EL AÑO DEL LEÓN | PRIMER AÑO DE MILEI con TENEMBAUM, O'DONNELL, SCHARGRODSKY, STRACCIA + INVITADOS
Cenital - 10/12/2024 - Duracion: 3:15:18
Transcripción
00:00:01Hola hola cómo les va acá estamos en una
00:00:04transmisión especial Cómo estás Ernesto
00:00:06tenemos tenemos una estructura bien
00:00:08distinta en lugar de 540 con lo cual no
00:00:10nos vamos a
00:00:12preguntar
00:00:1710 a la matemática
00:00:22[Risas]
00:00:30lindo clima
00:00:32cl lindo clima muy arriba arrancó muy
00:00:35arriba contentar e s decir la radis
00:00:4016 que es cuatro No no tengo idea nunca
00:00:44nunca entend lo de
00:00:45rad bueno como verán este 540 Algún día
00:00:49lo sabrán que se habitualmente hacemos
00:00:51los martes con Ernesto está ocupado por
00:00:53una transmisión especial Porque estamos
00:00:54muy muy rodeados nosotros no de que
00:00:58tiene que ver con el año de este Javier
00:01:01m y vienen un montón de invitados
00:01:02armaste
00:01:04unab hicimos un Line
00:01:10up es como el
00:01:12Lola claro de paso pasamos El Chivo Hoy
00:01:17viene está el doctor Emanuel baris si no
00:01:20lo habían reconocido licenciado dígame
00:01:22licenciado licenciado perfecto viene
00:01:25bueno viene Claudia pineiro viene Luis
00:01:27novaro viene Manu j viene Ofelia conel
00:01:33picheto la misma mesa es como una jarra
00:01:37loca la m
00:01:42Jairo
00:01:45tenem Ramiro
00:01:48Alfredo van tirar con
00:01:52argumentos eso es
00:01:56inusual Yu con
00:02:00totó IV es Pablo eh Miguel picheto y
00:02:04Ofelia o sea es como un continuado es un
00:02:06continuado Non St Non Stop efectivamente
00:02:09Y vamos a tener
00:02:11probablemente la la gracia por obra y
00:02:14gracia de Dios eh Y de la fuerza del
00:02:16cielo la cadena del presidente claro eso
00:02:18es a las 9 de la noche y Dado que los
00:02:20streaming no tienen la obligación de
00:02:21llevar entera la cadena La idea es
00:02:23reaccionar en la mesa que siga esta mesa
00:02:26tan destacada al discurso del presidente
00:02:29Javier a un año de su Asunción Así es
00:02:32querés pedir por nuestros amigos vos sí
00:02:35tengo mira mira mira mir está amenazado
00:02:37está amenazado tiene a la familia
00:02:39secuestrada eh queremos que decirles que
00:02:41lo que hacemos en ital solo es posible
00:02:44si ponen unos mangos efectivamente
00:02:46porque nosotros vivimos de la guita que
00:02:47ponen ellos efectivamente ustedes o
00:02:49decía eh Y nada se fijan ahí hay un que
00:02:53está en pantalla ahora a ver si lo puedo
00:02:55hacer Sí ahí muy bien mu difícil allá
00:03:01ahí estaba Jairo cerca de celular no
00:03:04hagan eh lo que hizo nuestro invitado el
00:03:06día de hoy eh que está en este momento
00:03:08con nosotros eh tenés la pieza de
00:03:11histórica Cómo no hagan sí queremos que
00:03:13hagan lo voy regalar una suscripción
00:03:16Entonces cuando terminamos me suscribo
00:03:17yo prometo yo estoy para que lo haga
00:03:19ahora eh en vivo pero no no no no lo ha
00:03:22en vi no lo ha en no lo ha en vi sí me
00:03:25agrede un poco que después de 5 años no
00:03:27estés eh suscripto habla muy mal de la
00:03:30campaña publicitaria no habla mal de vos
00:03:33no si yo hubiese sabido que necesitabas
00:03:36de mi ayuda te la hubiese dado Mira
00:03:38Perdón quiero quiero hacer tienen razón
00:03:40pero quiero hacer un descargo a ver
00:03:42nunca vi alguien que venda algo que vos
00:03:45le digas Te quiero comprar y te diga no
00:03:46no mejor ahora no que es lo que hizo
00:03:48Iván claro y te quitó el impulso O sea
00:03:51si vendes vendes tipo sí pares todo
00:03:54claro Así que estrategia de venta no no
00:03:58pero suscríbanse que dicen que es muy
00:03:59bueno Ahí va no per tiene un montón de
00:04:02contenidos que son todos los este los
00:04:05los Cómo se llaman los newsletters deal
00:04:07Yo soy suscriptora de varios soy además
00:04:09soy suscriptora genital de antes de
00:04:11antes trab son mejores amigos hace mucho
00:04:14e hicimos un especial del año León el
00:04:16mismo nombre que lleva este esta
00:04:18transmisión con firmas muy destacadas en
00:04:20la web así que tenemos los tres
00:04:22verticales los newsletters la web yas
00:04:24que es este canal de YouTube eh con la
00:04:27presencia estelar ahora de todos
00:04:28nosotros okay a nos extende este o sea
00:04:31540 se transforma en este programa
00:04:34especial que dura hasta como un rato
00:04:36largo ahí hasta que de que las velas
00:04:39ardan María calculo se 11:30 de la noche
00:04:43yo recibo el 11 acá me parece bien Okay
00:04:46perfecto bueno arranquemos con el año no
00:04:49que es el tema que nos convoca
00:04:53vos porque cuando estuvo ahí en esa
00:04:56imagen que vimos ahí di cómo estás uel
00:04:58mio bien Cómo está al país mal en un
00:05:00chiste Bien de repentia para el teaser
00:05:03colaboró Cómo está ahora si tenés que
00:05:05mirar un año para atrás y qué se espera
00:05:07para adelante
00:05:08eem bueno Yo diría que depende cuánto
00:05:11uno le ponga a la recesión cuánto uno le
00:05:15ponga la baja de la inflación O sea me
00:05:17parece que estamos muy bien en el ángulo
00:05:19de la inflación porque pasamos de una
00:05:20inflación de dos dígitos mensuales a una
00:05:23que para los estándares argentinos es
00:05:24baja digamos abajo de tres Hacía un
00:05:27montón de tiempo que no lo teníamos
00:05:29sostenido ente como se ve como se ve
00:05:31Ahora me parece que en términos de
00:05:33recesión estamos muy mal y y sobre todo
00:05:36para mí
00:05:37eh entrando a transitar algo que es un
00:05:39poco por lo menos que va en contra del
00:05:41sentido común que es que me da la
00:05:44impresión de que empezamos a entrar en
00:05:45un régimen macroeconómico donde uno se
00:05:47empieza a dar cuenta que ya aprendimos a
00:05:50fuerza de golpes que era muy difícil
00:05:53llegar a fin de mes cuando la inflación
00:05:55corría a dos dígitos mensuales como fue
00:05:57el año pasado
00:05:59si no hay un cambio macroeconómico
00:06:01sustantivo Me parece que nos vamos a dar
00:06:03cuenta que también es igual o más
00:06:04difícil llegar a fin de mes Con una
00:06:06inflación que puede llegar incluso a ser
00:06:08de un dígito anual o de dos dígitos
00:06:10bajos o sea No
00:06:12necesariamente si la economía Argentina
00:06:15ingresa en un periodo de inflaciones de
00:06:1715 20 30% anual eso implica que el poder
00:06:21adquisitivo va a mejorar y me da la
00:06:24impresión de que el voto a mi ley tiene
00:06:26que ver con bajame la inflación pero no
00:06:28bajame la inflación per sé sino bajab la
00:06:31inflación en un entendimiento de que si
00:06:32bajaba la inflación eso iba a habilitar
00:06:34una recuperación del poder adquisitivo
00:06:36Me parece que la parte más difícil de
00:06:38entender de Por qué no pasó de Por qué
00:06:41no pasó eso está en este esquema
00:06:42macroeconómico que al revés de como uno
00:06:45ve los programas de estabilización cómo
00:06:47se van ordenando Este programa arrancó
00:06:50digamos con el pragmatismo que demandaba
00:06:52la situación pero con algunas cuestiones
00:06:54que tuvo que ir revisando en castellano
00:06:57hoy la inflación corre abajo del 3%
00:07:00pero cuando uno mide el poder
00:07:01adquisitivo en lo que a uno le importa
00:07:03que es comida alquiler celulares autos y
00:07:06alguna otra cosita estamos
00:07:09aproximadamente tan mal como el último
00:07:11trimestre del año pasado o sea el poder
00:07:14adquisitivo está prácticamente en el
00:07:16segmento formal 3% abajo de noviembre
00:07:19con una inflación que en vez de ser 14
00:07:21es 3 y ese es el que mejor está cuando
00:07:25uno va recorriendo
00:07:27este los niveles de ingreso de mayor a
00:07:30menor abajo eso están bastante peor
00:07:32Entonces me parece que lo que le falta
00:07:34para decir no estamos perfecto Es que
00:07:36uno esté en un régimen
00:07:38macroeconómico sostenible en el cual la
00:07:41inflación es baja para los estes
00:07:42argentinos pero la gente empieza a decir
00:07:44Ah okay me resulta más fácil llegar a
00:07:46fin de mes el mensaje Perdón Emmanuel de
00:07:48eso que vos decís así pero los salarios
00:07:50por ejemplo en los últimos tres meses
00:07:51dice el gobierno se vienen recuperando
00:07:53Eso es así pero vos decí se puede cortar
00:07:55porque se te cortan las paritarias
00:07:56mirando para atrás y empiez a mirar para
00:07:57adelante Pero por eso ordeno respecto de
00:07:59noviembre del año pasado los salos
00:08:01formales Todavía están 3% abajo y
00:08:02noviembre del año pasado una de las
00:08:04razones por las cuales yo creo que
00:08:06pierde el gobierno de Alberto Fernández
00:08:07es porque la gente no llegaba a fin de
00:08:09mes digamos porque teníamos ese fenómeno
00:08:11que incluso creo que dentro de la
00:08:13coalición del frente de todos suscitó
00:08:14bastante debate que era Che Argentina
00:08:16ahora se encontró con un fenómeno nuevo
00:08:18que es el trabajador pobre o sea vos
00:08:20puedes tener empleo tener un empleo
00:08:22incluso formal y estar por abajo de la
00:08:24pobreza o que te cueste llegar a fin de
00:08:26mes bueno entre noviembre y hoy digamos
00:08:29que salario se fue a - 15% y ahora
00:08:32recuperó está en os3 el formal el formal
00:08:35ahora en ese os3 vos me di Che Cuántos
00:08:38sueldos necesito para comprarme un auto
00:08:39o cuánto sueldo o cuánto de mis sueldos
00:08:41se me van en alquiler estás muy parecido
00:08:43a lo mal que
00:08:45estabas interpreto entiendo que ese os3
00:08:49si vos comparas lo que te queda libre
00:08:51después de los gastos fijos por el tema
00:08:52de es mucho menos por la quita subsidios
00:08:56pero Buen punto es mucho menos pero
00:08:59déjame que que te plantee este ejerci
00:09:01sectores medios altos no porque por
00:09:03ahora no no no digamos sectores O sea la
00:09:06clase alta este no se mosqui digamos en
00:09:09este en este contexto porque de hecho
00:09:11todo el que tiene un ahorro en dólares
00:09:13la pasó bastante bien en este en este
00:09:14primer año pero de clase media para
00:09:16abajo La cosa está bien complicada pero
00:09:18déjame ponerte en estos términos cuando
00:09:20uno decía Che Cómo se arregla el
00:09:21problema macroeconómico de Argentina el
00:09:23año pasado que simplifiquemos a fondo
00:09:27era un esquema en el que vos
00:09:29el colectivo te lo
00:09:31regalaban pero el alquiler era un
00:09:34problemón o el colectivo te lo regalaban
00:09:37Pero un celular lo tenías que sacar en
00:09:3924 cuotas Bueno hoy el colectivo está
00:09:42caro y el celular lo tenés que seguir
00:09:44sacando en 24 cuotas ent no es como que
00:09:46yo dije Bueno ahora el colectivo es caro
00:09:48pero comprarse un auto es bastante fácil
00:09:50entonces uno dice Bueno perdí por este
00:09:53lado no la suba de colectivos por
00:09:55ejemplo área metropolitana cuando se Ob
00:09:57sesionaron con el número de inflación
00:09:59por razon no frenó frenó al al
00:10:02aspiracional que tenía el gobierno en el
00:10:04primer trimestre de este año donde la
00:10:07luz iba a estar 40% arriba de lo que
00:10:09está ahora el gas iba a estar 50% de lo
00:10:11que está ahora y el colectivo
00:10:12probablemente iba a estar 80% de lo que
00:10:14está ahora cuando nosotros veíamos esos
00:10:16números decíamos si hacen eso vuela todo
00:10:18por el aire incluso así hoy tenés
00:10:21tarifas que por ejemplo son casi igual
00:10:24de caras que en los 90 un un digo los 90
00:10:27porque es como hay como un consenso en
00:10:28los 90 Argentina tuvo tarifas muy caras
00:10:30y por otro lado decís Bueno pero aflojó
00:10:33aflojaron los precios en dólares de todo
00:10:35lo que en la Argentina hoy vemos que la
00:10:36gente se va a Chile Vuelve que parece un
00:10:38equeco viste chine con cinco valijas
00:10:39tres bolsos al hombro no está igual de
00:10:42está igual de Caro y eso no es una
00:10:44anécdota eso es un problema del régimen
00:10:47macroeconómico en el cual se recuperaron
00:10:49un montón de precios relativos que
00:10:51generaban un montón de desequilibrios
00:10:53que impedían que la economía creciera sí
00:10:55pero hay un precio relativo que no se
00:10:56recuperó que es el poder adquisitivo y
00:10:58tiene botonera porque es un gobierno que
00:10:59uno lo analiza de una manera pero
00:11:00siempre te va sorprendiendo que hace
00:11:02otra cosa que no esperabas Entonces
00:11:03desde la campaña para acá todo el tiempo
00:11:05cces uno dice para adelante va a empezar
00:11:07a perder el salario va a empezar a ser
00:11:08difícil llegar fin de mes con la
00:11:09inflación relativamente baja tiene una
00:11:11botonera para decir que eso no me pase
00:11:13porque uno imagina que en el tablero
00:11:15están viendo y dicen Che Quiero ganar la
00:11:16elección no me va a pasar a ver yo
00:11:19primero creo que el gobierno tiene un
00:11:21claro programa para ganar la elección de
00:11:22medio término que se llama dólar barato
00:11:25con cepo Me parece que esa combinación
00:11:28que en el pasado funcionó para ganar
00:11:31elecciones eh es la apuesta hoy del del
00:11:34gobierno eso va a ser una economía que
00:11:37destruyó mucho empleo hoy ya destruimos
00:11:39casi 260,000 puestos de trabajo desde
00:11:41que desde que asumió mi ley pero es
00:11:43cierto que si la inflación empieza a
00:11:44correr al dos vos vas a Ten una
00:11:46reactivación probablemente traccionada
00:11:48por el lado del crédito probablemente
00:11:49una recuperación muy desigual pero una e
00:11:52una recuperación al fin Ahora yo lo que
00:11:56difiero con el Gobierno no digo que el
00:11:58gobierno no tenga un programa en ese
00:11:59sentido Pero con lo que difiero respecto
00:12:01al gobierno es cuál es el programa para
00:12:02que Argentina mejore su productividad
00:12:04Porque la única forma de que recupere el
00:12:06poder adquisitivo sin que estemos
00:12:08haciendo una burbuja que explote a los
00:12:0910 minutos Es que Argentina mejore su
00:12:12productividad Qué quiere decir que
00:12:13mejore su productividad que nosotros
00:12:14haciendo lo que hacemos todos los días
00:12:16en vez de producir 100 produzcamos 110
00:12:18Entonces de esa manera vos decís bueno
00:12:20Che los 10 que sumamos cómo los
00:12:22repartimos y ahí podemos repartir si no
00:12:24hay nada Para repartir lo que yo gano se
00:12:26lo saco al otro la idea de mejora de
00:12:28productividad del gobierno es bastante
00:12:30sencilla desregulación de la economía
00:12:32más apertura comercial lo que dice turs
00:12:35negre yo te voy a sacar un montón de
00:12:36trabas que vos hoy haces que si hacen
00:12:39que si querés no sé crear una empresa
00:12:41tarde 6 meses cuando en este Irlanda
00:12:44porque ahora está en mod de Irlanda
00:12:45tardas dos días Este qué s yo que vos
00:12:48antes para tener una compañía de
00:12:49Aviación tenías que hacer un trámite que
00:12:50podía durar 4 años ahora un pibe se
00:12:52compra un avión dice tengo una compañía
00:12:53ahora un pibe con una combi tiene la btb
00:12:55y puede Bueno yo creo que esa agenda de
00:12:57de regulación en algunos puntos creo que
00:13:00está buenísimo lo que hace trusen egger
00:13:02porque la verdad que a veces cuando uno
00:13:04dice Bueno ahí hay un tipo que se empezó
00:13:06a mirar todas las leyes la economía
00:13:07Argentina y en un momento se da cuenta
00:13:09que vos para que este tu mujer o tu
00:13:12marido maneje el auto Tenés que ir a un
00:13:13lugar sacar un cartón azul que te hace
00:13:16una muestra de ADN Ahora entras por la
00:13:17web está buenísimo no salió todo bien
00:13:20pero bueno pero pero lo que digo es Hay
00:13:21un montón de cosas que postpandemia que
00:13:23todos hacemos trámites por acá Tiene
00:13:25mucho sentido la de regulación ahora Eso
00:13:27hace que la economía Argentina tenga la
00:13:29productividad alemana no y hoy ya
00:13:31tenemos un tipo de cambio que nos vuelve
00:13:33tan caros como los alemanes entonces o
00:13:35por lo menos como los brasileros seguro
00:13:37y como los chilenos también entonces me
00:13:39parece que ahí es donde el gobierno ese
00:13:40orden en el programa de estabilización
00:13:42está un poco
00:13:44pifiado no no Dale dale porque hay una
00:13:47cosa Que que sobrevuela acá que decía el
00:13:49otro día
00:13:50eh cuando uno se aleja de la gestión eh
00:13:54Fernández maa digamos no como como le
00:13:56quiera llamar o frente de todos para no
00:13:58excluir la esto nos olvidamos la
00:14:01situación que hereda el gobierno
00:14:03entonces podía ser algo no distinto sino
00:14:08que cuyas consecuencias fueran muy
00:14:10distintas a las que son ahora las
00:14:12negativas junto con las positivas quiero
00:14:14decir inflación muy baja pero con menos
00:14:16pérdida de empleo sí completamente Sí sí
00:14:19eso digamos estaba dentro de e las
00:14:23opciones de programa macroeconómico que
00:14:25podía elegir el gobierno que además yo
00:14:29estoy bastante seguro por el accional
00:14:31del gobierno eh No porque no sé lo miro
00:14:33a los ojos a mi ley y me parece que por
00:14:35el accionar del gobierno estoy bastante
00:14:37seguro que ellos cambiaron el caballo a
00:14:38mitad del río O sea que este programa
00:14:40era verdaderamente un programa de El
00:14:43ajuste fiscal más grande en la historia
00:14:44de la humanidad y que los precios los
00:14:47determinara de manera libre el mercado
00:14:49en particular el precio del dólar y
00:14:52después migraron a un programa bastante
00:14:54distinto que es un ajuste que van
00:14:56graduando que es grande pero que van
00:14:58graduando y un tipo de cambio controlado
00:15:01desde el punto de vista digamos
00:15:03económico uno uno cuando escuchaba mi
00:15:06ley decía bueno por ahí es la primera
00:15:07vez en la historia de la humanidad que
00:15:09tenemos un programa libertario un
00:15:11programa económico libertario por eso
00:15:13digamos no es que somos todos mandriles
00:15:15es que era Era muy difícil entender Si m
00:15:19realmente iba a dolarizar la economía
00:15:20con el fidecomiso de Ocampo donde íbamos
00:15:22a meter pagares del propio milei y él
00:15:24que en su celular le dijo a fantino que
00:15:26tenía 30,000 palos bueno todo eso había
00:15:28que hacer las cuentas y uno decía dólar
00:15:29a 3000 entonces hoy mi Lady dice
00:15:31mandriles dólar a 3000 yo digo No
00:15:33hermano tenían que venir los 30,000
00:15:35balos o sea eso pasó que cambió el
00:15:37programa En qué transformó Este programa
00:15:39un programa ortodoxo se define de manera
00:15:42muy sencillo ajuste fiscal y suba de la
00:15:46tasa de interés muy fuerte de esa manera
00:15:48vos secas la economía por el lado del
00:15:49gasto y secas la economía por el lado
00:15:50financiero Este programa tiene un ajuste
00:15:53fiscal pero la tasa de interés está bien
00:15:55por abajo de la inflación y el dólar no
00:15:58es libre el dólar es controlado Entonces
00:16:00eso en una clasificación lo vuelve un
00:16:04programa heterodoxo y Por qué es
00:16:06importante esto porque los cuando vos
00:16:08tenés inflación de tres dígitos anuales
00:16:10los programas ortodoxos a 100000 p de
00:16:12altura eh los programas ortodoxos hacen
00:16:14lo siguiente meten la economía en una
00:16:16recesión muy profunda y la inflación
00:16:18baja muy lento Entonces siempre esos
00:16:20programas es un desafío sostenerlos
00:16:23ejemplo pinochet lo sostuvo porque te
00:16:26cagaba tiros básicamente Cuando vos es
00:16:29un prama heterodoxo pasa lo inverso lo
00:16:31más probable es que la inflación colapse
00:16:33rápidamente y la economía no caiga tanto
00:16:35Miley lo que hizo es arrancar con una
00:16:38amue ortodoxo y después se fue poniendo
00:16:40heterodoxo Y aclaro antes que me puten
00:16:42por por todos lados que heterodoxo no
00:16:44significa progr de izquierda Wok o sea
00:16:47heterodoxo es cabalo fijando el tipo de
00:16:50cambio por ley ortodoxo es nestor kiser
00:16:53teniendo superad fiscal y superad
00:16:54externo sí Este programa de mi ley donde
00:16:59él controla que el dólar se va 2% por
00:17:01mes todos los meses como un relojito si
00:17:03se despierta haek lo desaprueba digamos
00:17:06no no no es libertario eso dado que el
00:17:09programa entonces a mitad de camino
00:17:11encuentra o decide tener una ancla
00:17:13cambiaria Es que hoy la inflación es 2,7
00:17:16y no 5 como tenía yo en mi proyección
00:17:19para este mes Claro porque creía que el
00:17:20tipo de cambio iba a volver a ajustar
00:17:22porque iba a ser libre escúchame vos que
00:17:25en tu libro sobre mi ley hoy que se
00:17:27cumple un año pusiste los garabatos que
00:17:29te dio cuando contas la historia que
00:17:30cuando m gana la elección lo vas a ver
00:17:32al hotel no y que ahí te hace unos
00:17:36garabatos hay algo de esos garabatos que
00:17:39te hagan pensar en hoy un año después no
00:17:42Bueno es un poco lo que hizo diamos es
00:17:44el relato esos garabatos son el relato
00:17:46que después repitió 20,000 veces tengo
00:17:48tal problema de Banco Central tal
00:17:50problema de deuda tanta guita dando
00:17:51vuelta tengo la
00:17:53hiperinflación y lo que tengo que hacer
00:17:54es un gran ajuste no me acuerdo mucho
00:17:57más porque era muy críptico eh te
00:17:59respondo te respondo per yo los miré con
00:18:01bastante interés porque son garabatos de
00:18:02un profesor de Macro O sea que yo
00:18:04entiendo las abreviaturas cuando pone
00:18:05belarga M es base monetaria cuando pone
00:18:09m3 es eso más los créditos bueno
00:18:12eh justamente ahí digo que mi le cambio
00:18:15de caballo en la mitad del río porque en
00:18:16el programa que mi ley tenía en esos
00:18:19garabatos hoy la base monetaria era cero
00:18:21y la economía se dolariza y lo que le
00:18:24empezó a pasar a este gobierno
00:18:26paradojalmente resultó un prama
00:18:27heterodoxo que la economía se está
00:18:29remone tizando o sea cada vez hay más
00:18:31pesos en la economía no hay cada vez
00:18:33menos pesos en la economía y del peso va
00:18:36a ser un excrement del peso es un
00:18:37excremento pasamos a que el peso sea la
00:18:39moneda que más se revalorizó en en el
00:18:41año Entonces en realidad lo paradojal y
00:18:44lo que le molesta por ahí al Miley
00:18:45libertario pero no al nivel al milei
00:18:48pragmático es que cuando vos hacés un
00:18:50programa que logra estabilizar la
00:18:53economía en vez de que la cantidad de
00:18:55pesos de la economía caiga sube pero no
00:18:58sube porque se emite El Banco Central
00:19:00sube por lo que los bancos van generando
00:19:01más peso porque la gente dice No yo ya
00:19:03estoy tranquilo ahora me quiero quedar
00:19:04con pesos ent yo diría ponete contento
00:19:07que sube la cantidad de dinero que hay
00:19:08en la economía olvidate del manual que
00:19:10tenías que además servía para poco y que
00:19:12insisto Ja economía austríaca los
00:19:18libertarios no son cosas que se estudian
00:19:20en las facultades del mundo por hay en
00:19:23alguna materia de historia del
00:19:24pensamiento económico profesor lo señala
00:19:26para el futuro hay hay dos miradas que
00:19:28son extremas hoy yo leía bueno tuvo
00:19:31bastante repercusión una un comentario
00:19:34de un tipo Walls que se llama Robin
00:19:35Brooks que parece que es alguien
00:19:37bastante influyente y que se la tiene
00:19:39jurada el presidente porque el
00:19:40presidente lo varió por Twitter bueno
00:19:42puede ser pero pero él dice eh un dólar
00:19:45así no hay préstamo del fondo que
00:19:46alcance para un dólar tan bajo sobre
00:19:48todo en un contexto donde Trump va a
00:19:50defender va levantar aranceles Entonces
00:19:52todos los países de la región van a
00:19:53devaluar y se va a acrecentar El
00:19:55problema del dólar atrasado entonces
00:19:57tarde o temprano no importa la
00:20:00termin saltando el en algún momento
00:20:01termin eh Y después la otra que general
00:20:05tiene que ver con gente del mundo
00:20:06financiero argentino y algunas otras
00:20:08personas que te dicen no no esto ya está
00:20:09esto ya está con con el déficit fiscal
00:20:13con la situación fiscal equilibrada y
00:20:15con la inflación bajando ya está ahora
00:20:17lo que vas a ver es la parte buena de la
00:20:20historia y eh si vos me decí a mí por
00:20:24por mi por mi información que es
00:20:26limitada por las herramientas que uno
00:20:27tiene que yo yo tiendo a querer más la
00:20:29primera que la segunda creo hemos visto
00:20:31muchas veces en Argentina con un Dólar
00:20:33regulado bajo todo yendo al dm2 aam
00:20:37ocupar cuando la clase media alta viaja
00:20:39y va dm2 termina mal y nada y ya
00:20:42empiezas a haar de algunos datos del
00:20:43Banco Central de que empiezan a dar
00:20:45negativos y que tapados por el blanqueo
00:20:47Y por esa Primavera Que decí no no nos
00:20:50estrellamos la [ __ ] madre otra vez lo
00:20:52mismo ahora veo mucha gente también que
00:20:54tiene otra teoría y yo no jamás daría la
00:20:56vida por mis teorías porque qué s yo eh
00:20:59per pero sí cada vez que pasó terminó
00:21:01mal entonces te dicen como te decían
00:21:03siempre esta vez es distinto es distinto
00:21:05pues no tengo déficit fical o sea el
00:21:07propio Miley ha contestado no un poco
00:21:08eso también a ver yo creo que la
00:21:11discusión es genuina porque a mí me
00:21:13parece que hay un problema de tiempos y
00:21:17por otro lado un problema cualitativo o
00:21:18sea la primera pregunta Es tien razón no
00:21:20tiene razón y la segunda pregunta es
00:21:21bueno pero tiene razón en la sintonía
00:21:24fina de que eso pase porque puede tener
00:21:25razón en general pero después en el día
00:21:26a día no ocurre
00:21:29yo creo que este periodo de Argentina es
00:21:31sustantivamente distinto a un periodo
00:21:33anterior que no pudimos mantener esta
00:21:35fiesta de consumo que fue la
00:21:36convertibilidad la convertia uno decía
00:21:38Che nos estamos consumiendo la mesa o
00:21:40sea vamos vendiendo cosas para seguir
00:21:42viajando a Disney que s yo pero no
00:21:43aguanta hoy yo me animo a hacer una una
00:21:46proyección que igual aguantó mucho
00:21:47aguantó mucho Claro pero vos veías que
00:21:50año a año decías y ahora que manote y
00:21:52ahora y hasta que dijimos viene el megac
00:21:55no viene el blindaje no porque ya no
00:21:56había que manotear
00:21:58yo en este contexto me animos a hacer
00:22:00una proyección que no es este no no no
00:22:03somos muy buenos los economistas
00:22:04haciendo eso pero yo te diría que de acá
00:22:068 años firmo que Argentina está
00:22:09exportando 50% más le vaya bien a mi ley
00:22:13le vaya horrible venga Cristina grab
00:22:16Pero qué estás pensando sector minero
00:22:18petroleo estoy pensando que con lo que
00:22:19tenemos de cobre con lo que tenemos de
00:22:21petróleo y gas probado y con que el
00:22:23litio arranque un poquito y el campo
00:22:25siguiendo sumando sumando dólares como
00:22:27suma todos los años es muy probable que
00:22:28Argentina esté exportando 150,000
00:22:30millones de dólares o sea Ese es el fin
00:22:31de la restricción externa del me quo sin
00:22:33dólares y a crisis no no O sea un nuevo
00:22:35agro porque hay voy entonces voy a un
00:22:37minuto nos tomamos el delorian vamos
00:22:40dentro de 8 años está Ernesto ahí dice
00:22:42Che estoy viendo a todo el mundo en
00:22:43Miami con el dm2 esto no aguanta yo digo
