El análisis de SHILA VILKER en la recta final de las ELECCIONES
Radio Con Vos - 24/10/2025 - Duracion: 32:57
Transcripción
00:00:00La Vilquera analista de opinión pública
00:00:02eh con la oyentada que está del otro
00:00:04lado, porque queremos saber un montón de
00:00:05cosas eh y no sé si es que queremos
00:00:07saber o necesitamos que nos
00:00:09tranquilices,
00:00:11que son dos cosas, ¿no? O no, a veces
00:00:13saber tranquiliza, ¿viste? Eh, hay una
00:00:16idea, yo no sé si te lo puedo plantear
00:00:18en estos términos, más allá de la veda,
00:00:21este de encuestas,
00:00:23eh, ahora nada más de este domingo de
00:00:25elecciones, pero que tiene que ver con
00:00:27esta sensación de que parecía que el
00:00:29gobierno por la cantidad de tropiezos
00:00:31enormes, si querés, desde Libra a
00:00:34Expert, que lo hemos hablado mucho y ha
00:00:36tenido distintos picos, eh, iba a tener
00:00:39una elección muy difícil y algo pasó
00:00:43esta semana. que da la sensación, te
00:00:46hablo de sensaciones que no tanto para
00:00:48traducirlo. Si pierden no es por paliza.
00:00:52Hay algo de eso.
00:00:54¿Qué haces? Mira, ahí viene el cafecito.
00:00:57Te incentivamos con cafecito, cosas
00:00:58ricas. G estar con
00:01:01Bueno, a ver,
00:01:05lo primero que te voy a decir es los
00:01:06oficialismos
00:01:08son oficialismos. O sea,
00:01:12a 2 años de una elección que sacó 56,
00:01:15tener un tercio imperfecto no parece
00:01:18nada muy loco. Los 30, la pregunta es 30
00:01:22y muchos, 30 y pocos, ¿no? Digamos, me
00:01:25parece que esa es la pregunta y va a
00:01:26depender de la participación. Eh, vos
00:01:29recién me preguntabas 29.
00:01:32Bueno, qué sé yo. Pareciera que no.
00:01:35Pareciera que no, pero las elecciones
00:01:38dan sorpresas.
00:01:39Eh,
00:01:40la última fue las elecciones sorpresas
00:01:43de la provincia de Buenos Aires, los 14
00:01:44puntos que no se veían venir y una
00:01:46diferencia tan grande. El clima anímico
00:01:49en el que el gobierno llega a esta
00:01:51elección es adverso. El clima de
00:01:53opinión, ¿no? Digamos, ¿qué vale decir
00:01:55en el espacio público, no? O sea,
00:01:57pareciera que así como hace un tiempo no
00:02:00se podía criticar al gobierno, ahora no
00:02:02vale defenderlo. Entonces, pero bueno,
00:02:05los votantes no desaparecen por más que
00:02:08estén medio como eh con grandes
00:02:11dificultades para manifestar opinión,
00:02:13¿no? No,
00:02:13pero por ahí no desaparecen, pero por
00:02:14ahí no van.
00:02:16Eso es posible. Eh, nosotros lo que
00:02:18vemos es que dos de cada 10 argentinos
00:02:20todavía tienen esperanza en el gobierno.
00:02:23Por supuesto, dos de cada dos de cada
00:02:2510.
00:02:26Ajá. O sea, la palabra 20%
00:02:29están en en un clima todavía de fuerte
00:02:32confianza y fuerte expectativa. La
00:02:34pregunta es por esos, no sé qué, qué
00:02:38decimos si querés, eh, 20 puntos que hay
00:02:41entre esos 20 y y lo que hoy tiene de
00:02:44aprobación el gobierno que están, bueno,
00:02:47viste, a mí me gustó la imagen de el,
00:02:49viste que la figura de mediada, ¿no?
00:02:51Como el conde de mediado, ¿no? que están
00:02:53que están atravesados por una
00:02:56contradicción fuerte que es, "No estoy
00:02:59bien,
00:03:00eh, pero
00:03:02este por lo menos tiene ganas de cambiar
00:03:05o el cambio no le termina de salir bien,
00:03:07pero bueno, hay que seguir apostando o
00:03:12e esto no le está saliendo nada bien,
00:03:14pero lo otro fue peor."
00:03:16Eh, entonces hay una crítica muy fuerte,
00:03:18no le está saliendo nada bien, pero lo
00:03:20otro, entonces tenés una relación mental
00:03:24que te dice tanto una cosa que dice
00:03:27acompañada y otra partecita como si
00:03:30fuese otro angelito acá o un diablito,
00:03:32un angelito, digamos, que que te dice,
00:03:35"¿Para qué vas a ir si tampoco estás
00:03:37bien?"
00:03:38No, digamos, pasa que que no le salga
00:03:40nada, pero a ver si la el hecho de que
00:03:42no le salga nada bien
00:03:45repercute directamente en tu vida
00:03:47cotidiana, en tu bolsillo, en tus
00:03:49decisiones. No es que no le está
00:03:50saliendo bien y vos sos ajeno a esos
00:03:52errores que está cometiendo el gobierno.
00:03:54Entonces, cuesta entender, cuesta mucho
00:03:55entender, y vos trabajas todo el tiempo,
00:03:58digamos, midiendo esto, cuesta entender
00:04:00cómo acompañas
00:04:02a un gobierno que te perjudica.
00:04:04Bueno, a ver, primero nadie se murió de
00:04:06contradicción. No, no, no es una frase.
00:04:09Está bien, está bien. O sea, lo primero
00:04:12que te voy a decir es, digo, vos agarrás
00:04:15haces estudios cualitativos, los grupos
00:04:17focales con gente que acompaña el
00:04:19gobierno, pero blanda. Bueno, parecen
00:04:21grupos de opositores, no parecen grupos
00:04:23de adherentes, parecen grupos de
00:04:25opositores. Después presentas los
00:04:27escenarios electorales y en los
00:04:28escenarios electorales
00:04:32sigue apareciendo la preferencia por el
00:04:34gobierno.
