:33dato es que en los últimos 5 años, por
00:00:35lo menos en la Argentina, se robaron
00:00:36tres chicos en distintas provincias.
00:00:38Después les voy a mostrar el mapa paso a
00:00:40paso, punto a punto para que entendamos
00:00:43el fenómeno. A esta hora, la provincia
00:00:46de Córdoba está atravesando otra vez. Y
00:00:48digo otra vez porque venimos de dos
00:00:50semanas atrás con un caso que por suerte
00:00:52terminó relativamente bien. La provincia
00:00:54de Córdoba está atravesando una
00:00:56desesperada búsqueda de una nena, en
00:00:59este caso un poco más grande,
00:01:00adolescente de 14 años, que es Agustina,
00:01:04que desaparece en un contexto bastante
00:01:07particular que quiero que presten
00:01:09atención. Ella vivía eh en un contexto
00:01:13de padres separados,
00:01:15la madre por un lado, el abuelo muy
00:01:19cerca de la casa de la madre por otro,
00:01:22el padre en otra casa, provincia de
00:01:24Córdoba y lo último que se sabe de ella
00:01:27que es Agostina Madeleine Vega, llámen
00:01:30al 134 si reconocen ese rostro, ¿vale?
00:01:33Si lo haces acá en Buenos Aires y nos
00:01:34estás viendo de cualquier punto de la
00:01:36Argentina,
00:01:37lo único que se sabe o lo último que se
00:01:39sabe de ella es que aparentemente recibe
00:01:43una invitación, no se sabe si por
00:01:45teléfono, por WhatsApp, por red social,
00:01:48de qué manera, por un encuentro previo,
00:01:51un ex de la mamá que en la actualidad
00:01:54todavía tenía un vínculo de amistad con
00:01:56la madre, la cita a su casa. Esto se
00:02:00sabe luego, pero les cuento cómo se va
00:02:02descubriendo la historia. La cita con el
00:02:04pretexto de decirle, "Venite a mi casa
00:02:07que te voy a dar un regalo para tu mamá,
00:02:10un regalo de cumpleaños que no le pude
00:02:11acercar y que quiero que sea un regalo
00:02:13sorpresa." El pretexto lo usa la persona
00:02:17que la termina citando. ¿Cómo se sabe
00:02:19que esa persona lo cita? Porque les voy
00:02:20a contar ahora. Lo que está claro que la
00:02:23noche esa del domingo, Agostina se va de
00:02:25su casa, no sabemos que le dice a la
00:02:28familia, si le dice, "Ya vengo, ya
00:02:30salgo, voy y vengo, voy a una amiga." No
00:02:32sé si nadie sabe si dice a ciencia
00:02:34cierta, por lo menos a su madre la
00:02:35verdad. Se retira del lugar, cruza
00:02:38enfrente de su casa una remisería. La
00:02:40remisería en Córdoba. Los remises son de
00:02:42color verde, ver bien furioso, los vas a
00:02:44identificar muy claramente. Se toma un
00:02:46remiss y llega a un destino y quien paga
00:02:49el remis es justamente el personaje que
00:02:51ahora está bajo investigación, que es el
00:02:53ex de la mamá. Esto se reconstruye,
00:02:56se llama Claudio Barrelier, el imputado,
00:02:59lo vinculan con la barra instituto. Fue
00:03:01la pareja de la mamá agostina, no es el
00:03:04papá de la nena, sino una pareja actual
00:03:06de la mamá Agostina. Están separados,
00:03:08pero siguen teniendo un vínculo de
00:03:09amistad. ¿Cómo se reconstruye todo esto?
00:03:12Se reconstruye porque ante la difusión
00:03:14de la búsqueda porque Agostina no vuelve
00:03:15desde ese día estamos están cumpliéndose
00:03:1872 horas. Ahí lo vemos al sospechoso
00:03:21barra instituto o por lo menos así lo
00:03:23mencionan, el remisero que la llevó
00:03:25Agostina como vive en frente, la
00:03:26remisería funciona enfrente en la casa
00:03:28agostina ante la difusión de eh la
00:03:32imagen de Buscamos Agostina, empieza a
00:03:34movilizarse en la provincia de Córdoba,
00:03:37se presenta enfente de donde trabaje y
00:03:38le dice a la madre, "Yo la llevé a tu
00:03:40hija, la llevé a tal dirección y la mamá
00:03:42dice, "En esa dirección vive este
00:03:45muñeco,
00:03:46Claudio Barrelier, que es mi ex." Y el
00:03:48pago, ¿cómo se hizo? Cash.
00:03:49Lo pagó él. Cash. Aparentemente Cash.
00:03:52Él está desaparecido.
00:03:53Él es Ahí va. A partir de esto, recién
00:03:57ayer se dispone la detención de él.
00:03:59Ah,
00:03:59o sea, la justicia. Veremos si tarda o
00:04:02no tarda. Sábado la noche la
00:04:03desaparición, casi inicio del domingo
00:04:05porque es 23 horas.
00:04:08Entonces, lo que llama la atención es la
00:04:10tardanza para detenerarlo. Hay que ver
00:04:11en qué momento se reconstruyó que él
00:04:14pagó, que la nena llegó a la casa de él,
00:04:16a qué hora declaró el remisero. Yo se lo
00:04:18estoy contando un poco más rápido de lo
00:04:20que debiera para que podamos tener una
00:04:22entrevista rápida con los abogados del
00:04:24padre de Agustina, que no es el
00:04:26imputado, sino todo lo contrario, es el
00:04:28padre que está separado de la madre, que
00:04:29está buscando a su hija. Sí. E entonces,
00:04:33en este contexto lo detienen y le
00:04:34imputan. Veremos qué delito y además se
00:04:36sabe que tiene delitos anteriores como
00:04:38robo, privación de la libertad, delitos
00:04:40graves. Vamos a hablar ahora con
00:04:43Fernanda Alanis y el doctor Torreani,
00:04:46que son abogados que representan al papá
00:04:49de Agostina. Repito, ajeno totalmente.
00:04:51El papá la está buscando a su hija
00:04:53porque está separado de la madre.
00:04:55Queremos ver qué saben ellos. Buenas
00:04:56tardes, ¿cómo les va? Gracias por este
00:04:58ratito. Mauro Seta lo saluda.
00:05:01Buenas tardes, Mauro. Buenas tardes a
00:05:03todos. Estamos acá con la doctora Laní,
00:05:05en este momento salió a atender un
00:05:07llamado, pero bueno, suscribo a tus
00:05:09palabras. Eh, los hechos son, como vos
00:05:11lo relataste, eh, el día sábado 23 de
00:05:14mayo, Agostina salió de su casa, eh,
00:05:18tomó un remiss de ahí de enfrente
00:05:20enfrente de su casa en calle Alem y eh
00:05:23bueno, llegó a una intersección que
00:05:26conocida acá en Córdoba, que es de
00:05:28barrio Cofico, cerca de de Alta Córdoba
00:05:31e ahí en Mariano Fragueiro y y Juan del
00:05:34Campillo. Y ahí la esperaba este este
00:05:36hombre que está detenido en este momento
00:05:39y bueno, él paga paga el Remis, la
00:05:42acompaña a unas cuadras caminando y lo
00:05:44que él declara es que ella se sube a
00:05:46otro vehículo,
00:05:48eh, Volkswagen Rojo, eh, y nada, de ahí
00:05:52no se sabe más nada de ella. se en ese
00:05:54momento eh se pierde la conexión la
00:05:57antena de de su teléfono celular eh
00:06:00porque se apaga el dispositivo y eh
00:06:04bueno, a partir de ese entonces no hay
00:06:06no hay información acerca de del
00:06:08paradero de de Agostino. está buscando
00:06:12eh Ministerio Público Fiscal, la policía
00:06:14y por supuesto desde la querella, tanto
00:06:16de parte de la madre como de parte del
00:06:18padre como nosotros estamos arbitrando
00:06:20todos los medios que tenemos a nuestra
00:06:21disposición para que aparezca.
00:06:23Están separadas las querellas. Le
00:06:24explicamos a la gente que al estar
00:06:26divorciado de los padres, el padre
00:06:27Agostina, después decme el nombre de los
00:06:29padres que no me los acuerdo, papá
00:06:31Agostina, mamá Agostina, están separados
00:06:33los dos.
00:06:33Gabriel Vegas, el padre,
00:06:34Gabriel, el padre y la madre
00:06:38y la madre. Eh, ahí te disculpe ahí.
00:06:42Feliza, bueno, eh, ¿cómo se sabe que él
00:06:45declara eso? ¿Lo declaran calidad
00:06:47testimonial primero o ahora ya detenido?
00:06:49Repite el mismo libreto de que él
00:06:51reconoce que la nena llegó a un a la
00:06:54dirección de él, que él pagó el viaje.
00:06:56También introduce esta historia. ¿Qué
00:06:57tal, doctora? Él introduce también esta
00:07:00historia de que él la cita en realidad
00:07:03porque le quería dar un regalo para la
00:07:04madre y que la madre no se enterase del
00:07:06cumpleaños. La madre cump años de verdad
00:07:07en esta fecha. ¿Hay algo de lógica en el
00:07:09relato que hace? Lo acaba de sostener
00:07:11ahora como imputado. Ya detenido.
00:07:14Todavía no está la declaración
00:07:15indagatoria. Va a estar va a estar en
00:07:18las próximas 72 horas. Eh, exactamente,
00:07:22al momento está en secreto de sumario y
00:07:25eh todavía no tenemos la declaración, no
00:07:28sabemos si la va va a declarar o si se
00:07:31va a abstener a a declarar, pero sí en
00:07:34un principio él declara en calidad de de
00:07:36testigo, aporta toda esta información en
00:07:39calidad de testigo y bueno, luego con
00:07:42las investigaciones y recabando más
00:07:44datos eh se lo convoca ya en calidad de
00:07:47investigador, incluso de imputado. AD
00:07:50por privación ilegítima de la libertad
00:07:51ahora con este hecho de de Agostina.
00:07:54Bien, Sol.
00:07:55Doctores, ¿cómo les va? Los saludo y les
00:07:57pregunto si hay forma o se está
00:07:59intentando ingresar al teléfono de
00:08:01Agostina de forma remota para ver
00:08:04comúnmente lo que se llama la nube y ver
00:08:06cuáles fueron los llamados y las
00:08:07interacciones de último de las últimas
00:08:09horas.
00:08:11¿Cómo estás? Buenas tardes. Te habla la
00:08:13doctora Alaní, estamos trabajando con el
00:08:15doctor en conjunto. Efectivamente, se
00:08:18está investigando la línea. Lo que sí
00:08:20podemos decir en a este a esta hora y
00:08:23con la información que tenemos con la
00:08:24causa bajo secreto de sumario, es que el
00:08:26teléfono de Agostina se apagó entre las
00:08:2912, entre las 10:30 y las 23 horas del
00:08:32día sábado. A partir de ahí se perdió
00:08:35toda localización del dispositivo, así
00:08:38que está tratando de reunirse toda la
00:08:39información, las antenas y demás que
00:08:42tuvieron contacto con ella hasta esa
00:08:45hora.
00:08:46¿Y a qué hora da cuenta o por lo menos
00:08:48puede reconstruir el remisero que la
00:08:49dejó en la casa del imputado Barrelier?
00:08:5322:30
00:08:54justo. O sea, ni bien la deja en la casa
00:08:56del imputado, se la paga el teléfono.
00:08:58¿Tiene algo de de velocidad? El el
00:09:00remisero la dejó eh lo la dejó a la
00:09:03joven a una cuadra y media de la casa de
00:09:06Barreliar.
00:09:07Hm.
00:09:08Sí.
00:09:08Que ahí la recibe el señor este eh a
00:09:11ella abona el monto de del viaje y a
00:09:15posterior se va con él caminando en
00:09:18dirección al domicilio. Esto se ha
00:09:20reconstruido con imágenes de las cámaras
00:09:22de la zona. Eh,
00:09:23qué raro, ¿no?
00:09:24Ah, imágenes de las cámaras. Pero qué
00:09:26raro ese dato, ¿no? Que él la que él
00:09:28cont digo, me llama la atención que él
00:09:30la haga ir a ella en remis. No sé si
00:09:33ella le cuenta o no a la familia.
00:09:34Inferimos que no. No le no le dice a
00:09:36nadie o sí a la abuela. Habrá que
00:09:37verificar. No le comenta a la familia
00:09:39que sale.
00:09:39Bien. No sé qué excusa mete esa él
00:09:42contaba con que el domo de la esquina
00:09:43donde él se reúne con ella no funciona
00:09:47para para nosotros tenía conocimiento de
00:09:49que este domo no funciona. No obstante
00:09:52no contó que hay comercios en la zona o
00:09:54vecinos que tienen cámaras que gracias a
00:09:57estas cámaras se logró chequear que
00:09:59ellos habían estado caminando juntos en
00:10:01dirección al domicilio de Barrelear. Eh,
00:10:04no podemos confirmar si ingresar o no o
00:10:07no al domicilio, pero bueno, todo da a
00:10:09entender que se dirigían hacia esa
00:10:12dirección y fue a posterior que se
00:10:14perdió todo tipo de comunicación con
00:10:16ella.
00:10:16O sea, que lo más probable es que la
00:10:17haya citado a una cuadra y media su
00:10:19domicilio para no dejar una un rastro.
00:10:22Le salió mal porque hay una cámara de
00:10:24seguridad que registra que él se
00:10:25encuentra con ella ahí. Ahora todo este
00:10:27plan
00:10:27sí, pero también lo raro es que, perdón
00:10:29Mauro, que va él a pagar hasta ese
00:10:31lugar, o sea, sabiendo que alguien lo va
00:10:33a reconocer también. Es cierto. ¿Qué
00:10:35piensan de eso? ¿Cuál es la lógica?
00:10:39Que él no contaba con que la chiquita
00:10:41iba a tomar un un remiss conocido de los
00:10:44abuelos. Obviamente ella ella no estaba
00:10:46premeditando nada. Nosotros creemos que
00:10:48la llevó engañada. No contaba con que
00:10:51iba a llamar a un conocido para
00:10:53acercarse hasta el lugar. Pero bueno,
00:10:56lamentablemente para él eh no salió como
00:10:59esperaba y hoy está cercado. Estamos
00:11:01esperando que declare, esperamos que
00:11:04declare y no que haga uso el derecho de
00:11:06no declarar porque realmente su
00:11:08testimonio hoy es de gran importancia
00:11:11para la investigación y para dar con el
00:11:13paradero de Agostina.
00:11:14¿Y qué es lo que dice la madre?
00:11:17Desconocemos que qué dice la madre
00:11:19porque no representamos a la madre, por
00:11:21lo tanto, eh no corresponde a hablar por
00:11:24ella. Sí, la hemos la hemos cruzado en
00:11:26tribunales, la hemos visto con sus
00:11:28abogados, muy angustiada, eh pero ella
00:11:31no descarta la participación de esta
00:11:33persona. Eh, de hecho, todas las miradas
00:11:36están apuntadas hacia él, eh, y ella
00:11:38pide que le devuelvan a su hija.
00:11:41Una consulta, ¿aon la casa del acusado?
00:11:44Eso no me quedó claro si lo lo llevan a
00:11:46decir o no.
00:11:48La están allanando en este momento.
00:11:50Ahora,
00:11:51ahora están allanando, reiteramos de
00:11:53último momento, la casa del imputado.
00:11:55Están trabajando con perros. ¿Van a
00:11:57hacer una excavación? Si es que hay
00:11:59indicios de hacerla. Esperemos que no,
00:12:01porque eso indicaría un final de lo que
00:12:02no queremos. La pregunta es, ya que
00:12:04había domos, ¿se ve algún auto rojo como
00:12:07el que describe el imputado en la zona?
00:12:09Una vez que él, en teoría, la la menor
00:12:11se va de la casa de él, aparece un auto
00:12:13rojo en la zona. un gol rojo,
00:12:16no hay no hay certeza ni ningún tipo de
00:12:19imagen acerca de de un auto rojo en de
00:12:21las características que que esta persona
00:12:23escribe.
00:12:24Perdón, no y no me quedó claro tampoco
00:12:26si con las cámaras se llegó a ver si él
00:12:28salió de la casa en algún momento se
00:12:30pudo hacer algún seguimiento, digamos,
00:12:32post eh eh noche que se encontró con
00:12:36ella.
00:12:38Todavía no se han reconstruido esos
00:12:40días, eh, ese día de la madrugada del
00:12:43domingo que creemos que es clave y
00:12:45durante durante las primeras horas de
00:12:47del 24 de mayo, pero sí se lo ve
00:12:51caminando en dirección a a su domicilio
00:12:54junto con
00:12:56Agostina y también se lo ve caminando
00:12:58solo previamente a al hecho. A ver, eh
00:13:01estamos esperando e la la que que se
00:13:04incorporen al expediente las cámaras de
00:13:07los vecinos, que esto hemos pedido que
00:13:09se oficie a los vecinos, se lo cite clar
00:13:11como testigos para incorporar esta
00:13:13documentación porque los domos de la
00:13:15zona no estaban funcionando.