00:22:46no Ernesto esto aguanta Pues estamos
00:22:47aportando 150,000 millones de dólares la
00:22:49preocupación de Ernesto que yo comparto
00:22:51es parecemos viste esos jugadores de
00:22:53fútbol que firman con River y aparecen
00:22:54con la Ferrari al otro día V decí
00:22:56comprate primero la casa Y a quién era
00:22:59el
00:23:00técnico y asegurate que que digamos te
00:23:03vas consolidando Y a medida que eso va
00:23:06pasando te vas consumiendo lo que vos
00:23:08mismo vas vas generando Entonces cuál
00:23:10cuál es el problema Hoy estamos con el
00:23:12dólar de la enfermedad holandesa que nos
00:23:14bajen el litio y vaca muerta sin el
00:23:17litio y vaca muerta el gobierno no es
00:23:19tonto se da cuenta de eso Entonces dice
00:23:21Che Cómo hago un puente entre hoy y esa
00:23:24Argentina blanqueo fmi
00:23:28y después no sé Nos pondremos un casco y
00:23:30trataremos de aguantar un poquito más y
00:23:32cepo obviamente cepo como como tema
00:23:35desbordante Ah lo damos por sentado no
00:23:37ah no pero bueno ganó Trump digamos una
00:23:40ficha para para el gobierno Cuál es mi
00:23:43preocupación suponete que estamos ahí eh
00:23:46en dentro de 8 años exportando 150,000
00:23:49millones de dólares yo lo dije Hace 2
00:23:50años y hoy lo repito en ese país que
00:23:53exporta 150,00 millones de dólares
00:23:54podemos tener una economía parecida a la
00:23:57de Noruega que no saben qué hacer de
00:24:00tanto que exportan oos tener una
00:24:02economía parecida a la de
00:24:04Angola y el gobierno cada decisión que
00:24:06toma nos acerca más Angola que a Noruega
00:24:10y no lo digo peyorativamente ojalá que
00:24:12no haya ningún angol mirando
00:24:15perando la desigualdad digamos países
00:24:19más
00:24:20desiguales digo lo siguiente voy a esto
00:24:24el ri el ri el ri no digo
00:24:27metafóricamente literalmente tiene está
00:24:30tomado del esquema para oand gas para
00:24:33petróleo y para gas de Nigeria y de
00:24:34Angola que son dos países que como
00:24:36tienen mucha inestabilidad una moneda
00:24:39muy débil golpes de estado guerras
00:24:41civiles etcétera te garantiza un régimen
00:24:43aparte gzo como una especie de ducto por
00:24:46el cual vos ingresas y te llevas t
00:24:48dólares exactamente En cambio cuando vos
00:24:51tenés un activo Cuando vos tenés
00:24:53recursos naturales por el tamaño que
00:24:55puede tener Argentina si suma litio si
00:24:57suma cobre si suma petróleo y gas y vos
00:24:59tenés un esquema tributario razonable y
00:25:03progresivo y un estado que interviene
00:25:05fuerte generas los derrames que genera
00:25:08Noruega la razón por la cual el el
00:25:11activo de oilan gas de petróleo más que
00:25:13nada de Noruega derrama es porque está
00:25:15el estado noruego en el medio y la razón
00:25:17por la cual el activo de Angola no
00:25:19derrama y quiero decir en términos de
00:25:21petróleo per cápita Noruega y Angola
00:25:23tienen muy parecido O sea que hay un
00:25:26tercer un segundo factor que te explica
00:25:28Por qué en un lugar anduvo bien y en
00:25:30otro lugar no anduvo y es el estado y
00:25:32son los impuestos cosa que m intenta
00:25:34desarmar todo el tiempo Hay momentos que
00:25:37es interesante ver que la Argentina va
00:25:40hacia un cambio estructural muy
00:25:41importante pero el momento que yo lo
00:25:43escucho y empiezo diciendo es
00:25:45interesante escucharlo y me resulta un
00:25:47poco de ciencia ficción porque me doy
00:25:50cuenta que esto va a ir progresivamente
00:25:51goteando cada vez más de acá cada año un
00:25:53poco más pero en el medio hay una
00:25:55progresión de V decí bueno con el dólar
00:25:57barato y todos gastando los dolores como
00:25:58si estuviéramos de fiesta y fuéramos
00:26:00ricos hay una un entramado social que se
00:26:04va debilitando gente que te dice Che a
00:26:05mí no mecza la guita estoy perdiendo
00:26:07laburo Che la fábrica tal el tipo que
00:26:09cierra la fábrica el tipo entonces me la
00:26:11impresión de que la transición así como
00:26:12la está encarando el gobierno de una
00:26:13cosa a la otra es una transición
00:26:15eh con muchos golpes y otra cosa más y
00:26:19después pienso que los argentinos
00:26:21siempre estamos arruinando el
00:26:24oportunidades increíbles exactamente
00:26:26Entonces yo digo Che si parecía que en
00:26:28los 90 podía salir y la arruinamos
00:26:31porque no soltamos el D no sé porque no
00:26:33flotó a tiempo eh Y después parecía que
00:26:35los 2000 otra vez la arruinamos tal vez
00:26:38esta historia de que con una cosecha nos
00:26:40salvamos y todo esa historia pero ojo
00:26:42con esto en los 90 no podía salir y en
00:26:44la etapa de nestor kich con la super
00:26:46soja tampoco podía salir porque vos no
00:26:48tenías factores objetivos para para
00:26:50señalar ahora si cuando a mí me tocó ex
00:26:53propiedad ipf yo me sentaba en esta mesa
00:26:55y decía gente confíen en mí en 8 años
00:26:58damos vuelta el déficit
00:27:00energético lo decís para Y eso pasó y
00:27:03está pasando y pasa cada vez más ahora
00:27:04voy de vuelta al mismo ejemplo cuando
00:27:08otra economía distinta cuando Corea del
00:27:09Sur se encuentra con el desafío de
00:27:11industrializar su economía imagínate
00:27:14esta discusión hace 25 años en Corea del
00:27:16Sur hubiésemos dicho Che Dos de cada TR
00:27:19habitantes en el mundo van a tener un
00:27:20teléfono Samsung en su bolcillo vamos a
00:27:21tener un montón de dólares en Corea del
00:27:22Sur y uno dice Yu vamos a Miami qué
00:27:25hicieron los coreanos dijeron No no
00:27:26muchachos está prohibido salir está
00:27:28prohido salir al exterior nosotros qué
00:27:30hacemos trae Amazon Dale dale dale que
00:27:32ya viene el litio y mi punto es el litio
00:27:34está 8 años hacia adelante y el puerta
00:27:36de Amazon del puerta a Puerta de Amazon
00:27:38está hoy ahora acá presente entonces me
00:27:40da la impresión de que hay una cosa de
00:27:42velocidades que el gobierno Configura
00:27:44mal por qué O sea que ve el gobierno no
00:27:48no pero eso para para tampoco acemos
00:27:51escúchame vamos a ponerlo así los de
00:27:54abajo quieren plata los de arriba
00:27:56queremos tasa tasa tres ahora lo de
00:27:59abajo lo de arriba lo del medio Todos
00:28:01queremos dólar estable Porque con el
00:28:02dólar estable la sensación de bienestar
00:28:05no la sensación el bienestar es
00:28:07inmediato La pregunta es cuánto dura la
00:28:10la persona voy de vuelta la persona que
00:28:12dice Che me voy a comprar un par de
00:28:13zapatillas bárbaro Cuánto salen 250,000
00:28:16pesos hacemos la cuenta a María le
00:28:18cuesta pero podos hacer la
00:28:21cuenta esto ya se está no lo
00:28:24dejes vos le diste pie p vate de alguna
00:28:28manera deas pido disculpas quedan malos
00:28:32pido disculpas son
00:28:34$50 te metes al al al Website de Amazon
00:28:37tenemos que poner acá el tc Es que hace
00:28:40gobierno para los empleados públicos cco
00:28:42pregunt a ver có resp Perdón super
00:28:45paréntesis vieron el test yo vi unaas
00:28:47preguntas lo paso no son fáciles yo no
00:28:49lo o sea yo yo emple Iván así como estoy
00:28:52ahora me hacen el tado público no lo
00:28:54paso hay una pregunta es hay 10 personas
00:28:56cada una saluda a otra Cuántas veces se
00:28:59saludan es una pregunta pregunto perdón
00:29:02porque a mí me tocó pasar por el
00:29:04Ministerio de economía y te digo lo
00:29:06siguiente
00:29:07eh tenía hay ecuaciones tenía 200 200
00:29:11personas a cargo mis mejores
00:29:13recursos humanos no pas no no no eran
00:29:17unas personas que se llamaban o que
00:29:19tenían el título de economista de
00:29:21gobierno economista de gobierno es un
00:29:24programa de jerarquización de la función
00:29:25pública que creó cabalo el economista de
00:29:28gobierno en el Ministerio de economía es
00:29:30un tipo que tenía que tener maestría
00:29:31doctorado tenía que actualizarse cada
00:29:33tantos años etcétera yo vi el test La
00:29:35pregunta es hacerle un test para que el
00:29:36que va a la función pública lo apruebe y
00:29:38sea más inteligente que nosotros en esta
00:29:40mesa que no sabemos sumar es derecha o
00:29:42es
00:29:43izquierda no pero es que el test no es
00:29:45obligatorio está muy bien el test
00:29:47depende y Debería ser obligatorio
00:29:48depende Para quién para un tipo que
00:29:49atiende un mostrador al público para no
00:29:53chicos para la función en cuestión
00:29:55obviamente para la función en cuestión
00:29:58no estoy de acuerdo si atendés al
00:29:59público te tendrían quear las
00:30:01habilidades interpersonales que una
00:30:02psiquiatra que le abura no no
00:30:05leciones de diferencia no
00:30:09pasar adás pasarlo No te garantiza nada
00:30:11eventualmente
00:30:13entendés piensan ustedes de de este
00:30:16primer año Bueno yo tengo una pregunta
00:30:18más más eh eh que Quiero agregar En qué
00:30:22los cambió Este primer año en qué los
00:30:23cambió en términos humanos en qué los
00:30:25cambió en términos eh de mirada política
00:30:27de mirada económica porque es todo un
00:30:29desafío de pensar en algo te cambia mi
00:30:31ley deo por ejemplo era un loco es un
00:30:34líder es es una mirada que te cambia
00:30:37pero después te cambia en lo personal yo
00:30:39voy a decir un ejemplo que pasa a mí yo
00:30:41me acordé de cosas que me había olvidado
00:30:43voy a decir un ejemplo por ejemplo
00:30:45cuando eh se aprobar el matrimonio
00:30:47igualitario a mí defender que eh Hay que
00:30:50respetar la elección sexual de cada uno
00:30:52no me importaba porque ya estaba ganado
00:30:54eh yo durante muchos años me venía
00:30:56peleando con el progresismo con los
00:30:58valores del progresismo Por qué Porque
00:31:00defender que circule un libro sin que
00:31:02estigmaticen a la autora no me pasaba
00:31:04porque y así a ver eh mi mi objeto de
00:31:09crítica era Che Estos tipos discutamos
00:31:12que Venezuela es una dictadura porque no
00:31:13puede ser que el progresismo diga que No
00:31:14discutamos que Cuba es una dictadura es
00:31:16lo que yo siempre pensé imagino que
00:31:18muchos televidentes por é no están tan
00:31:19de acuerdo pero para mí siempre fue una
00:31:20dictadura horrible eh discutamos que
00:31:24eh No sé discutamos el rol del
00:31:26periodismo no esta histor que cualquiera
00:31:28que te critica es de los medios
00:31:29hegemónicos una pelotudez y yo venía
00:31:32discutiendo todo eso y en esas
00:31:33discusiones el progresismo así
00:31:36genéricamente me rompía las pelotas o
00:31:38sea yo lo veía como una secta quea todo
00:31:41el tiempo es conspirativo todo el tiempo
00:31:42no se animan a criticar asociando ahí
00:31:44progresismo a quiller ismo es que hay sí
00:31:48hay hay pero No necesariamente es lo
00:31:51mismo y como el que gobernaba y la
00:31:54hegemónica eraa kista yo era muy crítico
00:31:56de eso con mi ley en el poder y yo veo
00:31:59otras cosas primero vuelvo a hacer aquel
00:32:02que defendía las cosas que defendía
00:32:03cuando era chico Porque me doy cuenta
00:32:06que están siendo atacadas Entonces eso
00:32:07me transforma completamente la mirada
00:32:10después me pasa que empiezo a ver cosas
00:32:13que antes no veía como el doble estándar
00:32:15de los medios es decir por ejemplo eh si
00:32:18lo de ritondo hubiera sido le hubiera
00:32:21pasado a kisil estamos 15 días con la
00:32:24tapa de todos los medios arriba millones
00:32:26medio de d cinco propiedades que le
00:32:29encontraron a la mujer en Miami no Y vos
00:32:31ves los medios buen
00:32:34rabioles eso que no estaba el dólar tan
00:32:36barato todos estos años los medios
00:32:39haciéndose los [ __ ] de una manera
00:32:41Uno de los tipos más importantes del
00:32:42país planteando yo veía otro día la
00:32:44causa del dólar futuro sobrec a todo lo
00:32:47que pasa dólar futuro para que la gente
00:32:49no tienda un contrato que te decían si
00:32:50el dólar sube te lo vamos pagar en pesos
00:32:52no importa o en dólar lo que sea el
00:32:54quillero para mantener el dólar lo usaba
00:32:58para anclar expectativa vende un montón
00:33:00pero el que los paga no es el quiller
00:33:02ismo después del 2015 los paga el
00:33:03macrismo vendían vencían 3 meses después
00:33:06con lo cual se libera el cepo en abril
00:33:08en lugar en diciembre no pagaban nada y
00:33:10pagaron 5000 millones dólares Qué hace
00:33:11la justicia Investiga de diciembre 2015
00:33:14para atrás y no Investiga de diciembre
00:33:162015 para adelante y entonces vos decís
00:33:18el otro día me escribió vanoli que era
00:33:19el presidente del Banco Central me dice
00:33:20te voy a contar lo que me pasó yo ni
00:33:21casi no lo conozco tuve 9 años con esa
00:33:23causa me embargaron no pude disponer de
00:33:25mis bienes Me echaron de laburo me comí
00:33:27eh 200 tapas diciendo que yo era un
00:33:29chorro por el dlar futuro hoy me
00:33:31sobreseen y la nación pone en título
00:33:33sobreseen sin argumentos el dólar futuro
00:33:36o sea todo mal Eso no se llama
00:33:39persecución política entonces Esas cosas
00:33:41que en la confrontación con el killaris
00:33:43moo yo no veía ahora las empiezo a ver
00:33:46cuando aparece mi ley y aparece una
00:33:48coalición antiperonista que esan o más
00:33:51brutal de lo que fue el quismo entonces
00:33:52a mí todo este proceso transformó mi
00:33:55mirada el punto de vista me lo
00:33:56transformó no digo que no tengo el
00:33:58anterior porque cuando habla Cristina
00:33:59digo Bueno
00:34:00dejate claro pero me cambia mi punto de
00:34:04vista respecto de quién es quién ni que
00:34:06hablar actitud del Pro en estos meses o
00:34:08sea el antiperonismo más vulgar que
00:34:11quiere ficha limpia con ritondo como
00:34:13presidente del bloque hay un momento que
00:34:15te cagas de la risa de Estos tipos ent
00:34:17entonces me pasa todo eso que hay a mí
00:34:19me cambia el punto de vista por eso prun
00:34:22a ustedes no sé Yo mucho más el caso
00:34:25dudo absolutamente de todo tengo o sea
00:34:27si Y antes era más sentencioso y tenía
00:34:30más certezas ahora es todo el tiempo
00:34:32hace un año que es para ir a lo muy
00:34:36obvio quiebran y dan vuelta a la
00:34:37Argentina para siempre o terminan
00:34:39colgado boca en Plaza de Mayo y se lo
00:34:41preguntó un funcionario muy importante y
00:34:43me dice Ah no que esto fue esta charla
00:34:46poner en septiembre y me dice Ah no a m
00:34:48me pasa lo mismo y dije Ah Bueno listo
00:34:51entonces no es que yo no la Además de
00:34:53que puedo no verla o no haberla visto
00:34:56esta no la viendo nadie digamos no es
00:34:58decir lo que está en el Horizonte es un
00:35:01telón Por más que hay que vender
00:35:03expectativa y demás Digamos si sos
00:35:04funcionario es un telón negro para
00:35:06muchos no hay certeza de a más B da c eh
00:35:10Y y hoy me pasa eso y tengo una mirada
00:35:12eh del milay presidente muchísimo más
00:35:16contemplativa que del milay candidato
00:35:18que me
00:35:19aterrorizaba yo creo que a ver milay me
00:35:21cambió la mirada sobre Miley en sentido
00:35:23que me parece que es un [ __ ] de poder
00:35:25lo que no no no me parecía predecible
00:35:29respecto a lo que había sido como
00:35:30candidato Es que de ahí naciera un [ __ ]
00:35:32poder digamos un tipo con un ejercicio
00:35:35del poder y un goce del ejercicio del
00:35:37poder y una construcción de una fuerza
00:35:40política con una determinación tremenda
00:35:43digamos a más ambicioso ahora dice Ya
00:35:46terminó la estabilidad económica ahora
00:35:47venimos por la batalla cultural la idea
00:35:49de que va por más y por crear el la
00:35:52fuerza libertaria a nivel nacional y
00:35:54tragarse al Pro o sea Y ya arrancaron y
00:35:57se meses pues arrancar ya estaban
00:35:58Armando las elecciones del año que viene
00:36:00o sea hay un proyecto de poder ahí lo
00:36:03que sí me no sé si me cambió de opinión
00:36:05de cosas que lo que sí me parece que
00:36:07evidencia es la hipocresía enorme de
00:36:10todo el sector de los aliados de m leake
00:36:12En nombre del republicanismo la división
00:36:14de poderes Y qué sé yo hablaban sobre
00:36:16las formas del kissnerismo etcétera y
00:36:18están dispuestos digo los aplausos del
00:36:20campo argentino de Polo la sociedad
00:36:22rural aún cuando no le sacó las
00:36:24retenciones y hoy está esen de esa
00:36:26escena de campo de poo los tip se ven a
00:36:28sí mismos bueno eh eh Pero además
00:36:30alguien que es absolutamente un tipo
00:36:32pleb en el sentido que no pertenece no
00:36:34es el macri que pertenece a su misma
00:36:36clase social Pero en términos de cuando
00:36:39les da lo que lo que esperan y sobre
00:36:41todo con apoyo a sectores populares que
00:36:42es lo mismo que le dio menem a los
00:36:44sectores de ingresos altos y más
00:36:46favorecidos un plan de gobierno que eh
00:36:50tiene además el acompañamiento por ahora
00:36:52de un sector relativamente importante
00:36:55Por ahora sectores populares no entonces
00:36:57en realidad todo lo demás es como una
00:36:59cáscara vacía donde no hay sí pu decí
00:37:03que dónde se va corriendo lo hemos
00:37:04hablado mucho dec un presidente que
00:37:06insulta que habla de mandril el culo
00:37:08rojo un el principal asesor que come
00:37:11bananas y Y dónde están los del Pro que
00:37:14se escandalizaban porque o sea Santiago
00:37:16caputo el tipo más poderoso de Argentina
00:37:18es un asesor sin ningún cargo que no
00:37:21firma pone saca gente y come bananas
00:37:24para celebrar en el coso del gordo Dan
00:37:27de un discurso una violencia los
00:37:29insultos es una especie de cosa como de
00:37:32una naturalización que en medida en la
00:37:34que dom el dólar y hace todo lo demás
00:37:36porque finalmente también ha domado al
00:37:38Dólar que es la principal ambición de
00:37:40gran parte no el principal domado del
00:37:43gobierno de Miley que es el que más
00:37:44rédito le dio es el dólar con lo cual
00:37:46todo lo demás pasa a tener un lugar
00:37:48absolutamente
00:37:50secundario Bueno hay cepo no hay cepo es
00:37:53una doma un poco manada decila decila
00:37:57no pero perdón perdón perdón perdón
00:38:01perdón perdón María no leyó tu
00:38:03nota se nota que María no
00:38:07ley dejo no te dejo el placer no sabes
00:38:09que me quedé reflexionando lo que decía
00:38:10Ernesto A diferencia de ustedes que no
00:38:12son tan serios eh
00:38:14em a mí lo que me cambió es Eh mi visión
00:38:18sobre el boto en blanco o
00:38:21sea me voy a saramago no ensayo sobre la
00:38:23lucidez es el libro que empieza diciendo
00:38:25De repente todo el mundo bota en blanco
00:38:26y se para como porque yo sce 25 años que
00:38:30estudio economía no y siento que las
00:38:32últimas veces que fui a votar tengo que
00:38:34elegir entre un sector que dice todos
00:38:36los problemas de este país se arreglan
00:38:37si emitimos cero y otro país que otro
00:38:40sector que dice todos los problemas de
00:38:41este país se arreglan si emitimos donde
00:38:43hay una necesidad digamos donde hay
00:38:45necesidad hay una emisión monetaria
00:38:47entonces la próxima es que encuentre no
00:38:49sé si la próxima vez voy a votar en
00:38:50blanco pero lo que estoy seguro es que
00:38:51la próxima vez que encuentre un tipo que
00:38:52me diga Mira yo no quiero ni votar ni a
00:38:54los de emisión cero ni a los de emisión
00:38:56infinita me da la sensación de que ese
00:38:59esa persona la voy a respetar hasta hace
00:39:0110 minutos le hacía bullying claro decía
00:39:04Ah vos votaste a la b
00:39:06salame y me parece Porque en clave de lo
00:39:09que mi ley propone no solo
00:39:11económicamente sino también
00:39:12políticamente en términos de libertades
00:39:14individuales nos lleva una trampa mortal
00:39:16que es que si a m le llega a ir mal mi
00:39:19miedo no es que nos arruine 4 años de
00:39:22gobierno mi miedo es que nos arruine
00:39:23también los próximos cuatro porque
00:39:25habilite la armada branc leones a volver
00:39:27y decir bueno y ahora sabes que emitamos
00:39:30infinito toal si este puedo emitir cero
00:39:32a mí por otro lado lo que me cambió eh
00:39:35este sumando a lo que ustedes dicen es
00:39:37que en un punto me volvió a mostrar el
00:39:40poder que tiene un chavón convencido de
00:39:42una idea empezando en intratables
00:39:45convencido de una locura que la va
00:39:48cambiando la va diciendo la va
00:39:49repitiendo y llega a tener un año donde
00:39:52sigue diciendo más o menos lo mismo y y
00:39:54convenció una parte haciendo otras cosas
00:39:56que sea de que la gente esa idea que
00:39:57empezó a los gritos intratable hoy sea
00:39:59un enfoque del país que una gente
00:40:01entonces digo pensando en el resto
00:40:04pensando en el resto de los líderes que
00:40:06están viendo la encuesta ve qu dicen que
00:40:09si subimos la tarifa a este me va a
00:40:10putear Aquel aquel Mientras tanto venía
00:40:12el chavón con una topadora deciendo mir
00:40:13que yo voy a pasar por arriba todo eh
00:40:15eso a mí me mostró la idea de loco del
00:40:18otro lado no hay nadie ofreciéndome una
00:40:20idea no le dicen nada a Cristina porque
00:40:22a ver si me mata con y este dice voy te
00:40:25paso por arriba pero corrió todos los
00:40:26límites acuérdate que era un escándalo
00:40:28que el perro balcarse se sentara en el
00:40:30sillón de ribadavia entendés o sea eso
00:40:33fue escandaloso hasta se no tanto
00:40:35entendés me encanta igual o sea si hay
00:40:37algo que disfruto de toda esta etapa
00:40:41es los creyentes digamos de pro del
00:40:45radicalismo sobre que dicho se paso
00:40:49Perdón pongamos un manto era un partido
00:40:51conducido por Mauricio ma no O sea no
00:40:53quiero ser el meme de duca pero no era
00:40:55un hombre incapaz de una ID no no era un
00:40:58hombre que había nacido V en la
00:40:59Península escandinavia dijimos viene el
00:41:01sueco era macri antes durante y ahora
00:41:05digamos el mismo Mauricio el que negoció
00:41:07con ruselo cloaca el contrabando de
00:41:09autos los 90 Yo me acuerdo que le dije
00:41:12los acuerdo con diso en Boca yo cuento
00:41:14una infidencia socio angelis me junté
00:41:18con un funcionario muy importante ese
00:41:20momento si algo impresionante lograron
00:41:22ustedes y lo decía como un elogio
00:41:24Genuino eh fue a haber asociado a macri
00:41:27a la transparencia deamos la campaña
00:41:29acos Ese fue el abrazo de carrió cuando
00:41:32car car dijo que había roto con el padre
00:41:34te acordas se levantó terminó la reunión
00:41:37ahí 8 años después lo entrevisté acá en
00:41:41Pero eso pasó eso pasó Entonces en ese
00:41:45en esa frecuencia en esa
00:41:48lógica los funcionarios que te hacían el
00:41:50enorme Favor de dejar sus vidas
00:41:52privilegiadas para ocuparse la función
00:41:54pública el discurso del Pro que caputo
00:41:57todavía tiene no la idea de de que sus
00:42:01vidas de privilegios porque como ya
00:42:02están hechos te hacen el enorme favor de
00:42:04yo te digo algo que que nos pasó creo
00:42:06que a todos Yo no sé si se acuerdan que
00:42:09en la gestión anterior
00:42:11eh Victoria tolos Paz intentó dar de
00:42:14baja 20.000 planes sociales que al
00:42:16parecer tenían alguna irregularidad
00:42:18manifiesta y casi la cuelgan estean
00:42:21enterrados en la plaza públ Claro claro
00:42:23er eran extranjeros tenían dos Ferrari
00:42:26cada uno pero era discutible si había
00:42:27que darle baja Entonces cuando empieza a
00:42:30quedar Claro que mi ley va a ser
00:42:32presidente e un cliente me me pregunta
00:42:35un cliente del exterior que no tiene
00:42:36tanto el el el finito de la economía
00:42:39Argentina me dice Che pero si da de baja
00:42:41los planes sociales Qué puede llegar a
00:42:42pasar y yo canchero le respondo la 9 de
00:42:45julio se va a transformar en una
00:42:46peatonal hoy el rubro planes sociales no
00:42:50la asignación universal por hijo no la
00:42:51tarjeta alimentar neto inflación cayó la
00:42:54mitad sí lo destrozó el plan el
00:42:56potencial trabaj que era un millón de
00:42:58personas y salvo boni no vi un dirigente
00:43:01social no cortando de Julio esperando
00:43:05unfor la 9 de julio entonces me parece
00:43:08que que en ese sentido Igual igual
00:43:10agreguemos una cosita a eso ese recorte
00:43:13convive con un millón de chicos
00:43:14indigentes más no es que lo que quiero
00:43:16decir es que es que justamente el
00:43:18reparto del ajuste es tan malo como para
00:43:20que el progresismo el frente de todos el
00:43:23killis el peronismo no se diera cuenta
00:43:25que realmente podía cortar la mitad de
00:43:27los planes sociales y no pasaba nada y
00:43:29de vuelta Yo cuando miro el ajuste de mi
00:43:31le digo Che no se puede repartir peor
00:43:33porque vos hoy estás abriendo las
00:43:35importaciones de textiles que son tipos
00:43:38que pagan todos los impuestos o sea
00:43:40pagan 21 por de IVA para poner una
00:43:42remera en la la góndola bueno en la
00:43:45góndola donde vas y pagas con tarjeta de
00:43:47crédito sí no sé dónde compras vos que
00:43:49por ahí mandas suo y vienen pantalones
00:43:52por la otra mano
00:43:53per pero los t que conozco me parece que
00:43:56no pag pero pero en paralelo eso convive
00:43:59con todo respeto por ahí hay otro que sí
00:44:00lo que yo conozco probablemente pero en
00:44:02paralelo eso convive con que con que
00:44:05Miley nos bajó el impuesto al 1% más
00:44:07rico de los de los argentinos que es la
00:44:09baja en los impuestos de los bienes
00:44:11personales Eh entonces a mí me da la
00:44:14sensación de que eh yo te digo para mí
00:44:17un tipo que pone un plan económico que
00:44:18lo primero que genera es un millón de
00:44:20chicos indigentes más porque después
00:44:22cree que según su teoría las cosas bien
00:44:24es una salvajada
00:44:27bajo la línea de pobreza Los ajustes por
00:44:30eso lo que digo que un plan heterodoxo
00:44:32mejor armado no tenía que pagar este
00:44:34costo social ahora a mí me genera por
00:44:36último una cosa que es una pregunta
00:44:38sobre la sociedad
00:44:41no cuando empezaron con el tema
00:44:44Universitario la sociedad puso un límite
00:44:46y después dijeron No nosotros queríamos
00:44:48auditar yo no sé si en los otros temas
00:44:50que decía Ernesto que está en juego la
00:44:52sociedad también si la economía va
00:44:54relativamente bien va a poner un límite
00:44:57que no es un costo inmediatamente
00:44:58medible si el de los chicos bajo la
00:45:00línea de pobreza s los jubilados que
00:45:02aumentan la pobreza pero decí todos los
00:45:05estudiantes de que podrían ser
00:45:07ingresantes al conicet que se están
00:45:09yendo todos los docentes universitarios
00:45:12que renuncian porque lesula inviable hay
00:45:14un costo todas las rutas que se están
00:45:16cayendo a pedazos porque no hay obra
00:45:18pública la idea de corto todo ese corto
00:45:21todo tiene un costo que hoy todavía es
00:45:23muy invisible que es muy de de pérdida
00:45:26capital humano de pérdida de muchas las
00:45:28cosas en las cuales Argentina estaba
00:45:30bien ni hablar el cine la industria
00:45:32audiovisual o sea yo tengo muchos amigos
00:45:34que laburan en la industria audiovisual
00:45:35se están yendo todos a vivir afuera eh
00:45:38Porque no hay laburo acá
00:45:40entonces me parece que eso tiene que ver