00:04:35O sea, critican, cuestionan, dicen
00:04:37estar, pero cuando le preguntas a quién
00:04:39votas, voto a mi ley.
00:04:40Sí. No doy más. Te dicen, "No doy más."
00:04:42Y sin y sin embargo, acompañan y los
00:04:44argumentos, ¿viste? digo, porque los
00:04:46votos son razonados, aparecen argumentos
00:04:49eh o o no sé si razonados, pero por lo
00:04:52menos tienen sus razones, ¿no?
00:04:54Y una de las razones es, bueno, esto es
00:04:57esto no está bueno, pero lo otro peor.
00:04:59Esto no está bueno, pero, o sea, el pero
00:05:03de alguna manera, ese pero que permite
00:05:04que aparezca algo del orden de la verdad
00:05:06es hay crítica, pero aún así hay algo
00:05:10del orden del permanecer, ¿no? digamos,
00:05:12de Entonces, eh la pregunta para esa
00:05:15gente que tiene argumentos tan débiles,
00:05:17porque son argumentos débiles para ir a
00:05:18para ir a votar, son argumentos débiles,
00:05:20es si van a ir. El el argumento opositor
00:05:23para ir a votar es muy claro, no es un
00:05:25argumento identitario. Bueno, lo
00:05:26conocemos todos. Porque soy porque soy
00:05:28esto, porque soy lo otro, porque mi
00:05:30identidad, porque Y después tenés el
00:05:32voto crítico económico, que es bot, o
00:05:36sea, el identitario va porque es
00:05:38identitario, el enojado por lo económico
00:05:41y por lo económico más ese plus de, o
00:05:44sea, económico mal, más corrupción, no
00:05:46digamos el el se mezclan las es mucho,
00:05:49¿no? Como che, qué demasiado. Entonces
00:05:52ese elector tiene razones fuertes para
00:05:56ir. Entonces, lo que nosotros estamos
00:05:57viendo es que el opositor se va a
00:05:58movilizar.
00:05:59La pregunta es por el voto del
00:06:01oficialismo, que tiene una potencialidad
00:06:03de voto. La pregunta es por su
00:06:04realización,
00:06:06porque
00:06:06el opositor decís se moviliza.
00:06:08El opositor se moviliza. El votante
00:06:10opositor es un votante que dice mi ley
00:06:12no. La pregunta de la quiere decirlo,
00:06:14quiere verse representado en ese número
00:06:17del no. Absolutamente quiere ponerle un
00:06:20freno. De hecho, en general, digamos,
00:06:23muchos de los una cantidad importante
00:06:24del voto blando al peronismo se
00:06:27argumenta, digo, se argumenta para
00:06:29frenar a mi ley,
00:06:30¿no? Digamos. Entonces, lo que vos ves
00:06:32es que por un lado el peronismo aparece
00:06:34como un instrumento de castigo, no es un
00:06:36voto al peronista pensando en el 207, en
00:06:39cómo sigue la historia. De hecho, la
00:06:41campaña habló de eso, ¿no? Decía, darle
00:06:44un freno a mi ley.
00:06:44Fren le, o sea, es un es un, o sea, es
00:06:46un instrumento de castigo. Entonces es
00:06:48es claro.
00:06:49Ayer tu colega Javier Correa decía acá
00:06:51lo mismo, ¿no? Va a ser una elección de
00:06:53castigo, por lo menos para un sector de
00:06:55la sociedad que va a ir a castigar eh a
00:06:57un gobierno y en eso va a elegir la
00:06:59mejor opción para el castigo, digamos,
00:07:01por ahí dejando un lado un poco las
00:07:02preferencias y hacerlo mentalizando más
00:07:04como una presidencial, si queré, como
00:07:05una ejecutiva.
00:07:06Sí, porque es plebiscitaria esta
00:07:07elección. CL,
00:07:08o sea, la pregunta de esta elección es,
00:07:09mi s, mi ley no. En definitiva, entonces
00:07:11fíjate que no hay preguntas sobre la
00:07:13oposición. La oposición se se integrará.
00:07:17La oposición
00:07:18no dijeron nada. No mostraron a sus
00:07:20candidatos, no debatieron, no se
00:07:23movieron de ahí. no sea cosa de que
00:07:25cualquier situación altere este
00:07:27escenario que vos estás contando. Ahora,
00:07:29tampoco está bueno eso.
00:07:31Bueno, son un, a ver, viste, se arma,
00:07:34viste, cada elección es como un, yo
00:07:36digo, es como un mecanismo de relojería
00:07:38particular.
00:07:39Sí.
00:07:40Yo creo que hay hay algo que tiene que
00:07:42ver con la pregunta de esta de esta
00:07:44elección. ¿Qué es lo que puede ofrecer
00:07:46hoy el el peronismo eh como instancia de
00:07:51oposición y los gobernadores también
00:07:54como instancia de oposición? en algunos
00:07:55casos eh los gobernadores que sobre todo
00:07:59no los peronistas, pero los no
00:08:00peronistas que tienen el problema de la
00:08:03grieta, ¿no? Digamos porque
00:08:04y los no peronistas son cuáles de
00:08:06gobernador
00:08:07y los gobernadores de Provincias Unidas,
00:08:08pero también los los eh los los
00:08:11gobernadores no alineados
00:08:13Provincias Unidas que está cerrando
00:08:14ahora en un ratito Puo, ¿no? Puo 5:30 y
00:08:186:30 y a las 7:30.