00:13:17Entonces
00:13:19ahora en este momento es muy relevante
00:13:21la información que aportan los comercios
00:13:23de la zona y los vecinos nosotros hemos
00:13:26recorrido personalmente el lugar y hemos
00:13:29dado cuenta de que existen cámaras eh
00:13:32bastantes cámaras de hecho en la zona,
00:13:34así que creemos que vamos a poder
00:13:35reconstruir las últimas horas.
00:13:38Lo que no entiendo, irá va a preguntar
00:13:39nuestra compañera Paola. Lo que no
00:13:41entiendo, estamos viendo imágenes de de
00:13:42Canal 12 donde se presentan en la casa
00:13:45del imputado eh tocando la puerta. Digo,
00:13:48¿no debieran entrar en urgencia más allá
00:13:50de que él ya está detenido o vive
00:13:51alguien ahí además de él?
00:13:55Por testimonios de gente cercana del
00:13:58barrio, al parecer viven más personas eh
00:14:01en esa casa. No tenemos no tenemos
00:14:04certeza en esta información que que con
00:14:06la que contamos, pero debe ser es el
00:14:08motivo por el cual golpean la puerta.
00:14:11Eh,
00:14:12en el consulta, ya que hablan de los
00:14:14vecinos y que recorrieron el barrio,
00:14:16¿qué antecedentes o qué les cuentan los
00:14:18vecinos sobre esta persona que
00:14:20detuvieron?
00:14:23Bueno, él tiene causas abiertas eh en
00:14:26etapa de investigación por privación
00:14:28ilegítima de la libertad, una del año
00:14:30pasado. También tiene eh casos eh por
00:14:34amenazas, tiene un caso por amenazas
00:14:36para ser más preciso y también eh tiene
00:14:39un caso por robo. Eh bueno, esa esa
00:14:44la madre madre con mi vida. La madre
00:14:46estaba en pareja o había estado en
00:14:47pareja con él sabiendo de esos
00:14:48antecedentes. ¿Saben ustedes? Y la
00:14:50madre, si bien ustedes no la
00:14:51representan, estaba al tanto de los
00:14:53antecedentes penales de su novio, de
00:14:54quien fue su novio.
00:14:55Le conocemos y ella sabía que él tenía
00:14:57antecedentes penales. De repente es raro
00:15:00empezar un vínculo, una relación y
00:15:02preguntarle a la persona si tiene
00:15:04antecedentes.
00:15:05Eh,
00:15:06entendemos que que no no podemos hablar
00:15:10por ella por una cuestión de que no no
00:15:12la representamos y no hemos tenido una
00:15:14entrevista como para filtrar este tipo
00:15:16de información. Eh, no obtante sí
00:15:19conocía que está vinculado la barra
00:15:21brava de instituto, que no es un dato
00:15:23menor, eh, pero bueno, desconocemos si
00:15:27realmente conocían los antecedentes
00:15:28penales, porque es, como te repito, es
00:15:30una pregunta poco común a la hora de
00:15:33iniciar un vínculo.
00:15:34¿Y hace cuánto tiempo estaban separados
00:15:35eh la madre y el sospechoso?
00:15:38Desconocemos, desconocemos porque
00:15:40también es ambigua la información que
00:15:41está circulando en relación al vínculo,
00:15:44porque por un lado se dice que eran
00:15:45solamente amigos y por el otro que
00:15:47habían sido pareja hasta hace un tiempo.
00:15:48Ella reconoció e Feliza, dijimos, ¿no?
00:15:51Reconoció
00:15:52Melisa,
00:15:53la madre Felisa dijimos. Ah, Melissa. La
00:15:56madre reconoció, hace instantes, la
00:15:58escuché más temprano viniendo para acá,
00:16:01la madre reconoció que tuvo un vínculo
00:16:02sentimental con él y que ya no lo
00:16:04tenían, pero que seguían siendo amigos y
00:16:05que se seguían viendo con la nena. Es
00:16:07decir,
00:16:07claro, eso, o sea, siguió habiendo un
00:16:09vínculo mínimamente yaaía presencial
00:16:12porque si la madre reconoce que se veía
00:16:14con la nena y él, evidentemente estaba
00:16:17ahí presente. Y también quiere saber si
00:16:19se infiere se vio un vínculo entre la
00:16:21nena, la menor desaparecida, él porque
00:16:23digamos tal vez por por mensajes siguió
00:16:26habiendo un vínculo que que producto de
00:16:28aquella relación entre la madre y él.
00:16:32Entendemos que ha tenido un vínculo
00:16:33cercano con ella. desconocemos sus
00:16:36intenciones en relación a este vínculo
00:16:39porque en una en ciertas conversaciones
00:16:41informales que se han tenido con él
00:16:43previa previo a su detención ha
00:16:45manifestado cuestiones de la vida de la
00:16:46nena que no es común que no sepa alguien
00:16:49que no es allegado.
00:16:50Pero espere, hago un punto ahí, doctora,
00:16:52pero espere que está diciendo algo muy
00:16:53importante. Usted dice que el imputado
00:16:57tenía conocimiento de algunos aspectos,
00:17:00pregunto, íntimos de la menor.
00:17:04Claro, conocida detaces de su vida
00:17:06privada que no es normal que lo conozca
00:17:08alguien que no tiene un vínculo cercano.
00:17:11De manera que nosotros presumimos que ha
00:17:13habido más de un diálogo previo. No es
00:17:15que el diálogo se inició ese día con la
00:17:17intención de una sorpresa. Creemos que
00:17:19Barrer efectivamente ha estado eh
00:17:23comunicándose con ella, contactándose,
00:17:26suponemos que sin que sepa la mamá, ¿no?
00:17:29Por eso no es algo que surja desde el
00:17:32fin de semana, sino que es algo que ha
00:17:33venido él tramando. Por eso hablamos de
00:17:36una emboscadaina,
00:17:38¿no? No, y también para que ella vaya de
00:17:40motus propio a encontrarse con él o tuvo
00:17:42que haber algún tipo de amenaza donde la
00:17:44la chica por una cuestión de de temor
00:17:46tuvo que ir, sintió que tenía que ir o
00:17:48evidentemente había una cuestión de
00:17:49confianza en donde eh captación.
00:17:52Bueno, también obviamente por eso digo
00:17:54hablaba de esta que obviamente no se
00:17:56sabe al no al no tener el celular de
00:17:57ella y todo esto que contaron. si
00:17:59efectivamente había habido charlas entre
00:18:01en los últimos días entre ellos dos como
00:18:03para ir reconstruyendo el camino, ¿no?,
00:18:06que que siguió hasta hasta este momento
00:18:08de la desaparición.
00:18:10Como dice la doctora, esta persona no
00:18:13era no era un desconocido para para
00:18:16Agostina. Eh, había una cercanía, ya sea
00:18:19por intermedio de la madre. Eh, pero
00:18:23eh como le decía, para tomar la decisión
00:18:26de ir hasta
00:18:28a reunirse con él para hacer una
00:18:29sorpresa a la madre, claramente hay un
00:18:31vínculo, o sea, hay una relación previa
00:18:34que no desconocemos cuál es la la
00:18:36profundidad y las características del
00:18:37vínculo, pero eh que no era un
00:18:39desconocido para para Agostina. Eso eso
00:18:41está más que más que claro.
00:18:44Doctores, el señor Vega, a quien ustedes
00:18:46representan, ¿les refirió cómo era el
00:18:49vínculo con su hija? si se veían
00:18:51asiduamente y si ella le reportó en
00:18:53algún momento alguna sensación sobre
00:18:55esta persona, sobre el imputado o si
00:18:58tenía buen vínculo con su mamá.
00:19:01En relación al vínculo entre el papá y
00:19:03la hija tenían un vínculo, entendemos,
00:19:05fluido. Había una comunicación con un
00:19:07régimen que estaba judicializado en un
00:19:09régimen abierto en el que ellos tenían
00:19:12contacto o encuentros de acuerdo a la
00:19:15disponibilidad de ambos, se pactaban.
00:19:18Eh, también ella está eh cursando una
00:19:20edad que es la adolescencia en la que
00:19:22tampoco es tan fácil tener un régimen de
00:19:23comunicación, por eso se dio de esta
00:19:25manera. No obstante, nunca le había
00:19:27hablado a su papá de esta persona. De
00:19:30hecho, él se encuentra con toda esta
00:19:31situación el domingo cuando se le pone
00:19:33conocimiento de la desaparición de
00:19:35Agustina. No sabía que su hija se
00:19:37vinculaba con personas 20 años mayor a
00:19:40ella. Eso es gravísimo, ¿no? Porque que
00:19:42la madre, no estoy juzgando a la madre
00:19:44en términos penales ni mucho menos, sino
00:19:47de relación, de poner en autos al papá,
00:19:50de que su hija se estaba viendo en un
00:19:52marco, si querés, de encuentro
00:19:54que lo que fue alguna familia
00:19:56alternativa o lo que fue una familia de
00:19:58ocasión durante 3 meses, entiendo que
00:20:00duró la relación de pareja de esta mujer
00:20:02con el Barra, eh, que no lo supiera el
00:20:04papá, que ella no lo haya noticiado a su
00:20:07exmarido, padre de la nena, que el
00:20:09vínculo existía, ¿no? No sé si es común
00:20:12o no, pero lo dejamos para algo mucho
00:20:13más profundo. Daro,
00:20:14no, me quedé con con la imagen que vemos
00:20:16del del allanamiento, la visita a su
00:20:19casa. Si en un caso fuerte como este,
00:20:22que es desaparición de un menor, no hay
00:20:26pedidos o si ya lo hicieron de de de
00:20:30como de allanamiento exprés o de
00:20:33aceleramiento de de los procesos. Yo
00:20:36desconozco más de estos temas, pero hay
00:20:38algo que por la gravedad de que
00:20:39desaparezca menor se pueda pedir que sea
00:20:41más rápido un proceso.
00:20:46Y en este caso se ordenó la alerta,
00:20:48Sofía. Entendemos nosotros que que fue
00:20:51un poco tarde porque de hecho se dictó
00:20:54ayer la alerta.
00:20:56Nosotros hubiésemos pretendido que sea
00:20:59antes, no obstante, hemos tomado
00:21:00participación en la causa. Eh, ayer,
00:21:03recién estuvo sin representación el eh
00:21:07representación el papá durante los
00:21:09primeros días de la semana. Eh, también
00:21:12entendemos por lo que nos hemos estado
00:21:15charlando, dialogando con los otros
00:21:16abogados querellantes que que se les ha
00:21:18manifestado que por los feriados no
00:21:20secretó la alerta antes.
00:21:23No obstante, nosotros decimos, eh, las
00:21:25desapariciones no entienden de feriados,
00:21:27entonces es algo que que tendrá que la
00:21:29justicia tomar en cuenta para otra
00:21:31situación que esperamos que no haya más,
00:21:33pero sabemos que lamentablemente como
00:21:35vienen siendo
00:21:36eso es así teóricamente, perdón,
00:21:38doctora, eso es así teóricamente, digo,
00:21:40si un de la víspera de tres feriados,
00:21:43dos feriados sucediera esto, la justicia
00:21:46puede decir eso o es [ __ ] Sí, no
00:21:48debería, no debería, no debería, pero es
00:21:51la la explicación que hemos encontrado.
00:21:53No sabemos igual que la fiscalía, no
00:21:56queremos no queremos tapar eh con esto
00:21:59el trabajo que se está haciendo, ¿no?
00:22:01Porque también hay un trabajo invisible
00:22:03de la investigación que también ha
00:22:05llevado a a dar con esta persona. Más
00:22:08allá más allá de los testigos
00:22:10contundentes, creemos que que se están
00:22:12haciendo movimientos para poder dar con
00:22:15ella. Hoy hemos estado con con el
00:22:17fiscal, nos hemos comunicado con el
00:22:19ministro también de seguridad, así que
00:22:21está toda la provincia eh detrás de del
00:22:24paradero de Agostina, pero la alerta
00:22:26Sofía no puede esperar 4 días,
00:22:29¿no? Claro, las personas que eh viven o
00:22:31con el acusado, el detenido, no
00:22:34declararon ni se presentaron motu propio
00:22:37a hablar ni declarar nada.
00:22:40Todavía no tenemos nada. La causa, como
00:22:42te decíamos en un principio, está bajo
00:22:43secreto de sumario. Hasta que el señor
00:22:46no declare o se niegue a declarar porque
00:22:49pueda hacer uso de ese derecho. Eh, todo
00:22:51va a continuar de esta manera. Una vez
00:22:53que pase ese ese paso procesal, vamos a
00:22:56poder adentrar en los detalles de la
00:22:58investigación y ahí obviamente se los
00:23:00vamos a compartir.
00:23:01Bien, le agradecemos a ambos. Quédense.
00:23:04Bueno, quédense. Producción va a seguir
00:23:05con ustedes conectados por si pasa algo
00:23:06en esta hora y media porque la policía,
00:23:08mostremos la imagen de nuevo. Está
00:23:10dentro de la casa del principal acusado.
00:23:12Pongamos la imagen del Barrabraba de
00:23:14Instituto que es la persona que está
00:23:15señalada que va a ser indagada en las
00:23:17próximas horas. Claudio Barrelier con
00:23:20causas penales por privación ilegal de
00:23:22la libertad. Robo era la pareja o fue
00:23:24novio de la mamá Agostina. Esa relación
00:23:26no la conocía, por lo menos no fue
00:23:28noticiado de esto al papá de Agostina.
00:23:30En alerta Sofía se aplicó 4 días después
00:23:32de ocurrida la desaparición. Momento
00:23:34crítico en esta historia. Esperemos que
00:23:35se resuelva. Le mandamos un abrazo eh a
00:23:38ambos. Gracias por el tiempo que
00:23:39dispensaron para nosotros.
00:23:41Gracias a ustedes. Les agradecemos la
00:23:43difusión también. Que tengan muy buenas
00:23:46tardes.
00:23:46Gracias. Bueno, lo del secreto de
00:23:47sumario que explicaban los abogados Sol
00:23:49suele pasar cuando hay medidas urgentes
00:23:51por hacer, ¿no?
00:23:52Claro, cuando hay algunas pruebas que se
00:23:54tienen que proteger, lo puede dictar el
00:23:56fiscal o el juez en cuyo caso, donde se
00:23:59pueden eh perder pruebas que son
00:24:01vitales, que hay que recogerlas de
00:24:03manera urgente. Entonces, se decreta el
00:24:05secreto de sumario para que se puedan
00:24:06llevar a cabo estas investigaciones y
00:24:08estas actuaciones que generalmente son
00:24:09urgentes.
00:24:10Bien, acaba de decir allí la abogada que
00:24:12la alerta Sofía se aplicó 4 días
00:24:14después. Esta es la imagen del momento,
00:24:16explicanos que es el alerta Sofía. Yo
00:24:18ahora en un rato voy a empezar a contar
00:24:20lo que acabo de anticipar, que es el
00:24:21título para mí de lo que está pasando de
00:24:24la falta de preparación. No sé si
00:24:26recursos de interés en la Argentina se
00:24:28robaron en los últimos 5 años por lo
00:24:30menos a tres chicos y no tenemos un solo
00:24:33rastro de ellos. Lo voy a hacer allá en
00:24:35la pantalla para poder mostrarles el
00:24:36mapa de la Argentina con los chicos que
00:24:38fueron robados y no hay un solo rastro
00:24:40ni una señal. Miles de hipótesis, pero
00:24:42ninguna certeza. Contanos brevemente qué
00:24:44es el alerta Sofía.
00:24:46Bueno, el alerta Sofía es un sistema de
00:24:48emergencia rápido para la búsqueda de
00:24:51niños desaparecidos, de personas menores
00:24:53a 18 años. Lo tiene que eh decretar un
00:24:56juez a partir de una denuncia formal y
00:24:59alcanza a todo el país. lo que hace es
00:25:02producir un bombardeo rápido de imágenes
00:25:05y de datos de esa persona menor de edad
00:25:07que normalmente ustedes saben, no se
00:25:08pueden compartir, pero sí a partir de la
00:25:11autorización del juez y la orden de la
00:25:13alerta Sofía, que viene a partir del
00:25:14caso de Sofía Herrera, se invaden los
00:25:16medios de comunicación y se invaden
00:25:19también el radio inmediato de la de
00:25:21donde desaparece el menor para tratar de
00:25:23buscarlo, ¿no? de que eh llegue a la
00:25:26conciencia y a la imagen de todas las
00:25:28personas posibles esta esta la foto del
00:25:31menor o los datos o la ropa que tenía
00:25:33puesta en el momento y se producen otros
00:25:36hechos colaterales que son, por ejemplo,
00:25:37que se revisen con mayor intensidad los
00:25:40autos que cruzan la frontera, es decir,
00:25:43una serie de controles en pos de la
00:25:45búsqueda y y encontrar rápidamente a la
00:25:48a la persona menor de edad. Estamos en
00:25:49el día 6 ya de la desaparición de de
00:25:52Agostina con un crecimiento exponencial
00:25:57de la televisión en vivo 247 en la
00:26:00cobertura, lo cual a veces termina
00:26:05generando como un descontrolo, más que
00:26:07una certeza, ¿no? Yo siempre digo que
00:26:10cuando el periodismo va en vivo todo el
00:26:12tiempo encima de un caso, tiene cosas
00:26:14muy a favor, que es la visibilización de
00:26:18una falta total de cordura en la
00:26:20investigación, falta de decisiones eh
00:26:23rápidas y certeras como la tardanza en
00:26:26decretar el alerta Sofía recién al día
00:26:284. Ahí el periodismo sirve, genera
00:26:34una especie de presión para que se
00:26:36investigue, pero al mismo tiempo, ¿qué
00:26:37termina pasando cuando va todo el
00:26:39periodismo y pone micrófono 247? Termina
00:26:42pasando que la información empieza a ser
00:26:45muy de clase B. Se empieza a mezclar lo
00:26:47que le dijo el vecino, del tío, del
00:26:49primo con aquello que está
00:26:51judicializado. Y el problema que ocurre
00:26:54muchas veces con esas transmisiones 247
00:26:56donde el periodismo este llena espacios.