00:45:43con las películas que no se van a hacer
00:45:44que puede parecer una pavada decís mira
00:45:47todo lo que está pasando me estás
00:45:48hablando de la ciencia que no se va a
00:45:50investigar la película que no hoy me
00:45:51dijo Raquel Chan investigadora top de
00:45:53Argentina que hay desaliento a la este
00:45:57decisión de anotarte como investigador o
00:46:00sea como ves que no ganas no te anotas
00:46:02cl Pero además Viene un día un tipo y te
00:46:04corta y te bueno así que nos vamos está
00:46:06encandilando la pelota a propósito Bueno
00:46:10entonces estamos en el programa especial
00:46:13540 ha dado este se amplió hoy con estas
00:46:17Este con Ernesto pero vienen mesas
00:46:19sucesivas
00:46:23ehre qued mal vos yo lo digo te digo que
00:46:25lo que qued anotalo bien entonces
00:46:28seguimos ahora va a venir una mesa que
00:46:30me quedo yo con Claudia piñeiro con
00:46:33luado que s y vamos a hacer el
00:46:37seguimiento de la cadena oficial de
00:46:39milei la vamos a estar comentando
00:46:41después viene una mesa con Jairo eh
00:46:44cadenazos en la mesesa de Jairo con
00:46:46Marina del polleto ramino castineira
00:46:48Juan Tche y Alfredo Ramiro castineira
00:46:50asesor del Consejo de asesores de Miley
00:46:52no estamos hablando alguien viene
00:46:54vestido Porque algunos preguntaban si
00:46:55iba a venir desnudo con los datos que
00:46:57Okay perfecto está chequeado que viene
00:46:59vestido y
00:47:00eh Maya jastreblansky Pablo ivz Miguel
00:47:04Ángel picheto y Ofelia Fernández en la
00:47:06mesa para la gran
00:47:09final bueno eh Gracias ig cerrando este
00:47:12año Gracias Iván por sumarnos a cenita
00:47:14Estamos contentos con Ernesto Y si
00:47:16ustedes también se quieren sumar Y ser
00:47:18nuestros amigos y ayudarnos a financiar
00:47:20este proyecto que qu lo pueden hacer acá
00:47:22les va a poner
00:47:25QR y se pueden anotar con nuestros
00:47:28mejores amigos Gracias Emanuel Gracias a
00:47:31ustedes por la invitación te
00:47:32consideramos un amigo de esta casa
00:47:34Muchas gracias Su voy a pensar por ahí
00:47:36pongo por ahí se me cae un morl Bueno
00:47:39qué tenemos ahora ahora viene una un
00:47:43video de newletter para mientras
00:47:45cambiamos esta mesa tan amena hasta
00:47:47lueguito chao chao
00:47:57los cuatro puntos más importantes desde
00:47:59que empezó el gobierno de Javier este
00:48:01video no te va a llevar más de 2 minutos
00:48:02primero mega dnu eso vino a cambiar todo
00:48:05una herramienta que usó bastante el
00:48:06gobierno para llevar adelante sus
00:48:07reformas derogó la ley de alquileres
00:48:09vino a instalar las sociedades anónimas
00:48:12deportivas no pudo tanto con la cuestión
00:48:14laboral eso se lo trabó la justicia
00:48:16también en el congreso el senado le dijo
00:48:18que no pero diputados todavía mantiene
00:48:20el número que necesita para tenerlo en
00:48:21pie Así que ese sigue alguna que otra
00:48:23cosita hio dos economí
00:48:27jamás el dólar pasó de menos de 400
00:48:29pesos a 800 y hubo una inflación fue la
00:48:32inflación desaceleró Sí desaceleró pero
00:48:35al principio fue el 25% y fue bajando a
00:48:37poquito hasta llegar al 3% eh También
00:48:40hubo recesión en varios sectores
00:48:42recesión completamente tres
00:48:45universidades una de las movilizaciones
00:48:47más fuertes que vimos en los últimos
00:48:48años abril y septiembre y se puede dar
00:48:50otra y en ese contexto Se les complicó
00:48:53para actualizar los salarios de los
00:48:55docentes no tanto los gastos de función
00:48:57pero eso es una parita chiquitita del
00:48:58presupuesto si se complicó también en
00:49:00los salarios de los docentes de escuelas
00:49:03en los científicos en los hospitales
00:49:06nacionales eso sig situación que se
00:49:08extiende cuatro cuatro el congreso el
00:49:11gobierno dijo desde el primer minuto que
00:49:13el congreso iba a ser su enemigo en ese
00:49:15nido de ratas que es la cámara de
00:49:17diputados o que es el Congreso de la
00:49:19nación pero tuvo que negociar con la
00:49:21casta se hizo bastante amigo se hizo
00:49:23amigo sacó la ley base sacó la ley de
00:49:25boleta única pero tiene como pendiente
00:49:28el tema de los jueces que no es ninguna
00:49:29pavada la cosa sigue Pero nos vamos a
00:49:31tener que ir escribir nos tenemos que ir
00:49:32escribir sí
00:49:34ch te voy a contar Qué pasó en términos
00:49:36urbanísticos durante el primer año de la
00:49:38presidencia de Javier Miley número uno
00:49:40barrios populares se recortaron varios
00:49:43programas de Urbanización de Villas
00:49:44número dos obra pública se suspendieron
00:49:47varios programas federales también para
00:49:48la construcción de rutas y caminos en
00:49:50muchas provincias argentinas número tres
00:49:52transporte público La quita de subsidios
00:49:54federales en particular en el área
00:49:56Metropolitana de Buenos Aires generó un
00:49:58fuerte impacto en el amba frente a esta
00:49:59situación gobernadores e intendentes no
00:50:02reaccionaron directamente y están
00:50:03abocados a atender otras urgencias
00:50:05sociales es uno de estos casos donde lo
00:50:07urgente no deja tiempo para lo
00:50:09importante Qué puede pasar a futuro
00:50:11probablemente estos gobiernos
00:50:12subnacionales deban ponerse de acuerdo
00:50:14en Cómo cubrir estos baches Cómo atender
00:50:16estos problemas quizás poniéndose de
00:50:17acuerdo entre estas jurisdicciones sobre
00:50:20estos temas y mucho más pueden leer una
00:50:22calle me separa en términos ambientales
00:50:25un hecho importante de este primer año
00:50:26de Javier Miley fue el retiro de
00:50:28Argentina de la cop29 la Cumbre
00:50:30climática internacional más importante
00:50:32de Naciones Unidas es la primera vez en
00:50:34casi 30 años que Argentina no participa
00:50:36de un debate climático internacional
00:50:38esto la verdad que no sorprende Javier
00:50:40Miley viene dando una batalla cultural
00:50:43en contra de la agenda 2030 de Naciones
00:50:45Unidas y en contra del cambio climático
00:50:47y al mismo tiempo también esta decisión
00:50:48se dio una semana después de que ganara
00:50:50Donald Trump en Estados Unidos con lo
00:50:52cual fue una Clara señal de alineamiento
00:50:54con este país qué implica esto para
00:50:56nosotros bueno en primer lugar perdemos
00:50:58de la oportunidad de acceder a
00:51:00financiamiento climático y también esto
00:51:02podría llegar a dificultar el ingreso de
00:51:04los productos argentinos a los mercados
00:51:06europeos donde sabemos que cada vez más
00:51:08hay más requerimientos y barreras
00:51:10ambientales para poder
00:51:21ingresar bueno acá seguimos eh con la
00:51:23transmisión especial del año de mi ley y
00:51:27en un ratito vamos a tomar la cadena y
00:51:29tengo un grupo de invitados sensacional
00:51:31per vamos a estar Charlando sobre la
00:51:33cadena es un poco respetuoso Pero
00:51:35podemos hacerlo dado que somos un
00:51:37streaming no Claudia piñeiro escritora y
00:51:40además acaba de debutar como columnista
00:51:41de cenital también así que bienvenida
00:51:43Clau cómo estás Hola María Cómo estás
00:51:45Todo bien todo bien bueno Luis novaro
00:51:48Pero qué lindo tener amigos acá qué l al
00:51:51lado de mi escritora favorita bu ahora
00:51:54vos te hacés el escritor de ficción
00:51:55también
00:51:57no hace tiene tiene una novela cont
00:52:00cuando publicó la novela le mandé un
00:52:03mensaje y me dice atrevido yo dije la
00:52:06leó le pareció espantosa no algo lindo
00:52:09Porque para los que escribimos venimos
00:52:12al periodismo de más este duros que
00:52:15lanzarnos a la ficciones como más Este
00:52:18es un gesto de atrevimiento que celebré
00:52:20sí estoy contento Estoy contento Estoy
00:52:22contento contento bueno y Manu jove
00:52:23periodista de tn Blender bienvenido Manu
00:52:25Cómo estamos Bien todo bien s a la
00:52:27espera de la cadena que va a ser larga
00:52:29Aparentemente cuál larga Manu tiene
00:52:31todos los datos Porque el tipo viste 40
00:52:33minutos entre 35 40 minutos decí No y
00:52:35Aparentemente estuvo más cerca de los 40
00:52:37una especie de puesta se acuerdan cuando
00:52:39presentó el dnu allá por casi un año de
00:52:41hecho fin de diciembre del año pasado
00:52:43que lo hizo con todos los ministros
00:52:46ministros de ese momento por lo menos
00:52:47pose y Compañía Detrás de él bueno es
00:52:49una puesta escena parecida lo que vamos
00:52:50a ver en un rato voy a hacer una
00:52:52aclaración porque no quiero que se
00:52:54malinterprete Señor Luis tiene que ir
00:52:5699:30 con lo cual si Luis se para
00:53:00durante la cadena no es ninguna falta de
00:53:02respeto al presidente ni nada ni se
00:53:03habrá peleado con nosotros simplemente
00:53:05tiene un compromiso inventemos con
00:53:08Claudia no me pero inventemos un algo
00:53:09con jov c la mesa ha algo pero digo ya
00:53:12dejo dicho y avisado que 99:30 Luis se
00:53:16tiene que ir qué loco esto de la cadena
00:53:18no porque le gustó también hay cosas de
00:53:20la comunicación que tienen que ver con
00:53:22saltear la intermediación de los
00:53:23periodistas ir a la cadena que es muy de
00:53:26la época de Cristina Fernández kisner
00:53:27ella lo hacía con una recurrencia mayor
00:53:30también porque no existían las redes no
00:53:32este como medio de comunicación Perdón
00:53:34la de formación Pero hay una ley que
00:53:35rige la cadena que dice graves situación
00:53:38de conmoción o hechos graves son las dos
00:53:41únicas causales que permite que haya
00:53:43cadena qué s Yo acá es medio medio
00:53:45vidrioso es un año es un hecho de
00:53:48conmoción o demás depende lo que diga si
00:53:50es un hecho de de autoelogio no
00:53:53corresponde ahora si hace algún tipo de
00:53:55anuncio bueno habrá que verlo
00:53:57Sí sí es más la viene
00:53:59usando seguido La Cadena Nacional este
00:54:02Miley en circunstancia no bueno el ú
00:54:06antecedente creo que fue la presentación
00:54:07del presupuesto atípica porque es el
00:54:09presidente el que va al congreso un
00:54:10domingo a la noche el Prime Time todo lo
00:54:12que pasó con Susana Jiménez que le
00:54:13suspendía no le suspendía una entrevista
00:54:15o postergó el inicio del programa pero
00:54:17creo que fue la última vez es cierto que
00:54:18la usó por lo menos más que que Alberto
00:54:21Fernández porque no lo había usado tanto
00:54:23último antecedente tenías pandemia te
00:54:25acuerdas que en pandemia teníamos ex
00:54:27había una cadena también ese portón
00:54:29verde de Olivos que vimos
00:54:30permanentemente en cada uno de los
00:54:31anuncios de Qué pasaba con la con la
00:54:33cuarentena eh pero Miley hay una
00:54:36búsqueda Me parece muy concreta muy
00:54:38apalancado en Santiago caputo de la
00:54:40comunicación directa digamos es el eje
00:54:43central de la escuela duran barba de la
00:54:44comunicación también no comunicación
00:54:46directa y la idea no del Cómo es que le
00:54:47dicen eh ira más algoritmo no eh Sí lo
00:54:51que es raro es esto de que lee no porque
00:54:54la comunicación directa cuando cuando él
00:54:55habla yo estuve mirando videos viejos de
00:54:58él cuando él hablaba sin leer y era una
00:55:00comunicación mucho más fluida Ahora
00:55:01cuando lee para colmo se traba un poco
00:55:03no usa el teleprompter ese sino que lee
00:55:06lee lo cual también es una forma sincera
00:55:09de decir Estoy leyendo pero quiero decir
00:55:11que que no hay una fluidez yo no siento
00:55:14que sea muy fluido él dice Tengo que
00:55:16leer porque si no me pongo usa muchas
00:55:18veces una palabra que me ha llamado
00:55:20Divergente Divergente Us Divergente dijo
00:55:22alguna que otra vez diver di se vuelvo
00:55:24al papel para no ponerme divergente
00:55:26devuelvo al papel para no ponerme
00:55:28Divergente Este pero que son esos
00:55:31comentarios Sí qué No no sé no sé a qué
00:55:34se refiere yo creo que que tiene una
00:55:36forma de de de discurso concatenado que
00:55:40no puede saltar de una cosa a la otra
00:55:42porque se debe perder lo mismo que le
00:55:43molestan las toses y ese tipo de cosas
00:55:45las interrupciones lo sacan del eje Y
00:55:48entonces necesita como una cosa ordenada
00:55:50que le pasa a mucha gente eso no la
00:55:51gente que es más eh Hay gente que puede
00:55:53pasar de un tema a otro con rapidez y
00:55:55hay otros que necesitan ir de principio
00:55:57medio fin y me parece que es de ese
00:55:58estilo que le pasa eso no Sí seguramente
00:56:01parece una cosa buena y una cosa mala de
00:56:02la lectura la buena es que la preparaste
00:56:04a mí viste los improvisadores hemos
00:56:07tenido presidentes que fueron a Naciones
00:56:09Unidas improvisaron y Se olvidaron de
00:56:10reclamar por malvinas o a pens que está
00:56:13bueno el que se sentó y escribió lo malo
00:56:15es que en general a mí los discursos de
00:56:17m me resultan muy tediosos muy aburridos
00:56:20muy técnicos o sea muy muy muy alejado
00:56:23de lo que es el discurso no es una
00:56:24explicación de e no sé yo no soy una
00:56:27sola fórmula de economía a mí en general
00:56:29no me atrapan los discursos que di el de
00:56:31Luna Park fue el más más loco de todos
00:56:33estos era muy era totalmente ener
00:56:35sabemos quién los escribe Santiago
00:56:37caputo depende Cuál es para mí el del el
00:56:39del lun parque es más con con Ravel fue
00:56:42técnico económico que los que es un tema
00:56:44con su su asesor económico el jefe de
00:56:47asesores con dorar diría que ponga ahí
00:56:50un dramaturgo como tenía somigliana
00:56:52tenía trasera somigliana alguien que le
00:56:54ponga un poco de
00:56:56Bueno hoy hoy tó habemus discurso una
00:56:59foto con caputo caputo Sí y hay mucho
00:57:03que mete si vos escuchas los discursos
00:57:05de Antonio laje de Antonio de Agustín
00:57:09Antonio es el periodista Agustín es el
00:57:11gran ideólogo de gran parte de este
00:57:13movimiento batalla Cultural El de la
00:57:15batalla cultural Cuando vos escuchas los
00:57:18discursos del laje eh mucho lo que dice
00:57:21mi ley sobre esos temas es literal de
00:57:23los discursos de aje para mí es una
00:57:25mezcla cosas de caputo con muchas las
00:57:27cosas que vienen del aje el último
00:57:29discurso de Miley que habla muchísimo de
00:57:32la batalla cultural tiene tiene
00:57:35partes muy idénticas a lo que es el
00:57:41discurso la fundación que
00:57:43específicamente creeran vinculada a
00:57:44libert abanza Más allá de que intentan
00:57:45despegarla estamos es la relación de la
00:57:48fundación pensar con el Pro digamos Sí
00:57:51yo creo que ahora empieza una etapa más
00:57:52radicalizada si uno Escucha lo que lo
00:57:55que dijo sobre la batalla cultural
00:57:57mañana va a estar en lo en lo del gordo
00:57:58dan se especula con la batalla cultural
00:58:01es crucial es tan crucial como la
00:58:02económica Porque si vos vas a dejar
00:58:04morir a la gente de hambre pongamos un
00:58:06extremo No digo que va a pasar eso pero
00:58:07quiero decir vos necesitás que la gente
00:58:10no salga a la calle si se están muriendo
00:58:12los jubilados o quien sea de tenés que
00:58:14hacer la batalla cultural donde vos le
00:58:16expliques que no está tan mal que si
00:58:17tienen 80 años los jubilados Bueno ya
00:58:19vivieron bastante entonces bueno si
00:58:20ahora no pueden comprar remedio bueno
00:58:22tiene 80 años que le pidan al hijo como
00:58:23dicen algunos fue todo culpa de gente
00:58:25que entró por la hacés esa batalla
00:58:27cultural vos no lográ imponer una
00:58:29cuestión económica porque si no
00:58:30estaríamos todos en la calle por qué no
00:58:31estamos todos en la calle cuando pasan
00:58:33determinadas cosas que son muy graves
00:58:35porque de a poco en distintos grupos se
00:58:37va Armando un nuevo sentido No claro
00:58:39esta La Cadena Nacional la primera que
00:58:41contaba Manu no esta situación de él en
00:58:43el salón de los espejos de esto de la
00:58:46casa rosada salón blanco todos esta vez
00:58:49están todos sentados Pero mira el lugar
00:58:50de Karina es muy loco No no es ninguna
00:58:53novedad quiero decir per
00:58:56maltratados por el Injusto modelo de la
00:58:58casta los que no viven del Estado los
00:59:01asalariados o quienes tienen dos empleos
00:59:03para sostener una familia y a todos
00:59:05aquellos que la pelean incansablemente
00:59:07todos los días eso es nuevo eh que le
00:59:10hable a los que la pelean es bastante
00:59:11agles a los argentinos de a pie que
00:59:14fueron tratados como ciudadanos de
00:59:15segunda durante décadas y a quienes hoy
00:59:18queremos devolver el lugar que se
00:59:19merecen el sacrificio que han hecho es
00:59:22conmovedor les aseguro que no será en
00:59:25vano
00:59:26alguna vez el presidente menen dijo que
00:59:29el coraje de un pueblo se mide por la
00:59:31cantidad de Verdades que está dispuesto
00:59:33a soportar cuando asumí la presidencia
00:59:36hace exactamente un año advertir que
00:59:39sacara el país de la miseria en la que
00:59:41nos hundió el modelo de la casta iba a
00:59:43requerir atravesar un impaz de dolor
00:59:46incluso peor que el que ya se vivía en
00:59:48la Argentina era una verdadera prueba de
00:59:51fuego ustedes me correspondieron
00:59:53soportando esa verdad y aceptando el El
00:59:56trago a Marco con la frente en alto a
00:59:58pesar de todo lo que ya habían perdido
01:00:01hay un refrán que dice que los buenos
01:00:03tiempos crean hombres débiles los
01:00:05hombres débiles crean tiempos difíciles
01:00:08los tiempos difíciles crean hom primera
01:00:10vez que ha un reconocimiento é siempre
01:00:12había dicho que iba a haber un par de
01:00:13meses duros y que después iba a repuntar
01:00:16y ahora no hay mucha evidencia pero
01:00:18viene planteando que ya la economía pegó
01:00:20la vuelta una cosa que es mucho más
01:00:22heterogenia lo que plantea el discurso
01:00:24ofal su urgencia por emprender un cambio
01:00:27profundo e Irreversible se convierte en
01:00:30una verdadera
01:00:32fuerza por primera vez con Orgullo y
01:00:35Esperanza puedo decirle que hemos
01:00:37superado la prueba de fuego hemos
01:00:39superado la
01:00:40prue estamos
01:00:42s y el país finalmente ha comenzado a
01:00:44creer terminó Gracias por confiar en
01:00:47este gobierno te acordas que antes er
01:00:50decir que hayamos llegado a Puerto pero
01:00:52sí quiere decir que podemos terminar el
01:00:54año con alivio y de que hemos dejado
01:00:57atrás lo peor y arrancar el año entrante
01:00:59con la certeza de que el futuro será
01:01:01cada vez mejor se vienen tiempos felices
01:01:04en Argentina Pero por eso mismo es
01:01:07condición necesaria que todos tomemos
01:01:09dimensión de lo hecho a lo largo de este
01:01:16año hace exactamente un añoa infla
01:01:20viajaba a un ritmo el 17000 anualizado
01:01:29se encontraba la ara iba a dejar un
01:01:32tendal de miseria nunca anes el
01:01:34rodrigazo ni la del 9 bueno acá es la
01:01:37hipótesis de que venía no una situación
01:01:40gravísima hemos dejado atrás lo peor
01:01:43Dice este en este caso Javier Miley qué
01:01:46es lo que le da tanta fortaleza a su
01:01:49gobierno en este momento no la idea de
01:01:51que tu presente le pregunta no la
01:01:53encuesta deela que da indicadores
01:02:04gustó mucho la
01:02:07not dice la gente le da un tiempo a mi
01:02:10que no tiene para
01:02:28hace exactamente un año un degenerado
01:02:30fiscal que no voy a nombrar venía de
01:02:33imprimir 13 puntos del pbi en un año
01:02:35para ganar una elección sin cuidado de
01:02:37la inflación que iba a generar hoy la
01:02:39invensión monetaria es cosa del
01:02:42pasado hace exactamente un año la deuda
01:02:45con importadores ascendía a la
01:02:47estrepitosa suma
01:02:48de recibida sobre la que él trabaja
01:02:51Además él siempre las comparaciones es
01:02:53enero y febrero digamos posd evaluación
01:02:55no
01:02:57sol
01:02:59cons
01:03:01antes como la pobreza dice la pobreza
01:03:04está bajando todavía está más alta que
01:03:05en noviembre del año pasado era esa
01:03:09era neas 11 millones de dólares hoy
01:03:13tenemos super comercial creciendo A
01:03:16pasos que fue un ministro totalmente
01:03:18inesperado no porque cuando gana la
01:03:20presidencia no iba a ser caputo se
01:03:24acuerdan incluso bueno está ahora
01:03:27formando parte de esta foto en el cuadro
01:03:28general que planteaban que en algún
01:03:30momento en el hotel libertador cuando
01:03:32funcionaba como el búnker todavía ni
01:03:34siquiera de presidente electo digamos
01:03:36había presentado ante algunos
01:03:38interlocutores a Raider como el futuro
01:03:40ministro de economía por
01:03:43ejemplo caputo par no quería saber nada
01:03:45en un principio porque le haba ido muy
01:03:47mal en el gobierno Mauricio macri además
01:03:49y ahora es un convencido de la fuerza
01:03:51del cielo los otros días le pregunté lo
01:03:53agarró nuestro increíble Pablo
01:04:00hab
01:04:01pensado reímos automáticamente No viste
01:04:04que Patricia bur dice No ahora me dieron
01:04:06el poder de verdad antes tenían miedo
01:04:07que hubiera un muerto no me dejaban
01:04:09hacer lo que yo quería decía Patricia
01:04:11bur debo de los 700 puntos y nuestros
01:04:14bonos ya se encuentran por ena
01:04:18de solo tiene que importarle a
01:04:21economistas bajar el riesgo país nos
01:04:23permite bajar la tasa de interés es
01:04:25decir mejorar la capacidad que tienen
01:04:27todos los actores de la economía para
01:04:29acceder a un crédito más barato lo cual
01:04:32facilita la
01:04:33inversión impacto que bueno Está muy
01:04:35cambiada
01:04:37No no gesticula Nada nada que no está
01:04:41está de viaje lo está reemplazando o por
01:04:43lo menos representando la cancillería
01:04:44Eduardo gustamante que entre petelo y ad
01:04:47polía monetaria es la preferencia de
01:04:49cuánto paga el estado Por recibir Esos
01:04:51son los últimos que sufrieron no este
01:04:54toda la
01:04:56estado el ataque del gobierno a la idea
01:04:59de que los en realidad que son todos
01:05:00unos burócratas este los diplomáticos
01:05:03que increíble siempre se fue un cuerpo
01:05:04diplomático muy conservador
01:05:06tradicionalmente los los diplomáticos
01:05:09después Sí hay algunos más radicales y
01:05:11el kismo sacó algunos este cuadros más
01:05:14propios pero normalmente es un cuadro
01:05:16muy digamos son cuadros diplomáticos muy
01:05:18conservadores la idea de que son wes
01:05:20tomados por la izquierda Es muy loca Qué
01:05:22pasó Victoria villarruel tando ahora
01:05:25primer año de gobierno un año muy
01:05:27intenso de trabajo construyendo
01:05:29consensos en el senado recorriendo las
01:05:31provincias afianzando el federalismo y
01:05:33trabajando por una Argentina mejor todo
01:05:35por Argentina un ratito antes de la
01:05:36cadena repostea un video que es del
01:05:38senado pero es un video publicitario de
01:05:41la propia villarruel digamos es su
01:05:42resumen de la gestión con la votación de
01:05:44ley base aquel desempate y demás eh pero
01:05:48pero si lo repost al senado y
01:05:49ella y la sociedad de gestión colectiva
01:05:52habilitamos internet satelital
01:05:55competencia en el sector de medital que
01:05:58es la que
01:05:59habilita conunto hemos hecho la reforma
01:06:02estructural más grande de la historia
01:06:04ocho veces más grande que la de
01:06:06menem hace exactamente un año teníamos
01:06:09la nefasta ley de alquileres que hacía
01:06:11caer la oferta inmobiliaria y subir los
01:06:14precios de alquiler más parecido a lo
01:06:15que puede ser un discurso en el congreso
01:06:17de rendición no del Estado debió haber
01:06:19hecho debió haber hecho el primero de
01:06:22marzo en la apertura Exacto era mucho
01:06:24más Este discurso
01:06:28hace exactamente un año teníamos el
01:06:30nefasto sistema Sira que era aprovechado
01:06:32por un grupo de cleptómano para cobrar
01:06:34coimas en las importaciones hay que ver
01:06:36có le va con rting no las últimas
01:06:38cadenas no le fue bien se desengancho
01:06:40mucho la gente no no sé que está pasando
01:06:42con el rting canales que oig no es Punch
01:06:46para
01:06:47arriba Nosotros bien Nosotros estamos
01:06:50bien pero lo estamos pisando a lo loco
01:06:52esto esto reprid en los medios eso no
01:06:56existe Esto para mí es como una cosa
01:06:58inexplicable a mí me pasaba con las de
01:07:00Cristina K que además eran larguísima yo
01:07:02tenía un programa de radio a la tarde
01:07:04que iba justo en el horario tarde noche
01:07:06que en que entraban las cadenas de
01:07:08Cristina
01:07:09kirner el país más libre del mundo por
01:07:12eso Nuestro objetivo es hacer 3200
01:07:14reformas estructurales más antes de
01:07:17terminar nuestro mandato hace
01:07:19exactamente un año tener las calles de
01:07:21nuestras ciudades secuestradas por los
01:07:22piquetes era la Norma
01:07:25que pchar a patri H más de 8000 piquetes
01:07:29o sea un promedio de 32 piquetes por día
01:07:32hábil a lo largo y a lo ancho del país
01:07:34hoy los piqueteros tienen miedo de tomar
01:07:36la calle y la gente puede circular
01:07:38tranquila y con razón porque para
01:07:41nosotros el orden público es sagrado
01:07:44esto también sucedió porque hace un año
01:07:46teníamos un sistema de representación
01:07:48forzada mediante el cual el estado
01:07:50obligaba a los más vulnerables a
01:07:52depender de distintos gerentes de la
01:07:54pobreza que lo forzaban a asistir a
01:07:57piquetes para cobrar su plan hoy toda
01:08:00ayuda social se asigna de forma directa
01:08:02a los beneficiarios sin intermediarios
01:08:05ad hace un año la tarjeta
01:08:09alimentaria sub por
01:08:11arriba Acá tengo números sumen 66 telef
01:08:1642 la nación más esos 18
01:08:214 37 el 1 35 América
01:08:31[Aplausos]
01:08:38Claudia fue contadora en su vida previa
01:08:41rápido en el
01:08:45aire Ah destacando no la estabilidad
01:08:48económica la baja riesgo país la
01:08:50estabilidad del dólar y tambi
01:08:59demandes
01:09:02medios 25 en este momento de empezó en
01:09:0528 cuando inició la bos
01:09:12pun sus hizo
01:09:1512 Ah bueno Ten La Cadena Nacional los
01:09:24canales izado como el ejemplo a lo largo
01:09:26y a lo ancho del
01:09:29planeta hacer ni
01:09:31decir hoy el mundo vuelve a posar su
01:09:34Mirad sobre la Argentina por los motivos
01:09:36correctos uno lo mira pensando cuánto le
01:09:38interesa a la gente la palabra de mi ley
01:09:41no en materia económica una potencia
01:09:43como Estados Unidos está diseñando su
01:09:46propio Ministerio de desregulación
01:09:48imagen y semejanza del nuestro hace más
01:09:52copiando aer algo hay No digo que lo
01:09:55digamos tiene También la misma intención
01:09:58de desregular sobre todo porque él yo
01:10:00creo que las intenciones están por
01:10:01encima de mi ley y de ellos y las son de
01:10:03otros y las derraman hacia donde teng a
01:10:06pedir de este discurso de Miley el
01:10:07segundo de El má que en ese ministerio
01:10:09vive ramami es un fanático literalmente
01:10:12de Miley el que hizo su campaña
01:10:14presidencial republicana después se
01:10:15termina bajando apoyando Trump pero
01:10:17imitando el afuera de Miley despegando
01:10:19los papelitos de las cosas que iba a
01:10:20volar por ejemplo es el segundo de Trump