00:08:21eh en esto que vos decís, no no sé si
00:08:24terminaron de dejar muy claro de que de
00:08:26qué lado estaban, ¿no? Algunos decían,
00:08:28"Bueno, no será una rueda de auxilio
00:08:29para para el gobierno de mi ley si es
00:08:32así, no los quiero votar." No sé si se
00:08:34manifestaron de una manera muy clara y
00:08:36mira que es un espacio que yo dije todo
00:08:38el tiempo que a mí me gusta y mucho,
00:08:40pero no sé si en este momento de tanta
00:08:43polarización y vos decís, "Bueno, un
00:08:44freno de mile, se moviliza el opositor."
00:08:46Lo mirá y decí y y ellos qué van a
00:08:48hacer. Mira, yo pienso dos o tres cosas
00:08:51sobre Provincias Unidas. Lo primero es
00:08:54como espacio Dini, como espacio
00:08:58no peronista, no oficialista, hay algo
00:09:00que tiene interesante y es que se los
00:09:02reconoce como los el espacio de los
00:09:05gobernadores. Parece redundante y
00:09:07tautológico lo que estoy diciendo, pero
00:09:08es muy importante porque hasta ahora
00:09:10todos los intentos de centro, de
00:09:13terceros espacios no aparecían como el
00:09:16descarte el centro del tercer espacio,
00:09:18el niní. Bueno, ser un espacio de los
00:09:20gobernadores es ser un espacio de poder
00:09:23y eso les da algo a futuro o si logran
00:09:27mantenerse que es muy interesante, ¿no?
00:09:30Digamos es gobernadores tratando de
00:09:33ponerse de acuerdo para construir poder.
00:09:36Eh, no es poca cosa, eso es el punto de
00:09:38partida.
00:09:39Está bien. Que no se había conseguido
00:09:41hasta ahora ningún espacio de medio,
00:09:43digamos, no de centro,
00:09:44medio, ¿no? Que eran los los el ancha
00:09:46venía del medio, ¿te acordas? nadie. Sí,
00:09:49esí. Sí.
00:09:50Bueno, entonces ahí hay algo que es
00:09:51interesante, sobre todo en términos de
00:09:53construcción a futura a futuro. Después,
00:09:56cada elección en cada provincia los
00:09:59gobernadores están, yo te diría,
00:10:02haciendo malabares para imponer su su
00:10:06perspectiva, su mirada, su marca eh ante
00:10:10ante algo que es muy fuerte, que es la
00:10:13dinámica de Grieta, que es una dinámica
00:10:15nacional y que bueno, puede haber
00:10:18provincias que tengan sus
00:10:19particularidades como Córdoba, pero en
00:10:21general la grieta, o sea, Córdoba es un
00:10:24caso particular, eh, o sea, siempre es
00:10:26la provincia independiente de Córdoba,
00:10:27que es otro la República independentista
00:10:29de de Córdoba, que es otra que es otra
00:10:31escena, pero la la grieta está presente
00:10:34y y yo te digo que es algo que me parece
00:10:37que los gobernadores miran con respeto.
00:10:39Miran con respeto porque el chip natural
00:10:41de los electores hoy es, bueno, mi ley
00:10:45sí, mi leyo, o se apoyar.
00:10:47Mir con respeto, no,
00:10:49miran con respeto. Es es un problema.
00:10:51Ah,
00:10:52la escena de grieta es un problema
00:10:53porque
00:10:54salvo que seas una de las puntas de la
00:10:55grieta.
00:10:55Salvo que seas una de las puntas de la
00:10:57grieta. Por eso para los gobernadores es
00:10:58un problema
00:10:59hasta que logren, ¿no? Posicionarse en
00:11:02una de las puntas.
00:11:03Imagínate la escena de Pullaro o Torres
00:11:07o Sadir o o Vidal viendo que bueno que
00:11:11el chip natural de los electores es
00:11:13apoyar o rechazar gobierno nacional. Por
00:11:16eso digo, si no se quedaron cortos en
00:11:19cuanto a manifestarse más cercano a uno
00:11:22u otro lado de la de la grieta.
00:11:24Es que van a tener un rol importante
00:11:25justamente para desequilibrar y yo creo
00:11:27que van a desequilibrar, van a
00:11:28desempatar en algunas ocasiones en el
00:11:31Congreso. Estáendo la representación de
00:11:33los gobernadores en el Congreso va a ser
00:11:34fuerte.
00:11:35Sí. Vamos a ver, depende un poco, ya la
00:11:37tienen, depende un poco cómo les vaya,
00:11:38sobre todo el domingo, puntualmente a
00:11:41Puchalaro en Santa Fe, Yarona en
00:11:43Córdoba, me parece que ahí se va a jugar
00:11:45buena parte porque Sair tiene poco para
00:11:47ofrecer en el Congreso porque Jujuy pone
00:11:49poco en juego, Vidal lo mismo, tres
00:11:50legisladores nada más en la Cámara de
00:11:51Diputados más allá del Senado y digo, me
00:11:53parece que son Puo
00:11:55por el número, por el peso que pueden
00:11:56tener dentro del Congreso, Puaro y
00:11:58Córdoba son los que pueden, los que de
00:12:00verdad se juegan algo en esta elección,
00:12:02no
00:12:02tiene poco para el representante,
00:12:05específico parlamentario es poco.
00:12:07Son dos diputados.
00:12:08Sí, pero a nivel eh como decís vos
00:12:11identitario del espacio con uno de los
00:12:13gobernadores que puede estar en la
00:12:14carrera presidencial al 27 también se
00:12:18juega. ¿Qué es
00:12:18Romia a nivel identitario?
00:12:19Absolutamente. O sea, Torres es una
00:12:21figura joven con una personalidad propia
00:12:25fuerte, eh con una provincia rica.
00:12:29¿Qué tiene que ver?
00:12:30No es importante. Es importante. Votamos
00:12:32cosas que nos gustan. Claro, vistuíamos.