00:27:00Sí, con Loan lo vimos,
00:27:01con Loan lo vimos con muchos casos que
00:27:03yo también tuve que contar al aire en
00:27:05esta cobertura 247 cuando hacía el
00:27:06periodismo del cable. Termina pasando
00:27:09que entrase en una marea de construcción
00:27:11constante de títulos que en realidad son
00:27:13apreciaciones de un vecino. Y la
00:27:16calificación de los dichos de un vecino
00:27:18es algo que sea un testigo presencial de
00:27:20un hecho. Solo porque el vecino cree o o
00:27:22piensa o reconstruye en su mente algo
00:27:24que no vio, no puede convertirse en un
00:27:26título. Y muchas veces la cobertura
00:27:28policial y judicial en la Argentina
00:27:30termina atravesada en estas coberturas
00:27:33con eso que les estoy contando, que es
00:27:35que empiezan a construirse textuales o
00:27:38títulos durante muchas horas en los
00:27:40medios de comunicación solo con
00:27:42apreciaciones de un vecino que por ahí
00:27:44está pasando por el lugar ni vive en la
00:27:46cuadra, escuchó algo en la radio y
00:27:47termina diciendo una frase y ponen
00:27:49vecino dos puntos. eh el barra instituto
00:27:53era muy violento y con eso se construye
00:27:55la programación de una tarde completa.
00:27:58Digo esto porque en las últimas horas
00:28:00fue eje de debate también si se
00:28:03difundían o no por ejemplo aspectos de
00:28:05la mensajería de la vida privada de la
00:28:08menor que es el eje de esta búsqueda que
00:28:10es Agostina Madeleí Vega empezó tuvo un
00:28:13debate acerca de qué construía y que no,
00:28:15si se publicaban los chat que ella tenía
00:28:17o había tenido en distintas plataformas
00:28:20digitales aparentemente con el imputado.
00:28:23A mi criterio, no contribuyen a nada. A
00:28:25mi criterio, difundir si ella hablaba o
00:28:28no y en qué tono con el imputado eh no
00:28:33eh contribuye al esclarecimiento de los
00:28:35hechos. En realidad lo que termina
00:28:36haciendo es cambiar el eje de la
00:28:38discusión y ponerla a la menor como una
00:28:41potencial casi culpable de su destino. Y
00:28:43lo que no me parece justo, eso está
00:28:44pasando y eso tiene que ver con esto de
00:28:47la cobertura 247 sin frenar, donde en el
00:28:50afán por construir espacios y llenar se
00:28:52empieza a construir en los medios
00:28:55cualquier tipo de criterio para que se
00:28:58publiquen barbaridades. Digo esto como
00:29:01introducción porque estamos atravesados
00:29:03por eso. La información fidedigna para
00:29:05colmo es de mala calidad. El propio
00:29:08fiscal está muy desorientado, se lo nota
00:29:11en la televisión declarando
00:29:13ambiguamente, confusamente, creo que no
00:29:16tien una línea de investigación muy
00:29:18certera, salvo la que tiene el único
00:29:19detenido, que hay que ver qué tipo de
00:29:21prueba, si es abrumadora o no. Ayer
00:29:23escuchaste acá por primera vez de forma
00:29:25profusa al defensor del imputado que dio
00:29:27una versión que hoy en apariencia fue
00:29:30desarticulada. Según el fiscal, todo lo
00:29:32que dijo el defensor y todo lo que dijo
00:29:33el imputado está desvirtuado por la
00:29:36investigación oficial. Para ello siguen
00:29:37insistiendo que la menor que entró a la
00:29:40casa del imputado es Agostín y no la
00:29:41hija del imputado. Algunos medios
00:29:43pudieron entrevistar al kiosquero que el
00:29:46imputado pone para decir, "Yo fui con mi
00:29:48hija a comprar el kiosco y el kiosquero,
00:29:50aparentemente fuera de cámara, a ningún
00:29:52medio poniendo la cara le dijo que esa
00:29:54menor y Barreliar juntos, que sería la
00:29:57hija barreliar, nunca fueron al kiosco
00:29:58desmintiendo la la cuartada del
00:30:00imputado." Quiero decir esto por la baja
00:30:02calidad de información que estamos
00:30:03teniendo, que es lo que está haciendo
00:30:04muy confuso el hecho y muy difícil de
00:30:07reconstruir. Y yo le preguntaba a Brian,
00:30:09que está creado en el interior,
00:30:12qué complejo cuando lo que empieza a
00:30:14ganar la tapa de los diarios es el
00:30:15conventillo y el dicho del dicho del
00:30:17dicho del barrio. Me dio le dije.
00:30:20Exacto. Sí, se ha visto ya igualmente en
00:30:22otros casos, lamentablemente caso
00:30:24Candela, Ángeles Rouson y un montón de
00:30:27casos más que digo, uno prende la tele
00:30:29con la placa urgente y a los efectos de
00:30:31seguir monologando la persona que está
00:30:32cubriendo en zona o llenando un piso,
00:30:36decís, "Te agarrass de pequeños cosas y
00:30:39la verdad que no." O él eh lo que decías
00:30:43vos, vino, me dijo, pero no, no hay
00:30:45cámara, no hay testigos. Ahora también
00:30:47con con las declaraciones de ambos, me
00:30:49parece fuerte también eh lo que dice la
00:30:51madre Agostina. Bueno, fuimos a
00:30:52fiscalía, pero como estaba el partido,
00:30:54no había funcion, o sea, ya de entrada
00:30:57es todo la alerta Sofía deada, entonces
00:31:00hay como un montón de de cositas que
00:31:03embarran aún más la historia y Agustina
00:31:06sin aparecer. Y viste que vuelvo a lo el
00:31:08tema de los pueblos acá no es un pueblo,
00:31:09es la capital de Córdoba, pero no deja
00:31:11de ser un barrio, que es el barrio
00:31:12Cofico, donde hay tod el interior de
00:31:14todo.
00:31:14Claro. Pero termina siendo un micromundo
00:31:16de ese mismo barrio, por más que es
00:31:17Córdoba, pero en ese barrio todos los
00:31:20vecinos empiezan a aportar sus propias
00:31:22teorías y las teorías salen al aire.
00:31:25No es que las teorías pasan por un tamí,
00:31:27es como que al aire se planta una
00:31:29persona, dice, "A mí me parece más o
00:31:31menos." y titulan con eso.
00:31:32Tengo una pregunta que por ignorancia de
00:31:35no cubrir en general policiales, ¿por
00:31:37qué el fiscal habla sin suficiente o por
00:31:40lo que me estabas lo que estabas
00:31:41diciendo recién sin suficiente
00:31:43información o con información a medias o
00:31:45porque se siente presionado por la
00:31:46cobertura mediática, porque se siente
00:31:48presionado por las familias? ¿Por qué?
00:31:49Es probable que le queme. En la jerga se
00:31:51dice, "Te quema el caso
00:31:53y sale a aclarar cosita por cosita,
00:31:55digamos, que puede."
00:31:55Sí, empieza empieza ese
00:31:58traspié constante de que empiezan a
00:32:00aclarar aquello que escuchan que dice el
00:32:01vecino los entendés, empieza a armar una
00:32:03bola interminable donde no tenés un solo
00:32:07dato certero. El único dato certero que
00:32:08tenés hoy, si yo tuviera que hacer un
00:32:10tamí periodístico, ya vamos a estar con
00:32:12nuestra invitada del día de la fecha
00:32:13para hablar en general de lo que es la
00:32:16perfilación criminal y si aporta o no en
00:32:17este tipo de historias, en una
00:32:19reconstrucción de qué le pudo haber
00:32:20pasado a Agostina, lo único certero hoy
00:32:23al día 6 de la desaprición, mañana se va
00:32:25a cumplir una semana.
00:32:26Lo que pasa que el caso invadió los
00:32:28medios nacionales recién el martes a la
00:32:30noche, miércoles a la mañana, les diría.
00:32:32Sí,
00:32:33justamente porque la familia desde
00:32:34Córdoba está diciendo que los olvidaron
00:32:36allá por el partido de Belgrano, por la
00:32:38movilización del día siguiente y por el
00:32:39feriado.
00:32:41Pero lo único certero que tenés hasta
00:32:43ahora es que Claudio Barreliar es la
00:32:45última persona que está constatado que
00:32:47la vio a ella dicho por él, ni más ni
00:32:49menos, reconocido por él, es la última
00:32:51persona que estuvo con ella el día de la
00:32:53desaparición, que fue el sábado pasado a
00:32:55las 22:30. Después todo lo demás que se
00:32:57está discutiendo es aprobar la versión
00:33:01de Barreleard. Estuve con ella y en un
00:33:03momento me pidió que le la lleve un
00:33:05lugar que tenía que ver con aquella
00:33:07supuesta pareja que ella tenía de un
00:33:08joven de 18 años, algún conflicto que
00:33:10tenía que atravesaba, que lo habían
00:33:12discutido esa misma tarde y que
00:33:14Barrelier dice, "No la quise llevar para
00:33:16no tener quilombo y que en teoría se
00:33:17subió un auto rojo." Bueno, todo eso es
00:33:20a verificar. Son dichos de un imputado
00:33:22que puede mentir. Para hablar de grandes
00:33:26casos de policiales que a veces se
00:33:30resuelven de una manera poco particular
00:33:32en la Argentina, pero que para mí
00:33:34construye.
00:33:36Invitamos hoy a María Laura Quiñones
00:33:37Surquisa. Ella está con nosotros, es
00:33:39perfiladora criminal
00:33:42y la queremos primero saludar. ¿Cómo
00:33:44estás, María Laura?
00:33:45¿Cómo están? Qué gusto verlos. Gracias
00:33:47por venir.
00:33:48Eh, preguntarte primero qué es la
00:33:50perfilación criminal, si puedes hacer
00:33:52una explicación somera y después
00:33:54preguntarte si te convocaran un caso
00:33:57así, ¿qué harías? Si tendría sentido la
00:33:59convocatoria con este escenario que te
00:34:01estamos contando, una menor desaparecida
00:34:03con dos o tres constancias de su último
00:34:06recorrido en un remis, confirmado por el
00:34:08remisero que la llevó, confirmado por la
00:34:10persona que la recepcionó
00:34:11y después no mucho más, sí
00:34:15medios digitales a entregados a la
00:34:17justicia o analizados por la justicia
00:34:18para ver si aportan algo. A mi criterio,
00:34:20no periodísticamente sí tendrán valor en
00:34:22lo judicial. Pero contanos primero qué
00:34:24es la perfilación criminal. Bueno, la
00:34:26técnica de perfilación criminal es lo
00:34:28que también se puede llamar como
00:34:29criminología forense, o sea, la rama
00:34:31forense de la criminología, que es la
00:34:33ciencia del delito.
00:34:35La digamos la técnica de perfilación lo
00:34:37que tiene es que en base a evidencia que
00:34:40hay, por ejemplo, no sé, en un
00:34:42expediente, en un caso de homicidio, si
00:34:45se analiza eh todas las fotografías, los
00:34:48dictámenes de autopsia,
00:34:51eh toda la investigación policial, los
00:34:54testimonios, eh lo que es el análisis
00:34:57victimológico
00:34:59más, no sé, criminalística de campo,
00:35:02balística, etcétera.
00:35:04Y con eso se se hace, digamos, se
00:35:07analiza toda la conducta criminal, ¿sí?,
00:35:11del autor de ese homicidio.
00:35:13Que por ahí no tiene nombre. En ese
00:35:14momento
00:35:14no tiene nombre. Es como si a mí me
00:35:16trajeran un una muestra de orina y yo
00:35:18tengo decir que decir de qué está
00:35:19compuesta, de alguien que, por ejemplo,
00:35:22podría llegar a tener un trastorno
00:35:24psiquiátrico, una enfermedad mental de
00:35:27alguien, pero todo basado en evidencia,
00:35:29o sea, no en elucubraciones, que es
00:35:30claramente de lo que vos estás hablando.
00:35:32Sí. Sí. No, el barrio.
00:35:33No, no, no. Yo mis alumnos les digo que
00:35:36si no está en el expediente no existe.
00:35:37Sirve. Por eso en el expediente está que
00:35:39el sábado a las 2230
00:35:42Agostina se sube a un remis que toma
00:35:44enfrente de su casa que a su madre le
00:35:46dice, según dichos de su madre que va a
00:35:48un kiosco a hacer una compra, no va al
00:35:49kiosco, se sube a ese remis y se dirige
00:35:52a unos 15 minutos de auto
00:35:54aproximadamente a un destino que es al
00:35:57encuentro de una expareja de su mamá.
00:35:59Mm,
00:35:59eso está corroborado por el remisero que
00:36:02la lleva y también por los dichos del
00:36:04propio imputado, que es la única persona
00:36:05detenida. Claro.
00:36:06A ti ahí tenés una foto de esa de esa
00:36:08noche, ¿no? Vos ahí si tuvieras tan
00:36:11pocos elementos, porque son pocos,
00:36:13sí,
00:36:14pero son muchos a la vez para un
00:36:15perfilador criminal. Son son muchas
00:36:17goteras que para mí tienen tienen
00:36:19digamos, o sea, son oro en polvo, porque
00:36:21yo tengo una persona que dice, "Bueno,
00:36:23me pidió que yo la lleve hacia la casa
00:36:27de un chico." Yo le dije que no. Pero
00:36:29entonces, ¿para qué apareció el auto
00:36:31rojo en el lugar y se la llevó? O sea,
00:36:33¿qué sentido tenía pedirle a él que la
00:36:36lleve si la venía a buscar un auto rojo?
00:36:38Es bueno eso. Sí.
00:36:39Por otro lado, eh, por ejemplo, vos a tu
00:36:42hija de 14 años le vas a dar el teléfono
00:36:47de tu examante casado.
00:36:50¿Para qué? ¿Qué sentido tiene eso? Raro.
00:36:54Lo que pasa es que también ayer ayer
00:36:56hablamos con el abo defensor y
00:36:58supuestamente había una especie de
00:36:59vínculo porque ese mismo día a la tarde
00:37:03hubo un partido de fútbol y después hubo
00:37:04un cumpleaños en donde estas tres
00:37:06personas coincidieron, es decir, la
00:37:08madre, la hija y el ex y barreli
00:37:11digamos. Es decir, no era alguien ajeno
00:37:13que hace un año no veía, sino que
00:37:15evidentemente era alguien que
00:37:15Pero vos, ¿cómo tomarías eso? O sea, ¿te
00:37:17parecería normal que yo vos sos amante
00:37:20de alguien que esto es lo que
00:37:22trascendió? No, no quiero dar un
00:37:24dictamen porque es una charla entre
00:37:26nosotros. Claro. ¿Qué haría la mujer si
00:37:29escucha, recibe, qué sé yo, que la hija
00:37:32del amante de 14 años le pide este un
00:37:36favor a esa hora de la noche? O sea, es
00:37:38todo muy dice que lo oculta, ¿no? Él
00:37:40dice que justamente como sabe que es una
00:37:41infracción no lo reconoce. Se va de la
00:37:44casa sin avisarle a la esposa dónde va.
00:37:47Claro, por Bueno, sí, pero no deja de
00:37:49parecerme a mi bizarro. ¿Qué te parece,
00:37:51Pizarro? Los dos extremos. Que la mamá
00:37:52le dé el teléfono a Agustina y que del
00:37:54otro lado él acepte ir al convite
00:37:56me parece raro. A mí no,
00:37:58porque de una, a ver, eh nosotros hay
00:38:01dos cosas más que yo quiero puntualizar
00:38:03que me parecen muy extrañas. Esto de
00:38:05asegurar de que la nena tenía el
00:38:08WhatsApp totalmente vigilado. Nosotros
00:38:11tenemos, bueno, dentro de lo que es la
00:38:13mensajería instantánea, ¿sí? el los
00:38:16mensajes de WhatsApp que pueden ser
00:38:18efímeros, pero también pueden ser chats
00:38:20restringidos que que permanecen ocultos
00:38:23y a lo que yo puedo mantener una
00:38:25conversación con él totalmente
00:38:26restringida y no la va a ver ni el
00:38:28forense si no tiene, ¿me entendés, que
00:38:30levante con el UFT? No va a ver la
00:38:32conversación si no tiene la clave.