01:10:21en ese mas que en ese
01:10:24ministerio Por qué nadie lo hizo antes
01:10:27lo que ocurre Es que la mayoría de las
01:10:29veces lo que es positivo para la
01:10:30sociedad es perjudicial para la política
01:10:33y viceversa Esa es la naturaleza del
01:10:36modelo de la casta ellos necesitan que a
01:10:38la sociedad le vaya mal para que a ellos
01:10:40les vaya bien Debemos entender Por qué
01:10:43la casta actúa de esta manera a ellos no
01:10:46les importa pensar a largo plazo es el
01:10:48discurso más Qué te pareció de
01:10:50inesperado este año de de m Luis es que
01:10:54al de inesperado no no no no me sale de
01:10:58de pensarlo eh lo que sí me parece es
01:11:01que hay algo que él necesita
01:11:04retroalimentar el ellos y nosotros y
01:11:07viste que va incorporando ratas este
01:11:10tues de mandril va agregando dig empezó
01:11:13con la casta después los periodistas
01:11:15después los empresarios después los
01:11:17economistas Esto me parece queos chantas
01:11:20los ensobrados los y ahora empezó con
01:11:23los diplomáticos también no últimamente
01:11:26no con la justi con la justi se mete
01:11:29unco nada nada nada Vos Clau qu me
01:11:33sorprendió no no no me sorprendió mucho
01:11:36nada O sea me sorprende todo y no me
01:11:38sorprende nada No es que no lo esperaba
01:11:40pero me parece que que si uno si uno ve
01:11:43lo que él dijo antes no hay nada
01:11:45distinto a lo que él dijo realmente es
01:11:47lo que él dijo lo que pasa que a mí si
01:11:50me sorprendió que no funcionaron las
01:11:52instituciones para parar algunas cosas
01:11:53cuando él decía voy a hacer tal cosa Yo
01:11:55decía no no puede ser que haga eso uno
01:11:56decía no pero Quédate tranquila te
01:11:58decían porque está el parlamento está
01:12:01diputado senadores que van a parar
01:12:02ciertas cosas desp no pararon nada le
01:12:05dieron todas las facultades etcétera eso
01:12:07me sorprendió más la actitud de la
01:12:08oposición que é que respondía a lo que
01:12:10dijo que iba hacer Sí el tema de las
01:12:12facultades es viste que teger tiene un
01:12:15cartelito con los días que le quedan de
01:12:17facultades delegadas o sea suena como
01:12:19algo muy abstracto la idea de las
01:12:21facultades delegadas no pero la verdad
01:12:24es que plenamente consciente de que
01:12:26tiene ese plazo para gobernar con mucha
01:12:29discrecionalidad por decreto estas 3200
01:12:32reformas más que dice que va a hacer las
01:12:34va a meter en ese en ese plazo Sí sí
01:12:36todos los días va cortando no van 217 la
01:12:38última vez que vi que nos quedan saon la
01:12:41foto en los últimos días con caputo los
01:12:42dos A
01:12:44propósito con el calendario atrás
01:12:46diciendo cuánto tiempo les queda para
01:12:49legislar por decreto de asuntos que son
01:12:51materia del Congreso a lo que se sumó la
01:12:53decisión de prorrogar
01:12:56no mandar presupuesto al debate al
01:12:58congreso con lo cual un presupuesto de
01:13:01hace do años atrás está 5% inflación más
01:13:04o menos con una discrecionalidad del
01:13:06jefe gabinete inmensa total la
01:13:08reasignación de partidas todo va a ser
01:13:10total y completamente era un objetivo
01:13:12del gobierno eh que suceda est mandar al
01:13:15congreso decirle no me dejan Es cierto
01:13:17que llevamos ya un año estamos
01:13:19cumpliendo hoy en el que permanentemente
01:13:21nos ha pasado mucho a los acreditados en
01:13:23casa rosada encontrarte con eh Un
01:13:25gobierno que desde lo discursivo lo
01:13:27comunicacional te presenta como todos
01:13:28los escenarios posibles no sirven o
01:13:30porque es un principio de revelación y
01:13:32quedan expuestos aquellos que son la
01:13:33casta y traban la reforma al país que se
01:13:35viene o porque efectivamente le sale la
01:13:37ley base se acuerdan en Enero ya hace
01:13:39una vida pero cuando se cayó la le bases
01:13:41el gobierno celebraban porque exponían a
01:13:42la casta y la lista de los diputados
01:13:44entonces con cada una de las cosas que
01:13:46pasa tienen preparado un escenario de de
01:13:49de triunfo eventual en cada caso bueno
01:13:51con el presupuesto un poco pasó esto el
01:13:52discurso era si no sale está todo bien
01:13:54es lo que queremos sale está todo bien
01:13:55en lo que queremos Bueno entonces termin
01:13:57gando sipre en bretas claro hasta ahora
01:14:00con muy poca representación
01:14:02parlamentaria logró digamos con las
01:14:04facultades delegadas que le delegaron
01:14:06gran parte de las facultades que que que
01:14:08que creía que necesitaba solo le dejaron
01:14:11afuera las empresas que quería
01:14:12privatizar inicialmente pero por lo
01:14:14demás con la posibilidad de prorrogar el
01:14:16presupuesto por decreto más las
01:14:18facultades delegadas más la cintura que
01:14:20mostró para sostener los vetos el de los
01:14:23jubilados universidad universidad que
01:14:25fueron los dos momentos clave tuvo el
01:14:27control total de la sin tener mayoría
01:14:30mostró alguien del gobierno tiene una
01:14:32posibilidad política impresionante de
01:14:35negociar con otros no Porque si con
01:14:37jubilados y con educación parecía que no
01:14:39iba a pasar y pasó poder negociar lo que
01:14:42sea ahora me están pasando que dijo que
01:14:44el año que viene la salida del cepo va a
01:14:46ser una realidad para ellos están
01:14:47trabajando en una solución definitiva
01:14:49para el problema de los stocks del
01:14:50Central o ya sea con un nuevo programa
01:14:53con el fondo monetario inter nacional o
01:14:55un acuerdo con privados conseguir
01:14:56dólares de alguna manera no qu lo que
01:14:58dijo caputo qué lo dijo caputo en
01:15:00Uruguay salimos en el 2025 hay acuerdo
01:15:03del fondo y con eso nos garantizamos que
01:15:05no hay ninguna corrida Sí y este la
01:15:09agenda futura más motosierra terminar
01:15:12con el mercosur no a ver escuchemos un
01:15:15poquito
01:15:15más en el mejor de los casos decían que
01:15:19no teníamos la experiencia la capacidad
01:15:21el poder político necesario para cumplir
01:15:23nuestros objetivos
01:15:25en el peor de los casos que nuestro
01:15:27gobierno no iba a durar ni 3 meses y
01:15:29muchos esbirros de la casta intentaron
01:15:32hacer realidad este vaticinio por la
01:15:34Fuerza bruta así y todo logramos
01:15:37estabilizar la economía y evitar la
01:15:39catástrofe a la que nos dirigíamos y con
01:15:42únicamente el 15% de los diputados y 10%
01:15:45de los senadores hicimos la reforma
01:15:47estructural más grande del historia
01:15:49Argentina lo que quiero decirles con
01:15:51todo esto es que si pudimos hacer tanto
01:15:54con todo el m en contra imagínense todo
01:15:56lo que podemos hacer con viento A favor
01:15:59o sea es paradójico porque no es cierto
01:16:02justamente le colaboraron y le dieron la
01:16:04ley base teniendo 10 y 15 legisladores
01:16:08obtuvo del Congreso todo lo que necesitó
01:16:10el congreso no le trabó nada al
01:16:12contrario salvo los jueces de la corte
01:16:14No hasta ahora hasta ahora hay que verlo
01:16:18digo el profo un Aliado casi
01:16:20inconstitucional una parte del
01:16:22radicalismo salvo por ahí bueno ahora
01:16:25penato después del ficha limpia se
01:16:26enteró que como vino como una epifanía
01:16:29digo el radicalismo en buena parte los
01:16:32pard acompañó casi siempre excepto en
01:16:35universidades por ejemplo pero con el
01:16:37proyecto original pero le termin dando
01:16:39los votos por menos el sector que
01:16:40necesitaba para el Beto ahora no le
01:16:42reconoce ni a los que le dieron esas
01:16:44herramientas porque no es que fue a
01:16:45pesar fue con un congreso que sin tener
01:16:47el las mayorías le dieron digamos dentro
01:16:50de un juego este también de cálculo
01:16:53político personal no de alguno la frase
01:16:56una de las frases más escuchadas es yo
01:16:58no puedo votar con el kissnerismo
01:16:59entonces con la excusa que no pueden
01:17:00votar con el kissnerismo te votan
01:17:02cualquier porque a veces el crismo vota
01:17:03Bien también ent tiene que poder votar
01:17:05si vota bien bueno eso fue un poco el el
01:17:09el corrimiento que hizo lusto no cuando
01:17:10además lo eligen presidente de la
01:17:12comisión de este control de organismo de
01:17:14inteligencia con el apoyo de equinismo
01:17:16de bueno si va a ser mancha votar con
01:17:18equinismo no vamos a poder votar nada bu
01:17:20así sacaron la ley de financiamiento
01:17:22universitario también no en un momento
01:17:24eh eso le funciona no a mi ley de hecho
01:17:28por eso está No dejando que Cristina
01:17:30Fernández
01:17:31kirner sea la candidata el año que vi lo
01:17:33que veo hasta ahora en el discurso mucho
01:17:35adjetivo poco sustantivo o sea no veo no
01:17:39veo una cosa decir Bueno ahora nos
01:17:41encaminamos a mucho mucho adjetivo de
01:17:43autoelogio de todo lo que hicieron por
01:17:45supuesto y el discurso efectivo para la
01:17:48casta No lo escucho tampoco tan tremendo
01:17:50o sea agregándole más nada nuevo cuanto
01:17:53menos F dijo cpos unas palabras que
01:17:57suele pero digo lo que les dijo claro
01:18:01después todas las leyes de manodura No
01:18:03que dijo que es el paquete con el que de
01:18:05la llamada manodura bajar la ley de
01:18:07impot abilidad como si el tema de la
01:18:09participación de menores en los delitos
01:18:11fuese hoy un problema no la de
01:18:16hoy
01:18:1818 todas las estadísticas del planeta
01:18:21muestran que las armas en manos de
01:18:23privad terminan disparando familiares o
01:18:25cercanos o por error Bueno pero son
01:18:26todos este practicadores de tiro lo
01:18:28vimos a caputo poniendo en sus redes
01:18:30sociales él practica Además yo
01:18:32entrevisté al instructor practica un
01:18:34combate personal No ni siquiera practica
01:18:36el tiro convencional tiro al blanco No
01:18:39sé mucho Yo de eso no sé nada pero
01:18:41practica combate eh Cuál es el argumento
01:18:44por el cual le dieron la posibilidad a
01:18:46chicos de 18 años de tener armas porque
01:18:48dice que si a los 18 ya tenés otras
01:18:50prerrogativas de la mayoría de edad no
01:18:52puedes exigir una mayoría
01:18:55más alta agravada agravada como si no si
01:18:58tenera un arma no fuera un hecho grave
01:18:59claro y
01:19:01además no hay un además era un tema que
01:19:05él manejó en campaña y después iba muy
01:19:07mal con el electorado de las mujeres
01:19:09sobre todo el tema de las armas que son
01:19:11me parece las que tenemos mejor
01:19:12percepción de lo que pasa cuando hay
01:19:14armas cercas no y
01:19:17eh ao que viene y para siempre qué cosa
01:19:20se va a terminar para ello estamos
01:19:22trabajando en una solución definitiva
01:19:23para el problema de los stocks del Banco
01:19:26Central que puede darse ya sea a través
01:19:28de un nuevo programa con el fondo
01:19:30monetario y o a través esto er un
01:19:32anticipo inversores privados Ahí va Pero
01:19:35además de esto para avanzar en el
01:19:37proceso del cierre del Banco Central que
01:19:39hemos prometido y que terminará con la
01:19:41inflación para siempre en Argentina
01:19:44hemos anunciado un esquema de
01:19:45competencia de monedas para que todos
01:19:47los argentinos puedan utilizar la moneda
01:19:50que quieran en sus tracciones un poco
01:19:52más de lo que ya venían diciendo no la
01:19:54idea
01:20:01anter va a ser el puente hasta que
01:20:03empiecen a llegar los dólares de
01:20:05petróleo y minería que es el
01:20:09escenario exceptuando el pago de
01:20:11impuestos que por ahora seguirá siendo
01:20:14en pesos por ahora esto significa que
01:20:17este proceso de crecimiento será
01:20:19sostenible en el tiempo es decir que
01:20:21estamos abandonando ese sub y baja que
01:20:23era
01:20:25en el cual un año estábamos bien al
01:20:27siguiente caíamos y así sucesivamente
01:20:30sin crecer de verdad durante décadas y
01:20:32cayendo en términos per cápita esta vez
01:20:35no el crecimiento llegó para quedarse al
01:20:38igual que el superavit fiscal para
01:20:40acelerar la recuperación también es
01:20:42fundamental romper las cadenas del
01:20:44comercio exterior que hoy nos afixia
01:20:46para poder exportar e importar más
01:20:48bienes y servicio de mejor calidad y a
01:20:50un mejor precio por eso como anuncié en
01:20:53la Cumbre del Sur estamos avanzando en
01:20:56una propuesta para eliminar trabas para
01:20:58arancelarias que dificultan el comercio
01:21:00dentro del está tirando el mercosur no
01:21:03que el principal socio comercial de la
01:21:05Argentina que es Brasil es el día de hoy
01:21:07que no se reunió con Lula ni se dio la
01:21:09mano habiendo ido a Río de Janeiro y
01:21:11sostiene su alancia con Jair bolsonaro a
01:21:14pesar de la última investigación que
01:21:16demostró en Brasil que hizo un plan para
01:21:19envenenar a Lula y dar un golpe estado
01:21:21tradicional de hecho cuando vino Eduardo
01:21:24bolsonaro a la Cumbre de los
01:21:25conservadores la semana pasada la semana
01:21:27pasada le agradeció el hecho de que el
01:21:29gobierno argentino esté alojando a los
01:21:31bolsonaristas que escaparon de Brasil
01:21:33pues estaban siendo investigados en esa
01:21:35causa judicial por el intento de golpe
01:21:36contra Lula fue uno de los horades
01:21:38centrales Eduardo bolsonaro por toda su
01:21:40situación judicial en Brasil no estuvo
01:21:42presente Jair bolsonaro que
01:21:43originalmente estaba invitado pero sí
01:21:45mandó un video igual que Steve bannon
01:21:46Por cierto el operador republicana Este
01:21:49me parece uno de los puntos más flojos
01:21:50yo creo que hemos las relaciones
01:21:52exteriores la cancillería ha sido pésima
01:21:55digamos Hoy hoy me decía Inés capdevila
01:21:57que es la jefa de internacional de
01:21:59nación Brasil tiene en el comercio con
01:22:01china Lo que todo el comercio exterior
01:22:04argentino con todo el mundo o sea Lula
01:22:07podrá tener Pos per digo hacen hacen Eh
01:22:10relaciones exteriores entendiendo que
01:22:11hay países con intereses comunes o no No
01:22:13esta cosa de adjetivación de lo quiero o
01:22:16no lo quiero después me reúno con sh o
01:22:17no no Pero además con digamos salvo en
01:22:19China donde mostró un enorme pragmatismo
01:22:21que le había dicho no hace falta el
01:22:23estado
01:22:27sí es más lo puso en el video que que
01:22:29hoy el video que puso hoy de los 100
01:22:31días pone que hizo con china con china
01:22:34claro lograr el Swap con china porque
01:22:36bueno la reserva del Banco Central ya
01:22:38están muy comprometidas eso sí no es
01:22:39responsabilidad este gobierno y si se le
01:22:42iba al Swap se le complicaba y ahí fue
01:22:44el único momento o uno de los momentos
01:22:46pero Argentina la radica Yo creo que es
01:22:48lo que viene el año que viene lo que
01:22:49empezó a ocurrir la radicalización de la
01:22:52agenda Argentina en foros
01:22:53internacionales
01:22:55todo el discurso no la idea de que están
01:22:57todos los organismos internacionales
01:22:59tomados por los soci con Lula en
01:23:03particular no es ideológica la cuestión
01:23:05digamos a lo que se sanó con china por
01:23:06ejemplo en el debate recuerden dijo yo
01:23:07no negocio con comunista después lo
01:23:10reivindica y dice no te piden nada
01:23:11cambio etcétera ahora con Lula
01:23:13especialmente y esto también resume
01:23:15mucho de lo que pasó hasta ahora y lo
01:23:16que vendrá en términos de cómo se maneja
01:23:18Miley intervien lo estrictamente
01:23:20personal m no le perdona a Lula que Lula
01:23:23haya enviado a Ed ha un equipo de
01:23:25campaña para trabajar con masa y que
01:23:26fueron los encargados de hacer la
01:23:27campaña al lado B que
01:23:30vinculaba es cierto que Lula se
01:23:31manifestó públicamente a favor de de
01:23:33masa En aquel momento ahora si es como
01:23:36que echarle la culpa a Ecuador de que
01:23:37vino a trabajar duran barba
01:23:41con qué s yo los consultores laburan Es
01:23:44cierto que claro como le habían ganado
01:23:46la elección a bolsonaro y era un
01:23:48personaje político parecido creyeron que
01:23:50es exp lo podía a comp es lo personal lo
01:23:54e de la misma manera que con meloni este
01:23:57que é dice me siento ideológicamente
01:23:58meloni compró una parte de la compañía
01:24:00de teléfono para que no pasara a mano de
01:24:01los rusos quiero decir o sea sería un
01:24:03acto socialista en términos de la ley
01:24:06hay algo personal que lo une pero lo
01:24:08personal yo creo que está también que él
01:24:09debe creer que Lula lo desprecia
01:24:12básicamente él se debe sentir
01:24:14Despreciado y buline por Lula Lula en
01:24:17realidad le exigió un pedido de
01:24:18disculpas porque como lo llamó corrupto
01:24:20y Lula estuvo preso y luego fue absuelto
01:24:22por la Corte Suprema lo llamó corrupto y
01:24:23como pero me parece sobre todo por la
01:24:25parte corrupto pero por ejemplo boric
01:24:27Gabriel boric no dentro de la izquierda
01:24:30democrática latinoamericana es alguien
01:24:32que claramente ha tenido condena a la
01:24:34Dictadura venezolana cubana tiene una
01:24:36posición incluso teniendo una coalición
01:24:38de gobierno que tiene adentro al partido
01:24:40comunista en chile tiene posturas claras
01:24:43este respecto de estos países digamos en
01:24:46la en la línea de mi ley con menos este
01:24:49adjetivo si querés ahora con se llevó
01:24:52pésimo con borik pero que el papa logró
01:24:55que se juntaran para el 40 aniversario
01:24:57del tratado de paz y Justicia pero una
01:25:00gas diplomática inli una cosa
01:25:03personalísima que se puso en juego y él
01:25:05dijo que había pasado algo en la cumbre
01:25:08g20 en Brasil un cruce que hizo que no
01:25:11lo pudieron intentaron juntarlos en el
01:25:13sur no pudieron intentarlo juntarlos en
01:25:15el Vaticano no pudieron ahora cuál es el
01:25:18enojo de Miley con borik que le impide o
01:25:21que lo lleva a ser un un un acto de
01:25:23agravio al papa porque faltar al
01:25:26Vaticano fue muy importante esa gestión
01:25:29del Vaticano para impedir la guerra
01:25:30entre chile y Argentina todos los ex
01:25:33cancilleres argentinos salieron deir Che
01:25:35no da o sea yo creo que person yo la
01:25:38particularidad del caso en lo de chile
01:25:39también es que quien en su momento había
01:25:42llevado adelante ese tratado y ese
01:25:44acuerdo era Dante caputo familiar de hoy
01:25:46asesor estrella de Miley familiar No sí
01:25:49familiar Seguro sí estoy seguro Ah mira
01:25:51yo di clases en la cátedra de caputo del
01:25:53ciclo
01:25:55Claro que era el
01:25:58canciller
01:26:00Elio Elmo nivel de parentesco que tenía
01:26:02Claudio caputo el padre de Santiago con
01:26:05Luis caputo con Nicolás caputo que con
01:26:07Dante caputo en ese apellido Pol
01:26:10per esa familias poderosas argentin que
01:26:12son tos primos En definitiva por el peso
01:26:14del apellido que me llama la atención es
01:26:16que todavía no le escuchamos nada de la
01:26:17batalla
01:26:19cultural coman su vi desprotegidos y con
01:26:23hambre infancia y adolescencia sin
01:26:25aprender a leer ni escribir y nunca
01:26:27logran insertarse correctamente en la
01:26:29sociedad con el Ministerio de capital
01:26:32humano tenemos el desafío titánico de
01:26:34reconstruir Los lazos sociales y dotar
01:26:36de herramientas a nuestras futuras
01:26:38generaciones al servicio de lo cual
01:26:40trabajaremos qué pocos actos de
01:26:42presidente tradicional que ha hecho
01:26:44desde que asumió la presid no va nada al
01:26:47interior del país a pesar de que es un
01:26:49fenómeno político cuya fortaleza está en
01:26:52el interior del país no pisón en algunos
01:26:56lugares que no conoce digo no sé si lo
01:26:58conoce pero políticamente no no va pasa
01:27:01que va mucho al exterior tampoco tiene
01:27:03tanto tiempo en la agenda pero nada
01:27:04parecido un acto tradicional no de la
01:27:07política no lo ha hecho estos meses fue
01:27:10en su momento a corrientes y te hablo de
01:27:12los primeros meses de gestión Pero había
01:27:13ido a una fundación libertaria un
01:27:15encuentro absolutamente privado que se
01:27:17termina encontrando con con Valdes en el
01:27:19aeropuerto pero casi una un saludo
01:27:21protocolar y no más que eso y de ahí
01:27:23mandó a lz mur tambi no es esas pequeñas
01:27:26venganzas y revanchas personales Vu la
01:27:29estructura personal Me parece que lo
01:27:31condiciona con bori con este con López
01:27:34murfy con kovsky
01:27:36con el periodismo con el periodismo
01:27:39permanentemente reivindica chich heum
01:27:41porque le dio la oportunidad en su
01:27:42moment AB le dio bola porque no le gustó
01:27:45fue el único es cierto eh pero fue el
01:27:47único reportaje con algo de repregunta y
01:27:50le cerró la cortina a
01:27:52chich el único pero es verdad no sía con
01:27:54las entrevistas con laje suelen tener
01:27:56ese de vuelta sí las de laje son las
01:27:58mejores que hasta ahora contemple la
01:28:01construcción de nuevos reactores así
01:28:03como la investigación de las tecnologías
01:28:05emergentes de reactores Pequeños o
01:28:08modulares manteniendo los máximos
01:28:10estándares de seguridad y eficiencia
01:28:13este plan será presentado en los
01:28:14próximos días por el doctor reidel y nos
01:28:17pondrá una vez más a la vanguardia en la
01:28:19materia cuando en la Argentina imperaron
01:28:21las ideas de la libertad fuimos punta de
01:28:24lanza de la región en tecnología en el
01:28:26año 1900 Argentina era el país con la
01:28:29mayor red de ferrocarriles de América
01:28:30Latina y la undécima del mundo hoy
01:28:34paradójicamente solo reencontrando buo
01:28:36parece realmente un discurso de la unión
01:28:38una especie de rendición de cuentas de
01:28:40lo que hizo hasta ahora lo que recibió y
01:28:42una enumeración sí es la es el discurso
01:28:44del primero de marzo yo ratifico que es
01:28:47aburrido sí sí sí sí no no sea que no no
01:28:50Digamos si para para un esto es un día
01:28:52de celebración de conmemoración de no sé
01:28:55cómo llamarlo que el gobierno podría
01:28:57usar una épica me gusta lo que dice
01:28:59Claudia algún dramaturgo que le ponga
01:29:01una suerte de no no ya estamos bien de
01:29:04drama no
01:29:05pero de intensidad y drama bueno lo
01:29:08vamos a dejar ir a luiso No no es ningún
01:29:12tipo de desaire eh al señor presidente
01:29:14cerramos toda la mesa Ah mira Lila nos
01:29:16hechan a todos parece no solamente a
01:29:19Luis se cierra la mesa Luis con vos Ahí
01:29:22va no bueno porque esto viene Jairo con
01:29:24un equipo de economistas después sigue
01:29:27Iván sharovsky también con invitados
01:29:28especiales en esta celebración del
01:29:30primer
01:29:31año de gobierno que está haciendo Javier
01:29:34Miley nosotros reaccionando en vivo a la
01:29:39que le dio un un tinte como decimos bien
01:29:41institucional no impresionante Karina
01:29:44Miley el rol y caputo que siempre es el
01:29:47otra pata del poder que no se lo ve no
01:29:49está detrás subió la foto m con él a
01:29:52propósito del discurso prepar
01:29:54pero si está permanentemente la toma de
01:29:56decisiones es efectivamente el Triángulo
01:29:57de poder y te diría que muchas veces en
01:29:59la gestión el que está más encima es
01:30:01Santiago caputo con una caren muy
01:30:02volcada lo electoral o a lo partidario
01:30:04vinculado a libert claro bueno Claudia
01:30:07piñeiro
01:30:10gracias Me encantó que estuvieran que
01:30:12nos acompañaran en esta transmisión
01:30:14especial de cenital y ya viene jairos
01:30:16traquia con un gran panel y grupo de
01:30:20economistas de esto ser
01:30:24para siempre una enorme deuda de
01:30:25gratitud para con ella pero no nos
01:30:28podemos dormir en nuestros laureles el
01:30:30año que viene es un año
01:30:32electoral A diferencia de lo que suelen
01:30:34hacer los políticos que los años
01:30:36electorales se dedican a despilfarrar la
01:30:38plata de todos los argentinos como si
01:30:41fuera propia En búsqueda de votos
01:30:43nosotros vamos a hacer algo distinto es
01:30:46único en la historia de la democracias
01:30:48modernas que un gobierno comience el año
01:30:50electoral sin una política fiscal y
01:30:52monetaria expansiva porque justamente
01:30:55Esa es la lógica del pasado que nos ha
01:30:57hundido nosotros no vamos a caer en esta
01:31:00tentación que seducía la casta porque
01:31:03nosotros somos el futuro y la
01:31:05prosperidad Vamos a continuar nuestro
01:31:08programa de ajuste para poder bajar
01:31:09impuestos y devolverle el dinero al
01:31:11sector privado y vamos a poner sobre la
01:31:14mesa una agenda de reformas profundas
01:31:16desarrolladas sobre los Pilares que les
01:31:18conté hoy para que la sociedad elija
01:31:20realmente qué país quiere una reforma
01:31:23impositiva una reforma previsional una
01:31:26verdadera reforma laboral una reforma a
01:31:28las leyes de seguridad nacional una
01:31:31profunda reforma penal una reforma
01:31:33política y otras tantas reformas que el
01:31:35país se debe hace décadas por primera
01:31:38vez en muchos años las elecciones del
01:31:40año próximo no se tratarán de personas
01:31:43sino de ideas será una elección entre
01:31:46los políticos rancios del pasado o
01:31:49nuestra agenda del futuro vamos a
01:31:51plebiscitar los Pilares sobre los cuales
01:31:54construir esta Nueva Argentina muchos de
01:31:56los cuales hemos defendido como
01:31:58conceptos a lo largo de este año y con
01:32:00los que muchos dirigentes se
01:32:01comprometieron cuando firmaron el pacto
01:32:03de
01:32:04mayo Espero que reflexionar juntos sobre
01:32:07cuánto hemos cambiado y sobre cuánto más
01:32:10tenemos para hacer nos ayude a
01:32:11dimensionar cuánto hay en juego el año
01:32:13que viene porque ahora por primera vez
01:32:16en mucho tiempo los argentinos tenemos
01:32:18algo que perder por eso como decía
01:32:21Thomas Jefferson el precio libertad es
01:32:24su eterna
01:32:26vigilancia en esta misma línea también
01:32:29le quiero extender una advertencia al
01:32:31resto de la política creyeron
01:32:34equivocadamente que haber elegido a este
01:32:36gobierno fue un Arrebato caprichoso de
01:32:38la sociedad en un momento de profundo
01:32:40malestar bueno la sociedad este año les
01:32:44demostró que su compromiso con el cambio
01:32:46no fue Un capricho momentáneo sino una
01:32:48convicción inquebrantable amparada en la
01:32:51esperanza de reconstruir nuestra nación
01:32:53los dos es que
01:32:55no obstrucciones
01:32:58insensatas siguiendo acá en la jornada
01:33:01especial eh en c+ ya se están sumando
01:33:03los nuevos invitados de la mesa estamos
01:33:05escuchando la cadena nacional que ya va
01:33:07para 35 minutos del presidente de la
01:33:10nación por motivo del año de su gestión
01:33:12Ya en un ratito charlamos con los
01:33:14invitados está Ramiro castiñeira acá
01:33:17hombre de la consultora econométrica del
01:33:19Consejo asesor del presidente gracias
01:33:20por venir por favor Gracias está Alfredo
01:33:23también eh de página 12 columnista de
01:33:25cenital ustedes lo conocen cómo andas
01:33:27bien muy bien cómo andan y otro hombre
01:33:29de cenital como Juan Manuel tcha también
01:33:32gracias por favor en minutos se va a
01:33:35estar sumando Marina del polleto