00:12:38De hecho, de hecho, vos fíjate que mu, a
00:12:40ver, bueno, lo hemos visto con Menen,
00:12:42pero después lo vimos más cerca con
00:12:43otros, que es gente vos decís, "No puede
00:12:46ser linda." Y de repente se transforman
00:12:48en carismáticos, bellos, gente
00:12:50hermosísima. Hay un poco de el poder te
00:12:53vuelve bello y hay otro poco que los
00:12:55bellos tienen más facilidad para obtener
00:12:57el poder.
00:12:58Ah, mira, viste, me querías ningunear,
00:13:00Agustín, ¿Viste?
00:13:02Escúchame, escúchame. Me el me gusta de
00:13:05dónde sale, me gusta o no me gusta.
00:13:07Este me gusta, este no me gusta.
00:13:09O sea, es importante. Por supuesto.
00:13:11Muy bien.
00:13:12Por supuesto. O sea, que Torres podría
00:13:13jugarse no por la cantidad de diputados
00:13:16que se juegan, sino por su rol dentro
00:13:18del espacio.
00:13:18Sí, es un gobernador. Es un gobernador,
00:13:20además de una provincia productiva
00:13:21importante, patagónica, digamos.
00:13:25pasa lo mismo. Son gobernadores, son
00:13:27gobernadores y, o sea, pueden tener
00:13:30poblaciones más chicas por ahí que una
00:13:32intendencia del con urbano, pero son
00:13:34gobernadores.
00:13:35¿Y cuánto se juegan, Gira? cada uno de
00:13:37ellos desde Sadir hasta Vidal por poner
00:13:40todo el mapa en juego.
00:13:42Vidal que no es María Eugenia,
00:13:43¿no? No, el gobernador de
00:13:45Claudio Vidal que lo conocen muy poco,
00:13:48de verdad te digo.
00:13:49Bueno, es uno de los eh un nombre muy
00:13:51importante para la producción argentina,
00:13:53digo, el petróleo, pero joda, no tiene
00:13:56problema. Bueno, nada.
00:13:56Claudio Vidal, gobernador de Santa Cruz,
00:13:58presentémoslo en sociedad.
00:14:01No tiene no tiene poco alcance como
00:14:04Sí, sí. bajo nivel de conocimiento su
00:14:06imagen, una provincia. Bueno, en
00:14:09realidad los gobernadores tienen hoy en
00:14:12general
00:14:13poco poca visibilidad.
00:14:14Poca visibilidad.
00:14:15Si vos ponés fotos de Sadir,
00:14:17no,
00:14:17yo creo que ningún oyente de esta radio
00:14:20que es particularmente politizada lo
00:14:22saca al to que va a tener que pensar un
00:14:23rato. Si vos ves la foto de los
00:14:24gobernadores de Provincias Unidas y hay
00:14:27un par que tenés que mirar dos o tres y
00:14:29este de dónde es. No es difícil. Es
00:14:32difícil, pero digo, ¿cuánto? Si pierde
00:14:34Vidal e en Santa Cruz, digo, o Nacho
00:14:37Torres, eh, ¿cómo juega eso dentro?
00:14:40¿Perjudica todo el espacio que pierda
00:14:42que Puero no gane Santa Fe o que o la
00:14:45cuenta es otra?
00:14:45No, me parece que la cuenta es otra.
00:14:47La cuenta es otra. La cuenta es una
00:14:48cuenta más global de cómo van a ser las
00:14:51relaciones de fuerza en el Congreso.
00:14:53Eh, ¿qué lo Yo creo que hay que
00:14:56prestarle más atención a si ganan o si
00:14:58pierden o si salieron primeros, segundos
00:15:00o terceros? cómo van a comportarse en el
00:15:03Congreso y si van a poder mantener,
00:15:05porque todos tienen el desafío también
00:15:07de la gobernabilidad. Claro.
00:15:09Eh, en situaciones difíciles, bueno, no
00:15:12parece difícil romper a priori la
00:15:15especulación, romper un bloque de
00:15:18gobernadores que necesitan
00:15:21eh para mantener ciertas cosas, que
00:15:24pueden ir a buscar un acuerdo, que
00:15:26pueden acompañar en un momento. Bueno,
00:15:28eh el espacio o mi provincia. El espacio
00:15:32o mi provincia. Bueno, mi reección en
00:15:35determinado momento.
00:15:35Si sos gobernador es mi provincia. Pero
00:15:38además es su responsabilidad.
00:15:40Obvio. Sí.
00:15:41Ahora, Shila, sí. A ver, no no sé si
00:15:44hablando, no de esto te lo pregunto casi
00:15:46cada elección porque vienen raras cómo
00:15:48contarlo, ¿no? En el caso de a qué horas
00:15:50están los resultados
00:15:51y después de las 9, ¿no?
00:15:52Después de las 9. Bueno, el caso de Aus
00:15:54y yo vamos a estar trabajando en en la
00:15:57tele.
00:15:57E, ¿cómo se cuenta? Te lo preguntaba la
00:16:00lección. Te lo preguntaba la lección
00:16:02anterior, ¿viste? que llegue el horario
00:16:04y la elección anterior no decía, "Bueno,
00:16:05se pintó de violeta, no se pintó de
00:16:07violeta." O sea, que dependiendo lo que
00:16:10pasa que la diferencia fue tan brutal
00:16:12que no había mucho margen para la
00:16:14interpretación. Ahora, lo que yo no
00:16:16quiero, no es que vaya a suceder porque
00:16:18quiero no quiero, porque es más fácil
00:16:20comunicar, pero estar dos horas haciendo
00:16:22análisis y todos en mesas y llamando a a
00:16:25Sheila y preguntándole, "Bueno, ¿y cómo
00:16:28cómo lo analizas?" o todos diciendo que
00:16:30ganaron, digamos. No, esto no tuvo
00:16:32margen en la elección de la provincia de
00:16:33Buenos Aires. Mi ley tuvo que salir a
00:16:35decir, "Bueno, nada, perdimos." Eh, pero
00:16:38acá tenés mucho muchas formas de
00:16:40contarlo. Imagínate, Agus, contando un
00:16:42resultado de la elección y con el mismo
00:16:44resultado yo haciendo otra
00:16:45interpretación.