00:38:35O sea, más allá de que yo insisto que
00:38:37periodísticamente yo no mostraría esas
00:38:38conversaciones si es que existieron del
00:38:40adulto imputado con la menor,
00:38:42al investigador sí le sirve. Amis, pero
00:38:44claro, si yo me como todo, o sea, yo
00:38:47pero escaneo todo. Yo he tenido casos
00:38:49donde, por ejemplo, vos tenés un ataque
00:38:52sexual seguido de muerte. Sí. Entonces,
00:38:55el criminalista en el expediente va a
00:38:57poner las fotografías, ¿sí? De la escena
00:38:59del crimen del lugar del hecho, que a él
00:39:01le parecen que sirven para su
00:39:04disciplina, pero para mí sirven todas. O
00:39:07sea, yo tuve un caso que siempre lo
00:39:08cuento, que es así, o sea, un violador
00:39:10serial que yo tengo la primera es una
00:39:14violación se de muerte, eh la segunda,
00:39:17la tercera y la cuarta son este ataques
00:39:20sexuales, el último es en una vía
00:39:21pública. Entonces, en el último, yo
00:39:24reparo recién ahí que hay una posición
00:39:27de zapatos en la vía pública muy rara, o
00:39:30sea, uno al encima del otro de la
00:39:33víctima y dio antes de ser atacada nadie
00:39:35va a poner, ¿entendés? Claro. O sea, los
00:39:38zapatos acomodados así cuando regreso
00:39:42es mismo eh es mismo líquido seminal,
00:39:46mismo semen, o sea, mismo ADN, sí,
00:39:48seminal. Entonces yo regreso y veo este
00:39:52ritual, digamos, de la vida no criminal
00:39:54del sujeto plasmado en las tres escenas
00:39:57entonces anteriores. Entonces hay
00:39:59ciertas cuestiones que tienen que ver
00:40:01con la huella psicológica o firma que
00:40:03nosotros los llamamos que exceden al
00:40:06sujeto. Entonces todo esto que vos me
00:40:09estás diciendo, para mí ese chat yo me
00:40:10lo pero
00:40:12mequete. Claro. He leído cantidades,
00:40:16horas de comunicaciones, incluso en
00:40:19Facebook, me acuerdo, o en Instagram,
00:40:21los contactos bloqueados, por qué están
00:40:23bloqueados, por quién insiste, qué es lo
00:40:26que dice,
00:40:27por qué no responde, todo, hay que leer,
00:40:29absolutamente todo.
00:40:30Estamos hablando que la justicia,
00:40:31evidentemente, tardó en actuar por todo
00:40:34lo que ya hemos contado, el partido, el
00:40:36feriado, etcétera, etcétera. ¿Qué cosas
00:40:39valiosas para una investigación esta o
00:40:41cualquiera se perdieron? o se
00:40:44comprometieron por ese tiempo que se
00:40:46perdió en el accionar.
00:40:48Yo no estoy adentro de esa
00:40:49investigación. No puedo decir si hay,
00:40:51digamos, eh
00:40:53falencias.
00:40:54Falencias. ¿Por qué? Porque siempre, al
00:40:57menos en mi experiencia, trabajando con
00:41:00digamos varias provincias o trabajando
00:41:02también afuera, el fiscal lo que va es
00:41:05hacia una, por ejemplo, desaparición de
00:41:07personas, ¿no?
00:41:08Pero no va a cerrar absolutamente
00:41:10ninguna hipótesis, o sea, no es que
00:41:12dice, "No." Y alguien viene y le dice,
00:41:14"No, este hombre hubo una mujer que hace
00:41:17un año, 2 años estuvo sentada en una
00:41:19silla, salió corriendo desnuda, diciendo
00:41:21que la habían privado
00:41:24que tiene anterior." Entonces, el fiscal
00:41:27no va a decir, "No, no, no, pero no me
00:41:29interesa." No, no, eso hace a la
00:41:31conducta, digamos, anterior. Con lo cual
00:41:35yo te digo, o sea, nosotros tenemos
00:41:37mucha experiencia, Mauro, entrevistando,
00:41:40al menos cuando yo iba a entrevistar con
00:41:42vos, a cárceles de máxima seguridad,
00:41:45sujetos, digamos, realmente violentos,
00:41:48que digamos la violencia criminal es mi
00:41:50especialidad. Ahora, decme eh de todos
00:41:54los secuestradores que hemos visto,
00:41:56mutiladores, barra homicidas barra,
00:41:59etcétera, es muy raro que eh un
00:42:02secuestrador, alguien que priva una
00:42:04mujer de su libertad, digamos, no es
00:42:06raro que la tenga atada en una silla
00:42:09un montón de días. Ahora, lo extraño es
00:42:12que la tenga desnuda, o sea, acá el
00:42:15componente sexual aparece según lo que
00:42:18digamos ha trascendido.
00:42:21Suesto, por supuesto. Y esto es lo que
00:42:23hace que la gente muy probablemente esté
00:42:26también, digamos, alarmada.
00:42:28Puede ser que una misma persona,
00:42:30digamos, en este caso en particular,
00:42:32después hay pregunta de Brian,
00:42:34Barrelier, ¿pudo haber tenido aquella
00:42:36causa anterior? que insisto y comparto
00:42:38con el abogado defensor, no tiene
00:42:40sentencia. dice que estaba cerca de ser
00:42:41sobreseo, que los dichos de esa mujer no
00:42:44habían alcanzado como prueba, por lo
00:42:46menos para aquellos fiscales. Tampoco
00:42:47sabemos si es la verdad sagrada la que
00:42:49nos dijo el defensor aquí ayer, pero
00:42:51puede ser que una misma persona que hace
00:42:53un año este estuvo acusado de un hecho
00:42:55de esas características sea ajena a este
00:42:57hecho y esté metido en este hecho por
00:43:00circunstancias de casualidad. Es decir,
00:43:02que ella lo usa como escaparate para
00:43:04irse de su casa,
00:43:05que le resulta una persona accesible
00:43:08para salir de la casa para que le costee
00:43:10el viaje para el encuentro de un
00:43:11tercero. Lo que es muy rebuscado.
00:43:13Ajá. Mira
00:43:14que no se que no sea que no sea
00:43:16concomitante el accionar del año
00:43:18anterior y que si bien en ese momento pu
00:43:21haber sido violento, componente sexual,
00:43:23digamos,
00:43:23sí. Y y eso hoy no replique de igual de
00:43:25igual manera. Es una casualidad de su
00:43:27destino estar parado en ese lugar,
00:43:29en ese a esa hora donde ella lo va a
00:43:31buscar y que no tenga que ver con un
00:43:33acto delictivo.
00:43:34Claro. Yo desconozco. Lo único que te
00:43:36puedo llegar a decir es que digamos
00:43:39ajeno a esto, como para no ser una
00:43:41generalidad. Vos cuando ves las fotos de
00:43:43los allanamientos, ¿sí? De los
00:43:45pederastas, por ejemplo, ¿qué es lo que
00:43:48ves que tienen en su casa, aunque no
00:43:50tengan hijos? Juguetes. Entonces, llevan
00:43:53a los niños a lugares donde saben que
00:43:55los niños se van a sentir cómodos,
00:43:58¿se entiende? O sea, como los
00:44:00pederastas.
00:44:01Claro.
00:44:02Y acá,
00:44:02o sea, digamos,
00:44:05a ver, según los trascendidos, el sujeto
00:44:08llevó a la nena, ¿sí? adentro de su
00:44:11casa,
00:44:13donde podría llegar a sentir Claro,
00:44:15totalmente. Por eso digo trascendidos,
00:44:17donde ella se sentiría cómoda, no solo
00:44:19porque lo conoce, sino porque, bueno, es
00:44:21un lugar, digamos, familiar, conocido,
00:44:24no le representa, ¿entendés?
00:44:27Entre comillas, un peligro. No le no le
00:44:30representaría un peligro. Mira, te hago
00:44:32un punto ahí porque fuimos a buscar los
00:44:34medios el testimonio de la mamá de
00:44:36Barrelier
00:44:37y van a escuchar ahora
00:44:40eh la palabra de la mamá del imputado.
00:44:43Sabéis mal la presentación que hace la
00:44:45madre del imputado de su hijo y al mismo
00:44:47tiempo lo desmiente. Yo creo que la
00:44:49madre sin saber que su hijo sí reconoce
00:44:52conocer a Agostina, sí reconoce que la
00:44:55recepcionó en ese viaje de remix, pero
00:44:57la madre en otro mambo total dice esto.
00:45:01Señora, las imágenes que se ven en el
00:45:04video de la nena ingresando con Claudio
00:45:07a ese domicilio, no, no era Agostina,
00:45:10señorita, es la hija de Claudio
00:45:13Barrelier. Fíjense en las fisonomías,
00:45:16fíjense en la estructura de la del
00:45:18cuerpito de ella. Es es la hija de
00:45:20Claudio. Fíjense cuando cuando las la
00:45:24sacan, que la llevan a declarar y
00:45:25fíjense la la las imágenes que muestra
00:45:29la cámara. Es la nena de Claudio.
00:45:32¿Y por qué cree que lo están culpando a
00:45:34su hijo?
00:45:35La verdad no tengo ni idea. Que no
00:45:38mientan más. Que no mientan más. Por
00:45:41favor, dígan la verdad. No mientan
00:45:45porque están destruyendo una familia. Yo
00:45:48le ruego a Dios y a la Virgen que
00:45:51aparezca la nena sana y salva porque soy
00:45:54madre, soy abuela, quiero que aparezca
00:45:58sana y quiero que se limpie todo lo que
00:46:01se dice de Claudio Barrelier, porque son
00:46:05todas mentiras, todas mentiras.
00:46:08Usted eh la conocía a la nena.
00:46:11No, no, no, no. A la madre sí. Su hijo
00:46:15tuvo una relación con la madre de la
00:46:17nena.
00:46:18No, no, no. Eso soy fe que no. Está
00:46:23obsesionada. Esa es la palabra justa.
00:46:26Está obsesionada con Claudio. Claudio no
00:46:28quiere nada. Nunca quiso nada. Lo pone
00:46:31al revés.
00:46:31Yo como madre yo no yo no llevaría a mis
00:46:35hijos, a una hija de 14 años a lugares
00:46:38que no tiene que llevarlos.
00:46:40¿Qué lugares? Averigüenlo ustedes.
00:46:43Averíuenlo ustedes.
00:46:45Fuerte, ¿no? Porque cambia. Mira lo que
00:46:47hace la mamá del imputado.
00:46:50Lo lo trata de despegar de la relación
00:46:52sentimental con la mamá Agostina,
00:46:54pero la embarra la mamá Agostina
00:46:56diciendo, "Fíjense de lo que hacía ella
00:46:58con su hija." Es decir, cambia como el
00:46:59eje de la discusión en esto que yo digo
00:47:01de culpabilizar a la mamá de la menor
00:47:05sin tener un elemento este jurídico
00:47:07real.
00:47:07No, con minifalda, digamos. Claro, le
00:47:09faltó que diga, "Y miralo que por culpa
00:47:11de la madre, porque en el afán de
00:47:13defender a su hijo termina como
00:47:15traspolando la idea de
00:47:16el abogado ayer también iba a entender
00:47:18algo que había como
00:47:20que esa tarde habí discutido que también
00:47:22se había escapado varias veces de la
00:47:23madre pasado."
00:47:25Digo, quiero aclarar esto y por ahí con
00:47:26Laura lo podemos hacer, ¿no? en en
00:47:28criminalística. Una cosa es y hay
00:47:31preguntas de Pao, preguntas de de Bray,
00:47:33muchos anoten ahí que ahora largo yo y
00:47:35se meten a full, que le quiero preguntar
00:47:37esto, ¿no? Muchas veces hay como este
00:47:42la idea de un contraataque por parte de
00:47:45un imputado de su entorno como tratando
00:47:47de invertir la carga probatoria, ¿no?
00:47:49Vos podés ser, digo esto para que se
00:47:51entienda, vos podés ser la peor madre
00:47:53del planeta, no cumplir tu rol de madre,
00:47:56haber permitido que tu hija se meta en
00:47:58un ambiente no acorde a su edad,
00:47:59etcétera, etcétera. Eso no te convierte
00:48:01en coautora de un delito.
00:48:02Digamos, probar que vos sos responsable
00:48:04de un delito es muy distinto hacer una
00:48:06valoración moral de cómo fuiste como
00:48:08mamá. Exacto.
00:48:10Eso quiero aclararlo porque una cosa es,
00:48:12repito, hay que probarle a la madre que
00:48:14ella si realmente la mamá Agostina tuvo
00:48:16una participación en, no sé, supongamos
00:48:19lo están dando a entender con esos
00:48:20dichos, como entregar a la hija
00:48:21terceros, ¿no?
00:48:23Eh, hay que probar que esto conllevó al
00:48:25resultado privación de la libertad y
00:48:27esperemos que no sea resultado muerte.
00:48:28No es lo no es las valoraciones morales
00:48:31no alcanzan como prueba de algo. Eso lo
00:48:33quiero aclarar porque si no terminamos
00:48:34haciendo una construcción de y es mala
00:48:37madre, pero bueno, puede ser mala madre,
00:48:38pero no significa que participó del
00:48:40crimen de su hija o incluso en acto de
00:48:43ella.
00:48:43Claro. Ni que tampoco eso habilite a que
00:48:44por eso se la la robaron, la
00:48:46secuestraron porque es nada más, no
00:48:47tiene nada que ver.
00:48:48Exacto. Exacto. Bueno, e preguntas,
00:48:50Bray.
00:48:51No, también pensaba esto, ¿no? Que
00:48:53fuerte el final, obviamente hasta ahora
00:48:56todas hipótesis defendiendo su hijo,
00:48:59eh, pero también abre una jugada,
00:49:03cambia el eje y le tira el centro,
00:49:05porque también pasa esto en el interior,
00:49:07es más allá del te digo, me digo, le
00:49:09dije esto de, bueno, algo averigüen,
00:49:12algo hay atrás y te deja puertas a medio
00:49:15abrir desde un montón,
00:49:16un enigma, claro.
00:49:19ese ese vínculo eh de amantazgo, la
00:49:22hija, el teléfono, bueno, habría eh dado
00:49:26positivo una pericia canina donde eh
00:49:29habría encontrado como rastros de
00:49:31Agostín en un colchón de la casa de del
00:49:33allanamiento. Entonces,
00:49:35si te van sembrando,
00:49:36sumando y varios días después. Claro,
00:49:39entonces,
00:49:41claro, en ese comentario popular que yo
00:49:42digo al principio que es ninguna certeza
00:49:44o esto de que de que la madre Agustina
00:49:46está obsesionada con el imputado que
00:49:49tampoco hicieron la novela alrededor
00:49:51indicio de
00:49:52y va creciendo eso más que la verdad
00:49:54judicial.
00:49:54Claro. Y vos decís, "Bueno, una semana y
00:49:57y Agustina sin aparecer."
00:49:59Esa es la verdad de esa es la única
00:50:00verdad. Hay otra cosa. Si la señora dice
00:50:04que el hijo dice que ella está
00:50:07obsesionada con él, ¿por qué no la tiene
00:50:09bloqueada?
00:50:10Claro,
00:50:10claro.
00:50:11O sea, ¿por qué no las tiene bloqueada
00:50:13ella, la hija, la prima, la abuela?
00:50:14Y por qué si él la rechaza le da el
00:50:15teléfono a su hija para que lo llame
00:50:17totalmente.
00:50:18No tiene lógica.
00:50:19No tiene lógica
00:50:19que la mamá le entregue el teléfono a
00:50:20Agostina para que lo llame a un tipo que
00:50:22la rechaz.
00:50:22Son todas goteras. Incluso yo ayer
00:50:25hablaba con eh un colega tuyo este que
00:50:28les decía que hay hay cuestiones acá que
00:50:30son muy interesantes desde el punto de
00:50:32vista de eh la pericia informática. A
00:50:35ver,
00:50:35porque vos tenés eh, digamos un siempre
00:50:38una geolocalización. WhatsApp está
00:50:40asociado a Gmail. Sí,
00:50:42Gmail, si es que vos tenés tan
00:50:44controlada tu hija de todo lo que hace
00:50:46en internet, seguramente tiene esa
00:50:50geolocalización, digamos, el historial
00:50:52de geolocalización de recorridos en
00:50:54Gmail.
00:50:56Entonces,
00:50:56¿se entiende? Entonces, eso también se
00:50:59puede, digamos, desde desde el punto de
00:51:01vista. Incluso eh
00:51:03tengo entendido también por lo que
00:51:05trascendió que la menor llega hasta eh
00:51:08dos cuadras
00:51:10vivienda, ¿sí? Si no es la del video,
00:51:13una cuadra y mediante antes. Si es la
00:51:14del video, llega a la casa,
00:51:15una cuadra y media antes y en ese
00:51:17momento la llaman, o sea, que se
00:51:19localiza a la menor ahí. Y el remisero,
00:51:22digamos, es un neutral, ¿no? Es este
00:51:26tiene interés,
00:51:27no tiene interés en esta causa. No
00:51:29tendría interés en esta causa. A mí la
00:51:32lo que se dice del auto rojo, que de
00:51:34pronto se subió al auto rojo, que andas
00:51:36saber de qué era, pero entonces, ¿para
00:51:38qué te pedía vos que vayas a dejarla?