01:33:36escuchamos un poco más al presidente de
01:33:39la nación y vamos a seguir en este
01:33:40especial de c+ con el año del León El
01:33:44primer año de Miley en el gobierno sin
01:33:47más quiero volver a agradecer a todos
01:33:50los argentinos por el enorme sacrificio
01:33:52que han hecho este año sepan que no ha
01:33:54sido en vano y que todo este año que ha
01:33:57transcurrido será recordado como el
01:33:59primer año de la Nueva Argentina Espero
01:34:02que pasen un diciembre feliz y en
01:34:04familia y que planifiquen en grande para
01:34:06el año que viene tengan la tranquilidad
01:34:09de que este gobierno los defenderá A
01:34:11capa y espada y nunca pierdan la fe en
01:34:13la grandeza futura de nuestra república
01:34:16que Dios los bendiga a todos y cada uno
01:34:18de ustedes y que las fuerzas del cielo
01:34:20nos acompañen Muchas gracias No gracias
01:34:23Javier la verdad que me pas da el pase
01:34:26como un invitado arreglado No no es que
01:34:29Ramiro tiene Línea Directa viene con el
01:34:32el que tiene el celular yo quería hacer
01:34:34el comienzo para después largar el
01:34:36debate este en un ratito se está sumando
01:34:38también Marina del polleto decía lo
01:34:41escuchas al presidente hablar de que
01:34:43estamos ante el milagro económico que se
01:34:44estudia en el mundo y ayer lo escuchaba
01:34:48no me acuerdo a Axel kisil que dice le
01:34:50pongo un aplazo Cuando veo lo que fue el
01:34:52plan económico de los niveles de pobreza
01:34:54de indigencia o sea milagro y aplazo
01:34:57milagro o catástrofe con enfoques así de
01:34:59enfrentado eh este te doy a vos primero
01:35:03Ramiro y después largamos porque no sé
01:35:05si vos te vi que te brillaban los ojitos
01:35:06cuando dije milagro n a ver eh es más lo
01:35:10voy a hacer más estructural el
01:35:11comentario No tan no tan en la coyuntura
01:35:14lo que está viviendo Argentina Es
01:35:15realmente histórico eh porque finalmente
01:35:19después de un siglo se rompe el
01:35:21bipartidismo que tuvimos limitándose
01:35:24obviamente a los periodos democráticos
01:35:26el bipartidismo que tuvimos entre
01:35:27peronistas y radicales ese bipartidismo
01:35:30que que vivió Argentina un siglo Eh vos
01:35:33Fíjate cómo cómo fue que fueron naciendo
01:35:36no los radicales nacieron corriendo por
01:35:38izquierda a los conservadores después
01:35:41los peronistas nacieron corriendo por
01:35:43izquierda a a los radicales después
01:35:46empezamos a tener las variantes de ellos
01:35:48no es decir por ejemplo tenías Bueno
01:35:51mismo la eh eh la la cámpora si querés
01:35:54corriendo por izquierda los propios
01:35:56peronistas o todo el kissnerismo incluso
01:35:59dentro de los radicales también tenías
01:36:01la coalición cívica todos corriendo por
01:36:03izquierda a los
01:36:04propios no a la propio a los propios
01:36:07radicales Y vos fíjate argentina se fue
01:36:09toda discusión política dentro de la de
01:36:12la vida política que tuvo este último
01:36:15siglo siempre corriendo por izquierda
01:36:17siempre lo que nacía nacía por izquierda
01:36:19así llegamos a punto tal de que en plena
01:36:22democracia Argentina tenía eh
01:36:25presidentes que se sacaba fotos con eh
01:36:28Muy suelto de cuerpo con dictadoras
01:36:30dictaduras de la región y y la
01:36:33ciudadanía tomándolo como natural eso es
01:36:35decir es normal que por ejemplo hayamos
01:36:38ido a buscar vacunas a a la Cuba
01:36:41comunista a la Cuba con una dictadura
01:36:43como normal o sea eso sí es un dato que
01:36:46sale con naturaleza también te puedo
01:36:48meter la foto de alfonsín con con los
01:36:50Castro o Pero por qué te vas a todo eso
01:36:52para lo que está pasando porque lo que
01:36:55está pasando en Argentina es histórico
01:36:56si no entendemos de que lo que está
01:36:58sucediendo que por primera vez después
01:37:00de tanto una sociedad de tanto que se
01:37:02corrió a la izquierda y que terminó con
01:37:04porque Qué pasa toda la representación
01:37:07política que usualmente tiene la
01:37:08Argentina t que son usualmente vamos a
01:37:11decir centro izquierda para para
01:37:13englobar losos a todos ellos progresismo
01:37:15como lo quieras llamar
01:37:16eh la batalla política que se surge en
01:37:20ese contexto es nada más que a ver quién
01:37:22aumenta más el gasto público En
01:37:24consecuencia decir no el peronista te
01:37:25aumenta más el gasto público que el
01:37:27radical no el radical te aumenta más el
01:37:28gasto público que el peronista en esa
01:37:30carrera terminas con un un gasto público
01:37:33demencial todo financiado con emisión
01:37:36monetaria o con deuda pública y por
01:37:38consecuencia todos los problemas que
01:37:39usualmente tiene Argentina proceso
01:37:41inflacionario lanzado deuda
01:37:43pública por borbotones En consecuencia
01:37:46ahora por primera vez después de correr
01:37:48tanto cómo está Marina después de tanto
01:37:51correr por izquierda bueno ahora surge
01:37:54un nuevo partido político que rompe toda
01:37:56esta historia de un siglo entero donde
01:37:58te dicen no ahora vamos a preocuparnos
01:38:00por eh eh el equilibrio fiscal no este s
01:38:05hay otro detalle y cierro con esto eh eh
01:38:07Hay otro detalle no menor que es toda la
01:38:10centro izquierda usualmente tiene un
01:38:11paternalismo fiscal una concepción de
01:38:14entender al estado por aumentar el gasto
01:38:17público para supuestamente Eh Eh Eh no
01:38:21sé dar ayudas sociales y bla bla bla el
01:38:24si querés en una Concepción más liberal
01:38:26el rol del Estado no es ser paternalismo
01:38:28Estatal sino justamente el defender las
01:38:30libertades individuales y económicas en
01:38:33consecuencia dado que se cambia la
01:38:35filosofía en que se entiende al Estado
01:38:36vos podés poner en un solo mes lo que no
01:38:39te lograron hacer en un siglo todos los
01:38:41gobiernos que tuvimos de acá a la fecha
01:38:43en un solo mes se puso en caja al estado
01:38:46y como se puso en caja el estado se
01:38:48frenó la misión y como se frenó la
01:38:50misión vas a ver ahora un colapso del
01:38:51proceso inflacionario Que obviamente lo
01:38:53estamos viendo pero todavía va a ser más
01:38:55marcado estamos eh arrancando esta este
01:38:57nueva mesa para los que ya están viendo
01:38:59el especial de hoy del año de gobierno
01:39:01de mil le doy la bienvenida a Marina del
01:39:03polleto que se incorpora acabamos de
01:39:05empezar porque justo el presidente tuvo
01:39:07la amabilidad De darnos pie porque
01:39:08terminó la cadena Así que bienvenida
01:39:10Marina Escuchar bueno eh Y estábamos
01:39:13planteando Este primer arranque después
01:39:15pueden intercambiar esto es una mesa eh
01:39:17y agarró Ramiro que tiró con todo eh
01:39:19tiró para decir yo le pregunté si esto
01:39:22era milagro económico plazo Como dijo la
01:39:24primera vez que tenemos un gobierno que
01:39:26no tiene nada que ver con toda la
01:39:27izquierda y se fue hasta allá vi Hi un
01:39:30resumen de un siglo entero un siglo
01:39:32entero así que bueno no estoy de acuerdo
01:39:34en nada pero
01:39:35bueno pero si quieren Pueden seguir si
01:39:38quieren puede seguir adelante es que es
01:39:41mucho sieres No te vayas 100 años va a
01:39:44pasar de que no vamos a estar de acuerdo
01:39:45Así que no no que es mucho lo que dijo
01:39:48que te di porque pobre la izquierda
01:39:51digamos Porque si pensas que todo lo que
01:39:53fue corrido a la izquierda digamos Dónde
01:39:55queda la verdadera izquierda en
01:39:57Argentina Pregúntale a ellos no no no
01:39:59porque digamos menem también digamos qué
01:40:01fue menen también fue fue corrido por
01:40:03izquierda o es fue de izquierda dentro
01:40:06deamos Yo te lo digo menen porque más o
01:40:08menos uno puede hacer el paralelismo con
01:40:11algunas cosas de Miley digamos entonces
01:40:14entonces vos decís esto es diametral
01:40:17diametralmente opuesto a lo que fue la
01:40:19década del 90 o si querés eh los dos
01:40:22años primeros de macri entonces pensar
01:40:26que todos fueron corridos por la
01:40:27izquierda no sé qué es lo que definí
01:40:29como izquierda diamos por lo que entendí
01:40:32que vos pensás que se define izquierda o
01:40:34derecha de acuerdo a la mirada que se
01:40:36tiene sobre las cuentas Fiscales al rol
01:40:38del estado en la economía bueno Y
01:40:40entonces al final la verdad di es una
01:40:42cuestión perdoname no muy despectiva
01:40:45sobre el rol del Estado sobre lo que
01:40:48sería asistencia social te pregunto
01:40:51digamos pensás que los lado tiene que
01:40:54morirse y no tener acceso a medicamentos
01:40:56pensás que los comedores populares no
01:40:59tienen que tener alimentos y que los
01:41:01datos de unicef diciendo que hay un
01:41:04millón de niños que se van a dormir sin
01:41:07comer el estado no tiene ninguna
01:41:09importancia no tiene que estar y que el
01:41:11mercado defina si se mueren o no se muer
01:41:14Bueno un montón de cosas así como como
01:41:17lo dijiste de la forma Ya sé que me
01:41:20imagino que no me imagino quiero pensar
01:41:22Pero como lo dijiste de tal forma Bueno
01:41:25tengo que retomar esas declaraciones
01:41:29tuyas que dijiste dije Bueno mira no sé
01:41:31si esto todo fue corrido por izquierda
01:41:34bueno segundo no se define izquierda o
01:41:37derecha por el abordaje que se hace
01:41:40sobre las cuentas Fiscales e incluso
01:41:42sobre el estado incluso porque ahora a
01:41:45ver
01:41:47Perdóname mi ley está utilizando el
01:41:50estado en forma importante en el sentido
01:41:53de herramientas del Estado para
01:41:55desregular vos necesitas un estado que
01:41:57desre o sea que Utiliza herramientas del
01:42:01Estado No es que no hay duda que utiliza
01:42:03herramienta el estado tiene un rol y muy
01:42:06importante que no lo tiene no dije que
01:42:08no tiene que haber estado o que no tiene
01:42:09rol sino que es unas miradas diferent de
01:42:13Cuál es el rol del Estado una es más
01:42:15paternalista y te lleva mucho gasto
01:42:16público y la otra es más defensa de las
01:42:20libertades económicas individuales de
01:42:22los ciudadanos entonces después Ahí vas
01:42:24a tener una batalla entre ellos dos
01:42:26usualmente si qués en los países
01:42:27desarrollados de hecho tenés a los
01:42:30demócratas y a los republicanos también
01:42:32con esa Gran Batalla no es que lo que
01:42:33tenías en Argentina es que si querés
01:42:36durante un siglo siempre la elección
01:42:39política venían las elecciones y
01:42:41Argentina siempre elige entre opciones
01:42:44es como que la interna la elección
01:42:46presidencial es una
01:42:47interna la mitad de esos siglos hubo
01:42:49dictadura mil eso se acá La dictadura no
01:42:51sirve nada No no es no es parte del
01:42:52anális
01:42:53no el anális para que este vi lo s pero
01:42:57vamos abrir el juego con otro porque si
01:42:59no quiero Quiero bajar a línea solo para
01:43:01ordenar y y ver qué Mira Marina porque
01:43:04yo entiendo que vos dijiste Acá hay un
01:43:05mérito que es que con todo ese trasado
01:43:07de tu análisis se bajó el gasto público
01:43:08hay super fical en un mes y eso frenó
01:43:10emisión y bajaste la inflación te se
01:43:12resumí en 20 segundos lo que hiciste
01:43:14toda la historia Es milagro económico
01:43:17Marina o es catástrofe porque Escuché
01:43:19Las dos cosas en las últimas 24
01:43:22horas bu yo diría tras cosas primero que
01:43:24sigamos discutiendo sobre el déficit
01:43:26fiscal sobre el resultado fiscal o sea
01:43:27el equilibrio fiscal no es de izquierda
01:43:29ni de derecha la frase no es mía V de
01:43:30Felipe Gonzales hace ya 40
01:43:33años y creo que tener una moneda es
01:43:36condición necesaria para poder crecer y
01:43:39la verdad que a lo largo de los últimos
01:43:40años destruimos la moneda de un lado y
01:43:42del otro yo creo que en Argentina es un
01:43:44tema pendular o sea creo que El péndulo
01:43:46ha destruido si queres Argentina y en
01:43:48algún momento tenemos que frenar creo
01:43:51que la consolidación fiscal eración
01:43:53necesaria de cualquier programa de
01:43:54estabilización lo que podemos discutir
01:43:55es cómo hacemos la consolidación fiscal
01:43:57el grueso de la consolidación fiscal se
01:43:58hizo con un salto me va a corregir
01:44:01Ramiro un sinceramiento cambiario que
01:44:03generó un shock inflacionario que con un
01:44:07gasto que corrió detrás hiciste el
01:44:08ajuste fiscal con distintos condimentos
01:44:11que lo que hizo en su momento remel enov
01:44:13pero pero parecido digo con menos no
01:44:16digamos menos más chico digo porque no
01:44:19no fuiste un super hábit de cuatro
01:44:20puntos del producto fuiste un equilibrio
01:44:22Financiero
01:44:23Y si querés a contramano de eso hiciste
01:44:25un esquema donde no rompiste contratos y
01:44:27yo creo que en Argentina no romper
01:44:29contratos tiene un valor no digo hasta
01:44:31ahora digo este Ramiro este va a sentir
01:44:34después podemos discutir nu energéticas
01:44:37un poquitito algo rompieron eh pero digo
01:44:39rompiste bastante por contrat digo de
01:44:40hecho si querés tenes una tengo un amigo
01:44:42que dice fuiste un esquema de licuación
01:44:44y donde las licuadoras no eran iguales
01:44:46para todos y creo que es una linda
01:44:47descripción h8 eh pero digo tenés
01:44:50licuadoras que fueron distintos alguno
01:44:52licu mucho muchos más que a otros o sea
01:44:54este los al no romper contratos hubo
01:44:56contratos Que obviamente digamos este se
01:44:58inflaron un plan b no cuando est cl es o
01:45:00sea yo creo que partiendo de la
01:45:03situación original vos tenías que un
01:45:05programa que tenía una combinación yo
01:45:07nunca estuve de acuerdo con la
01:45:08reestructuración pero la combinación no
01:45:10de reestructuración o de licuación y la
01:45:12licuación requería mantener el estatus
01:45:14cuo de arranque O sea la corrección con
01:45:16sepo yo creo que estaba bien con
01:45:18controles de capitales de arranque
01:45:19estaba bien mi lectura siempre fue tu
01:45:22objetivo era recapitalizar el balance
01:45:24del Banco Central esa recapitalización
01:45:26del balance del Banco Central vamos a
01:45:28discutir con Ramiro mi sensación es que
01:45:30quedó a mitad de camino o sea este las
01:45:31reservas están a foja cero Es cierto que
01:45:34estás empezando a cancelar deuda sea
01:45:36estás en 8000 palos negativas con los
01:45:38pagos de enero adentro con lo cual todo
01:45:40lo que compres a partir de ahora te las
01:45:41va a recomponer y desde el punto de
01:45:43vista del excedente de pesos la verdad
01:45:46es que la deuda la pasas el tesoro O sea
01:45:47la deuda en pesos está en los mismos
01:45:49niveles para Ramiro es distinto la deuda
01:45:51del Banco Central que la deuda del tes y
01:45:53podemos estar discutiendo durante mucho
01:45:54tiempo me gusta que siempre lo tenés de
01:45:55referencia estuvimos discutiendo la
01:45:57semana pasada o sea conversamos bastante
01:45:59hablamos hace 20 años ahora la verdad es
01:46:02que el esquema este que inicialmente te
01:46:04coordinó un Rally financiero una
01:46:06recomposición de los activos financieros
01:46:08que eso es una reevaluación de los
01:46:11precios del valor de los activos
01:46:13argentinos sea es positivo en términos
01:46:15de programa y del carri del otro lado
01:46:18tuvo un traspié A mediados de año a mi
01:46:20juicio fue cuando el Banco Central dejó
01:46:21de comprar dólares por el sostenimiento
01:46:23del Blend y ese esquema que entraba en
01:46:25contradicción con el blanqueo de
01:46:27capitales que en parte estuvo
01:46:29incentivado por el propio carry por
01:46:31haber licuado los ahorros en dólares Se
01:46:34generó digamos un aire a través del
01:46:35endeudamiento del sector privado y un
01:46:37Banco Central que vuelve a comprar
01:46:38dólares parados a hoy estás en una
01:46:40situación donde si querés a un año la
01:46:43inflación bajó después del shock inicial
01:46:46del 25 inicial venías al 12 venías al se
01:46:49antes de la devaluación de masa al 2
01:46:51con7 el último mes noviembre a nosotros
01:46:54nos da 2 con nu vamos a ver qué da el
01:46:56Index eh diciembre Viene un poquito
01:46:58arriba en parte porque tuviste un salto
01:47:00en el precio de la carne La Brecha
01:47:03cambiaría terminó de de comprimir estás
01:47:05prácticamente en brecha cero y el nivel
01:47:09de actividad que hizo piso en abril
01:47:11empieza si querés a recomponer mi si
01:47:15querés discusión dos cosas digo por un
01:47:18lado hay una discusión sobre la
01:47:20sostenibilidad del esquema hacia
01:47:22adelante mi lectura es que mientras
01:47:24sigamos discutiendo en estos dos
01:47:25extremos y no construyendo en el medio
01:47:28digo para que esto sea sostenible ningú
01:47:31extremo No pero lo que digo pero para
01:47:32que esto se concepciones son diferentes
01:47:34pero de nuevo la argentina se va de un
01:47:35lado al otro o sea Argentina pasa pas
01:47:39artina no hay consensos básic pero vos
01:47:42construí pero si no construís consensos
01:47:44básicos digo requerí que que el esquema
01:47:46político de sostenga para siempre o sea
01:47:47requerí casi necesitas un pacto digamos
01:47:50pero no estamos lejos Dear un pacto lo
01:47:51que estás
01:47:59bueno es acusado dereje entonces digo
01:48:01Tenés una situación por es te diría las
01:48:04dos cosas Una es la sostenibilidad del
01:48:06carry en un contexto donde el dólar se
01:48:09volvió a atrasar y donde el esquema de
01:48:12deflación con apertura de la economía va
01:48:15a tener consecuencias que probablemente
01:48:18estemos discutiendo en algún momento los
01:48:19programas de competitividad y del otro
01:48:22lado
01:48:23las formas que creo que las formas
01:48:25importan en términos de destruir
01:48:28cualquiera que tenga una opinión
01:48:29distinta de que esto es una maravilla
01:48:31este vos Juan Manuel a la pasada
01:48:33nombraste a los jubilados y yo quiero
01:48:35traer la composición del ajuste Porque
01:48:37si estamos habiendo como una especie de
01:48:39El consenso de esta mesa de que había
01:48:43que tener equilibrio fiscal En todo caso
01:48:45el debate es quién pone el esfuerzo para
01:48:47que haya ese equilibrio o podemos hacer
01:48:49una una primer un primer
01:48:51acercamiento no no no no pero lo que
01:48:55digo es de aquel no es Chicana lo va a
01:48:57pagar la casta A cuánto aportaron los
01:48:59jubilados Cuál es el balance del primer
01:49:02año no Bueno yo creo que en la cuestión
01:49:05fiscal e coincido lo que decía Marina Me
01:49:08parece que vos tenías que hacer algún
01:49:09tipo de ajuste En lo cual me parece que
01:49:12el problema estuvo en el Cómo no cómo
01:49:14hiciste ese ajuste e creo que la la
01:49:17cuestión discursiva de Miley de la casta
01:49:18que había conectado bastante bien con
01:49:20con el concepto en la población pero per
01:49:22vos tenés un tema que es que cuando vos
01:49:23miras después Cómo se hizo ese ajuste el
01:49:25tema es la gran mayoría te diría el 30%
01:49:30fue jubilados freno de obra pública e
01:49:34después tuviste empleo público
01:49:36transferencias a provincias e y digamos
01:49:39cuando decí Qué es la casta de todo eso
01:49:41La verdad que muy poco e porque no había
01:49:44casta en en el gasto no tenés algú una
01:49:46cuestión de algún carro político o algún
01:49:48viático de los senadores Pero la
01:49:50realidad es que cualquiera que conoce
01:49:51las cuentas fiscales sabía que eso no
01:49:53iba a ser así Y creo que eso tuvo sus
01:49:55costos muy fuertes en la parte económica
01:49:57e Me parece que que el flanco más débil
01:50:00de de lo que pasó este año no de lo que
01:50:02viene a futuro que que lo que dice
01:50:04Marina Me parece que que lo más
01:50:05discutible es el el tipo de cambio en el
01:50:08nivel que está pero me parece que el
01:50:09flanco madil fue la actividad económica
01:50:11eh el bajo nivel de consumo y en buena
01:50:14medida estuvo explicado por por la ca de
01:50:15los ingresos hoy cuando vos mirás el
01:50:17nivel de de laber mínimo eh el sal del
01:50:20sector público formal informal en todos
01:50:21los casos estamos hablando de de estn
01:50:24por debajo del año pasado y Bueno eso
01:50:26creo que tracciona el consumo y la
01:50:28actividad económica y de nuevo si para
01:50:31el año que viene uno dice Esto va a
01:50:33repuntar bueno el tema es que ese
01:50:35repunte va a venir de la mano con un
01:50:36aumento de las importaciones y ahí Creo
01:50:39que está esta cuestión de cómo se
01:50:40financia cómo se financia esto no me
01:50:41parece que el principal problema está
01:50:43ahí la mirada de Por qué se prende esto
01:50:44es porque tenemos que invitarlos a todos
01:50:47ustedes a sumarse al círculo de mejores
01:50:49amigos cenital.com bar zumate y esto es
01:50:51así esto c que se prenda es un
01:50:53recordatorio para sieme porque
01:50:55obviamente estamos en medio del ajuste y
01:50:57acá en cital se banca Obviamente con
01:50:59cada vez más gente que aporta su
01:51:01conocimiento y quiero
01:51:04que yl también lo vi refunfuñar cuando
01:51:07yo también dije algo acá todo el mundo
01:51:09puede abier ha una pregunta porque
01:51:12ustedes estudian muchísimo más y con más
01:51:14detalle no históricamente las cuentas
01:51:15Fiscales no
01:51:17y digamos la verdad si querés para que
01:51:21para también quede claro digamos
01:51:24vinculado a porque voy aprendiendo eh
01:51:28una economía bimonetaria como la
01:51:30Argentina altamente endeudada en dólares
01:51:33eh Y con alta inflación por ahí hace 15
01:51:3820 años tenía una mirada sobre las
01:51:39cuentas Fiscales de una forma y ahora
01:51:42otra saquemos a mi ley yo te pongo si
01:51:45queres Un gobierno como vos lo podrías
01:51:48llegar a definir de izquierda que sería
01:51:50una exageración
01:51:53exageración que llega a un equilibrio
01:51:56fiscal pateando la deuda de un sector
01:52:00importante los
01:52:01energéticos no pagando una deuda de
01:52:05400.000 o 450,00 millones de pesos ya
01:52:08con certificados de obr ya presentados
01:52:11en el gobierno dicen que es de
01:52:14150.000 no cumpliendo con leyes por
01:52:17ejemplo de fondos de transporte fondos
01:52:20de seguridad son leyes son leyes yo digo
01:52:23por la institucionalidad y no no no los
01:52:25paga con juicios presentados de las por
01:52:29las provincias no porque son fondos para
01:52:30las provinci presentados en la Corte
01:52:32Suprema de Justicia no haciendo Obras
01:52:34Públicas pensando a nivel de
01:52:36infraestructura es un gobierno progr no
01:52:39lo que está haciendo digamos Y por
01:52:41consiguiente las rutas solamente las
01:52:43rutas eh se van deteriorando digamos
01:52:46deja de invertir en infraestructura
01:52:49básica por ejemplo en desarrollo en
01:52:52energético vinculado con la industria
01:52:54nuclear y así podes seguir no cómo
01:52:58estudiarían esos números fiscales dirían
01:53:00sí es equilibrio o dirían y hay hay
01:53:04contabilidad creativa hay Ah no depende
01:53:08Si estás por encima o debajo del piso y
01:53:12dirías en última instancia no Estos son
01:53:15unos irresponsables están violando la la
01:53:18República la institucionalidad y la
01:53:20verdad es insustentable
01:53:22es un gobierno
01:53:26progresista no Bueno es lo que qué es lo
01:53:28que es el cuadro
01:53:31fiscal me falta uno más me falta uno más
01:53:35me falta uno más si queres que es la de
01:53:37la financiera que los
01:53:39intereses de de la deuda de por no las
01:53:44contabiliza Este es un gobierno
01:53:46progresista no lo contabiliza Enton Ah
01:53:50sí lograron el su fiscal y el super
01:53:53financiero te lo respondo no no la
01:53:55verdad Son son unos mamarrachos Qué
01:53:57tiene de progre entonces eh los últimos
01:53:5920 años que aumentó la deuda pública en
01:54:01300,000 millones de dó contestame lo que
01:54:03yo dije Digamos si querés después
01:54:05hablamos si querés para pasar lo que
01:54:07está diciendo V es no sostenible la
01:54:08manera en que llegaban al superav el
01:54:09déficit fiscal llegaba a una a un
01:54:12aumento o o de la inflación o de la
01:54:14deuda en consecuencia acá se cortó con
01:54:16todo este este esta dinámica constante
01:54:18de aumentar el gasto público después
01:54:21preguntarse o creer de que la inflación
01:54:23sale de un repollo o que la deuda sale
01:54:24de un repollo no la deuda sale por
01:54:26políticas irresponsables que aumentan el
01:54:29gasto público y a los argentinos en
01:54:31particular los últimos 20 años le salió
01:54:33el perono que digo
01:54:35no me respondendo todo todo la todo el
01:54:38progresismo aumentando todo el día la
01:54:40deuda pública el déficit fiscal sin con
01:54:43una responsabilidad total aumentar
01:54:45presupuestos todos los años aprobando
01:54:47presupuesto con déficit fiscal de 30,000
01:54:49millones de dólares sin tener la menor
01:54:51idea de cómo Cómo financiarlo Bueno cómo
01:54:54se financió aumentando la deuda pública
01:54:56durante nada más que los gobiernos
01:54:57gueritas 300,000 millones de dólares
01:54:59aumentando con cambiemos en 60,000
01:55:01millones de dólares los últimos 20 años
01:55:03Argentina aumentó la deuda pública en
01:55:06360,000 millones de dólares que lo va
01:55:08Quién lo va a tener que pagar todos los
01:55:10jubilados que me Recién me hablabas y
01:55:11todas estas cuestiones son ellos los que
01:55:13pagan impuestos para pagar la deuda que
01:55:15el progresismo dejó pero para con ese
01:55:17diagnóstico compartido o no No importa
01:55:20la la pregunta Viene un cliente y te
01:55:21dice marina Che yo estoy viendo que en
01:55:23Argentina the is change te dice un
01:55:25gringo vos decís es sostenible lo que
01:55:27está haciendo en términos Fiscales con
01:55:28la pregunta de Alfredo yo lo que diría
01:55:31es vos tenías que hacer el ajuste fiscal
01:55:33sin dudas Cómo se hizo el ajuste fiscal
01:55:36se hizo con un shock inflacionario que
01:55:37te lió una parte del gasto que te
01:55:39terminó de licuar una parte del gasto
01:55:41porque el gasto previsional había tenido
01:55:42un pico con macri de 9,6 puntos del
01:55:45producto cuando combinaste la reparación
01:55:47histórica con la la movilidad
01:55:49previsional la moratoria y la reparación
01:55:51histórica y llegaste a 9,6 puntos del
01:55:53producto ahí fue cuando fuiste al
01:55:55congreso a tratar de pasar la la ley de
01:55:57movilidad provisional y tuviste las 14
01:55:59toneladas de piedras entre comillas eh
01:56:02desde ahí hasta hoy el gasto provisional
01:56:04cayó 3,6 puntos del producto y ahí está
01:56:06el mayor ajuste fiscal vos llegaste Al
01:56:08mismo nivel de gasto público que tenías
01:56:10en 2007 con 4 millones de jubilados más
01:56:13lo que hiciste cambiaste p por q eh Y
01:56:16probablemente en el medio digamos con el
01:56:18Salto de un lado al otro tengas una
01:56:20catarata de juicios que en algún momento
01:56:21vas a ten
01:56:23desde el punto de vista de las
01:56:24energéticas no sé cuánto se va a
01:56:26judicializar O sea si es cierto que vos
01:56:28pagaste por eso ahí hay un acuerdo por
01:56:30eso ha un acuerdo ha un acuerdo en
01:56:33realidad lo que hiciste les pagaste con
01:56:34bonos que valían la mitad pero que
01:56:37valían 50 o sea le pagaste la mitad eso