00:16:47Podría pasar.
00:16:47Bueno, podría pasar perfectamente.
00:16:49Podría pasar que hagas sapping y veas
00:16:51una lectura, otra lectura, otra lectura
00:16:54y otra lectura.
00:16:55Entonces, ayúdanos. E a ver, en
00:16:58definitiva, creo que un modo de mirar
00:17:01esto más o menos eánime tiene que ver
00:17:04con cómo imaginamos que eso va a
00:17:06terminar conformando, o sea, cómo se van
00:17:09a armar las bancadas. Y por un lado y
00:17:11por otro lado, obviamente que todas las
00:17:13provincias tienen su peronismo.
00:17:15Pero, ¿qué contamos diputados? Y o sea,
00:17:17a ver, lo primero, la libertad de avanza
00:17:18forma en 24 provincias. Va a haber va
00:17:21vamos a poder dar un número sin dudar de
00:17:23la libertad avanza.
00:17:24Sí.
00:17:26Fuerza Patria tiene formación en 13
00:17:28provincias y hay 11 donde no, donde el
00:17:31peronismo, los PJ provinciales o los
00:17:33sellos del peronismo van con otros
00:17:35sellos.
00:17:36Bueno, ahí hay un quilombo.
00:17:36De lo más dispar hay un quilombo
00:17:38relativo. En definitiva, es cercanía con
00:17:40el peronismo. O sea, eh no no tenés no
00:17:44tenés a Fuerza Patria, pero tenés Fuerza
00:17:47Entre Ríos, por ejemplo. En Formosa
00:17:49tenés frente de la victoria. Frente de
00:17:52la victoria. En La Rioja tenés
00:17:53federales, defendamos La Rioja. En
00:17:56Tucumán tenés primero Tucumán. En San
00:17:59Juan tenés Fuerza San Juan. Bueno, todos
00:18:01esos lugares, yo creo que uno por
00:18:04provincia se puede asignar al peronismo.
00:18:07Después vas a mirar Provincias Unidas
00:18:09que también va con nos está dando una
00:18:11clase Sheila Bill que nos sirve mucho
00:18:13para el domingo y para todos los que van
00:18:14a estar transmitiendo y para todos los
00:18:15que van a estar escuchando también.
00:18:17Es mucho más fácil decir el número de la
00:18:19libertad avanza porque está representada
00:18:21en todos los distritos que empezar a
00:18:22hacer esta. Entiendo lo que 11 más
00:18:25no 14
00:18:2613 + 11
00:18:28tiqui tiqui tiqui tiqui tiqui empezar
00:18:30como a juntarlos, ¿viste? No, no es
00:18:33bueno. Primero son decisiones son
00:18:35decisiones editoriales. ¿Cómo cómo vas
00:18:38cómo vas a contar esto? O sea,
00:18:41históricamente los resultados de una
00:18:42elección de medio término son 24
00:18:44elecciones. O sea, es una elección
00:18:45nacional de 24 distritos. Ahora, el
00:18:48análisis es un análisis más global. Eh,
00:18:51también Provincias Unidas no lleva el
00:18:53sello en todos lados. Vos fíjate que en
00:18:55Chubut es despertar Chubut o Despertemos
00:18:57Chubut, no me acuerdo exactamente, en
00:19:01capitales, ciudadanos unidos. Entonces,
00:19:04tenés eh tenés nombres distintos para
00:19:08diputados que van a estar tributando a
00:19:11un o en principio estarían tributando a
00:19:14un mismo espacio.
00:19:15Hay como tres eh tres variantes que se
00:19:17utilizan normalmente en este tipo de
00:19:18elecciones, ¿no? En las parlamentarias.
00:19:20Uno, el mapita.
00:19:21Sí.
00:19:21¿Qué de qué color ganó cada cada uno.
00:19:24Bueno, eso te da un primer panorama,
00:19:26digamos. Si la libertad de Avanza ganó
00:19:28seis, capaz que ahí tenés, che, el
00:19:29oficialismo ganó solo seis provincias.
00:19:31Es un dato a tener a tener en cuenta. Lo
00:19:33otro, las bancas, como decía, como decía
00:19:36Shile y después eh los millones de
00:19:38votos, ¿no?
00:19:40E a mí me gusta contarlo, digamos,
00:19:41compararlo los millones de votos de
00:19:43elección en elección y pensaba en la de
00:19:45Cambiemos, ¿no? La gran elección de
00:19:46medio término cambiado, que me parece
00:19:47que es la mejor elección de un
00:19:48oficialismo no peronista.
00:19:51Este, ¿qué tal, digamos, si ese
00:19:53parámetro es válido o fue una elección
00:19:55demasiado buena para compararlo con con
00:19:57este oficialismo noista que vino
00:19:59después?
00:20:00Bueno, 41 42, recordemos, elección de
00:20:03medio término de del gobierno de Macri,
00:20:05año 2017.
00:20:0941 42 puntos. Realmente una elección
00:20:11espectacular.
00:20:12Qué bien le había ido, eh,
00:20:13qué bien le había ido.
00:20:14Qué bien le había ido.
00:20:16Eh, fue una elección tan descomunal,
00:20:18además por la diferencia de votos con eh
00:20:21con el espacio de Cristina, que había
00:20:23dividido votos, ¿se acuerdan? con ese PJ
00:20:26intervenido randaz todo toda esa toda
00:20:29esa fractura.