00:51:40Pero digo, no puede haber pasado esto.
00:51:42Digo, eh, la chica quería que Barriler
00:51:45la lleve al lugar. Barrelier se lo que
00:51:47dice el abogado hablemos con él, eh, el
00:51:49barrilier se niega porque no aprobaba un
00:51:52vínculo que tenía esa chica con otro
00:51:53pibe.
00:51:54Ajá. Nosotros acá esta cuestión de,
00:51:56bueno, hay una cuestión lógica también
00:51:58de, "Che, si yo a mí me preocupa que
00:52:00esta chica tenga un vínculo con esta
00:52:02persona,
00:52:03mínimamente no la dejaría ir o no la
00:52:05dejaría sola o mínimamente llamaría a la
00:52:07madre para decirle, ahora supongamos que
00:52:09no entra en esa lógica porque Barrelier
00:52:12no quería tener, todo esto son
00:52:13hipótesis, ¿no? No quería tener un
00:52:14quilombo con la mujer en la casa que lo
00:52:16estaba esperando,
00:52:17la saca,
00:52:18entonces dice, se la saca de encima.
00:52:19También hiciste la posibilidad que
00:52:21contacte un un un otro remis u otro
00:52:24vehículo o la chica llame a alguien que
00:52:26la venga a buscar de ese lugar y la
00:52:27lleve. Pero el celular estaba apagado de
00:52:29la menor,
00:52:30no está pagado a las 11 de la noche,
00:52:32supuest de la noche, en teoría se apag,
00:52:34según lo que hablamos ayer con el
00:52:35abogado, hay un hay un ventana entre las
00:52:3810:30 que es Claro, hay una ventana
00:52:40horaria entre las 10:30, que es
00:52:42supuestamente el último contacto entre
00:52:44la chica y barrilier, fue hasta las
00:52:4510:30 máximo, y a las 11 con la chica
00:52:49supuestamente arriba del auto, ahí se
00:52:51había habría pagado el teléfono.
00:52:53Entonces, a mí me parece extraño como si
00:52:55efectivamente se puede, esto me lo dirás
00:52:57vos, esa media hora donde supuestamente,
00:53:00según lo que dice Barriler, la chica
00:53:01estaba arriba de un vehículo y se perdió
00:53:03la señal, ¿cómo puede ser que ese
00:53:04rastreo no aparezca? O si
00:53:07es que debe estar, por eso hay secreto.
00:53:09Es que debe estar porque a ver, la bola
00:53:10mágica no la tengo.
00:53:13Laura o hay mucho o la Argentina no
00:53:15tiene capacitación para eso. Para vos lo
00:53:17tiene. Incluso es
00:53:18Córdoba tiene herramientas para Córdoba
00:53:20es
00:53:23los jueces no sé qué onda, pero los
00:53:25investigadores son
00:53:25los técnicos sí son buenos,
00:53:27son muy buenos. Son muy buenos para mí,
00:53:29¿no? Este es mi criterio.
00:53:30Y las empresas de telefonía te aportan
00:53:32rápido ante una demanda judicial. La
00:53:34geolocalización de teléfono se niega. te
00:53:36suelen aportar. Incluso yo el año pasado
00:53:38estuve en una capacitación para
00:53:39magistrados donde estuvo eh Valerie
00:53:44Bennett, que es la eh mujer que es el
00:53:47enlace de WhatsApp, o sea, de meta con
00:53:50el poder judicial y pero cuando se trata
00:53:53de menores
00:53:55dan toda la información. Lo que hay que
00:53:57llenar es un digamos un formulario que
00:54:01un Claro que tarda,
00:54:03pero te entregan absolutamente todo lo
00:54:05que está al alcance, o sea, no es que no
00:54:07pasa nada.
00:54:08Perdón, y la imagen que vemos de de del
00:54:11imputado entrando con la hija o con
00:54:14Agustina, eso se mejora recontra Hernán
00:54:17Alvaredo del Cuerpo de Investigaciones
00:54:19Judiciales, nuestro amigo.
00:54:20Sí, sí, lo puedo hacer. él trabaja en
00:54:22multimedia y todas esas imágenes que la
00:54:25gente dice, "Uy, no, que no sé qué." Me
00:54:27acuerdo que en el caso de este eh creo
00:54:31que el abuso independiente, no sé si se
00:54:33acuerdan que en una copa aparecía el
00:54:36cuerpo de un menor que no se sabía,
00:54:38bueno, eso en el cuerpo de
00:54:39investigaciones judiciales pudieron
00:54:41trabajarlo. Entonces, eso también es
00:54:43probable que lo puedan hacer.
00:54:44Por eso como se está discutiendo tanto y
00:54:46hay dos versiones encontradas. El fiscal
00:54:48hoy dice es Agostina, pero es hasta
00:54:50ahora es interpretativo, no tenemos la
00:54:53imagen por ahora.
00:54:55Por momento, por el momento, pero hay
00:54:56secreto sumario, o sea, a ver, muchos,
00:54:58muchos
00:54:58hoy fueron ahí tarde para mí, perdón,
00:55:00Lauri que te interrumpa, fueron a hacer
00:55:01la prueba de Luminol al día 5 a una casa
00:55:04que está marcada desde el primer día en
00:55:06la casa.
00:55:06El luminol no se puede hacer al momento,
00:55:08pero 5 días.
00:55:09Puede ser que hayan tenido que eh que
00:55:11esperar, pero el luminol, si vos lo
00:55:13hacés en el momento, perdés el ADN.
00:55:15¿Qué es el luminol?
00:55:16¿Entendés?
00:55:16¿Qué es el luminol? Luminol es un
00:55:18líquido que es también Luminol Blue
00:55:21Star, que lo que hace, digamos, es con
00:55:23un polvo revelador uno lo tira, o sea,
00:55:26lo
00:55:28esparce, lo rocía y eh tiene un una
00:55:32cuestión, digamos, por decirlo bajo, no
00:55:34soy criminalista, estudo claro,
00:55:37lumínica. Entonces, te va a decir dónde
00:55:39hay, por ejemplo, semenorina, sangre.
00:55:41Entonces, claro, totalmente.
00:55:44La revela manchas que fueron borradas.
00:55:46Claro, pero también antes de esto, lo
00:55:49que se utiliza ahora que yo tengo
00:55:51imágenes en mi cuenta de Instagram que
00:55:54es @criminalprofile, ahí van a ver cómo
00:55:56se utilizan, por ejemplo, lo que son las
00:55:58luces rasantes. Entonces, se apagan las
00:56:00luces y se coloca una luz, por ejemplo,
00:56:03infrarroja, distintos colores, o sea,
00:56:06infrarroja,
00:56:08van con antiojos, eh, qué sé yo, eh,
00:56:11linternas con esas luces y se puede ver,
00:56:13por ejemplo, las manchas de sangre que
00:56:15no son así.
00:56:17Te lo diga bien un criminalista.
00:56:19No te entiendo, pero esa casa que
00:56:20estamos viendo que entraron hoy cco días
00:56:22después o seis a sala prueba Luminol, eh
00:56:25si se supone que Barreliar no miente en
00:56:27cuanto a que él vivía ahí con su esposa
00:56:29y con una hija y hubo un delito grave
00:56:31contra Agostina, cosa que no sabemos ahí
00:56:32adentro, tuvo que haber ocurrido en
00:56:34presencia de su esposa y de su hija, lo
00:56:36cual es mucho más descarillado, ¿no? Y
00:56:38había también una vecina que compartía
00:56:41una otra habitación. Había dos
00:56:43inquilinos que estaban deprestados, que
00:56:44según lo que dicen es que el hombre
00:56:46estaba trabajando y la mujer estaba
00:56:47también en ese momento en la casa.
00:56:49De hecho, hoy se se llevaron como
00:56:52testigos a la esposa de Barelier, a la
00:56:55hija y a otra mujer que supongo que es
00:56:57la vecina.
00:56:58Claro.
00:56:58Claro.
00:56:59¿Tendría sentido des punto de vista la
00:57:00perfilación que alguien cometa un delito
00:57:02grave en presencia de cuatro posibles
00:57:04testigos? Totalmente, porque muchas
00:57:06veces, o sea, en mi experiencia y los
00:57:09casos que he analizado de acá, de
00:57:11afuera, sí, tranquilamente, porque eso
00:57:14sirve como disuasorio, ¿entendés? Si
00:57:17hablas te pasa esto. Entonces yo no
00:57:20puedo decir que pasó, que no pasó, pero
00:57:22si vos me preguntás en general si a mí
00:57:24me parece que podría pasar,
00:57:25tranquilamente, o sea, no lo vería mal.
00:57:27Hay otro,
00:57:28hay un corte moral ahí donde vos decís
00:57:30una una especie de prohibición en la que
00:57:32decís, "Che, ponele que soy, digamos, en
00:57:34la mente de este personaje que está
00:57:36trascendiendo, se supone, su costado
00:57:38violento de que privó la libertad a una
00:57:40mujer tiempo antes, que se escapó
00:57:42desnuda del lugar, que el abogado aclara
00:57:44que no está sentenciado." Si ese es el
00:57:46perfil que conocemos, ¿alguien se anima
00:57:48a cometer un delito grave? Esperemos que
00:57:50no. Repito, en presencia de su propia
00:57:53hija de 11 años, su esposa, dos vecinos,
00:57:55o sea, no es un montón de de pistas que
00:57:58dejas de cuatro posibles testigos.
00:58:00Ponele que tu esposa y tu hija no se te
00:58:02den vuelta, pero los dos del fondo que
00:58:03te alquilan la casa
00:58:05les quema la información si vieron un
00:58:07delito grave, se levantan, dicen, "Che,
00:58:09pará, loco."
00:58:10Por eso si vos me preguntaste en en
00:58:13generalidad, yo te diría que sí. Yo te
00:58:15diría que sí. Cualquier cosa puedo
00:58:16esperar. O sea, yo no me puedo sentir,
00:58:18¿tuviste casos de gente que se animó a
00:58:19matar en presencia de testigos?
00:58:21Sí, totalmente, tranquilamente. Sí, los
00:58:25toco en en mi podcast, perdón. Parezco
00:58:27un una cosa de ch
00:58:30la remera.
00:58:31Pero decime un caso que te acuerdes o
00:58:32generalidades.
00:58:33Bueno, el asesino del río verde, Gary
00:58:35Richway, lo que hacía era usar de
00:58:37ceñuelo al hijo para cazar mujeres que
00:58:40ejercían la prostitución en la ruta en
00:58:42Seattle. Entonces las mujeres se subían,
00:58:45que hacían dedo, que trabajaban en
00:58:47prostitución, subían porque veían,
00:58:50dicen, "Bueno, este hombre no me va a
00:58:52hacer nada." Porque iba con el nene al
00:58:54lado y con los juguetitos y las fotos
00:58:56del nene ahí y lo que les pasaba era
00:58:58eso, o sea, les hacía de todo, era un
00:59:00necrófilo,
00:59:01¿entendés? O sea, y lo hacía como a, no
00:59:04sé, 5 m del hijo, mientras el nene
00:59:07estaba jugando en el auto, él iba y lo
00:59:09hacía tranquilamente.
00:59:11Eh, estamos más preguntas tiene Pao. Eh,
00:59:13hay muchas muchas dudas. La verdad que
00:59:15es un caso que no no no aparenta tener
00:59:18una claridad, insistimos, por eso eh
00:59:20muchos comparan con el caso Candela, hay
00:59:22un montón de comparaciones que se
00:59:23empezaron a trazar, muchas para mí
00:59:25surgidas de de lo que decíamos con con
00:59:28Brian recién de la del comentario
00:59:30barrial. Esto de que una vez que explota
00:59:32el caso empiezan, viste, a acercarse a
00:59:35los medios información como diciendo,
00:59:36"Ojo que la mamá no la creaba bien, ojo
00:59:38que no sé qué una realidad paralela,
00:59:41pero no debería influir en la justicia,
00:59:42o sea, porque, o sea, esto lo digo como
00:59:45un tipo que fue productor de de
00:59:47programas políticos y también de
00:59:50noticieros. Una cosa es, obviamente, uno
00:59:52está en un control de televisión y es,
00:59:54esto está garpando, ¿qué podemos hacer
00:59:56para que esto siga funcionando?" Y ahí
00:59:58empezas a preparar lo que te quiero
01:00:00decir, che, hay un vecino acá, cuatro
01:00:02cuadras que dice que un día se cruzó con
01:00:03Barrelier y le tiró el auto encima.
01:00:05Entonces, busquémoslo. Entonces, es una
01:00:07cuestión que va por el lado de más una
01:00:09cuestión de entretenimiento y de show
01:00:11que no debería ser el camino que tome la
01:00:14justicia.
01:00:14No debería, no debería. Está los
01:00:15fiscales que están más con el oído en la
01:00:17tele que en lo que pasa en el
01:00:18expediente. Es una locura.
01:00:20Que acá hay una hay un documento que es
01:00:23un video de él entrando a una casa con
01:00:26una menor. Él dice que es su hija y la
01:00:30mamá y el papá dicen que es la nena.
01:00:32La hija de él existe, o sea, está.
01:00:35¿Cuánto pueden tardar en hacer una
01:00:37pericia antropométrica y medir si es
01:00:39efectivamente la nena? ¿Cuál es? Bueno,
01:00:43no sé cómo se llama. Ah,
01:00:46eso se llama biometría de la marcha.
01:00:49Biometría de la marcha.
01:00:50¿Cuánto se puede tardar en hacer en
01:00:52comparar la hija del detenido que
01:00:55efectivamente está? Eso depende eso
01:00:58depende.
01:00:59Aparte hay una diferencia de edad. La
01:01:00hija del detenido tiene 11 y la y la
01:01:03Agostina tiene 14.
01:01:0414. Eso eso depende. O sea, yo no sé si
01:01:07el fiscal solicita
01:01:10el cuerpo, por ejemplo, investigaciones
01:01:12judiciales al equipo multimedia. la
01:01:14medida urgente porque si vos porque ese
01:01:16punto te cambia, perdón, ese punto es
01:01:19central.
01:01:20Si es la nena, si es Agostina hace una
01:01:22cosa, si no es Agostina, no tenés nada
01:01:25contra el yo el video me parece
01:01:26bastante, o sea, no me parece un video
01:01:28inabordable que si no se ve nada, me
01:01:30parece un video bastante claro y que con
01:01:32una cuestión de de peritaje se debería
01:01:34de resolver muy rápidamente si eso no
01:01:36es. Hay hay otra cuestión, Mauro, que
01:01:38vos decías y Lu también, ¿no? Eh, sobre
01:01:42que la madre la acusan de entregar a la
01:01:44hija. Bueno,
01:01:45sí, sí. Ni siquiera formalmente es todo
01:01:47como el dime que te digo que eso. Claro,
01:01:49lo el barrio.
01:01:49Claro, nosotros con rulero barriendo,
01:01:52digamos, acá en la puerta
01:01:53interpelada por los medios cuando no hay
01:01:55nada y que llenar espacio, como dice el
01:01:57dictamen, como si fuera un dictamen.
01:01:59La verdad dice la verdad.
01:02:00El caso Candela pasó también que en un
01:02:02momento viraron la la las sospechas
01:02:05hacia la mamá. Exacto. Pero yo te puedo
01:02:08decir que, por ejemplo, con menores lo
01:02:10que se hace es lo siguiente. En el caso
01:02:13Candela, a la hora de hacer la autopsia,
01:02:16digamos, se verifican orificios. Sí. Y
01:02:19se ve sí tienen, digamos, eh, no digo
01:02:22del caso Candela puntualmente, pero sí
01:02:24en otros casos eh si 13 años, 9 años
01:02:29tiene, digamos, actividad sexual
01:02:31y a veces vos te encontrás con casos de
01:02:34menores muy pequeñas, muertas, este, en
01:02:37homicidios realmente crueles, sádicos,
01:02:41eh, y tienen la, perdón, la una vagina
01:02:44con el uso de una mujer de 30 años. Esto
01:02:47es una real,
01:02:50claro. Se ve en more.
01:02:51Sí, sí, en morge. Pero por una
01:02:52sintomatología de abuso intrafamiliar en
01:02:54el tiempo.
01:02:55Eh, es que de qué otra manera podría
01:02:57llegar a hacer,
01:02:58no digo compatible, no por ahí no es,
01:03:00digo, por ahí fue víctima de delitos
01:03:02sexuales mucho tiempo y a la vez víctima
01:03:03de homicidio por parte de otro autor.
01:03:05Pasa muchas veces eso quiero decir.