01:56:39es lo que hiciste le licuas parte de la
01:56:41deuda en un contexto donde licuastudio
01:56:48con respecto a los juicios por la obra
01:56:52pública creo que lo que tenés ahí esm le
01:56:55van a hacer juicio no por eso o sea la
01:56:56pregunta es no está bien pero yo te
01:56:58estoy hablando sobre la sobre el el Cómo
01:57:01se alcanzó ese equilibrio en otro
01:57:03momento dirías esto es un equilibrio
01:57:06dibujado no a ver de nuevo no así que
01:57:09quisieron creatividad contar levaste
01:57:11hay doble vara lo que quiero decir es
01:57:14doble vara lo que voy es en el análisis
01:57:17pero no tenemos discutir los números más
01:57:19allá de la Chicana lado del otro Chicana
01:57:22digo tratemos de discutir los números yo
01:57:23lo que digo es vos dijiste esto te va a
01:57:25llevar una judicialización que te va a
01:57:27terminar generando un mayor gasto del
01:57:29Estado hacia adelante yo lo que creo Es
01:57:30lo energético creo que no lo de la obra
01:57:32pública creo que tampoco no sé el tema
01:57:35de no sé el cierre de algunos organismos
01:57:37yo no me no me queda muy claro digo
01:57:38macri en su momento desarmó telam
01:57:41despidió a 400 personas pagó las
01:57:43indemnizaciones y después este le
01:57:45hicieron lo de la judicialización O lo
01:57:47de las provincias lo del resto
01:57:51noci si querés digo la discusión sobre
01:57:53las provincias es los jubilados digamos
01:57:56de la nación cobran un 20% de lo que
01:57:59cobran los jubilados provinciales que en
01:58:01su momento cuando se hizo la discusión
01:58:04Marina son fondos de transporte No no
01:58:06estoy hablando de los jubilados fondo de
01:58:08transporte fondo de seguridad hay
01:58:10presentaciones que se hicieron a la
01:58:12provinci grueso el grueso de El grueso
01:58:14de la judicialización de las provincias
01:58:15está asociado a la no transferencia del
01:58:18déficit de las cajas previsionales que
01:58:20las provincias nunca terminaron de
01:58:22armonizar y que quedó si querés un un un
01:58:24un juicio que probablemente las
01:58:26provincias te lo gane como lo ganaron en
01:58:27su momento unos días antes de que asuma
01:58:30macri y la Corte Suprema lo avaló y
01:58:32después terminaste pagando Pero más allá
01:58:34de eso creo que hay una discusión de
01:58:36fondo sobre el régimen previsional y las
01:58:38inequidades que hay detrás del régimen
01:58:40previsional entre lo que fue la
01:58:42moratoria y los no de la moratoria y
01:58:43sobre todo lo que son los regímenes
01:58:45especiales provinciales y otros creo que
01:58:46lo que digo es yo coincido con vos de
01:58:49que la discusión sobre la consolidación
01:58:51fiscal es una consolidación fiscal hecha
01:58:53a lo bruto y con un objetivo que era
01:58:55cortar el financiamiento monetario para
01:58:57y para para y del otro lado vos lo que
01:58:59tenés es no hay ninguna discusión sobre
01:59:00el esquema tributario ahora te
01:59:01anunciaron que va a haber un cambio en
01:59:03el esquema tributario vamos a ver qué es
01:59:05lo que se termina anunciando no hay
01:59:07ningun discusión sobre la administración
01:59:09tributaria o sea vos estás cobrando se
01:59:12una economía que tiene un nivel de
01:59:13informalidad creciente en lo que tiene
01:59:15que ver con impuestos generales y en lo
01:59:17que tiene que ver con el esquema
01:59:18tributario y tenés un esquema de monot
01:59:20tributario previsional y te ves un
01:59:22esquema de monotributo que te va a
01:59:24generar un agujero de caja hacia
01:59:25adelante lo que digo es hay una
01:59:27discusión sobre el rol del estado en
01:59:28Argentina sobre el yo digo el rol del
01:59:30Estado el rol de la nación y de las
01:59:32provincias que hoy claramente no está
01:59:34saldado y que lo estás haciendo a fuerza
01:59:36de ir con
01:59:38todo coincido o sea a mí el formato no
01:59:41las formas no me gustan y creo que sí
01:59:44está yendo a un esquema donde vas a
01:59:46gobernar o estás gobernando desde la ley
01:59:48bases para acá fuerza de Dn veto rechazo
01:59:52al veto Y probablemente segundo año
01:59:54consecutivo sin presupuesto y esto para
01:59:56ir para adelante porque mi le te puede
01:59:59decir escúchame Mira casi no hay brecha
02:00:00o sea lo hice a mi manera con seo lo que
02:00:02sea no hay más brecha la inflación es
02:00:05mucho menos de la que había antes A mi
02:00:07manera lo que sea no hay no hay déficit
02:00:09fiscal lo hice a mi manera lo que sea
02:00:11uno puede preguntar esto hacia adelante
02:00:13Construye un país o es un verano de
02:00:16vayamos a Brasil un rápido que está
02:00:17barato trae cosas de chile y en un
02:00:19momento nos la ponemos de vuelta eh para
02:00:22mí esa pregunta también después del año
02:00:24de Miley para adelante vos te vas a
02:00:25animar a decir lo que dijiste fuera de
02:00:27aire por no tengas duda porque Recién me
02:00:29corrió fuera de aire exager que
02:00:31Argentina ahora va a crecer muy fuerte
02:00:33vamos a estar con tasas de crecimiento
02:00:35en el promedio del 5% Y si tuviste 5% de
02:00:39crecimiento es que vos tenés meses que
02:00:41vas a estar creciendo al siete y lo que
02:00:43te dije que Argentina crece como pedo de
02:00:45buso ahí está no decía me dijo el año
02:00:48que viene pedo de guso la economía
02:00:50rebota mu muy fuerte en el este año está
02:00:53a presidente no cl dio este año dio este
02:00:56año y no Ahora te digo yo el año que
02:00:58viene Argentina muy fuerte de hecho
02:01:01cualquier proyección ronda entre 4 a 5%
02:01:03no es que mi proyección cualquier
02:01:05proyección del sector privado ese medio
02:01:08viene el mensaje de Marina Pero esto no
02:01:10es la batiseñal Eh Esto ya saben es para
02:01:12que ustedes se sumen al espacio de
02:01:14mejores amigos escaneando acá el QR
02:01:16cenital.com bar zumate y tien la chance
02:01:18de venir el lunes que viene al encuentro
02:01:20de cenital en darce navar eh para todos
02:01:22los mejores amigos que le den pelota al
02:01:24QR sí Marina
02:01:26eh yo lo que digo es la política este
02:01:29año fue muy contractiva se por el ajuste
02:01:31fiscal digamos fue todo por el lado del
02:01:34gasto parte licuación parte recorte de
02:01:35obra pública parte recorte de
02:01:37transferencia de provincias pero digo
02:01:38fueron cinco puntos del producto de
02:01:40caída del gasto la política fiscal de
02:01:42cara al año que viene no es contractiva
02:01:43es neutra si se cumple lo que dice el
02:01:46presupuesto de que el gasto está pisado
02:01:48y que si hay una mejora en la
02:01:49recaudación vas a devolver impuestos
02:01:50digo no vas a aumentar ni bajar el
02:01:52déficit Qué es lo que está puesto en el
02:01:53presupuesto la política crediticia Más
02:01:56allá de que no estás expandiendo para
02:01:58financiar el déficit y no estás
02:02:00expandiendo por los pasivos remunerados
02:02:01estás creando deuda de otro
02:02:03lado es contra expansivo o sea la
02:02:07política crediticia está volando el
02:02:09crédito está creciendo en términos
02:02:11reales desde abril para acá más del 70
02:02:13por y el crédito en dólares está
02:02:16creciendo o sea tenés política fiscal
02:02:17neutra política crediticia muy expansiva
02:02:21y política de ingresos que en el sector
02:02:23privado formal Están volviendo a los
02:02:26niveles casi previos todavía está 20
02:02:29puntos abajo de los niveles de 2016
02:02:32eh va a ser un problema de costos para
02:02:34las empresas por eso no es trivial que
02:02:36vos tengas aumento de losos en dólares
02:02:38como estás teniendo desde el punto de
02:02:39vista del costo argentino o sea los
02:02:41servicios están encareciendo mucho y los
02:02:43bienes se encarecieron en dólares
02:02:45probablemente se la economía caigan en
02:02:47el sector privado informal Tenés una
02:02:50recuperación en los últimos tres meses
02:02:52publicados hay un rezago en la
02:02:54estadística pero Tenés una recuperación
02:02:56está 50% abajo de los niveles de 2016
02:02:58los niveles de ingreso son muy bajos las
02:03:01transferencias monetarias del sector
02:03:03público a los sectores de bajos ingresos
02:03:05aumentaron mucho Está bien compensaron
02:03:08que cortaste las transferencias en
02:03:09bienes a los comedores pero digo se
02:03:11duplicó la Uh entre otras cosas lo que
02:03:13está pisado son los ingresos asociados
02:03:15del sector público tanto jubilaciones
02:03:17que van con la inflación y no recomponen
02:03:19como los los salarios del sector público
02:03:22nacional y de muchas de las provincias
02:03:24que van con la inflación o algo por
02:03:26debajo de la inflación pero digo
02:03:27política fiscal va a ser neutra política
02:03:29crediticia está volando y la política de
02:03:32ingresos está recomponiendo eso eso te
02:03:34va a generar una recuperación del nivel
02:03:36de actividad también te va a generar un
02:03:39aumento en el desequilibrio de la cuenta
02:03:40corriente o sea la pregunta es A dónde
02:03:42va ser desequilibrio la cuenta corriente
02:03:44con Ramiro no nos ponemos de acuerdo en
02:03:45los números de cara al año que viene Es
02:03:47cierto que cuando mirás hoy contrastando
02:03:50contra 2017 hoy tenés más de 20,000
02:03:53millones de dólares de exportaciones
02:03:55arriba que 2016 con lo cual digo todavía
02:03:58vos vas a pasar de un casi equilibrio
02:04:00este año a un déficit entre 07 y un
02:04:03punto del producto puede ser un poco más
02:04:05La pregunta es cómo lo financias Yo
02:04:07decía no tenés dólares para financiarlo
02:04:09cuando en mayo El Banco Central vendía
02:04:11dólares con el Blend la verdad que te
02:04:12aparecieron los dólares que son los los
02:04:14argentinos que entraron este blanqueo
02:04:16este tan bondadoso si querés que están
02:04:18adentro del sistema financiero que se
02:04:20están recirculando a crédito al sector
02:04:22privado parte de ese crédito al sector
02:04:24privado será para cancelar deudas más
02:04:26caras parte de ese crédito al sector
02:04:28privado es para financiar capex
02:04:30inversión y parte del crédito del sector
02:04:32privado es del sector financiero que lo
02:04:34vas a usar para financiar crédito para
02:04:36consumo con lo cual la respuesta a la
02:04:38pregunta está metida en esos dólares que
02:04:40te aparecieron claro y si lo resumí en
02:04:41una tasa de crecimiento para el año que
02:04:43viene año que viene cinco es un número
02:04:45muy razonable o sea
02:04:47probablemente pero pero ahí hay una
02:04:48buena parte que es recuperación de la
02:04:50caída de este año Argentina está
02:04:52estancada desde 2012 Argentina des 2012
02:04:54no crece cada sube
02:04:56c per para matizar la cuestión de decir
02:04:58vamos a crecer está recuperando la caída
02:05:00de este año y a lo suma un poquito la
02:05:02caída del 2023 y 2024 202 tamb la de
02:05:05este año de mil por eso el 2023 cayó la
02:05:09economía el 2024 cayó la economía ahora
02:05:11el 2025 tienes un rebote que recupera y
02:05:13te lleva a los máximos que llegó la
02:05:15Argentina en los picos Argentina está
02:05:18apoyando siempre en el mismo nivel de
02:05:19actividad Bueno ahora vas a llegar al
02:05:21máimo de este estamos bollando siempre
02:05:23en el mismo nivel vamos a llegar al
02:05:25máximo y lo más probable que el 20 el
02:05:282026 vos estás marcando nuevos récord de
02:05:30producción en la Argentina producto del
02:05:32nuevo modelo económico Hagamos una cosa
02:05:34porque la cadena nacional nos comió
02:05:36parte del espacio que vamos a tener y
02:05:37estamos apretados de tiempo entonces
02:05:39quiero darle a cada uno la chance de que
02:05:42puedan hacer una mirada de algo que
02:05:44reconozcan hasta acá y de que puedan
02:05:45advertir para adelante antes de empezar
02:05:48a irnos Alfredo
02:05:52el saldo de este primer año económico de
02:05:54milei para mí es
02:05:56malo generó una brutal transferencia de
02:05:59ingresos regresiva Entonces es difícil
02:06:02que pueda evaluarlo en forma positiva
02:06:05está montado sobre una inmensa burbuja
02:06:09especulativa con un sector muy
02:06:12beneficiado pero que es la herencia
02:06:15buena que tiene el gobierno Miley que es
02:06:17el sector de
02:06:18hidrocarburos que nace en vaca muerta
02:06:22que nace con la estatización de ipf en
02:06:24el 2012 y el acuerdo con chón en ese
02:06:28momento con el gobierno Cristina
02:06:30Fernández gis
02:06:32y es una economía
02:06:38donde los sectores de Industria comercio
02:06:42y construcción están en situación
02:06:47recesiva cuando hablan del 2025
02:06:51eh Como dijo telechea va a ser rebote yo
02:06:57creo que también en el 2025 se haga los
02:07:00análisis intermensual como ahora todo se
02:07:02quiere hacer el análisis intermensual y
02:07:05no en el análisis con respecto el año
02:07:08pasado entonces veremos en el 2025
02:07:11entonces vos vas a ir a ver la tendencia
02:07:13no es una convocatoria a Los economistas
02:07:15Reales no los que simplemente hacemos
02:07:17periodismo bien Juan
02:07:21a ver yo creo que la comparación uno la
02:07:23tiene que hacer siempre no contra algo y
02:07:26y me parece que la comparación hay que
02:07:28hacerla respecto de la estación que que
02:07:29había el año pasado y ahí vos tenés dos
02:07:32grandes frentes donde me parece que que
02:07:34el gobierno tuvo un resultado positivo
02:07:36el primero sin duda fue la inflación e
02:07:39si V compar con el año pasado el 3% que
02:07:41tenemos hoy en día creo que es un dato
02:07:44muy positivo me parece que es
02:07:45inobjetable desde ese punto de vista
02:07:47acompañado de una estabilidad cambiaria
02:07:49que también creo que a la mayoría por lo
02:07:52menos de los que estamos este lado nos
02:07:53sorprendió muchísimo tenés el mismo
02:07:56dólar que tenías un año atrás
02:07:58e Obviamente que eso también te plantea
02:08:00el principal desafío porque ese dólar
02:08:03hoy está en un nivel históricamente muy
02:08:05muy bajo
02:08:06y si a eso vos le agregas una
02:08:09recuperación de la actividad para el año
02:08:10que viene como decía Ramiro que es
02:08:12probable que haya bueno la duda que
02:08:13tenemos siempre es Cómo vas a financiar
02:08:16eso en esta transición lo hiciste con
02:08:19con el blanqueo e pero para el año que
02:08:22viene hay que ver si aparece el fondo
02:08:24monetario si aparecen los dólares del
02:08:26risi que se vienen anunciando hace
02:08:28bastante pero que por ahora no se
02:08:29materializaron eh o si directamente va a
02:08:31estar la posibilidad de colocar
02:08:33deuda lo que sí creo Es que me parece
02:08:36que que el cepo va a seguir e no no creo
02:08:39que que lo puedan sacar en el corto
02:08:40plazo precisamente por este motivo y el
02:08:43principal problema que tuvo o el
02:08:45principal aspecto negativo coincido con
02:08:47Alfredo creo que no hubo dudas de que la
02:08:49manera en la que se llevó a cabo el
02:08:50ajuste fue un ajuste completamente
02:08:52regresivo en el sentido de que y í
02:08:55retobo un poco la discusión de Me parece
02:08:57que que uno puede discutir el Cómo se
02:08:59hace el ajuste pero no pude negar que
02:09:01vos tenas un déficit fiscal que haba que
02:09:03ser corregido entonces para poner un
02:09:05poco de balance digo tenía que corregir
02:09:07ese déficit el Cómo se corrigió me
02:09:09parece que que está la principal crítica
02:09:12e nada Me parece que que el 2025 la duda
02:09:16principal va va a estar ahí no En si va
02:09:18hab un repunte sostenido y cómo se
02:09:19financia Ahora les voy a dar pie a
02:09:21ustedes para que también hagan su aporte
02:09:23me imagino que vienen Charlando con una
02:09:25Marina diciendo guarda con esto guarda
02:09:27con otro y Ramiro diciendo esta vez es
02:09:28diferente esta veces es diferente no sé
02:09:30si vamos a replicar eso en el cierre
02:09:32Pero primero quiero celebrar el tipo de
02:09:34discusión el tono aún con diferencias
02:09:36más profundas menos profunda el país se
02:09:38ve de acá el país se ve de allá cada uno
02:09:40lo puede plantear estar muy en
02:09:42desacuerdo traer la mirada del otro y no
02:09:44lo que transmiten las redes sociales de
02:09:46bardeo descalificación cancelación eh
02:09:48Como que si no bancas una te matan así
02:09:51as que les doy a ustedes para que
02:09:52cierren si quieren charlar esto guarda
02:09:55no ve es diferente Pero me imagino a
02:10:00ver yo creo que insisto el shock
02:10:03controlado de arranque creo que estuvo
02:10:05bien o sea fue bien distinto de las
02:10:07propuestas de campaña dolarizar sin
02:10:08dólares o de bajar la tasa de interés y
02:10:10abrir los y sacar el cepo y flotar un
02:10:13programa te diría que con componentes
02:10:15heterodoxos importantes Más allá de la
02:10:18discusión sobre cómo se distribuyeron
02:10:19los costos del ajuste eh creo que
02:10:23algunas de las cosas que hicieron
02:10:25insisto este Te llevaron a tratar de
02:10:28maximizar el corto plazo en términos de
02:10:31bajar más rápido la inflación el ritmo
02:10:33del croll no digamos y la baja en la
02:10:36tasa de interés con ese ritmo de croll
02:10:39fundamentalmente y sobre todo el tema de
02:10:41un Banco Central que ya en mayo dejó de
02:10:43comprar dólares con lo cual digo Vos
02:10:45priorize la baja en la inflación y
02:10:46priorize la recuperación desde el punto
02:10:48de vista de la reactivación del crédito
02:10:51en gran medida Yo creo que por primero
02:10:53porque necesitabas mantener el caudal
02:10:54político y en parte creo que lo que te
02:10:57pasó fue que la ley base llegó tarde
02:10:59después podemos discutir Por qué llegó
02:11:00tarde pero el blanqueo llegó en octubre
02:11:02en septiembre este octubre y no llegó en
02:11:04mayo que es cuando vos te habías
02:11:06comprometido con el fondo monetario
02:11:07sacar el blan bien eh ahora desde el
02:11:10punto de vista de cómo está la situación
02:11:12hoy digo los flujos están mejor o sea
02:11:14tener superavit fiscal podemos discutir
02:11:17los intereses podemos discutir un montón
02:11:19de cosas los interes yo creo que hay una
02:11:20discusión
02:11:21es que mientras la tasa sea negativa
02:11:23contra la inflación la cuenta de
02:11:24intereses no te aumenta la deuda Y eso
02:11:25es así tampoco tenías un cuasi fiscal de
02:11:2710 puntos del producto y en eso vamos a
02:11:29discutir Eternamente claro eh lo segundo
02:11:31es hiciste el ajuste del sector externo
02:11:34Aunque lo estás deshaciendo rápido con
02:11:36el Blend y con el aumento en las
02:11:38importaciones 6000 palos hacia adante
02:11:41eh en términos de stocks yo mis
02:11:44sensaciones que las reservas siguen
02:11:46siendo negativas tu nivel de
02:11:47endeudamiento en pesos volvió a fojacero
02:11:50O sea no licuas nada por por es las
02:11:51licuadoras fueron distintas y tu nivel
02:11:53de endeudamiento en dólares está en el
02:11:55mismo anval o sea no es que tenés
02:11:56superbit fiscal para achcar la deuda
02:11:59desde el punto de vista del carry la
02:12:01verdad que le generaron una aceleración
02:12:03digamos a la dinámica del carry le
02:12:05alargaron la puerta para adelante este y
02:12:07la verdad es que si vos lo que tenés es
02:12:09una recuperación la pregunta del millón
02:12:10es si esto es cíclico o esto es una
02:12:11recuperación para siempre si esto es un
02:12:13Trade o es un cambio estructural un
02:12:15cambio estructural Bueno ahora ganaste
02:12:17tiempo y esto es una fiesta y Ramiro vos
02:12:20para terminar vences en una línea de que
02:12:22esto es diferente no tengo duda de que
02:12:24esto es diferente justamente por por
02:12:26Cómo nació políticamente eh También
02:12:28Argentina está viviendo directamente un
02:12:30cambio de modelo económico un cierre de
02:12:32ciclo después de 80 años de fracasos y
02:12:34decadencias justamente de hecho en esta
02:12:37en estos 80 años que Argentina viró y y
02:12:40se cerró al mundo y después de un
02:12:43estatismo
02:12:44exagerado con el quisner ismo ya
02:12:46pasábamos directamente a lo que se llama
02:12:48en Latinoamérica socialismo del siglo
02:12:50xxu no no no pero
02:12:54es todo esto todo esto es es mi ley es
02:12:57la garantía de desarmar todo ese modelo
02:12:59económico y en base la la piedra
02:13:02fundamental que hace de que eh sea
02:13:05diferente al pasado es No justamente el
02:13:08equilibrio en las cuentas públicas es el
02:13:10rol del estado que cambió por completo
02:13:12en la lectura de la política Muchísimas
02:13:15gracias a todos por haber venido la
02:13:16verdad que es un lujo tener este
02:13:17análisis en el caliente con el año de
02:13:20Miley hay mucho más acá en C para
02:13:22compartir viene
02:13:23ivr con más invitados de lujo en esta
02:13:26mesa la verdad que es un placer
02:13:27intercambiar con ustedes Gracias Alfredo
02:13:30Gracias Juan Gracias Ramiro Muchísimas
02:13:32gracias Marina Bueno gracias este esto
02:13:34se va a repetir sigan en C Gracias a
02:13:36todos y quédense que hay mucha más este
02:13:40hora mucho más tiempo para intercambiar
02:13:41con ustedes
02:13:45dale el hito fundamental del primer año
02:13:48de gobierno de jav mía exterior fue su
02:13:51apuesta a una elección de Donald J Trump
02:13:54en los Estados Unidos de América apuesta
02:13:56que terminó sucediendo con la victoria
02:13:59de Trump el 5 de noviembre contra el
02:14:02partido demócrata un encuentro un
02:14:04vínculo que tiene que ver con la ipac la
02:14:06conferencia de acción política
02:14:07conservadora que este año se lleva
02:14:09adelante en la Argentina el antio del
02:14:13primer año de m tiene que ver con el
02:14:14vínculo entre la Argentina y China
02:14:17particularmente entre Miley y shinin no
02:14:20solo no voy a hacer negocios con china
02:14:22no voy a hacer negocios con ningún
02:14:23comunista sin embargo esos dichos de
02:14:26campaña se trastocaron en el gobierno
02:14:29porque evidentemente milei avanzó en el
02:14:31suap con china porque Miley se juntó con
02:14:33Shin pin en la Cumbre del g20 en Brasil
02:14:37dos cuestiones con América del Sur que
02:14:39habrá que seguir primero el mercosur la
02:14:42Argentina avanzará en un periodo de
02:14:44flexibilización de la normativa del
02:14:46mercosur para avanzar también en
02:14:48tratados de libre comercio con otros
02:14:50países en ese caso Presenta una
02:14:53oposición Clara nítida la del Brasil de
02:14:56Lula da Silva segundo cierta Soledad de
02:14:59Miley en el cono Sur con Gabriel borich
02:15:02conduciendo chile con Luis Arce catacora
02:15:05conduciendo los destinos de Bolivia con
02:15:07Lula da Silva en Brasil y ahora con
02:15:10yamandu presidente electo de Uruguay de
02:15:13todos estos temas les vamos a seguir
02:15:15contando con dail lanza el mundo propio
02:15:19si inversiones se trata el régimen de
02:15:21incentivo a las grandes inversiones
02:15:23origi es la gran noticia de este año un
02:15:26ejemplo claro de qué pasa cuando se
02:15:28reduce el costo argentino y se aumenta
02:15:29la libertad miren al rigi que se
02:15:32reglamentó hace unas semanas y ya
02:15:34esperamos inversiones por más de 50.000
02:15:37millones de dólares en qué consiste toda
02:15:39empresa que invierta más de 200 millones
02:15:41de dólares en determinados sectores como
02:15:43pueden ser el petróleo la minería el gas
02:15:46la foresto industria u otros sectores
02:15:48estratégicos va a tener beneficios fisc
02:15:51cambiarios y jurídicos por ahora hay 18
02:15:54anuncios de inversiones realizados cinco
02:15:56de ellos ya están presentados en el
02:15:58poder ejecutivo y representan más o
02:16:00menos 50,000 millones de dólares en
02:16:02inversiones Esto va a ocurrir va a
02:16:04depender de si las empresas creen que
02:16:06los incentivos se van a mantener los 30
02:16:08años prometidos por el régimen o si va a
02:16:10haber un cambio de juego en el medio va
02:16:12a significar esto un cambio para la
02:16:14Argentina en lo que es inversiones Y
02:16:16exportaciones probablemente Sí pero en
02:16:19lo que es capacidades de desarrollo
02:16:20local está por verse solo el 20% de esta
02:16:23inversión está dirigida a proveedores
02:16:26locales Entonces no se sabe si va a ser
02:16:29algo para la exportación únicamente o si
02:16:31va a desarrollar las capacidades locales
02:16:34en lo que refiere a la cultura Javier
02:16:36Miley se ocupó con mucha sania de dar la
02:16:38llamada batalla cultural yo les digo que
02:16:40la batalla cultural no es algo que uno
02:16:42toma o abandona según conveniencia sino
02:16:45que es un compromiso inalienable lo
02:16:47primero que hizo fue cambiar el rango de
02:16:49ministerio a secretar bajo el ala del
02:16:52productor teatral Leonardo sieli y ahora
02:16:54bajo la órbita de Karina Miley en estos
02:16:5612 meses pasaron cosas muy tremendas
02:16:58para el sector cultural algunas de ellas
02:17:01son el cierre de la agencia Nacional de
02:17:02noticias telam y de tecnópolis El
02:17:05desmantelamiento de varios museos
02:17:06nacionales como el del traje el recorte
02:17:09de presupuesto y de las líneas de
02:17:10trabajo del fondo Nacional de las artes
02:17:12entre otras Pero quizás el mayor ensan
02:17:14amiento que demostró tener el gobierno
02:17:16fue con el inca el Instituto Nacional de
02:17:19cine y artes audiovisuales hubo despidos
02:17:22masivos y se recortaron drásticamente
02:17:25todos los subsidios destinados a la
02:17:26producción audiovisual esto provocó
02:17:28desde el sector diversos tipos de
02:17:30reclamos sobre todo denuncian que las
02:17:32nuevas autoridades no conocen el
02:17:34funcionamiento de la industria
02:17:42[Música]
02:17:46audiovisual estas luces pregunta Ofelia
02:17:48Fernández que leamos la bienvenida
02:17:52usted Pablo
02:17:53IV no hablas vos Ah no Mayan Gracias y
02:17:58Miguel picheto Muchas gracias m ahí Lila
02:18:01si ustedes yo quiero porque es una
02:18:03carrera de obstáculos esto le quiero
02:18:04contar a la gente que está del otro lado
02:18:06que estamos haciendo esta transmisión
02:18:08por el año el primer año del presidente
02:18:11Javier
02:18:12Miley y también como una manera de
02:18:14contarles a ustedes que logramos con la
02:18:17comunidad de mejores amigos de cenital
02:18:19que son ustedes que están de otro lado
02:18:21eh Y los convidamos y las convidamos a
02:18:24sumarse con el QR que están viendo en
02:18:25pantalla a nuestra comunidad de mejores
02:18:27amigos para hacer más cosas como esta yo
02:18:29lo que les digo es que e Quienes se
02:18:32sumen hoy Quienes se sumen hoy van a
02:18:35poder participar de el evento que vamos
02:18:37a hacer el lunes que vamos a hacer un
02:18:38evento con todo el equipo de cenital en
02:18:41eh darce navar aquí cerca en el barrio
02:18:44de Palermo de la ciudad Autónoma de
02:18:46Buenos Aires Así que si se suman antes
02:18:48del lunes mira lo que son los pelos si
02:18:49se suman antes del a la comunidad de
02:18:52cenital nos podemos ver ahí igual ya
02:18:54tien la dirección digamos Sí pero no
02:18:56pueden entrar si no A menos que venga
02:18:57una por supuesto No
02:18:59un un grupo de choque que entrarás
02:19:03problema lo vas a organizar cómo se
02:19:05llama tu grupo de choque dar grupo de
02:19:08cho mir de lo que tengo que
02:19:12leer es extraordinario Rayuela me pone
02:19:14raya p Lila vender son dos frases bueno
02:19:18gente Gracias estamos en la mesa de