00:20:30Raz,
00:20:31mira, eh
00:20:34no pienso un parámetro.
00:20:36A ver, lo lo primero es una elección es
00:20:38una expectativa también.
00:20:40¿Qué significa que al gobierno le vaya
00:20:42bien? Le vaya mal, qué significa que al
00:20:44peronismo le vaya bien, le vaya mal.
00:20:46Entonces, esos 42 sirven como vara. Hace
00:20:492 tr meses atrás parecía que 42 parecía
00:20:53un número para el gobierno totalmente
00:20:54alcanzable, se superaba. Hoy es qué
00:20:57elección descomunal hizo Macri con 42.
00:21:01Entonces son, o sea, los números te
00:21:04ordenan expectativas y los resultados se
00:21:06van a leer sobre la expectativa. Yo creo
00:21:08que hoy el gobierno tiene una ventaja y
00:21:10es que encara esta elección con la
00:21:12expectativa
00:21:14muy baja y con una expectativa
00:21:16derrotista.
00:21:18Entonces, si llega a irle medianamente
00:21:21bien, no te digo bien, medianamente
00:21:23bien, probablemente esté por encima de
00:21:25las expectativas,
00:21:26que es mejor de lo que pensaban que les
00:21:28iba a ir.
00:21:28Exactamente.
00:21:29Claro.
00:21:30Y eso, ¿cómo juega?
00:21:31Y bueno, eh, juega como le fue bien, le
00:21:33fue mal, entonces por ahí no le fue
00:21:35tambén, pero si a ver, si si no esperas
00:21:37nada y de repente aparece algo y bueno,
00:21:40viste, uy, qué bien. Mira qué bien.
00:21:43Es como de 50 pesos en el bolsillo, ¿no?
00:21:45Claro,
00:21:47eh. Eh,
00:21:49hay algo del orden de una elección es
00:21:52también, o sea, la valoración de una
00:21:53elección es también la expectativa que
00:21:55hay sobre esa elección. El gobierno a lo
00:21:57largo de los últimos tres meses fue
00:21:59perdiendo fue perdiendo expectativa.
00:22:02Entonces, creo que hoy hay una mirada
00:22:04muchísimo más pesimista de lo que
00:22:06finalmente le va a terminar yendo.
00:22:08El el salvataje y opuesto en esos
00:22:10términos. Sí, pudiste medir cómo cómo
00:22:15juega, digamos, respecto del gobierno si
00:22:17es me cuesta entender, ¿no? Por un lado
00:22:20puedes decir, bueno, mira las relaciones
00:22:21que pudieron tejar o construir con
00:22:24Estados Unidos, que es la única vez que
00:22:25el tesoro sale a hacer un salvataje de
00:22:26este tipo, o decir, "Mira qué mal que
00:22:29estaba el rumbo económico que viene
00:22:31Estados Unidos a hacerte un salvataje de
00:22:32este tipo."
00:22:33y leíamos la encuesta de Gustavo Córdoba
00:22:37respecto de, bueno, la el rechazo de los
00:22:39argentinos a las intervenciones de
00:22:40Estados Unidos en general. Digo, todo
00:22:42este combo, pesa, o no o estoy hablando
00:22:44de otra cosa.
00:22:47No, no pesa, no importa.
00:22:49No,
00:22:50en en la gruesa cuando vos escuchás los
00:22:52argumentos, los argumentos de voto, no
00:22:55es que aparece un digo, no no como
00:22:57argumento no está eh Trump nos ayudó,
00:23:01¿no? Pero pero es cierto que digo, hoy
00:23:04hoy creo que el gobierno sacó un tweet,
00:23:06el el acuerdo bilateral más importante,
00:23:08¿cómo dice el tweet? El acuerdo
00:23:10bilateral más importante, eh, el
00:23:12salvataje. El acuerdo bilateral más el
00:23:15salvataje.
00:23:17La connotación de salvataje es eh es eh
00:23:20es compleja. También el mismo tweet
00:23:21aparecía la la crisis más grande. O sea,
00:23:24digo, si estás en crisis necesitas
00:23:25salvataje, pero necesitas que alguien te
00:23:28salve.
00:23:29en esa ambigüedad, en esa cosa media
00:23:32cuántica, ¿no? De de de
00:23:36nada para explicar esta cosa de lo
00:23:37cuántico que es el gato está vivo, el
00:23:39gato hay un gato dentro de una caja, la
00:23:41caja está cerrada. ¿Cómo está el gato
00:23:43dentro de la caja? El gato está vivo, el
00:23:45gato está muerto. Entonces, vivo,
00:23:47muerto. El gato está vivo, el gato está
00:23:49muerto. Y con el gobierno pasa algo
00:23:51similar. Es un salvataje, es el acuerdo
00:23:53bilateral más importante de los últimos
00:23:55años. Hay una crisis, es el mejor
00:23:57programa económico y todo, todo en 140
00:24:01caracteres.
00:24:01Claro. Bueno, nos decía Javier Corre
00:24:04ayer de ADOC, eh, que traía también una
00:24:06de las últimas encuestas sobre la
00:24:08conversación digital, que Trump, para
00:24:10bien o para mal, había reemplazado en la
00:24:12conversación digital a Karina Miley o a
00:24:15Expertu o al 3%. Y sí, y sí. Eso para el
00:24:18gobierno me parece que es bueno. Por más
00:24:20que Trump tenga para los argentinos una
00:24:22imagen más sesgada y peor que la que
00:24:25tiene Estados Unidos. Estados Unidos no
00:24:26tiene una mala imagen en Argentina.
00:24:28Trump es una imagen, yo te diría,
00:24:31muy tamizada por la preferencia por por
00:24:34mi ley y y muy rechazada por el universo
00:24:38opositor, ¿no? Digamos, o sea, que hay
00:24:40algo hay algo del ordenamiento político
00:24:43local que se traslada a a la figura del
00:24:46presidente norteamericano.