01:03:06Por supuesto. Sí, puede ser cualquier
01:03:07cosa. Eh, o sea, vos te encontrás con
01:03:10eso, te encontrás con lesiones de vieja
01:03:11data, porque si bien, por ejemplo, en
01:03:14algunos homicidios vos puedés tener, no
01:03:16sé, una menor que fue afixiada,
01:03:19violación seida de muerte, a veces eh eh
01:03:22los menores pueden llegar a tener
01:03:24maltrato infantil de vieja data. Claro,
01:03:27se entiende. Entonces, todas esas
01:03:28lesiones viejas, por ejemplo, que madura
01:03:30de cigarro, qué sé yo, eh, golpes, eh
01:03:34rasguños, quedan citat señales. Ahora,
01:03:37huesos rotos, por ejemplo. Eso se ve en
01:03:39radiología forense porque los huesos vos
01:03:41sabés que se sueldan solo una vez que lo
01:03:44haas. Bueno, eso se ve en el radiólogo
01:03:47forense lo ve cuando tenés personas que
01:03:49no son identificables. Entonces, se ven
01:03:52justamente, digamos, estas callosidades
01:03:54que se van formando óseas. Lo digo en
01:03:56forma muy burda, que corresponden,
01:03:59digamos, para hacer una identificación
01:04:01los registros dentales, pero también si
01:04:03la víctima parece viva. Por supuesto que
01:04:06eh allá tienen una psicóloga muy buena
01:04:09que yo he tenido oportunidad de trabajar
01:04:11con ella, digamos, eh la he convocado en
01:04:14en diplomados que he dirigido, que es
01:04:17Marcel Escalafía, que es una una
01:04:19maravilla, una maravilla.
01:04:21Bueno, eh, por ejemplo, los psicólogos
01:04:23forenses, una vez que eh digamos la
01:04:26menor aparece con vida, es eh
01:04:29entrevistada,
01:04:31si hay sospecha se le suele eh invitar a
01:04:33la cámara Gessel, tienen un montón de
01:04:36formas, como por ejemplo en un en una
01:04:39exploración psicológica eh con juguetes,
01:04:43no se usan ya mucho los juguetes, pero
01:04:45dependiendo de la edad,
01:04:46exactamente, los test de exploración de
01:04:48la personalidad, ahí salta
01:04:50Si la menor digamos tiene
01:04:54claro maltrato, ¿no? Sí, en la ausencia.
01:04:56Ojalá estemos en ese escenario porque
01:04:58ayer el defensor y me baso en los dichos
01:05:01de él, lo que planteaba era que el
01:05:05escenario que no ha sido explorado en la
01:05:07justicia es la posibilidad de que ella
01:05:09se haya ido con otro joven de 18 años,
01:05:11Juan, quien en teoría tenía un vínculo
01:05:12obviamente este ilegal, ¿no?, eh, por
01:05:15parte de él. Entonces, ese sería un
01:05:17escenario menos gravoso, que esté, como
01:05:20decía el defensor, haya usado a barreler
01:05:23para salir de su casa porque no tenía
01:05:24dinero para un traslado medio rebuscado.
01:05:27Igual, como dice Laura, ¿para qué va a
01:05:29ir al encuentro de un tercero cuando en
01:05:31realidad puede ir al encuentro de la
01:05:32persona con la que quiere encontrarse y
01:05:34que le pague el viaje el otro? Esa parte
01:05:36es rara y tenés razón ahí, que parece
01:05:37más una cuartada inventada por el
01:05:39detenido como para zafar, como tiene
01:05:41información el detenido. El detenido
01:05:42tuvo una ventaja que para mí es
01:05:44inaudita. Sí,
01:05:45el detenido no estuvo en comunicado. El
01:05:47detenido vio la tele, lo contó el
01:05:49defensor ayer, vio la tele el detenido
01:05:51en su lugar de detención, el penal de
01:05:53Bower en el Zoom de visitas que nosotros
01:05:55hemos conocido los zoom de visitas de
01:05:56todas las cárceles, y vio la tele.
01:05:58Entonces, sabe el detenido y su
01:06:00defensor, vieron el video antes de que
01:06:02se explore si era o no la menor,
01:06:05declararon en función de lo que vieron
01:06:06en el video y declararon en función de
01:06:08lo que fueron recolectando información
01:06:09más allá de la exposición del fiscal, de
01:06:11todo lo que se construyó narrativamente.
01:06:13Sí. Ahora hay algo, perdón, que hayan
01:06:15dejado comunicarse.
01:06:16Sí, yo quisiera que me confirmes lo
01:06:18siguiente porque a mí me parece muy Pink
01:06:20Floyd esto.
01:06:21Eh, fíjate, él dicen que él borró el
01:06:25chat que tenía con la menor.
01:06:27No lo sé.
01:06:28Esto es verdad o es mentira. No lo sé.
01:06:29Porque sí es verdad, digo, y vos tuviste
01:06:32una conversación con una menor que es,
01:06:34digamos, así de boluda, perdón la
01:06:36palabra,
01:06:37o inocente o trataste de ayudarla, no la
01:06:40borrás porque eso es lo que te va a
01:06:42ayudar a vos y encima que está
01:06:43desaparecida a demostrar. Hay un dato
01:06:45que sí se puede corroborar, hay un dato
01:06:47que sí se puede corroborar, que el
01:06:49defensor dice que la llamada,
01:06:51la primer llamada, dice que esa noche
01:06:53tienen dos llamadas entre Barrelier y
01:06:54Agostina de vía telefónica dijo. Fueron
01:06:56llamadas, dijo, eso es fácil de
01:06:59corroborar quién es la llamada saliente
01:07:01y la entrante. Ella dice que Agostina lo
01:07:03llama
01:07:04llegando a la casa de él, que él no
01:07:06estaba avisado que ella iba a caer y que
01:07:08ella le dice, "¿Podés venir a tal
01:07:09esquina? Estoy en un remis, ¿me puedes
01:07:11venir a pagar el remis?" y que él va sin
01:07:13avisarle a la esposa para no tener un
01:07:14quilomo en la casa y que luego cuando
01:07:16están juntos y este él dice que no la va
01:07:20a acompañar Agostina, que no le va no la
01:07:22va a llevar, hay una segunda llamada que
01:07:24no me acuerdo si sería ya en el momento
01:07:26en el que Agostina se está yendo en ese
01:07:28supuesto auto rojo. Él habla de dos, si
01:07:30recuperamos la nota del abogado, habla
01:07:31de dos llamadas telefónicas que hubo
01:07:34entre Agostín y Barrerier el día de la
01:07:35desaparición. Qué fácil saber quién es
01:07:37el que impulsó la llamada, quién la
01:07:39recibió y quién la salió. No,
01:07:40totalmente. Eso, eso es al toque. Eso es
01:07:42al toque. E la y también la
01:07:44geolocalización, ¿desde dónde lo
01:07:45hicieron? Exacto. O sea,
01:07:47coincide con el relato del imputado.
01:07:48Perdón, alguna pregunta que no tiene
01:07:49nada que ver, pero no hay video del auto
01:07:51ese del auto rojo
01:07:52que sale de la casa de Barrelier
01:07:55en teoría desde
01:07:56no una cuadra y media la vien a buscar a
01:07:58que tiene todo el diciendo es muy
01:08:01interesante porque nosotros tenemos el
01:08:03video de quién entra a la casa de
01:08:05Barrelier que sería la hija según
01:08:08Barreliero. Y el día anterior, las 24:48
01:08:12horas antes que de la cámara del vecino,
01:08:14o sea, ¿en qué momento sale la hija? No
01:08:17lo tenemos. No,
01:08:18no tenemos los medios, pero imagino la
01:08:21justicia debera tener.
01:08:21Exacto. Es lo que no terminó de
01:08:22entender.
01:08:23Verá que Pao tiene todo el lore del auto
01:08:25rojo que hoy se estuvo este hablando
01:08:28bastante del auto rojo. Yo había un
01:08:30video que publicamos hoy auto rojo que
01:08:32nadie e reconoce ser el dueño, que no lo
01:08:35pone como sospechoso, pero como la
01:08:37defensa está diciendo, "Hab rojo en la
01:08:38zona, se verificó si pasó o no un auto
01:08:40rojo en esa franja horaria en la zona de
01:08:42la desaparición." Sí, el el eh
01:08:46ese es el video del auto rojo. Barrelier
01:08:49lo que dice es que él se encuentra con
01:08:51Agustina en determinada esquina y
01:08:53después camina una cuadra hasta otra
01:08:56determinada esquina y en ese en ese
01:08:58trayecto él ella se toma un auto rojo.
01:09:02Hay un colega nuestro de SM Noticias,
01:09:04Germán, no me acuerdo el apellido,
01:09:08as
01:09:08que se tomó el trabajo porque como no
01:09:10hay nada información de buscar entre los
01:09:11vecinos de la cuadra, cámara de
01:09:13seguridad, consiguió de esa esa cuadra
01:09:17el crudo del material de toda dura
01:09:21cu 15 minutos. No,
01:09:22no, no tiene un esto eh claro, es un
01:09:25corte pero debió horas como de material,
01:09:28o sea, un expliquemos un periodista la
01:09:30tarea que tiene que ser la justicia. o
01:09:32el propio defensor del imputado buscó el
01:09:33auto rojo.
01:09:34Buscó el auto rojo en las cámaras
01:09:36vecinales y encontró un auto rojo. ¿A
01:09:37qué hora y en qué lugar?
01:09:38A las en en el periodo que el detenido
01:09:42dice que caminó con Agostinam
01:09:45encontró que es el único autor rojo que
01:09:47pasa en ese horario por esa calle que el
01:09:50detenido dice que caminó. O sea, hizo un
01:09:52gran trabajo a la defensa si querés.
01:09:54Exactamente.
01:09:55Ahora Barrer dio más detalles del auto.
01:09:57Una cosa yo te diga es un auto rojo,
01:09:58otra cosa yo te diga es clar es un
01:10:00fiesta rojo
01:10:02él dijo Volkswagen gol rojo. Ahora que
01:10:04que sea nos dio, perdón, yo no conozco
01:10:07es un go pero puede pero no pero quiero
01:10:09saber si es un gol primero.
01:10:10No sé, podría ser pero más allá de eso,
01:10:13además hay dos versiones de gol, pero
01:10:15más allá de eso, vos podés ver mal un
01:10:17auto. ¿Viste viste, viste un Volkswagen?
01:10:20Viste un Volkswagen? No sé, qué s yo.
01:10:22Polo, el Polo nuevo es muy parecido al
01:10:24gol. Esto es una No, ya sé, pero una
01:10:26cosa es que sea un Falcon y otra cosa
01:10:27más o menos te puede servir si te dice
01:10:29algo, porque si encontrass ese auto
01:10:32tiene forma de
01:10:32Ahora si el tipo te dice era un Falcon
01:10:35rojo y es este, no es un Falcon, por lo
01:10:37menos te sirve para descartar eso que
01:10:39está mintiendo o que no es lo que
01:10:40coincide con lo que dijo el acusado.
01:10:42Sí, hay una regla que es muy interesante
01:10:44lo que vos decías. Hay una regla,
01:10:47digamos, en lo que tiene que ver con el
01:10:49análisis del testimonio y la evaluación
01:10:51de testigos. Hay una regla que se llama
01:10:53la regla de los 15 looks, es decir, que
01:10:56cualquier eh digamos eh
01:11:01como decir, testimonio de haber visto
01:11:04algo no es fiable, al menos en Reino
01:11:07Unido y países digamos avanzados, si ha
01:11:10sido visto a menos de 15 lux de
01:11:13luminiscencia, o sea, luna llena o o sea
01:11:17durante la noche o a menos de 15 m, o
01:11:19sea, es menos fiable. In
01:11:21les tocó ver, perdón que te interrumpa.
01:11:23Les tocó ver alguno de los que nos mira
01:11:25haber protagonizado, haber visto más que
01:11:27protagonizado, un choque, un impacto y
01:11:29si les preguntan en el momento que
01:11:30vieron, no tenés la claridad conceptual.
01:11:32Ya me paso.
01:11:32No, no
01:11:33viste. Digo, cuando a vos te preguntan
01:11:35qué viste
01:11:36los testigos en general, cuando uno lee
01:11:38las actuaciones de cualquier caso, te ve
01:11:39un choque común, si querés, no hablamos
01:11:41de un delito más grave,
01:11:42no tienen claridad y sobre todo en la
01:11:44noche y en la madrugada, decir, creo más
01:11:46o menos
01:11:47el afecto, el afecto, digamos,
01:11:49displacentero, el shock, lo que hace es
01:11:51no ayudarte a fijar el engrama, o sea, a
01:11:54captar el estímulo correctamente.
01:11:57¿Por qué armamos todo esto en relación
01:11:58al femicido de Agostina? ¿Dónde estamos
01:12:01parados hoy? En relación al femicido
01:12:03Agostina, hoy estamos parados en un
01:12:06escenario en el que hay tres personas
01:12:08detenidas. Te las voy mostrando de una,
01:12:10Marian, para ordenarnos. Sé que es
01:12:12incómodo por la luz. El principal
01:12:14acusado, Claudio Barrelier, sospechado
01:12:17de ser el autor del femicidio.
01:12:19La primera persona detenida después de
01:12:21Barrelar, este que tengo acá atrás que
01:12:23se llama José Faceta o en realidad
01:12:25Osvaldo Faceta. Este tipo fue el que dio
01:12:281000 notas encapuchado en televisión
01:12:30dando detalles de una maratón de consumo
01:12:33de cocaína que tuvo Barrelier el día que
01:12:35mata Agostina y las horas previas en un
01:12:38club de barrio así en la capital de
01:12:40Córdoba. Y este tipo quedó preso porque
01:12:42ahora se cree que es un encubridor. Y
01:12:44esta es la famosa dueña del fork color
01:12:47negro que utilizó Barreler para
01:12:49descartar el cuerpo, Soledad Andrean. Y
01:12:52lo mismo, aparecieron como testigos,
01:12:54supuestamente colaborando en buena fe,
01:12:57pero ella tiene algo que no puede
01:12:58explicar, es por qué se dio su auto para
01:13:00que Barreliar traslade los restos de la
01:13:02víctima. Y miren este video que acaba de
01:13:04publicar Canal 12 de Córdoba. Es el
01:13:07video más importante de la causa después
01:13:08del video que muestra que Agostina entra
01:13:10a lo de Barrelier y nunca sale, con lo
01:13:12cual se infiere que la mata allí adentro
01:13:14en la casa de la calle Campillo. Miras
01:13:16este video que obtuvo la gente de Canal
01:13:1712 de Córdoba, que pasa a ser una pieza
01:13:20central. Después del descarte de los
01:13:22restos, que se supone fue el lunes
01:13:25siguiente al femicidio. El femicidio fue
01:13:27el 23, 24, domingo, lunes 25 de mayo.
01:13:31Ese día que estábamos acá haciendo el
01:13:32aire, lo que se pudo probar es el video
01:13:35que vamos a ver ahora es cómo, y este es
01:13:37el dato que cambia un poco el escenario,
01:13:39cómo después de descartar los restos que
01:13:42había llevado en Tachu de Pintura y en
01:13:44Dos Conservadoras Barrelier a la zona
01:13:45del barrio Ampliación Ferreira, mirá
01:13:48esta imagen que vamos a poner ahora,
01:13:50cómo volvía en el 4K, pero mirá la
01:13:52diferencia de lo que pensábamos. está
01:13:55ella en el auto, es decir, se encontró
01:13:58en el camino porque ella siempre negó
01:14:00acompañado a barrelear, me refiero a
01:14:01Soledad, que es esta implicada. Soledad
01:14:04siempre negó a ver acompañado Barreliar.
01:14:07Dijo, "Yo le presté el auto porque me lo
01:14:08pidió. No me enteré para qué lo quería o
01:14:11por lo menos nunca pensé que lo iba a
01:14:12usar para trasladar restos humanos. Pero
01:14:14este video que es de la 1 del mediodía
01:14:16de ese mismo día lunes, es decir, a la
01:14:19hora y media de que está demostrado,
01:14:22Barrelier descartó los restos en ese
01:14:23campo donde aparecieron, Barrelier baja
01:14:26del coche y todo hace pensar coche que
01:14:29el Forca es de esta mujer de soledad,
01:14:30baja con soledad, la encontró en el
01:14:33camino, la utilizó como pantalla para ir
01:14:36a buscarla y para que cambiara su imagen
01:14:39o desviar la investigación como
01:14:40diciendo, "Me fui a pasear con amante,
01:14:42por eso la pasé a buscar en el camino.
01:14:44Porque hasta ahora la investigación lo
01:14:45que reveló es que Barriller va solo en
01:14:47ese auto forca que le presta Soledad a
01:14:50descartar los restos y pensábamos que
01:14:52volvía solo, pero está con esta mujer
01:14:55que es su amante bajando del auto en la
01:14:58puerta de la casa de ella. Este es el
01:14:59dato más curioso. Lo que no sabemos
01:15:01porque están detenidos y no están
01:15:02declarando sobre este punto es si él
01:15:05después de descartar los restos la pasó
01:15:06a buscar a Soledad para armar una
01:15:08cuartada y le contó los hechos. Este
01:15:11video es la primera vez que lo tenes al
01:15:13imputado Barrelier, el supuesto autor
01:15:15del femicidio que está acá, Consoledad,
01:15:17que es quien le presta el forcá. ¿Qué
01:15:19dice el fiscal de los dos encubridores?
01:15:21Hasta ahora están presos. Este Faceta
01:15:23que no paró de hablar en televisión y
01:15:25terminó preso y esta Soledad Andriani.