02:19:20cierre de la la transmisión especial de
02:19:21cenital por el año de Javier
02:19:25Miley Esta bien la pregunta Cuando y les
02:19:30pido participen a todos Obviamente que
02:19:32hacía Ernesto en en la mesa de apertura
02:19:34Porque yo fui a la obvia no a la bala an
02:19:37y Ernesto dice qué los
02:19:40cambió y me gustaba la pregunta Como qué
02:19:43los cambió el primer año de de mi ley y
02:19:46le quiero preguntar a Miguel no sé si
02:19:48que lo cambió a él pero si te parece que
02:19:50cambió algo de la dinámica política
02:19:53de la sociedad de la tolerancia social
02:19:56si es algo que ya viste y te parece
02:19:58cíclico Bueno sí he
02:20:01vivido otras
02:20:03experiencias esta indudablemente tiene
02:20:06características especiales el perfil de
02:20:09personalidad del líder es es un dato
02:20:13relevante hay también un cambio epocal
02:20:16en la sociedad Argentina y Y por qué no
02:20:20decirlo en distintos lugares del mundo
02:20:22el crecimiento de visiones más
02:20:26autocráticas las estructuras de derecha
02:20:28que que compiten y que buscan El Poder y
02:20:32están muy cerca vemos la crisis de
02:20:34Francia donde la izquierda y la derecha
02:20:36de lepen Se juntaron y y voltearon al
02:20:38Primer Ministro hay elecciones
02:20:41Próximamente en Francia en un año qué
02:20:44quiero decir que también estamos
02:20:46viviendo un tiempo de época donde está
02:20:48en crisis el sistema de la democracia
02:20:50liberal tal cual la comprendimos y la
02:20:54concebimos
02:20:55fundamentalmente desde la reconstrucción
02:20:57de la democracia en el
02:20:5983 y el pacto democrático que se
02:21:02consolida con la reforma del 94 en donde
02:21:05bueno el nivel de respeto a las
02:21:08instituciones a la ley sistema de
02:21:11división de poderes el congreso bueno
02:21:14todo esto Hoy está en un proceso de
02:21:19discusión también ha cambiado el
02:21:21periodismo a ver ha cambiado el
02:21:24periodismo porque el periodismo que yo
02:21:27conocía en los 90 era un periodismo muy
02:21:31gravitante en los medios de comunicación
02:21:33tradicionales la radio por la mañana el
02:21:36diario y los medios televisivos eran
02:21:40fundamentales hoy hoy las redes
02:21:42hoy el streaming como nuevo nueva
02:21:45construcción periodística
02:21:48eh Hay también un estilos nuevos que
02:21:53parten también de la
02:21:54agresión no te gusta mucho eso que en
02:21:57realidad mi ley no no los
02:21:59inventó hay una estructura hay un
02:22:02libreto que el gobierno juega
02:22:04y esta característica la tienen otros
02:22:08líderes también de en primer lugar
02:22:11definir Quién es el enemigo Quién es el
02:22:13responsable de todo lo malo la casta es
02:22:16lo malo es lo que no hay que querer el
02:22:19congreso como como lugar de odio y de de
02:22:23desprecio de la sociedad
02:22:26y la consolidación de la figura del
02:22:29líder en términos también de toda una un
02:22:32trabajo de redes que que lógicamente y
02:22:34algunos colegas tuyos pegue a ver no no
02:22:37voy a no voy a hacer nombres con nombr
02:22:41est los conocen más que yo pero queas a
02:22:45decir alun algunos colegas que hacen una
02:22:47exorbitancia de seguidismo
02:22:50del concepto de periodismo
02:22:53Independiente murió en combate sí lo
02:22:56dejaron Al inicio del gobierno no es
02:22:58medio una regla general te puedo hacer
02:23:00un alto breve continuas vos pero se
02:23:02puede poner más fría la habitación que
02:23:06estoy si fuera un programa de cocina
02:23:08diría que tengo los huevitos pasados por
02:23:11agua está bien es muy ordinaria la
02:23:14metáfora tranquila periodismo tenemos
02:23:17que cortar acá nuevo periodismo
02:23:21esto es el streaming un hombre de
02:23:23corbata diciendo no sé por llegamos
02:23:27hasta acá
02:23:28d la mirada uno tiene me diste el pie
02:23:32con el periodismo si uno no entiende que
02:23:34tanto el periodismo como la justicia
02:23:36como distintos actores de poder no han
02:23:39sido demasiado concesivos con mi
02:23:42demasiado permisivos digamos ha habido
02:23:46voces Pero hay una idea general de que
02:23:49muchos actores parecen fingir demencia
02:23:51con los riesgos digamos es un lindo
02:23:53concepto fingir demencia porque eso te
02:23:56hace seguir funcionando y dándole para
02:23:59adelante y mientras tanto las cosas
02:24:01ocurren
02:24:03eh A ver también
02:24:06veníamos hay que decirlo veníamos de la
02:24:10catástrofe el gobierno de Alberto
02:24:14fue fue muy malo muy malo a mí no me
02:24:17gusta hablar mal de de los s presidentes
02:24:20pero fue un gobierno que no fue gobierno
02:24:23que no fue claro inventó todas las
02:24:26estupideces habías y por haber la
02:24:28República indigenista inventó de repente
02:24:31aparecieron los indígenas en pueblos
02:24:33originarios en la Argentina que no
02:24:34existían que estaban incorporados a la
02:24:37sociedad yo todos estos muchachos Jones
02:24:40walas el hermano los conocí vivían en
02:24:43Bariloche
02:24:44hacían artesanía estaban integrados
02:24:47estudiaron en la escuela pública de
02:24:50repente se convirtieron en en dirigentes
02:24:52violentos de la usurpación de tierras
02:24:55algo estaba mal la exorbitancia del
02:24:58género yo he votado todas las
02:25:01leyes y siempre pensé que había que
02:25:06generar derechos en términos de la
02:25:08felicidad de las personas Ahora cuando
02:25:11vos tenés todo el día con con la batería
02:25:14dándole al tema para dme lo lo que lo
02:25:18que s orbitas y dices y te diré lo que
02:25:21te
02:25:21falta Déjenme hacer un alto aquí Quiero
02:25:25escuchar a Maya Quiero escuchar a
02:25:27Ofelia a ustedes las cambió en algo Maya
02:25:30por ahí si no quieren hablar de lo
02:25:32personal y y hacer un análisis no hay
02:25:34problema pero
02:25:35digamos este este primer año de de Miley
02:25:39o lo vivieron como el primer año de
02:25:41Alberto el primer año de macri el primer
02:25:43año de Cristina etcétera no en términos
02:25:46periodísticos a mí no no me cambió
02:25:48demasiado sí eh digamos me sorprendió yo
02:25:52cubrí el gobierno de macri cubrí el
02:25:54gobierno de Alberto desde adentro de la
02:25:55casa rosada me sorprendió cómo cambiaron
02:26:00todos los usos y costumbres y cómo
02:26:02llegaron Sin nada no tenían una
02:26:05tradición un partido con determinada
02:26:08trayectoria o tradición no tenían equipo
02:26:10no tenían nada de hecho revolean a gente
02:26:13por la ventana
02:26:14constantemente y la cosa seguía rodando
02:26:18y seguía funcionando eh
02:26:20lo otro que me sorprendió es como ellos
02:26:22lograron con la locomotora de su pactos
02:26:27con con los votantes que es la
02:26:30antipolítica la lucha contra la casta el
02:26:32ajuste o sea como la población se hizo
02:26:35carne de un ajuste económico detrás de
02:26:39esa locomotora metieron un montón de
02:26:40cosas por las que la gente no creo que
02:26:42la haya votado O sea no creo que hayan
02:26:44votado a un presidente que insulte todo
02:26:47el día a todos los que no piensan como
02:26:49él al periodismo pero también a a otros
02:26:51sectores eh No creo que no sé la gente
02:26:54votó que los jóvenes de 18 años puedan
02:26:56portar armas no sé eso no estaba en el
02:26:58contrato electoral digo y van colando
02:27:01cosas y pasan y no no hay nadie que esté
02:27:04diciendo Che para y esto O sea hay poca
02:27:08resistencia no
02:27:09e pongámosle eh De dónde eh aaya
02:27:13periodista puesa periodista acreditada
02:27:15individualismos dónde pues si no parece
02:27:16que que una free Rider el título Claro
02:27:21claro e ofe sí
02:27:24primera composición tema primer año de
02:27:27mi ley Qué es lo primero que te surge
02:27:29con franqueza Pero por qué a mí me
02:27:30cambias la pregunta yo venía pensando
02:27:33Bueno yo respondería y me salí con otra
02:27:36cuá era C
02:27:38cambi para mí cambió un montón todo eh
02:27:42No bueno no sí creo que igual me sirve
02:27:44para responder ambas preguntas que H
02:27:45hecho no sí creo que una digo una
02:27:48característica fundamental o una
02:27:50conclusión fundamental Es que mi ley
02:27:52marca en alguna medida El Fin Del
02:27:53posibilismo en la política Argentina o
02:27:56al menos a cuento de revisar un poco
02:27:59alguna de las partes que fracasaron del
02:28:01gobierno anterior que es algo ineludible
02:28:03digamos que es el mayor bloqueo que
02:28:05tenemos a la hora de entrar a la
02:28:06conversación y marcar límites eh o ser
02:28:10persuasivo digamos en poner alertas
02:28:12demás eh creo que venimos de un gobierno
02:28:15que se cansó de dar excusas para
02:28:17finalmente digo de de anticiparse
02:28:19derrotas para para finalmente no
02:28:21intentar nada eh adicto a narrar sus
02:28:23excusas y acá vemos a alguien que hizo
02:28:25que digo que hizo lo que quiso que pudo
02:28:27hacer lo que quiso digo Eh entonces creo
02:28:30que ahí hay hay información eh
02:28:32importante y es una primera cosa que que
02:28:36tiene que ser como importante a la hora
02:28:37de pensar cómo se reconstruye eh o
02:28:39piensa una oposición en adelante
02:28:42eh retomando Para mí sobre todo como
02:28:45conclusión de este año que pasó
02:28:48entendiendo tenemos una oposición
02:28:50humilde y paciente
02:28:51eh Y en eso con la capacidad de percibir
02:28:55uno Qué cosas de abajo para arriba son
02:28:58lec digo lecciones que da el propio
02:28:59pueblo argentino de qué valora y qué
02:29:01quiere cuidar Digamos como puede ser las
02:29:02universidades públicas como puede ser la
02:29:04discusión eh En relación a los jubilados
02:29:06y
02:29:07otra Qué es eso que porque digo creo que
02:29:10los tipos
02:29:12eh gener una nueva una nueva dinámica
02:29:15política en la cual A diferencia de los
02:29:17que venían mecánicamente respondiendo a
02:29:19Focus Group para armar la propuesta que
02:29:20pensaban que iban a endulzar los oídos
02:29:22de alguien fueron capaces de escuchar la
02:29:25época y conducirla hacia una hacia un
02:29:27nuevo lugar que ahora se volvió normal y
02:29:28antes eh No lo era cómo lo hicieron
02:29:32detectando una sensibilidad que para mí
02:29:33es la central que es la idea la idea de
02:29:35la casta verdad eh Y creo que una parte
02:29:38importante de lo que se venga tiene que
02:29:40ser desmantelar eh o prestarle especial
02:29:43atención a cómo se comunica y cómo se
02:29:44discute con el con la sociedad que la
02:29:46que a la casta no le pasó realmente nada
02:29:48y que esto es un un ajuste que no es
02:29:50original es un ajuste clásico eh Y y
02:29:53fácil de hacer en la medida que cagas a
02:29:54los que cagan siempre no es los
02:29:56medicamentos de los jubilados son los
02:29:58salarios es la bueno la obra pública
02:30:01como poder ser mejores en demostrar ese
02:30:04punto cómo te suena a vos lo de la casta
02:30:06eh un año después eh A ver vuelvo a
02:30:11repetirte forma parte de del diseño que
02:30:15que tomaron y copiaron incluso hay
02:30:17algunos autores que lo han traducido en
02:30:20términos de de libros que han sido muy
02:30:23exitosos recientemente vino juliano
02:30:26daoli que explicó el tema de de los
02:30:29nuevos liderazgos y de cómo se
02:30:31constituyen y consolidan esos liderazgos
02:30:34donde el mecanismo de de la agresión y
02:30:37la identificación del responsable la
02:30:39política los políticos la casta el
02:30:41congreso son indudablemente los
02:30:44elementos que les permiten accionar
02:30:46sobre sobre ese escenario social ir
02:30:50configurando también una base de poder
02:30:52ahora en Argentina nada dura para
02:30:56siempre y siempre Lamentablemente las
02:30:59experiencias a veces no terminan del
02:31:01todo bien Ojalá ojalá pueda Hay algunos
02:31:05avances en términos de la comprensión
02:31:07del orden fiscal
02:31:10eh Hay también una visión equivocada
02:31:13respecto al al al modelo que se quiere
02:31:17contraponer yo leí con sorpresa hoy hoy
02:31:20va a ser no me acuerdo que el Gobernador
02:31:22de la provincia Buenos Aires quiere
02:31:24comprar a or Argentina fue raro no como
02:31:28propuesta pero a ver está todo bien que
02:31:31es necesario que quisil se ponga como
02:31:33candidato está
02:31:36todo pero la
02:31:38verdad carece de de de credibilidad y
02:31:43consistencia la empresa es una empresa
02:31:45que hay que tratar de hacerla de la
02:31:47mejor manera eficaz
02:31:50podes convocar a las provincias a que
02:31:52participen que participen en términos
02:31:54porcentuales podes hacer un modelo
02:31:56también de gerenciamiento que cotice en
02:31:59bolsa podés meter a los trabajadores en
02:32:01la organización empresaria y podes tener
02:32:04también inversión privada puedes hacer
02:32:07un diseño empresa mixta no la
02:32:09privatización pura lisa y llana de los
02:32:1290 pero que la provincia de Buenos Aires
02:32:15una provincia descalzada económicamente
02:32:17con graves problemas seguridad con
02:32:20graves problemas de en el terreno de la
02:32:23asistencia de la ayuda directa de la
02:32:25falta de empleo plantee eso es poco
02:32:28serio Entonces eso lo que también hace
02:32:31cuando miran para el costado miran para
02:32:33atrás y lo ves Alberto Fernández que
02:32:35está viviendo las vicisitudes judiciales
02:32:37de de de situaciones que realmente nadie
02:32:41quiere hablar de eso yo yo no acostumbro
02:32:42a hablar de esos temas me jode hablar de
02:32:45esos temas Por qué Porque me parece que
02:32:49que vos le incorporas acá una mirada de
02:32:51digamos de su vida privada
02:32:54cuando los periodistas nunca preguntaron
02:32:57cuál era la agenda de Alberto
02:32:58Fernández cuando tampoco preguntan ahora
02:33:01cuál es la agenda de mi ley y la agenda
02:33:04de un presidente es una agenda pública
02:33:06desde que se levanta hasta que se
02:33:08acuesta tema de estado dec person
02:33:09supuesto por supuesto eh la agenda
02:33:11personal decí con quién se ve existe
02:33:13agenda personal no con quién se Vega
02:33:15quién recibe demás es una agenda pública
02:33:18la de un presidente
02:33:20Miguel digo Porque algunos se se ragan
02:33:24la vestidura de lo que pasaba en
02:33:26Olivos y y en realidad debería haber
02:33:30habido conocimiento de todo lo que pasab
02:33:33las visitas a Olivos de esta gestión si
02:33:36si son verídicas lo que Informa el
02:33:38gobierno muestran un bine bastante solo
02:33:40o sea con muy pocas visitas no hace
02:33:43política digamos es un presidente que no
02:33:45recibe ni intendentes ni a gobernadores
02:33:47ni a diputados eso ya lo sabemos pero
02:33:49digo tampoco a empresarios tampoco
02:33:52visitas sociales
02:33:53felizmente según lo lo que se informa no
02:33:57a ver lo que digo es que hay algunas
02:33:59cosas del pasado
02:34:01que no se sabían o que algunos en el
02:34:04entorno las sabían nadie reaccionó nadie
02:34:08vio todo el mundo pasó el presidente no
02:34:12decidía y bueno y lógicamente Vino mi
02:34:14ley y además también está la tara de
02:34:17junto por el cambio sí a ver ese proceso
02:34:20de junta por el cambio Esa esa
02:34:22elección fatídica la del año pasado me
02:34:26quedo con eso en término de en término
02:34:28de que era una alternativa política iba
02:34:31rumbo al poder que había sacado el 42 y
02:34:34Med por en la elección de medio tiempo
02:34:37sin gobernar per sin gobernar perdió 20
02:34:40puntos Bueno hay un dato que se repite
02:34:42en la provincia de buos aires este
02:34:43estadístico si miras 2009 2013 2017 2021
02:34:48todos los que ganaban la elección media
02:34:50en la provincia de Buenos Aires que
02:34:51parecían que eran el futuro la elección
02:34:54inmediatamente siguiente no funcionaron
02:34:56hay un viejo es una estadística la
02:34:59estadística está dispuesta para
02:35:02romperse lo que digo es lo siguiente y
02:35:04tiene que ver un poco con lo que con lo
02:35:06que planteaba de
02:35:08ael junto por el cambio ganó a nivel
02:35:10nacional 42 y medio a nivel nacional
02:35:14crecimos un punto y medio en la elección
02:35:16del 2019 que
02:35:17perdimos fómula
02:35:19y el que habla sacó 41 puntos ocho
02:35:22puntos crecieron siete puntos 33 33 en
02:35:27el de la primaria la no estoy hablando
02:35:30de de 41 a 42 y medio en el 21 en de
02:35:34medio tiempo Dale que la quiero escuchar
02:35:36No que Note note la paradoja de que
02:35:38milei también se haya alimentado los dos
02:35:40no se haya alimentado del peronismo y
02:35:43con con no sé si azar no sé si destreza
02:35:45no sé si una sabiduría especial pero y
02:35:48termina Que para para mí es lo que tiene
02:35:51un poco que ver con lo que decís de
02:35:52kisil esta idea de que evidentemente le
02:35:55ordenó el sistema político ahora todo
02:35:57parece ser Miley antim milei y hay una
02:35:59disputa por ver quién expresa el antimi
02:36:02porque tampoco tiene motivo de
02:36:04conversación da la impresión que un poco
02:36:07retromanía la idea de retomar alguna
02:36:11idea de ideas como de
02:36:15kisil yo a ver No no quiero hablar mal
02:36:17de kisil pero
02:36:22lo que discuto y lo discuto con con
02:36:24gente joven de la cámpora muchas veces
02:36:26dialogo con ellos en el recinto me
02:36:29encuentro y hablo el problema es no hay
02:36:31jóvenes Miguel de la campol en el
02:36:33recinto bueno Sí hoy están hoy están
02:36:35pisando 59 años dejaron de ser jóvenes
02:36:39yo digo que no hay nada más apreciable
02:36:41en política eh que una generación joven
02:36:46llegue al poder y siempre pongo como
02:36:48modelo
02:36:50un hecho extraordinario de la política
02:36:51española que fue la llegada del psoe al
02:36:55poder con hombres que tenían 40 años 42
02:36:59tenía Felipe Miguel berer tenía 40 y
02:37:03guerra que era el segundo de él tenían
02:37:0541 en esa generación llegó al poder y
02:37:09cambió España ahora renunciaron al
02:37:12marxismo para llegar al poder lo que
02:37:14digo es que el tema está en las
02:37:16ideas en las ideas si vos seguís
02:37:19teniendo ideas que son viejas
02:37:21anacrónicas crees que vas a bajar de la
02:37:24Sierra para hacer la Revolución y el
02:37:27modelo es prot chavista y están los
02:37:29montoneros siempre reconociéndole el
02:37:32otro día el otro día Vi un
02:37:35documental me produce
02:37:37náuseas porque lo ponen como figura
02:37:40central la firis del mundial 78 te
02:37:43produce asco el que recomendó Cristina
02:37:45Eso es bueno document no importa quién
02:37:47lo recomendó es bueno un documental sí
02:37:48Bueno pero pero firmen está insertado
02:37:51ahí para revalorizar que si estaba en
02:37:54Europa firmen qué estaba haciendo firmen
02:37:57necesito orden y proges decir ord como
02:38:01la bandera de Brasil como la bandera de
02:38:02Brasil
02:38:04eh estaba convidado el Señor Guillermo
02:38:08Moreno que luego de la conversación me
02:38:11dijo no a esa hora
02:38:13tengo no importa no vamos achiar otra
02:38:15cosa tengo otro compromiso sí que le
02:38:17pedí a Guillermo que mande un
02:38:20videíto haciendo lo que no hicimos hasta
02:38:23el momento en esta mesa que fue analizar
02:38:25el año de
02:38:28milei no hablamos del presidente no
02:38:30estamos hablando de no te calentés no no
02:38:33me calento podemos reaccionar al video
02:38:35de Moreno lo quiero ver a Guillermo
02:38:37Quiero ver a Moreno y después quiero
02:38:39hablar algo de mi ley la Quiero escuchar
02:38:41a felia a ver qué dijo ig s si iba a
02:38:43decir eso el hombre me pediste el video
02:38:46es extraordinario ya laot es
02:38:48extraordinario gobierno
02:38:50de Es cierto que recibió una super
02:38:55crisis en términos
02:38:59Fiscales
02:39:01similar a lo que tenía en términos de
02:39:04déficit alfons cuando se tuvo y en
02:39:06términos de sector externo también el
02:39:09déficit similar al que tenía de la dua
02:39:12cuando se tuvo los dos en el mismo
02:39:15tiempo lugar una super crisis la
02:39:17herencia más difícil que recibió un
02:39:19presidente de la dictadura para acá
02:39:22sí Ahora agravó la situación hace un año
02:39:28que Seguimos estando en superc con
02:39:32déficit gemelos pero no conforme con eso
02:39:36hizo pedazo la distribución del ingreso
02:39:38ningún presidente hizo lo que él hizo
02:39:40con los salarios con Los sueldos con la
02:39:42jubilación de los pensiones un bárbaro
02:39:46un bárbaro Entonces no va a haber
02:39:47mercado interno
02:39:50y no hay mercado extero por el deterioro
02:39:53que tiene el tipo de
02:39:56cambio pero a su
02:39:59vez también hizo
02:40:03pedazos el capital de las
02:40:05compañías nunca habo un presidente que
02:40:08destruyera tanto valor quién compraría
02:40:12luar quién compraría Loma negra quién
02:40:14compraría una fábrica Automotriz quién
02:40:16compraría una empresa de obras públicas
02:40:18y así podemos
02:40:20quién compraría un hotel cco
02:40:22estrellas nada es negocio en
02:40:25Argentina salvo algún Nicho muy
02:40:28particular cuál los bonos del tesoro y
02:40:31por qué porque está haciendo pedazos al
02:40:34sector
02:40:36privado en beneficio de los bonos del
02:40:39tesoro que casualmente son los amigos de
02:40:42caputo será por eso que los progres los
02:40:46progresistas están contentos porque de
02:40:48acá
02:40:50vamos a recibir un estado que va a ser
02:40:54bien presente trabajo no va a haber para
02:40:56nadie pero no importa le damos la renta
02:41:00universal esta comunión de intereses es
02:41:05impresionante bueno Esto decía Guillermo
02:41:07que nos hbi gustado tenerlo naturalmente
02:41:09Pero ten ese compromiso te quiero
02:41:10escuchar a vos que decías es interesante
02:41:12te había disparado alguna idea que se
02:41:14había hecho ha que sea una colgada loca
02:41:17me tomo así pero bueno Agarra un poco
02:41:19loa Esto sí es verd Es verdaderamente
02:41:22cierto a traigo un poco ese ese balance
02:41:25de nuel a la mesa y lo engancho con lo
02:41:27que iba a destacar o sobre lo que me iba
02:41:29a subir eh Nada creo que es el el tono
02:41:33de este aniversario Si se quiere eh en
02:41:35el propio gobierno y afines tiene una
02:41:37como un clima celebratorio marcado por
02:41:40como Bueno una foto macroeconómica
02:41:42exitosa acorde no solo a su como a los
02:41:45objetivos que definieron algunos más
02:41:46otros menos sino incluso a la propia
02:41:48vara digamos eh en la que puso la
02:41:50discusión del frente de todos antes y no
02:41:52pudo entonces digo creo que en eso hay
02:41:54que ser justa hay una foto
02:41:55macroeconómica que genera un clima un
02:41:57tono etcétera sin embargo creo que está
02:41:59muy desentendida de la orientación
02:42:01política que permite alcanzarla eso
02:42:03igual no quiero ser repetitiva como algo
02:42:05de lo que nombraba antes eh iba a ser
02:42:08solo con la casta y el resto que se
02:42:09queden tranquilos y finalmente la casta
02:42:12como una cosa que termina siendo medio
02:42:14abstracta Pues bueno nombran pros
02:42:15hermanos hacen cualquier cosa pero
02:42:17eh que bueno como decía se carga
02:42:20jubilaciones obra pública salario sobre
02:42:22todo y bien gracias las prepagas bien
02:42:25gracias los eh Bien gracias El las
02:42:29mineras bien gracias los fondos de
02:42:30inversión bien gracias bueno todo eso
02:42:33sin embargo creo que ese clima que para
02:42:34mí tiene una como una complejidad que es
02:42:37que la gente tiene más como le está
02:42:39ofreciendo más tiempo al gobierno y más
02:42:41tolerancia que su propia materialidad Y
02:42:43probablemente en el tiempo y ahí
02:42:45engancho con lo que con lo que me
02:42:46interesaba de lo anterior es que uno eh
02:42:50creo que la experiencia de Juntos por el
02:42:52cambio digo y el fracaso de Juntos por
02:42:54el cambio tiene que ser una lección para
02:42:55decir esto no se va a convertir
02:42:57automáticamente es nada bueno Y sobre
02:43:00todo al interior de la digo pensando en
02:43:01la discusión del peronismo que predica
02:43:03en este momento por hacer una cita por
02:43:06deformar una cita muy cliché a grami que
02:43:09habla del optimismo de la voluntad per
02:43:11ha que un optimismo Sin voluntad en ese
02:43:13sentid como piensa que va a tener razón
02:43:15piensa que su
02:43:17reorganización irá con con con la
02:43:19inercia de ese fracaso
02:43:20digamos y mientras tanto no tenemos digo
02:43:23Y si las ideas son lo más importantes no
02:43:25tenemos una Clara idea y yo creo que hay
02:43:28muchas dicotomías de moda eh si es
02:43:30globalismo nacionalismo si es Ah para mí
02:43:33hay una que es fundamental que si es es
02:43:34como conservadurismo o transformación en
02:43:36un punto mi ley nos puso a ser los
02:43:38defensores de un estatus cuo roto y
02:43:40decadente y él se ocupó de ser una voz
02:43:42transformadora hasta que no encontremos
02:43:45el contenido de una transformación igual
02:43:48de radicalizada y igual como con la
02:43:49misma urgencia de resolver los problemas
02:43:51de la Argentina pero en un sentido
02:43:52claramente opuesto humano entre otras
02:43:55variables vamos a tener un problema para
02:43:57ser parte de la conversación Incluso si
02:43:58tenemos razón y todo esto como fuerza
02:44:01política claro Esa es mi preocupación
02:44:03central en este momento como sentir que
02:44:05y como confiamos en una razón que
02:44:07evidentemente incluso junto por el
02:44:09cambio que tuvo un gobierno pésimo
02:44:10enfrente
02:44:12Eh bueno que tuvo ese gobierno pésimo
02:44:14enfrente podría uno pensar fácilmente le
02:44:17encontrarán la vuelta y no evidentemente
02:44:19no y apareció y surgió este no
02:44:21alimentado no alimentado lo que quieras
02:44:25e cuánto hay y le pregunto a Maya y a
02:44:27Miguel esto de de mi
02:44:30ley con las otras fuerzas políticas
02:44:33porque uno mira Y dice Bueno al comienzo
02:44:36daba la sensación vos corregime si estoy
02:44:38equivocado en algo pero que hubo un
02:44:40intento además de pro de recostarse
02:44:43sobre decir Che los quiner istas me van
02:44:45a votar todo en contra el Pro votar a
02:44:47favor me tengo que recostar sobre los
02:44:49que me hagan cambios pero me den
02:44:51gobernabilidad el bloque Federal después
02:44:54no sé si
02:44:55entr la enemistad que tiene el
02:44:57presidente y el ecosistema del
02:44:59presidente con alguno de los del bloque
02:45:01esa sensación se enfrió o o parece que
02:45:04se fue tensando en el medio aparece Dice
02:45:06te manotea un quider y ahora hoy dijo
02:45:10Luis juez que van a votar la suspensión
02:45:14por lo menos la suspensión Deer en
02:45:15función de es negocio para el gobierno
02:45:17la suspensión
02:45:21pero si vos hablabas con gente del
02:45:22gobierno hasta hace 24 horas era no se
02:45:25toca ahora es bueno suspendemos hast
02:45:28marzo está bien pero la suspensión
02:45:30inhabilita La Asunción del otro claro de
02:45:35el negocio redondo para el gobierno la
02:45:37suspensión Sale sale sale bien entre la
02:45:41remoción vamos renegamos decimos que se
02:45:44equivocó la justicia resuelva lo
02:45:46suspendes y pas
02:45:49el caso en sí mismo es un caso que se
02:45:51está investigando a nivel judicial y
02:45:54policial en Paraguay no conozco el
02:45:58detalle la zona a la que cu deriva es
02:46:01una zona muy compleja monitoreada por
02:46:05múltiples servicios de inteligencia
02:46:08ahí ciudad del este la triple es una
02:46:11historia muy larga si querés algún día y