00:24:48Chila, ¿por qué eligieron candidatos?
00:24:50No, no voy a decir ignotos, porque tal
00:24:52vez, digamos, en sus áreas son gente muy
00:24:54conocida, pero la verdad que no son. Y e
00:24:58digamos a nivel nacional no es que tiene
00:25:00una penetración, un conocimiento
00:25:01importante, salvo los casos de Karen
00:25:06en la Ferrere,
00:25:06que está conociendo la Ferrere,
00:25:08dice que hay gente buena en la Ferrere.
00:25:10Hay gente buena. Eh, si vos pensabas que
00:25:12no, hay gente buena. Lo que pasa es que
00:25:14están muy coptados por la idea del
00:25:15kisnerismo de que, bueno, no sé, están
00:25:17acostumbrados a vivir en un paisaje de
00:25:19cloacas, ¿entendés? Pero son rebuenos.
00:25:21Tipo, dijo Karen, ¿entendés?
00:25:23Eh, per Karen o Virginia Gallardo,
00:25:26bueno, personajes que por ahí pueden hay
00:25:28tanto ignoto
00:25:30eh de un lado y del otro. Digo, qué me
00:25:33parece rarísimo porque en general
00:25:34estamos acostumbrados a campañas donde
00:25:36son más conocidos.
00:25:37De hecho, venimos de la campaña en la
00:25:39ciudad de Buenos Aires, la edición de la
00:25:40ciudad de Buenos Aires, donde eran todas
00:25:41primeras figuras las que se presentaban
00:25:44legisladores porteños. ¿Te acordas lo
00:25:45que era la legislatura? Claro. Sí.
00:25:50Eh, bueno, en la ciudad de Buenos Aires
00:25:51pusieron una figura.
00:25:53La ciudad de Buenos Aires, sí,
00:25:54la ciudad de Buenos Aires, por lo menos
00:25:55como candidata a senadora, Fargosi, más
00:25:57discutible, pero
00:26:00pero Bullrich, no, una figura importante
00:26:03para el espacio. Eh, creo que lo apostar
00:26:07han apostado todo al color. Juguemos
00:26:10color, es
00:26:11juguemos color.
00:26:12Es eso, eso. Color y no cara.
00:26:14Color y no cara.
00:26:16el color, o sea, vos fíjate que esta
00:26:18campaña Miley se la cargó. Ha habido
00:26:21poca campaña, poca no poco, nada,
00:26:24pero a Miley lo has visto en los en los
00:26:26en en la campaña oficial, lo viste, ¿no?
00:26:29El el ignoto y mi ley. Elo, el violeta y
00:26:32mi ley. Eloto, el violeta y mi ley. No
00:26:34es una constante el ignoto, el no. Sí,
00:26:36sí, sí, sí, sí.
00:26:37Entonces, eh, creo que lo han apostado,
00:26:40lo han apostado todo ahí y no hay algo
00:26:42tan errado en eso porque cuando haces un
00:26:45poco de estudio sobre simulaciones
00:26:47electorales con la nueva boleta única de
00:26:48papel, hay algo de que los más eh los
00:26:53núcleos más importantes de los distintos
00:26:54espacios van a mirar color.
00:26:57Eh,
00:26:57primero buscan color, primero buscar de
00:26:59color.
00:26:59¿Viste que ayer discutíamos esto y me la
00:27:01discutían corre? No, me la discutían
00:27:04ustedes, me la discutían. discutid.
00:27:05No, yo discutí conmigo, conmigo misma.
00:27:07Nadie se murió de contradicción.
00:27:09No, no, no me gusta. Me voy a hacer una
00:27:10remera, pero escúchame, entonces, ¿qué
00:27:12es? Eh, ignoto celeste,
00:27:15eh, botas la eh el color o la el lobo,
00:27:20qué sé yo. Eso.
00:27:21Claro, pero hay logos que son No,
00:27:23no, no es no es No, pero es el que el
00:27:25que trajo como a modo representativo.
00:27:27No, pero yo digo los hay hay algunos que
00:27:29son muy fáciles de identificar y otros
00:27:32que son muy complicados. Los tenías que
00:27:34buscar.
00:27:34Sí. Pero el que va a votar, el que
00:27:36quiere votar Partido Comunista
00:27:37Auténtico, por poner un ejemplo, sabe
00:27:40más o menos lo lo va a buscar. Saca
00:27:42violeta, saca Fuerza Patria, ve dónd
00:27:44está más o menos el rojo, va, búscale. Y
00:27:46no, no, esto veníamos discutiendo. A mí
00:27:48me parece que se que es más complicado.
00:27:52Es bastante intuitivo, eh,
00:27:53intuitivo.
00:27:54Es bastante intuitivo.
00:27:55Y ese ciudadanos unidos no es fácil de
00:27:57buscar,
00:27:58¿no? Porque tiene
00:28:00el multicolor. Es multicolor porque son
00:28:02multicolores.
00:28:04Entonces, tiene el multicolor. Eh, tiene
00:28:07el multicolor. Eh,
00:28:08si sos, ¿cómo se llama esa enfermedad
00:28:10que no distinguís los colores?
00:28:12daltónico cagaste, digamos, en No es una
00:28:15elección para daltónicos, no hay de
00:28:17todo, hay de todo. O sea, yo creo que, a
00:28:20ver, lo que lo que sabemos es que la
00:28:22boleta parece ser bastante bastante
00:28:24intuitiva. Bastante intuitiva. Eh,
00:28:28¿tenés miedo a que o miedo? No, pero
00:28:30salió en los estudios si va a haber
00:28:32mucho ausentismo. Digo, moto en blanco
00:28:34por errores.
00:28:36La
00:28:37lo ve, yo lo no lo vi tanto.