01:15:28Lo que sostiene la fiscalía hasta el
01:15:30momento que los dos hicieron un
01:15:31operativo de extracción. Los dos se
01:15:34encargaron de mentirle a familiares de
01:15:36Agostina, no sabemos si de forma
01:15:38deliberada, todo indica que sí, como
01:15:40parte de un plan de encubrimiento, y
01:15:41fueron los que se encargaron de decirle,
01:15:43"En el caso de Faceta, a la mamá de
01:15:45Agostina, este tipo simuló ayudarla en
01:15:48las primeras horas de la búsqueda, pero
01:15:50en realidad se encargó de quemarle la
01:15:52cabeza a la madre para que la madre se
01:15:53convenza de que Agostina se había ido
01:15:55con un jovencito llamado Franco 18 años,
01:15:57cosa que la madre termina denunciando en
01:15:59la primera denuncia el domingo a las
01:16:008:42 de la mañana. O sea, este
01:16:03individuo, según la acusación fiscal, se
01:16:06encargó de meterse en el camino de la
01:16:09mamá. La conoce a la mamá porque este es
01:16:11el mejor amigo de Barreliar, por eso se
01:16:13conoce con la mamá de Agostina. Y lo que
01:16:16cree la justicia que este tipo se
01:16:17encargó de forma deliberada de captar la
01:16:20atención de la mamá Agostina como
01:16:21mostrándose solidario. Yo te voy a
01:16:22acompañar a buscar a la nena. me enteré
01:16:24que la estás buscando y en realidad lo
01:16:26que hacía era comerle la cabeza
01:16:27diciendo, "Vamos para tal lado." La
01:16:29sacaba del ámbito de circulación que
01:16:31complicaba a barrelear. Y en el caso de
01:16:33ella hasta ahora, salvo por la aparición
01:16:35de este video que los ve juntos y los
01:16:37muestra juntos en el postcarte de los
01:16:39restos de Agostina, hasta ahora se
01:16:40pensaba que Soledad también había hecho
01:16:42algo muy parecido.
01:16:44Hay un encuentro increíble que les
01:16:46cuento, que es que el día que el papá de
01:16:48Agostín interviene de forma directa, se
01:16:50entera que estaba su hija desaparecida.
01:16:52Recuerden que está separado el papá
01:16:53Agostina de la mamá. Cuando se entera de
01:16:56la desaparición, el papá Agostina, que
01:16:57había sido policía, decidir a buscar a
01:16:59Barrelear porque encuentra el dato,
01:17:01tiene el dato porque dialoga con la mamá
01:17:02Agostín y ya se sabe a esa altura
01:17:04domingo a la noche que era Barreliar la
01:17:06persona que había visto por última vez
01:17:07Agostina y hasta ahí no estaba preso
01:17:09Barrelier y el papá Agostina lo va a
01:17:10encarar a Barrelier y Barrelier estaba
01:17:12con ella y el papá Agostina graba la
01:17:14conversación y ella, según el fiscal
01:17:17todo el tiempo se encargaba de decirle a
01:17:19Barrelier de desviar las preguntas que
01:17:23le hacía el papá. El papá desde la
01:17:24ignorancia.
01:17:25¿Dónd dónde los encuentra el padre?
01:17:26En la en la casa de Barrelear con ella
01:17:29con Soledad.
01:17:30Ah, va a la casa a buscarlo.
01:17:31Efectivamente,
01:17:32porque tiene el dato que fue la última
01:17:33persona que vio Agustina con
01:17:34Claro, pero lo va a buscar a la casa.
01:17:35Lo va a buscar a la casa. Se encuentran
01:17:37los tres y en ese marco de esa
01:17:39conversación Soledad siempre sostuvo que
01:17:41charlaron y que fue una charla amena,
01:17:43obviamente en el contexto de la
01:17:44preocupación que había por la
01:17:45desaparición de Agostina. Pero, ¿qué
01:17:47están diciendo ahora los investigadores?
01:17:49Esta mujer se encargó en esa
01:17:50conversación de evitar en todo momento
01:17:54que se apunte a Barrelier y también
01:17:56empezó a filtrar la idea esta de que se
01:17:57ha habido Agostina con un joven de 18
01:17:59años. Todo manejado por este mismo
01:18:01cerebro.
01:18:03Este fue el que fue sembrando a través
01:18:05de su amigo Faceta y a través de su
01:18:07amante Soledad fue sembrando el desvío
01:18:10de la investigación y sobre todo
01:18:12engañando a los familiares de Agostina.
01:18:13Uno engañó a la mamá y en la otra engañó
01:18:16al papá. ¿Me siguen? Claro. Y no y
01:18:19pienso cuando el padre fue a buscarlo a
01:18:21la casa barriler todavía estaban los
01:18:22restos de Agostín ahí.
01:18:24Perdón, fue a la casa de soledad.
01:18:25Ah, de Soledad.
01:18:26Estaba soledad con Barrel en la casa de
01:18:27Soledad.
01:18:30sería mucho más tétrico, ¿no? Claro.
01:18:31Si Barrelar se animó todavía esconder el
01:18:34cuerpo de Agostina en presencia de los
01:18:36padres de Agostina, sería mucho más
01:18:37tétrico y peor.
01:18:39Esto es lo que se está reconstruyendo.
01:18:42Entonces, ¿estamos en presencia de un
01:18:44tipo capaz de manipular a todo el mundo
01:18:47o todos le deben favores a él? Acá
01:18:49podría ser consumo de cocaína, podría
01:18:52ser un ida y vuelta de consumo de
01:18:53cocaína que le deba favores faceta a su
01:18:56amigo barrelier. y que a cambio de esos
01:18:58favores que le debe dice, "Che, yo te
01:19:00declaro a favor, te cubro." Y en el caso
01:19:02de Soledad, la amante y Soledad trabaja
01:19:05en Huachitas, el bar que está en la mira
01:19:07como posible punto de una fachada de
01:19:10bar, pero en realidad que escondería, no
01:19:12está probobado, por ahora lo digo en
01:19:13potencial, un negocio símilata de
01:19:15personas. ¿Me van siguiendo? Sí, yo
01:19:17tenía la va calculo que sí, sigue
01:19:19estando vigente el secreto de sumario en
01:19:21la causa.
01:19:21Sigue estando vigente el secreto de
01:19:23sumario. Tienen que indagar, escuchen, a
01:19:26estos tres los tiene que volver a
01:19:29indagar el fiscal, sobre todo a
01:19:31Barrelier, que lo tengo acá atrás, le
01:19:33tiene que comunicar que está acusado de
01:19:35femicidio y de homicidio crímenis causa,
01:19:37que mató para ocultar un delito
01:19:39precedente, que es el abuso sexual de la
01:19:40víctima. Otra pregunta que me autohago y
01:19:42después voy con ustedes ahí a la
01:19:44tribuna. Me voy a sentar donde está Pao
01:19:45al lado. Es la siguiente. Se anunció de
01:19:49manera controversial que había ADN de
01:19:52dos personas en las uñas de Agostina,
01:19:54que ya pudo defenderse y arañar a sus
01:19:57atacantes. Hoy fue desmentido eso por la
01:20:00familia del papá de Agostina, pero un
01:20:02ADN sí hay. Lo que está desmentido es
01:20:04que haya dos. ¿Por qué hago esta
01:20:07salvedad? Porque en un momento se pensó
01:20:09este personaje, alias el gordo
01:20:11encapuchado en términos de que se se
01:20:12hizo ver en televisión antes de ir
01:20:14preso, como contando de manera
01:20:15anecdótica su vínculo con la casa y con
01:20:17Barrelier.
01:20:18Sí, es el que contaba que tenía una
01:20:20manta blanca que le
01:20:21claro que entraba y salía de la casa,
01:20:22que había vivido ahí, que ese mismo
01:20:24domingo fue a la casa y no encontró nada
01:20:26raro.
01:20:27Ese personaje en un momento se lo
01:20:28investigó como posible coautor. Por eso
01:20:31es tan importante lo del ADN. Me voy a
01:20:32la tribuna loca para que me sigan
01:20:34preguntando. Segueme, Marian. y me vengo
01:20:37acá
01:20:39al lado de Pao, así seguimos charlando
01:20:42sobre el punto y aprovechamos que
01:20:44tenemos escuelita de de policiales,
01:20:47¿no? Porque es difícil entenderlo y
01:20:48tratamos de hacerlo prolijo. Si querés
01:20:51ponemme en la pantalla si veo también el
01:20:53chat y que quieres saber la gente porque
01:20:55es muy importante
01:20:56tener detalles. Para que quede claro.
01:20:58Entonces, este video que estamos viendo
01:21:00del 12 TV es revelador, no se había
01:21:03visto nunca y necesito escucharte, pago
01:21:06con atención que me querías preguntar.
01:21:08Eh, sigue el secreto de sumario.
01:21:09Sigue el secreto de sumario. Lo preguntó
01:21:10tu compañera.
01:21:11Entonces, entonces, ¿por qué el abogado
01:21:13del papá de abogado del papá puede saber
01:21:16que se descartó que hay un solo ADN en
01:21:18la UNAD?
01:21:18No, lo que dijo que se adelantó
01:21:19información que todavía no está revelada
01:21:22en el expediente, o sea, no mandaron los
01:21:23resultados forenses, todavía no los
01:21:26mandaron. Por eso lo que está diciendo
01:21:28el que se anticipó, que no sabemos si
01:21:30tiene confirmado o no, y que va a tener
01:21:32que explicar de dónde obtuvo la
01:21:33información, es el abogado que
01:21:34representa a la mamá que se llama Carlos
01:21:37Nashil, que es una persona recontra
01:21:39conocida en el fuero penal en Córdoba,
01:21:42fue el que ayer en conferencia de prensa
01:21:44fue el que adelantó que había dos ADN en
01:21:46las uñas de la víctima y dio a entender
01:21:48que el segundo ADN era de faceta. La
01:21:50otra parte, hasta en esto hay una grieta
01:21:51ahí. La otra parte que son los
01:21:53representantes que hablaron con nosotros
01:21:54en este programa del papá dijeron que no
01:21:57está corroborado, que una DN hay, pero
01:21:59no dos. Si hay dos, participaron dos
01:22:02personas del femicidio. Nadie puede
01:22:03explicar por qué su ADN está en las uñas
01:22:05de la víctima.
01:22:06Sí. Con respecto a Andreani, cuando vos
01:22:08decías que ella intentaba siempre
01:22:10desviar lo que el padre eh preguntaba,
01:22:13digamos,
01:22:14Exacto. El padre la
01:22:15esa desviación era decirle a Barrelier,
01:22:17"No digas nada, no le contestes." O
01:22:19decía otra cosa completamente distinta
01:22:21sabiendo lo que había pasado, porque no
01:22:23es lo mismo.
01:22:23¿Creen que sabía? ¿Qué es encubrir? Es
01:22:25buena la pregunta, porque ¿cuál es la
01:22:27diferencia entre encubrir y participar?
01:22:29Encubrir es esto que le están
01:22:30enrostrando a ellos dos. No están
01:22:32diciendo que ellos dos, me refiero a
01:22:33Faceta y a Soledad, no están diciendo
01:22:36que ellos dos fueron coautores del
01:22:37homicidio. No están diciendo que
01:22:40participaron activamente en tareas
01:22:42vinculadas al femicidio. Están diciendo
01:22:44que noticiados de la ocurrencia del
01:22:46femicidio colaboraron con el autor para
01:22:49que no se sepa la verdad. ¿De qué manera
01:22:51desviando?
01:22:51Eso y eso tiene una
01:22:53una pena mucho más baja. El
01:22:54encubrimiento agravado de un homicidio
01:22:56creo que tiene una máxima de hasta 10
01:22:57años de prisión de tres a 10, pero no
01:22:59tiene una perpetua como está encarando
01:23:00Barrelier. Y no tiene una perpetua si
01:23:03alguno de ellos dos hubiese participado
01:23:05activamente. Escenario Barreler está en
01:23:06la casa, toca la puerta facete, dice,
01:23:08"Pasa Barrelear la mata este Agostina
01:23:11mientras la sujeta es un partícipe
01:23:13primario, es un coautor. Ahí la pena
01:23:15sería igual. Acá los están acusando de
01:23:17desviar, de mentir para que no se sepa
01:23:20la verdad."
01:23:20Y yo pregunto, ¿este personajes y de
01:23:23vínculos eh son eh son comunes eh en lo
01:23:27relacionado a la red de trata?
01:23:30Bueno, quien da algún argumento de estos
01:23:32Turtu, que esto podría ser eventualmente
01:23:34algo superador a un femicidio, sino que
01:23:36detrás del personaje de barreliar con
01:23:38nexos con la política podría haber una
01:23:40organización más alta en términos de
01:23:42trata, es la primera víctima de
01:23:44Barrelier que cuentan su relato.
01:23:46Recordemos que si lo hubiesen dejado
01:23:48preso por ese ataque, hoy no estaría
01:23:50Agostina asesinada. La primera víctima
01:23:52cuenta que Barrelier cuando la está
01:23:54sometiendo también la lleva con engaños
01:23:55a esa misma casa de la calle Campillo al
01:23:57800. Barrelier le dice, "Mirá que te voy
01:24:00a sacar foto y te voy a grabar porque
01:24:02necesitan verte." Mientras la tiene
01:24:04esposada y con un arma en la cabeza.
01:24:06¿Para quién era ese video que estaba
01:24:08obteniendo Barrelidad? ¿Era para sí
01:24:09mismo o era para ober una red de trata?
01:24:12Y si es una red de trata, la causa se va
01:24:13al fuero federal, se va de la provincia
01:24:15de Córdoba, de la justicia ordinaria.
01:24:17Ahora, si era una red de trata, ¿qué eh
01:24:20objetivo perseguía a Barrillera al
01:24:22abusar de ella y matarla? Bueno, muchas
01:24:24veces no es el caso. Por eso aclaro que
01:24:26para la justicia todavía no es una red
01:24:28de trata. Estoy contando las
01:24:29interpretaciones que se dan de aquella
01:24:31primera víctima de lo que dijo ella,
01:24:32dijo en la nota que dio. Dijo, "Con todo
01:24:35lo que reconsideré en mi mente, creo que
01:24:37me iban a meter a una red de trata por
01:24:39esto que le querían grabar como para
01:24:40vender su imagen, porque vender imagen
01:24:42es parte de la comercialización que
01:24:44hacen en las redes de trata. Eh, hoy no
01:24:47tenés ese mismo elemento. El
01:24:48razonamiento que usas haces es válido.
01:24:50No tiene lógica que si vos captas a
01:24:52alguien para una red de trata, la mates
01:24:53en ese encuentro al que la llevaste,
01:24:55salvo que haya querido, como todo indica
01:24:58Barreliera, abusar de ella, ella se haya
01:25:01resistido, como todo indica,
01:25:02pericialmente y en ese marco la mata
01:25:04porque se conocen y ella lo va a
01:25:05denunciar. Inevitablemente cuando vos
01:25:07atacá a una persona que conocés, sabés
01:25:09que la tenés que matar desde el punto de
01:25:11vista del asesino para salir impune. Si
01:25:12no, te va a denunciar. Pero no es peor
01:25:15que te denuncien a a matar, pero para la
01:25:18mente de la persona dice, "Yo no quiero
01:25:19quedar pegado, quiero zafar." Entonces
01:25:21el criminal, ¿qué hace? Te mata. Y el
01:25:23femicida, sobre todo, más que va con la
01:25:24idea ya preexistente.
01:25:26Partamos la base, ¿qué es? Mentalidad
01:25:27criminal de por sí
01:25:28y un femicidio.
01:25:29Y segundo, no me imagino que sea gente
01:25:31con la capacidad de de pensar lo
01:25:33suficiente en sus actos si no
01:25:34directamente no abusas de alguien si
01:25:36pensas en los actos,
01:25:37o sea, o o en la consecuencia de tus
01:25:39actos, digamos. Si tuvieras claridad
01:25:41sobre la consecuencia de tus actos, más
01:25:42allá de de lo de lo terrible de cometer
01:25:45el crimen,
01:25:47no lo haces.
01:25:47Y es posible que usen este tipo de
01:25:50personajes psicópatas
01:25:51como ensayo,
01:25:52eh, no no como captadores las redes.
01:25:54Claro, porque no no van a ser tipo
01:25:55Claro, porque adentro de esa casa, si
01:25:57ponemme la última foto que pido para no
01:25:59hacerlo más largo, esta imagen es Claro
01:26:01que lo que estamos viendo de Canal 12,
01:26:02ponelo en pleno, es la imagen del día.
01:26:05Repito, no sabíamos que después de
01:26:08descartar los restos Barrelier ya está
01:26:11conectado otra vez con Soledad. La pasó
01:26:14a buscar. Soledad declaró que Barrelier
01:26:17la pasó a buscar y volvieron juntos. ¿De
01:26:20dónde volvieron juntos? ¿Dónde la
01:26:21levantó? Si ella no fue a la escena del
01:26:22crimen? Porque a la escena del crimen o
01:26:24a la escena del descarte del cuerpo, no
01:26:25va, porque se lo ve siempre solo a
01:26:26barrelear manejando hacia el lugar del
01:26:28descarte del cuerpo. Pero en algún
01:26:29momento volviéndola tuvo que haber
01:26:30pasado a buscar porque después este auto
01:26:32Soledad lo recupera porque es suyo y lo
01:26:34manda a lavar, lo manda a su hijo pedir
01:26:36que se lo laven dos vecinos de al lado.
01:26:38Esta es la imagen del día
01:26:40de del teléfono de Barrel.
01:26:42Este video la la compromete claramente
01:26:44porque la ubica dos horas después el
01:26:45dejarte del cuerpo con el principal
01:26:46sospechoso.
01:26:47Del teléfono de Barrelier. ¿Se sabe
01:26:49algo? del teléfono alguna comunicación,
01:26:51por ejemplo, con el concejal Moreno, que
01:26:53era el que quien él respondía
01:26:55políticamente o quien lo había ubicado
01:26:56como empleado.
01:26:57Claro. Ahí
01:26:58porque es parte de de
01:27:00de esto también es parte de la política,
01:27:02la responsabilidad.
01:27:03Saberte saberte impune, saber que no te
01:27:04va a pasar nada muchas veces tiene que
01:27:06ver con eh el vínculo político.
01:27:08Alguien pagó su fianza en la causa
01:27:10anterior, por ejemplo, siendo empleado.
01:27:12Sí. 5 millones hace un año.
01:27:14Claro, mucha plata. Se sabe si tuvo
01:27:16alguna comunicación, al menos un mensaje
01:27:18enviado el teléfono de Barrelier. Y acá
01:27:20dejo, acá dejo un signo de pregunta.
01:27:22¿Tendrán interés en avanzar sobre las
01:27:24corresponsabilidades políticas si es que
01:27:26las hay, de protección? Porque este tipo
01:27:28estuvo durante más de un año con un
01:27:30cargo público, estuvo en la actividad
01:27:33pública y hasta daba no solamente lo que
01:27:36vimos en su momento que era inocuo, que
01:27:38eran las encuestas que hacía cuando
01:27:39estudiaba en una secundaria nocturna,
01:27:41sino que era la voz oficial en las
01:27:44campañas publicitarias
01:27:46del área de transporte o de e donde te
01:27:50dan la licencia de conducir de la
01:27:52municipalidad de Córdoba. Él era una de
01:27:54las voces autorizadas para hacer la
01:27:55campaña de divulgación de cómo había que
01:27:57portarse bien o mal. Y con el
01:28:00antecedente que tenía, que había estado
01:28:01preso 20 días por un intento de
01:28:03asesinato, femicidio con abuso sexual de
01:28:05una víctima, el estado de Córdoba lo
01:28:08había ascendido en su cargo.
01:28:09De esto no se está hablando, pero es un
01:28:11papelón también. Más allá de que no te
01:28:13marca que lo ayudaron o no, no lo
01:28:14sabemos, pero te marca de mínimo una
01:28:16desproligidad total. El abogado que lo
01:28:18defiende esa causa no era un familiar de
01:28:21su jefe, de hecho.
01:28:22Claro.
01:28:23Bueno, y y esto que decimos, no solo que
01:28:25hay alguien que pagó la fianza, eh, sino
01:28:27que además lo mantuvieron en el puesto,
01:28:29porque también el tipo haber dicho,
01:28:29"Bueno, ascendieron." Claro, ya está, te
01:28:32quedaste sin laburo para otro lado, te
01:28:34sigo bancando, pero acá no puedes seguir
01:28:36laburando.
01:28:37Por eso estamos en un momento, me parece
01:28:39decisivo. Sabemos que hay tres personas
01:28:42detenidas, uno como posible autor del
01:28:44femicidio, otro dos como encubridores.
01:28:46Entiendo que con este video Soledad
01:28:48Andre mucho más complicado. Habrá que
01:28:51ver si cuando declaró como testigo en la
01:28:52causa contó en qué momento se lo
01:28:54encontró a Barreliar después del
01:28:55mediodía, porque hasta ahora teníamos,
01:28:57insisto, que Barreliar fue solo a
01:28:59descartar los restos y que volvió solo y
01:29:00que le entregó el auto a Soledad. Acá
01:29:02están juntos. ¿En qué momento se lo
01:29:04entregó? ¿Por qué volvieron juntos? ¿A
01:29:06dónde volvieron? Bueno, el tema el
01:29:09fiscal es el mismo.
01:29:10El fiscal siempre es el mismo. Nunca
01:29:12dejó la causa. Garzón se sostuvo al
01:29:14frente de la causa. Sumaron dos
01:29:16especialistas en género, pero él
01:29:18sostiene que la va a seguir y que se la
01:29:20quiere quedar. No sabemos que en general
01:29:22casi ningún fiscal tiene ganas de
01:29:23quedarse una causa de estas que queman.
01:29:24Él elige quedársela. Pregunto. Elige
01:29:27quedársela porque sabe que está mal
01:29:29instruida en el inicio y la quiere
01:29:31defender él porque se le vienen los
01:29:32pedos de Yuri que tiene. Claro.
01:29:34Por ahí tiene más perros que condecorar
01:29:35todavía. No, no con decoros suficientes.
01:29:38Buen cierre. Buen cierre.
01:29:39Sí. Y bien, bien estacionado el el auto
01:29:42en la sombra para que el sol no eh no te
01:29:45cague de calor el interior del auto.
01:29:47Y y pensá pensá que ahí si los horarios
01:29:50son compatibles, ya había ocurrido toda
01:29:53la secuencia femicida, el descarte del
01:29:55cuerpo ya había ocurrido y después venía
01:29:57la tarea de lavar el auto y los que lo
01:29:59lavaron dice, "Solo lo lavamos por
01:30:00dentro." Ah, y mostrame la foto para
01:30:02cerrar. Una foto inquietante.
01:30:04¿Pueden salir más eh más videos? Sí.
01:30:06Claro, los videos están.
01:30:07Qué raro que solo el dentro del auto.
01:30:09Raro.
01:30:10Ah, hay más videos.
01:30:11Hay más. Claro que está todo documentado
01:30:12en video. Por eso fueron sobre Barrelier
01:30:14y sobre el resto de los protagonistas
01:30:15porque los ven entrando y saliendo de la
01:30:16casa. Pero un dato más, ponemme la foto
01:30:18final y con esto cerramos, que es una
01:30:21fotografía inquietante que publicó ayer
01:30:22el noticiero de América de las 18,
01:30:24Rolando Graña, que es la imagen de otras
01:30:27dos personas que no están identificadas
01:30:29en la causa en hora concomitante a la
01:30:31desaparición de Agostina después de las
01:30:3322:30 aquel día sábado 23 entrando a la
01:30:36escena del crimen. Si la tenemos, me
01:30:38gustaría compartirla para terminar el
01:30:41tema. Insisto que puede haber más
01:30:43detenciones sobre bueno, no se sabe,
01:30:45pero hay una esta foto que vamos a ver
01:30:47ahora que la está cargando nuestros
01:30:49compañeros, cuando la tengamos me
01:30:51avisan. Esta fotografía que vamos a ver,
01:30:53ahí la tenemos en imagen, muestra que
01:30:55otras dos personas, en principio, según
01:30:57los colegas de América del noticiero, en
01:30:59horario casi concomitante a la
01:31:02desaparición de Agostín, acorddate que
01:31:03está esta misma cámara, con Agostina
01:31:04entrando con el femicida. Femicida que
01:31:06primero dijo, "No, era ella, que era su
01:31:08hija, después terminó dándose vuelta en
01:31:10la declaración. La pregunta es, ¿quiénes
01:31:12son estas dos personas? Si no tienen
01:31:13nada que ver con el femicido, tendrían
01:31:15que declarar Shira a la comisaría decir,
01:31:16"Somos fulano y fulano, pasamos a
01:31:18saludar, no pasó nada." Pero a esta hora
01:31:20ya estaba cautiva Agostina, porque este
01:31:22video supuestamente es media hora
01:31:24después del momento en el que Agustina
01:31:26entra a casa. ¿Quiénes son? ¿Hay más
01:31:28personas que vieron lo ocurrido? ¿Hay
01:31:30más personas que encubrieron el tema? Lo
01:31:32vamos a seguir. Me voy a poner a
01:31:34contarles ahora las novedades que hay.
01:31:37Si me esperan que hay, ponemme la imagen
01:31:39ya. las novedades que hay en la
01:31:41investigación por el femicidio de
01:31:44Agostina, porque un día como hoy, a esta
01:31:47hora, se empezaba a conocer el caso.
01:31:50Estamos cumpliendo un mes, aunque les
01:31:53parezca increíble, de la desaparición de
01:31:57Agostín y luego la confirmación de que
01:31:58se trataba de un femicidio.
01:32:02Y lo que les quiero contar es que a un
01:32:04mes del femicidio de Agostina,
01:32:08la justicia
01:32:10parece cerrar la historia solamente
01:32:14en el principal acusado que es Claudio
01:32:16Barrelier, el hombre que de acuerdo con
01:32:18la imputación la engañó, la llevó a su
01:32:21casa, la intentó abusar y la mató.
01:32:24Y a lo sumo, la justicia avanza sobre
01:32:26atrás dos responsabilidades menores en
01:32:29el encubrimiento de ese crimen que son
01:32:31Osvaldo Faceta, el amigo de Barrelier, y
01:32:34por otro lado
01:32:36tenés a Soledad Andriani, que es la
01:32:40dueña del fork, amante barrelier, que
01:32:42trabaja o trabajaba hasta ser detenida
01:32:45en un bar de Córdoba que se llama
01:32:46Guachita, que está acusada de proveer el
01:32:49auto que Barrelier utilizó para
01:32:52descartar el cuerpo de la víctima. ¿Por
01:32:55qué cuento esto y cómo llamamos la
01:32:57columna? Lo vamos a poner al pie de la
01:32:59imagen. La pregunta es si estamos en
01:33:01presencia de un lobo solitario o estamos
01:33:04en presencia de una red de trata que
01:33:06tuvo un plan que resultó fallido y que
01:33:09devino en un femicidio.
01:33:11Si uno ve como la fiscalía está
01:33:13trabajando el caso, fiscalía que ya
01:33:15mostramos y contamos su bochornosa
01:33:17conferencia de prensa, todo parece y
01:33:20aspecta que van a cerrar el caso acá,
01:33:22que no van a avanzar en mayor nivel de
01:33:25complicidades o partícipes de este
01:33:27crimen. Por ejemplo, hay una imagen de
01:33:29la que se habla muy poco, que es la
01:33:31imagen de dos hombres que entran a la
01:33:34casa donde Agostina fue asesinada por
01:33:36Barrelear. entran media hora después,
01:33:39hay una captura de ese video que se los
01:33:41ve entrando y todavía no fueron
01:33:42identificados, nadie le puso nombre y
01:33:45apellido y obviamente que la policía y
01:33:47la justicia tienen la Cámara de
01:33:49Seguridad completa que los ve entrar y
01:33:50saler de esa propiedad. Entonces, ¿cuál
01:33:53es el planteo hoy? ¿Está probado que
01:33:55Claudio Barrelear es uno de los
01:33:57principales acusados del femicidio? Sí,
01:34:00está confirmado que es el único y la
01:34:02verdad que no. La verdad que cuesta
01:34:04todavía que alguien nos dé una
01:34:06explicación de quiénes son los dos
01:34:07personajes que entraron a la casa media
01:34:09hora después y que se los ve, repito, en
01:34:12una imagen que es una captura en video y
01:34:14obviamente que está el video. Entraron,
01:34:17salieron, participaron. Hoy la causa se
01:34:20divide en tres hipótesis para que
01:34:21tengamos una idea de dónde estamos
01:34:23parados. Una la del lobo solitario, que
01:34:26es que Barreliar
01:34:28engaña a Agostina para abusarla
01:34:31sexualmente y que en ese marco la
01:34:33termina matando. ¿Por qué? Porque
01:34:35Agostina lo podía denunciar porque se
01:34:37conocían a través de la mamá Agostina.
01:34:39La segunda hipótesis es la de una red de
01:34:41trata de personas, que en realidad el
01:34:43engaño fue para
01:34:46introducir Agustina en una red de trata,
01:34:48que hubo una resistencia lógica de ella
01:34:50a que esto ocurriese y en ese contexto
01:34:52la termina matando. Barrelear con la
01:34:54complicidad de terceros. Y la tercera
01:34:56que es más rebuscada, pero también está
01:34:58puesta en la discusión a esta hora es un
01:35:01ajuste de cuentas. Un ajuste de cuentas
01:35:04contra quién. Y esto es una tesis
01:35:06rarísima para mí con poco asidero, que
01:35:09es la versión que indica que en realidad
01:35:12el plan fue de la siguiente manera.
01:35:14barrelear de Vía, dinero del
01:35:15narcomenudeo. Quienes la le reclamaban
01:35:19el dinero amenazaron con matarle a su
01:35:21hija y él, en una suerte de trueque y
01:35:24sacrificio en su lógica de salvar a la
01:35:26hija, entrega a Agostina a terceras
01:35:29manos, que serían estos dos personajes
01:35:30que entran a la casa para salvar a su
01:35:33hija y que no le maten a la hija y matan
01:35:34a Agostina y él termina siendo como una
01:35:36suerte entregadora terceras manos para
01:35:38que la usen y maten a una menor de edad.
01:35:40lógica rara porque en realidad los
01:35:43ajustes de cuentas se cargan sobre algo
01:35:45que a vos te duene,
01:35:47te afecta y la verdad no parece que a
01:35:49Barrelier le afectara,
01:35:50salvo que se haya mostrado con Agostina
01:35:52para que piensen que es la hija.
01:35:54Bueno, no lo sabemos,
01:35:55pero es muy enroscado.
01:35:56¿Qué pasa entonces a un mes? Falta mucho
01:35:59por investigar. Llama la atención que
01:36:01hayan ido 10 veces a la escena del
01:36:03crimen a hacer levantamiento de rastros,
01:36:05como si en realidad todavía no quede ni
01:36:07claro dónde fue el desmembramiento de la
01:36:09víctima. si fue o no adentro de la
01:36:12propiedad o fue en otro lugar, si no no
01:36:14se explica por qué fueron 10 veces a
01:36:16buscar evidencia científica. El fiscal
01:36:18sigue amparado en lo que se llama el
01:36:19secreto de sumario, no abre la causa, no
01:36:22da información a los medios después de
01:36:24su fallida conferencia de prensa donde
01:36:27dijo que el caso estaba resuelto.
01:36:29Recuerden que ese fiscal que se llama
01:36:30Raúl Garzón con la causa en estado
01:36:33incipiente, una semana después del
01:36:35hallazgo del cuerpo Agostina salió a
01:36:37decir que estaba resuelto y que la
01:36:38prueba era contundente, indubitable y
01:36:40que no había mucho más que hacer y
01:36:41felicitó al perro, así como lo escuchan
01:36:44un fiscal, felicita a un perro como si
01:36:47hubiese sido un éxito en una
01:36:48investigación que fue un fracaso total
01:36:49en términos judiciales. En el medio
01:36:51quedará flotando y bollando la interna
01:36:53que hay entre el madre y la entre la
01:36:55madre y el padre. ¿Por qué digo esto?
01:36:57Porque los abogados que representan al
01:36:58padre están pidiendo ahora que se llame
01:37:00a declarar otra vez a la madre como
01:37:02sugiriendo que la madre oculta
01:37:04información o supo algo antes del
01:37:07femicidio. De esto se trata la causa
01:37:09agostina. No quería olvidarme, me parece
01:37:11justo un mes después retomarla. La idea
01:37:14no es hacer todo el tiempo casos
01:37:16policiales, sino cuando amerita, cuando
01:37:17hay situaciones concretas que cambian
01:37:20una causa judicial, cuando los casos
01:37:22nacen y también no dejarlos en el oído.
01:37:25Desde acá el compromiso nuestro de
01:37:27hablar cada vez que haya cuestiones
01:37:29importantes de la causa agostina. Hoy se
01:37:31negaron a declarar, terminó la saga de
01:37:33indagatorias de los tres acusados. A los
01:37:35tres les ampliaron los cargos. A
01:37:37Barreliar lo acusaron finalmente un mes
01:37:39después de femicidio. No declaró.
01:37:41Osvaldo Faceta lo acusaron de
01:37:43encubridor. El hombre que dio notas
01:37:44encapuchado, amigo Barreliar, no declaró
01:37:47y Soledad, la dueña del auto, tampoco
01:37:48declaró. ¿Qué quiero decir con esto?
01:37:50Antes de ir en Cana, los tres no paraban
01:37:52de declarar y cambiar sus versiones.
01:37:55Barreliar con Agostina desaparecida
01:37:57primero dijo que la que entró a su casa
01:37:59era su hija, después terminó diciendo
01:38:01que era Agostina. El amigo Osvaldo
01:38:03Faceta dio notas en la televisión y
01:38:04declaró tres veces como testigo y
01:38:06Soledad este la dueña del for Cadios dio
01:38:09notas en la televisión y declaró dos
01:38:11veces como testigo. Ahora cuando le
01:38:12agrabaron los cargos, todos eligieron el
01:38:14silencio, la humaltad y ninguno habló.
01:38:17Cuando vos te negas a declarar en
01:38:19tribunales no se puede leer como un
01:38:20prejuicio de que sos culpable dice mucho
01:38:23tu negativa declarar marca que no pueden
01:38:26responder un montón de cosas y que son
01:38:28parte a esta altura se infiere de un
01:38:30plan criminal.