00:28:40No lo vi tanto.
00:28:42Eh,
00:28:44tenía la hipótesis del Tatetí, sobre
00:28:46todo en los lugares como en Ciudad de
00:28:47Buenos Aires, donde donde hay dos dos
00:28:49categorías, senadores y diputados. O
00:28:50sea, ¿qué significa Tatetí? Voto,
00:28:52senadores una cosa, diputados otra, ¿no?
00:28:55Y lo que vimos es que hay una tendencia
00:28:58a la línea vertical. Tac, tac.
00:29:01Ah.
00:29:01Eh,
00:29:02cómo le gusta a la gente completa, ¿no?
00:29:04Sí. O sea, está la facilidad, está todo
00:29:06servido para el corte de bolet,
00:29:10eh, tac.
00:29:11Y entonces volvamos a la tijera y bueno,
00:29:15an,
00:29:15bueno, son culturas políticas también.
00:29:18Hay más disposición a hacer el tatetí en
00:29:21la gente más política, o sea, dos de
00:29:24cada 10 argentinos que está más en a ver
00:29:27el que me gusta, ¿no? El espacio, a ver
00:29:29cuál es el que me gusta, dónde está.
00:29:32Esos miran más caras, menos colores,
00:29:34tardan más. Se va a tardar, ¿no? En
00:29:37esta, yo creo que los que van más
00:29:39decididos, color, tac, tac, chao.
00:29:41Toc. Sí. Eh,
00:29:44el que va a buscar las caras y no el
00:29:46color ese tarda un poco más.
00:29:48Las caras no se ven.
00:29:50Vuelvan a ponerme la boleta esa. No se
00:29:52no se ven las caras.
00:29:54La otra cosa que no hay que Sí, por eso
00:29:56son más grandes las boletas. O sea, no
00:29:57se ve cuando lo imprimís en un en un
00:30:00chiquitín.
00:30:00No, pero las vimos acá. Las caras son es
00:30:03color. Es color es color es color. Hay
00:30:06algo, hay digo y en general pudo haber
00:30:09algunos errores, hay algo de tatetí, hay
00:30:12algo de que se olvidaron el el de abajo,
00:30:14el el diputado, pero en general es
00:30:16bastante intuitiva la boleta y te va es
00:30:19como que te convoca, te invita.
00:30:21Mira dónde están.
00:30:22Es color,
00:30:23es color. Y mira las caras acá la
00:30:25estamos viendo coner en el monitor. Está
00:30:28bien el rosa.
00:30:31Eh, espera. Y una cosa más.
00:30:33No se ve nada. Mira qué mala. No se, no
00:30:35se ve. Yo estoy sin antiojos.
00:30:36No, pero tampoco te los pones y lo
00:30:38mismo. Da lo mismo.
00:30:39No me quemes.
00:30:44Eh, te digo, e la otra cosa es en
00:30:49general en cada distrito, muchos buscan
00:30:53y y ha habido mucha pedagogía sobre
00:30:55cómo, dónde estás en dónde está cada
00:30:58espacio en la boleta. O sea, pensar que
00:31:00no sé, esta es la de esta es la de
00:31:03esa la de Cava.
00:31:04Esta es la de Cava. Sí,
00:31:05diputados y senadores.
00:31:06Hay la cantidad de candidatos que hay en
00:31:07CAB.
00:31:09Verde fluo. 17
00:31:11es el Partido Socialista Auténtico.
00:31:15Sí,
00:31:15PSA.
00:31:16Verde fluo.
00:31:18Es el verde fluo. Sí, sí,
00:31:20sí. Eh, después te al lado, bueno,
00:31:22cerquita tenés el multicolor que es
00:31:24Ciudadanos Unidos. Frente izquierda
00:31:26tiene todo rojo, Fuerza Patria tiene el
00:31:28logo en blanco y después abajo la
00:31:30bandera argentina. Tenés nuevos Aires
00:31:33que es todo blanco y integrar que es la
00:31:34única lista que no lleva eh candidatos a
00:31:36senadores. Bueno, la libertad avanza,
00:31:38por supuesto, la 501 violeta, eh, y
00:31:41Unidad Popular, eh, rojo, no, naranja,
00:31:44celeste y azul. Bueno, sí,
00:31:45le tenés fe a esta boleta, esta boleta
00:31:48única,
00:31:49¿qué significa si le tengo fe? como como
00:31:51mecanismo, digo, habiendo trabajado
00:31:54tanto en el tema,
00:31:55hay que ver cómo funciona la
00:31:57fiscalización
00:31:58si no es una deboleta vulnerable.
00:32:00[Música]
00:32:01E
00:32:04sé que la primera vez que un que un digo
00:32:07que esto el electorado se encuentra con
00:32:08un nuevo sistema electoral, no cuenta
00:32:11con herramientas suficientes para tomar
00:32:13estrategia, ¿no? Digamos, digo, ponerle
00:32:15los sistemas electorales, la primaria
00:32:17servía a la gente para en la primera
00:32:20hago esto, en la segunda hago esto.
00:32:23Acá no hay la gente va a aprender a
00:32:25votar con esta boleta. Hay que ver cómo
00:32:27funciona la segunda vez. Esta vez yo te
00:32:28diría es más un testeo y estaría atento
00:32:31a esto, a a a la seguridad y la otra
00:32:36cosa que estoy segura es
00:32:3817 espacios.
00:32:40La próxima vuelven las primarias las
00:32:43paso, por favor. Llegamos a ese resumen
00:32:46que vuelvan las paso. Chile a seguir
00:32:48trabajando, me imagino, ¿no? Eh, obvio.
00:32:50Hasta el domingo. ¿Quién dijo ayer los
00:32:52consultores trabajan en año
00:32:53en año sin pares comoazos? No, perdón,
00:32:55se me escapó. Ah.