02:46:15charl pero pero es un ámbito caliente
02:46:19así lo definen eh digamos la gente
02:46:22capacitada experimentada en esta materia
02:46:25Perdón te extrañó lo que pasó ahí en ese
02:46:28retén donde le revisan el auto y demás
02:46:32yo creo que lo habían visto pasar antes
02:46:34no existe casualidades Y vos por
02:46:37supuesto pasa seis veces a una hora
02:46:42determinada además los paraguayos venían
02:46:44de de una
02:46:45ofensiva de Estados Unidos con respecto
02:46:49a la capacidad y el control de dinero
02:46:52circulante armamento cigarrillos habían
02:46:55calificado al vicepresidente de
02:46:58totalmente corrupto que se llama
02:47:00Velázquez y habían calificado muy mal
02:47:03aart al expresidente cart que es un
02:47:05hombre muy poderoso y que es el padrino
02:47:07del actual presidente pea a ver estamos
02:47:10hablando de eso Y seguramente también
02:47:13Paraguay existe tiene instituciones
02:47:15deben haber ajustado un poco el
02:47:17torniquete
02:47:19del control si vos pasas seis veces
02:47:21cinco veces no sé cuántas y vas a Ciudad
02:47:24del
02:47:25este te pones no un cartel no no sé si
02:47:29un cartel pero pero estable que puede
02:47:32ocurrir el evento cl claro para después
02:47:34quédatelo no no no no voy a hacer
02:47:37comentarios nos vamos a 1 lado si no
02:47:39abrimos 200 vent tranquilo un momento
02:47:41Recuerden que estamos haciendo el
02:47:43especial la re la de
02:47:49gracias a la comunidad de mejores amigos
02:47:51en ital Miguel está mirando el reloj
02:47:53está estás al borde de de la huida No no
02:47:56tengo tengo las 11 que estoy
02:48:00vendiendo va no se va dijo queene rato
02:48:04habar de m después hablamos deider te
02:48:06das cuenta es el Argentina frista es un
02:48:09frepaso tardo hablan de de todos los
02:48:12temas que sabes cuando cuando la única
02:48:15temática la corrupción es porque no
02:48:16tenés nada para darle a la sociedad como
02:48:18punto de salida en lo económico entonces
02:48:22tocan el tambor y y vuelve a existir
02:48:25este periodismo esta forma fichita
02:48:28limpia cuando vos tenés recursos
02:48:30extraordinari ante la Corte no te gustó
02:48:33B no bajó la soci de fich fich limia no
02:48:35gusto es inconstitucional porque vos
02:48:38tenés un camino que nadie te puede
02:48:40privar que es el recurso extraordinario
02:48:42y derecho una sentencia definitiva y se
02:48:44mantiene la presunción de inocencia Es
02:48:47cierto que en los tratados nacionales
02:48:49incorporados a la Constitución se habla
02:48:51de doble instancia o doble conforme pero
02:48:55ningún estado puede ser privado de abrir
02:48:57este camino el otro día salió un gran
02:49:00artículo de Genaro carrió un hombre
02:49:02importante en el derecho los distintos
02:49:05caminos a la corte bueno muchachos hay
02:49:08que leer y hay que estudiar derecho y y
02:49:12no estudiar por la pitman derecho o en
02:49:14esas facultades que estudian que lo
02:49:17hacen por internet hay estudiar hay que
02:49:19saber eh Para
02:49:22dejame quiero ir con eso mi ley porque
02:49:25lo que tiene Miley y te pongo en esa
02:49:27incomodidad Si se quiere el espectro del
02:49:29lugar donde vos te pongo si querés en el
02:49:32lugar de la derecha sí un peronismo
02:49:34derecha un espacio de derecha mi ley
02:49:36evidentemente un centro nacional siempre
02:49:39siempre estuve en el mismo lugaras Bueno
02:49:40hay dos cosas que me que sorprende tampo
02:49:42me compré del guiner mismo toda esa
02:49:44devoción nueva de los Derechos Humanos
02:49:46siempre creí que hay que respetar los
02:49:47Derechos Humanos no no no lo dije pero
02:49:49yo no tuve nunca ninguna marchita no lo
02:49:51dije en términos e lo dije meramente de
02:49:54manera enunciativa hablamos con May algo
02:49:57recién de como un un sistema muy
02:49:59chiquito de poder ejerce un poder que en
02:50:01otro momento parecía que era inmanejable
02:50:03digamos en frente de todos tenía un
02:50:05montón de actores y Estos son dos o tres
02:50:08personas que parecen estar porque las
02:50:09instituciones en la Argentina son
02:50:11mejores que lo que piensan algunos
02:50:13periodistas que hablan por televisión
02:50:16tonterías funcionan las instituciones
02:50:21exus hay hasta un esfuerzo colaborativo
02:50:23para que el gobierno funcione para que
02:50:26tenga funcionamiento cuando votamos la
02:50:28ley bases y el capítulo fiscal lo
02:50:31hicimos con la insistencia de la cámara
02:50:33de diputados porque en el senado habían
02:50:36rechazado el impuesto a las ganancias y
02:50:38bienes personales fíjate la importancia
02:50:41de estos dos temas que son el corazón
02:50:43bienes personales del blanqueo que tiene
02:50:45el presidente qué quiero decirte
02:50:50que hay una cierta comprensión de que el
02:50:53gobierno ganó las elecciones
02:50:55legítimamente tenemos este sistema que
02:50:58tiene una discordancia entre lo que es
02:51:00la representación parlamentaria y el
02:51:02sistema de balut y te ocurre esto que
02:51:04tenés un presidente de minoría un hecho
02:51:07muy excepcional y que tiene que gobernar
02:51:09con el acuerdo de otros
02:51:11sectores y las instituciones van
02:51:15funcionando Ahora yo no estoy de acuerdo
02:51:17con este estilo no
02:51:19gusta Creo que el presidente debería
02:51:21haber trabajado en Marcos razonables en
02:51:23la construcción de una mayoría en la
02:51:25institucionalidad Entonces es más un
02:51:27mérito es más un Perdón Es más un mérito
02:51:29de las instituciones que del gobierno
02:51:32cuando
02:51:34hablas Miley y Karina parecen estar
02:51:36administrando un poder que hace un año
02:51:39no podía administrar todo el frente de
02:51:40todo que eran 15 gobernadores má Alberto
02:51:45Cristina bueno quizás es será el
02:51:47problema no esto de estar todo el tiempo
02:51:49repartiéndose el poder y estar Enredados
02:51:51en eso en la charla interna quizás ese
02:51:54era el problema digo acaban son pocos
02:51:57pero van para el mismo lugar Cuánta
02:51:58capacidad había de ordenar de unificar
02:52:01las intenciones que había en cada área o
02:52:02lo que sea dearon los ministerios por
02:52:05ahora la tarea ha sido de ajuste
02:52:07comparto con vos el lo que es el ajuste
02:52:10clásico han impactado fuertemente en el
02:52:14sector pasivo de
02:52:16jubilados hay otra la puerta que se abre
02:52:19ahí que es la de los procesos judiciales
02:52:21que
02:52:22van hacia el estado y van a ser muchos
02:52:27porque la corte tiene precedentes en
02:52:29esta materia y vos no podés dar aumentos
02:52:31discrecionales tenés que tener una
02:52:33fórmula votada por el congreso que el
02:52:36gobierno lo podría haber tenido no lo
02:52:37quiso tener porque le interesaba más la
02:52:41construcción de la imagen de autoridad
02:52:43que acordar una fórmula medianamente
02:52:45razonable que hubiera sido el 8 y5 por
02:52:48que le comieron al jubilado en el mes de
02:52:50enero y un ajuste por inflación a
02:52:51posterior Y algún mix ahí con
02:52:56con digamos el aumento salarial ahí
02:52:59tenías una fórmula y podía haber sido la
02:53:02solución a un problema que está abierto
02:53:04está abierto vos tapas agujeros vos no
02:53:07los resolves del todo la realidad más
02:53:10temprano que tarde te atrapa eso eso
02:53:12quiero saber cómo lo ves Miguel da la
02:53:14sensación de una fortaleza Macro con
02:53:16problemas en la micro en la
02:53:19y con un control político Sin perdón con
02:53:22un bloque chico de diputados con un
02:53:24bloque muy chico de senadores sin
02:53:25intendentes sin gobernadores pero con
02:53:28control reconocerle que tuvo que hacer
02:53:30un ejercicio exorbitante de autoridad y
02:53:33de poder si vos analizas el aumento que
02:53:37se planteaba para el año 24 en las
02:53:39universidades era
02:53:42014 no era significativo lo que estuvo
02:53:45en juego ahí en ese en esa discusión y
02:53:48en ese veto que hace el presidente es el
02:53:51fortalecimiento de su imagen y la
02:53:53autoridad y de Cara a los mercados al
02:53:55círculo
02:53:58rojo pero lo ves fuerte de cara al año
02:54:00que viene un gobierno sólido que decí
02:54:03Che se la recontra bancó o yo creo poco
02:54:06en las encuestas
02:54:08Okay creo que hay un un dato y una
02:54:11bandera que lleva el barco que conduce
02:54:14mi ley que es que a fin de año va a
02:54:17llegar con ación 2 y medio no sé cuánto
02:54:21midió el sí llegará con do y medio Esa
02:54:25es la bandera hoy arrancó la campaña no
02:54:27sé si escucharon al final del discurso
02:54:29dijo que el año que ya empezó a hablar
02:54:31del año que viene dijo que el año que
02:54:33viene se va a plev visitar este camino
02:54:35eh dijo que hay que pensar bien el año
02:54:37que viene eh habló
02:54:39de ponerle naa la esperanza digo empezó
02:54:43a por primera vez empezó con un discurso
02:54:46proselitista por primera vez algo que
02:54:48perder el año que viene hay que
02:54:50reconocerle en la gestión económica es
02:54:52el dato de que seay frenó la
02:54:56la una una devaluación muy
02:54:59fuerte digamos un proceso donde la
02:55:02inflación era galopante iba para arriba
02:55:05podría haber ido podría haber ido a la
02:55:08hiper la Argentina tranquilamente Hoy
02:55:10está con una inflación controlada y hay
02:55:13situaciones abajo en los sectores
02:55:15sociales muy duros jubil trabajadores
02:55:19que han perdido poder
02:55:20adquisitivo remedios que vuelan los
02:55:23laboratorios que no aparecen nunca en el
02:55:25comentario de ningún colega
02:55:30periodístico en estos tema nadie habla
02:55:32viejo nadie habla son los Remedios más
02:55:35caros del mundo bueno hacen cumpleaños
02:55:37en Marruecos los pibes se dan todos los
02:55:40gustos puedo dar nombre yo Ah bueno
02:55:43bueno no no estamos hablando de remers
02:55:46no puntualmente
02:55:48Ah falla acá hubo un especial sobre
02:55:50laboratorio Mirá Mira qué buen pie me
02:55:52diste Miguel Hub un especial de Jairo
02:55:54sobre medicamentos justamente Bueno sí
02:55:57yo debería haberlo sabido
02:55:59eh lo que te quiero decir
02:56:03que los laboratorios argentinos aumentan
02:56:06permanentemente vengo de una reunión de
02:56:09farmacéuticos sí son las pymes del
02:56:12Argentina la
02:56:13farmacia los tipos tienen que poner la
02:56:15cara frente al aumento de precio de los
02:56:17laboratorios y por qué nadie ordena
02:56:19nadie ordena nada
02:56:20ahí de del famoso triángulo de hierro de
02:56:24Miley alguno
02:56:26te te dice algo te sorprendió
02:56:29positivamente o o o no me sorprendió la
02:56:32actitud de Santiago capú para bien o
02:56:34para mal para la gestión de gobierno a
02:56:38la actitud como actitud e yo no hago
02:56:41esquemas maniqueos en el gobierno eso de
02:56:43que el bien y el mal esas son categorías
02:56:46Morales a mí eso para para gobernar
02:56:48tiene una actitud para gobernar
02:56:51eh juega juega fuerte y en general tiene
02:56:57hoy indudablemente muchas áreas Bajo su
02:57:01responsabilidad lo conocí en el marco
02:57:03del debate de la ley de la ley de bases
02:57:06me pareció una actitud muy muy
02:57:10interesante de un tipo relativamente
02:57:11joven No que no sé si llega a los 40
02:57:13años claro
02:57:15eh mirando para adelante y nos estamos
02:57:17yendo digo bien Sí llora Lila llora y me
02:57:21dice Lila muy bien Que gracias al pie
02:57:24que me dio Miguel y decir nadie en el
02:57:26periodismo habla de los laboratorios si
02:57:28acá se habla de los laboratorios es
02:57:30porque nos sostenemos gra ha el aumento
02:57:32de los medicamentos el aumento de los
02:57:34medicamentos exactamente
02:57:37e no voy En serio no puedo leer eso en
02:57:40serio Mira parece la tía Julia y el
02:57:42escribidor parece el libro de bargalló
02:57:44era más corto que eso que como
02:57:48qué tenemos en cenital Ah tenemos
02:57:49newsletters pueden entrar a cenital.com
02:57:52tienen toda esta programación hermosa en
02:57:54C no realmente ha sido me tomo una pausa
02:57:58eh qué podc no hicimos Ah hicimos
02:58:02podcast verdad estoy mal estoy mal es 10
02:58:05de diciembre negro sabes lo que es esto
02:58:08yo tendría que haber cortado el 15 de
02:58:09noviembre eh No fue un año de mucho
02:58:11crecimiento para nosotros y pues estoy
02:58:13muerto Miguel no de mals querido si vos
02:58:15sos joven sos inmortal loco
02:58:19los 30 años 40 años era inmortal no
02:58:22tenía como visión de la finitud de la
02:58:27vida que vivir
02:58:29loco sirvió me
02:58:34entusiasmó eso te levas
02:58:46eso bueno no puedo decir mucho más que
02:58:49esto sino que fue un gran año de mucho
02:58:50crecimiento para nosotros en el que no
02:58:52nos hemos cansado para nada y hemos
02:58:54disfrutado cada paso con mucho ímpetu y
02:58:57con mucha energía y lo vamos a seguir
02:58:58haciendo con cero cosmovisión de la
02:59:00finitud del cero cosmovisión de la
02:59:02finitud y ya preparando el año que viene
02:59:04que tenemos algunas sorpresas
02:59:06e alguna cuestión final si quieren
02:59:09mirando para adelante pueden ser
02:59:12preguntas no certezas es decir si algo
02:59:14me pasó a mí Durante este gobierno es
02:59:17que se
02:59:19[Música]
02:59:20tengo muchísimas dudas y muy poca
02:59:23certeza Digamos si algo me pasó en el
02:59:24primer año de mi le fue e esa situación
02:59:28en la que además quiero disentir Tal vez
02:59:31tal vez no tal vez tal vez no con
02:59:34eh A lo mejor alguna mirada que es a mí
02:59:38me y Mirá que a nosotros nos ha fajado
02:59:40el presidente en en redes sociales me
02:59:42molesta cero cero creo que parte de que
02:59:48exista el gordo dan de que existan ese
02:59:52tipo de manifestaciones es por el
02:59:54periodismo que se hizo o por la
02:59:55conversación pública que se gestó en los
02:59:57últimos 10 12 15 20 años es decir
03:00:00periodistas insultando en televisión eh
03:00:03acusando de las peores cosas a a tal o
03:00:05cual eh insultando dirigentes
03:00:08políticos Bueno cuando vos te queres
03:00:11destacar frente a un insulto vas más
03:00:13lejos más lejos más lejos entonces
03:00:15siempre y cuando siempre y cuando
03:00:18no se metan con cuestiones de la
03:00:20honorabilidad O etcétera etcétera
03:00:22etcétera A mí me preocupa cero la
03:00:24discusión con el presidente que el otro
03:00:26día equivocado se van a meter con todo
03:00:28lo que tenga que
03:00:29meterse hay que comprender este gobierno
03:00:32si no no lo estás entendiendo se van a
03:00:34meter con todo bueno es que para mí la
03:00:36pregunta futuro es si les va bien en las
03:00:40elecciones el año que viene porque en
03:00:41Argentina probable 9 10 meses puede ser
03:00:44una eternidad pero cier el congreso
03:00:46ponele que vamos aas
03:00:51hast
03:00:52ahor con No si mayoría los bloques pero
03:00:56con
03:01:00nutri el proceso de recambio
03:01:02parlamentario claro con un tercio
03:01:03alcanza para bloquear para blo un
03:01:07esquema muy
03:01:08precario muy
03:01:10frágil no te permite generar una
03:01:13construcción política
03:01:15colectiva es aspiración vos tenés que
03:01:19ver cómo hacés para consolidar una
03:01:21alianza y trabajas con otros sectores
03:01:24para configurar una mayoría
03:01:25parlamentaria esto es acá y en cualquier
03:01:28lugar del mundo Yo creo que el alcance
03:01:30de la acción parlamentaria es limitada a
03:01:33través del bloqueo Bueno sí Tiene
03:01:36bloqueo pero pero el tercio que impide
03:01:39pero no te sirve para para para producir
03:01:42cambios el otro dí en cpac y los cambios
03:01:45de
03:01:46dnu vaar por d y son endebles
03:01:51en término de que el tipo que viene a
03:01:54invertir a la Argentina va invertir en
03:01:56minería en petróleo y en gas tiene la
03:01:59ley base votada por el congreso el r
03:02:01tiene el r votado por el congreso no no
03:02:04tiene un dnu total que dijo el otro día
03:02:08que alguien que había Comparado su
03:02:10programa económico que había dicho que
03:02:12se parecía al de al de masa No porque yo
03:02:16dije una vez que prama económico de
03:02:18Miley me parecía más parecido al de masa
03:02:20presidente no al de masa ministro que al
03:02:23que prometió Miley en campaña no un
03:02:24ajuste clásico de evaluación etcétera y
03:02:27dijo que quien decía eso era un imbécil
03:02:30que tenía un avano de materia fecal
03:02:31atravesado en la cabeza lo me pareció
03:02:34una figura extraordinaria por más de
03:02:35haber sido el depositario que después
03:02:37alguien del entorno de presidente me
03:02:38dijo No creo que no era contra vos creo
03:02:41que era contra cachan entonces bueno
03:02:43queda la duda
03:02:45[Música]
03:02:48te gustó no lo Us Pobre kachan pobre
03:02:51kachan
03:02:52eh una una reflexión final para Ofelia y
03:02:56nos vamos ya te libero para mayia para
03:02:58Ofelia para Pablo y nos vamos no una
03:03:00reflexión final para mí importante
03:03:01podría ser que entendiendo que va un año
03:03:04pero no un año de libertario sino un año
03:03:05de gobierno entender que los libertarios
03:03:07antes que gobierno incluso antes que una
03:03:09fuerza política electoralmente digna
03:03:11fueron los dueños de la conversación
03:03:12pública fueron los que los que
03:03:14aprendieron a elegir que se discutía en
03:03:15Argentina hoy son gobierno y permanecen
03:03:18teniendo ese derecho de propiedad
03:03:20digamos siguen siendo los dueños de la
03:03:22conversación pública Argentina de sus
03:03:23tiempos de sus prioridades etcétera creo
03:03:25que una buena invitación una invitación
03:03:27posible tal vez para lo que se viene es
03:03:29tener al menos la intención un poco más
03:03:31de voluntad en por momentos recuperar o
03:03:34querer ocupar ese lugar eh con nuevas
03:03:36ideas Ed y yo soy realmente joven y en
03:03:40mi corta vida lo repito pu me queda poco
03:03:42tiempo de poder robar con esto no pero
03:03:43realmente en poco tiempo vi las cosas
03:03:45cambiar mucho eh Mor el mundo está
03:03:48cambiando muy rápido y creo que en casi
03:03:50ningún tema somos los primeros en
03:03:52entender nunca el tiempo y el ritmo de
03:03:54esa velocidad Así que ojalá Próximamente
03:03:56se vengan Bueno sobre todo pensando en
03:04:00el peronismo y en mi caso aportándole
03:04:02sobre todo una urgencia generacional
03:04:03discusiones un poco más complejas más
03:04:05profundas y a la altura de a la altura
03:04:08de reconstruir una expectativa que
03:04:09nosotros mismos rompimos y que creo que
03:04:11habrá lugar para eso o es una
03:04:13oportunidad que la locura del
03:04:15debate nos presente
03:04:18Sabes que hay algo de Ofelia que es
03:04:19interesante que es
03:04:21eh de de todo el ecosistema frente de
03:04:23todos realmente creo que eso es lo digo
03:04:25sin ninguna zona el Además de que yo
03:04:27creo que sos talentosa inteligente
03:04:29etcétera eh sos el único elemento joven
03:04:31que quedó de verdad joven Cuando decimos
03:04:32a alguien que tiene pocos años no no no
03:04:36ahora jóvenes eh No si no me iba a la
03:04:38legislatura igual iba a quedar mega
03:04:39intoxicada Así que a duras penas hoy
03:04:41cierto soy eso que queda preguntas o
03:04:44respuestas Maya o Pablo i
03:04:48no como pregunta e esto que decía Ofelia
03:04:51de la gente le está dando a Miley un
03:04:53tiempo que no tiene para sí que por ahí
03:04:56no llega a fin de mes digo gente que
03:04:57apoya mi ley y que no llega a fin de mes
03:04:59con más de un laburo etcétera Bueno
03:05:01hasta cuándo esta situación se va a
03:05:03sostener No lo sé digo Me parece extraño
03:05:06que se sostenga por mucho tiempo si no
03:05:09no empieza a permear para abajo un
03:05:11bienestar para la gente
03:05:13están digamos en los sectores sociales
03:05:18potenciar trabajo el gobierno eso lo
03:05:21está
03:05:22cuidando eso ot
03:05:24par hagamos siempre análisis sobre la
03:05:27realidad y la clase media la clase media
03:05:29es la que más ha
03:05:31sufrido la que más ha tenido impacto en
03:05:33término de la pérdida del poder
03:05:35adquisitivo a mí me
03:05:38preocupa digamos Este modelo de
03:05:42estabilización tiene parecidos con otras
03:05:45épocas anteriores con cuál yo ya lo dije
03:05:49buo la as pecho Acá hay un ideólogo que
03:05:53siempre aparece para defender al
03:05:55gobierno y es el ideólogo del círculo
03:05:58rojo de Clarín se llama arrizo Ah s él
03:06:03es el dueño del
03:06:04modelo ha gravit fuertemente en la idea
03:06:08del modelo un modelo de cronin y es un
03:06:12modelo de parecido al al de la tablita
03:06:15esto lo dije ya me putearon por eso
03:06:18pero el público se renueva si el pueblo
03:06:20se se renueva lo que me preocupa a mí es
03:06:24que la economía Argentina tiene que ser
03:06:26competitiva fundamentalmente la
03:06:28exportadora lo que es la agroindustria
03:06:31Yo vengo de una provincia donde la per y
03:06:34la manzana se exporta hoy se importa la
03:06:36per y la manzana de chile mira y sí
03:06:39porque los costos chilenos son más bajos
03:06:42mucho más bajos que los costos
03:06:43argentinos entonces O vos ponés un dólar
03:06:46competitivo donde tenés que Modificar el
03:06:48tipo de cambio o bajas impuestos para
03:06:52para poder generar rentabilidad digamos
03:06:54yo no no soy economista pero he vivido
03:06:57las distintas instancias y distintos
03:07:00procesos en donde me parece que el
03:07:02verdadero desafío del del presidente y
03:07:04del gobierno es ver cómo resuelve este
03:07:06tema Cómo Resuelve la unificación
03:07:09cambiaria Cuál es el el tipo de cambio
03:07:11adecuado para una Argentina que tiene
03:07:13que portar Cómo logra Cómo logra eh el
03:07:17sector más vital de la Argentina que es
03:07:18la agroindustria ser competitivo y ser
03:07:21un motor de de obtención de Divisas Y
03:07:24cómo logras Porque otro otro de los
03:07:27elementos es el
03:07:28cepo mozambique y la Argentina tienen
03:07:32cepo y Y vos abriste una alternativa muy
03:07:36interesante con el rigi pero para venir
03:07:38a invertir vos tenés que también poder
03:07:40retirar utilidades Bueno hoy mile dijo
03:07:42que el 2025 es el año
03:07:45es una metáfora de antes y los desafíos
03:07:48que el gobierno tiene de cara al año que
03:07:50viene la metáfora de Emmanuel ávarez
03:07:53sjis sobre el cepo y el domador sí la
03:07:56nota en hoy nos reímos mucho de eso de
03:07:58la nota es un tipo inteligente hablando
03:08:01de es un domador que todavía tiene al
03:08:03toro Atrapado Entre cuatro paredes por
03:08:06lo tanto no se sabe si todavía lo
03:08:08terminó de domar o no me sigue mi única
03:08:11pregunta Cruzada yo no dejo no puedo
03:08:13dejar de pensar en ningún momento
03:08:15posiblemente porque tengo registro de
03:08:16razonamiento an
03:08:18que mi ley es una anomalía total y que
03:08:21es una anomalía
03:08:23producto de la falta de expectativa
03:08:25anterior el otro día Daniel iosc me
03:08:28decía que los estudios del propio m
03:08:31daban que el año pasado el 85 por de los
03:08:34argentinos fijaban como prioridad que le
03:08:36administre el tema de la inflación y que
03:08:38eso era el capital que le iba a servir
03:08:40por lo menos por un tiempo no solo por
03:08:42bajar la inflación sino por por hacer
03:08:44algo Espero que no te sientas afectado
03:08:46que los políticos hacen poco que es
03:08:49cumplir promesas lograr cumplir promesas
03:08:51que tampoco es un
03:08:53capital mu frente gobernar estuve cerca
03:08:58F candidato a vicepresidente me
03:09:00banco historia
03:09:02polía hist muy larga quier decir te
03:09:05recuerdo una frase de un amigo que me
03:09:08dijo Bueno espero que tu carrera sea
03:09:11larga y exitosa preferentemente larga
03:09:18querés estamos cerramos con esto
03:09:20cerramos con esto cerramos con esto
03:09:22quiero agradecerle muy especialmente a
03:09:24todo el equipo que como estoy a
03:09:27contraluz no individualizado quién está
03:09:29y quién no pero le agradezco a todo el
03:09:31equipo de veras le Quiero agradecer a
03:09:34toda la gente que pasó por la mesa por
03:09:37esta mesa redonda
03:09:38hoy fundamentalmente a Ernesto tenen a
03:09:43María doniel y a Jairo parte de este
03:09:45equipo igual que Claudia pineiro
03:09:48igual que Alfredo que estuvo Pero si
03:09:50tuviera que enumerar a bueno igual que
03:09:53juanma que estuvo en la mesa de
03:09:55economistas estuvo Ema Álvarez sjis con
03:09:58nosotros en la apertura guarda con el
03:10:00teléfono que se te ve todo Espero que no
03:10:05hayv en la apertura está con nosotros a
03:10:08mi derecha solo geográficamente Ofelia
03:10:11Fernández le agradezco a Miguel también
03:10:13a Claudia pineiro estuvo Luis novaro en
03:10:15la mesa también con Manu jve
03:10:18una mesa de economía que me encantó Con
03:10:22Ramiro
03:10:23castinera parte del Consejo de asesores
03:10:25el presidente de la nación con Marina
03:10:27del polleto con Alfredo sati con Juan
03:10:29Manuel telechea y bueno y también a May
03:10:31y a totó en la mesa de hoy creo que no
03:10:33me olvidé nadie no prolijito estuve y a
03:10:37Guillermo y a Guillermo que mandó el
03:10:38video no pudo venir pero gracias a
03:10:39Guillermo mandó el video Gracias De
03:10:41veras gracias a todos ustedes Gracias a
03:10:44quienes estuvieron del otro lado en la
03:10:46transmisión y les recuerdo que le pongan
03:10:48like al vivo y que se sumen a la
03:10:50comunidad de mejores amigos de cenital
03:10:52para que podamos seguir creciendo
03:10:54Gracias
03:10:58adiós hace un año cuando escribimos el
03:11:00especial de cital sobre la victoria de
03:11:02Javier Miley decíamos que es el
03:11:04presidente electo en la historia del
03:11:06país con menos poder institucional cómo
03:11:08hizo para gobernar en su primer año de
03:11:10mandato con tres recursos principales el
03:11:13primero abroquelar
03:11:15de diputados y del senado para poder
03:11:18sostener sus vetos y los decretos de
03:11:20necesidad de urgencia que estuvo
03:11:22firmando en este periodo segundo negoció
03:11:25mano a mano con los gobernadores
03:11:27aprovechando las ventajas que le da el
03:11:29federalismo fiscal argentino y la
03:11:31necesidad que tienen las provincias de
03:11:32las partidas presupuestarias que salen
03:11:34de la casa rosada y tercero tal vez el
03:11:37recurso que más sobre explotó y es al
03:11:39mismo tiempo el más poroso y el más
03:11:40fluido que es la opinión pública es el
03:11:42único presidente de la región que se ha
03:11:44sostenido en su primer año de mandato en
03:11:46torno al 45 50% de aprobación
03:11:49presidencial y esto le ha permitido
03:11:51ejercer presión y poder alinear detrás
03:11:53de sí A casi todo el sistema político
03:11:56argentino si te interesan estos temas y
03:11:58queres saber más sobre cómo se están
03:12:00gobernando otros sistemas políticos del
03:12:02mundo te recomiendo que te suscribas a
03:12:04la gente
03:12:05vota en rollover somos dos así que guido
03:12:09te va a hablar de los principales logros
03:12:11que tuvo el gobierno y yo me voy a
03:12:13encargar del frente más débil Los costos
03:12:15sociales que implicó el programa
03:12:16económico en materia económica el
03:12:18principal logro del gobierno fue sin
03:12:19lugar a dudas haber bajado la inflación
03:12:21en tiempo récord nos estamos liberando
03:12:23de una de las cadenas más pesadas que
03:12:25una sociedad puede sufrir que es la
03:12:27inflación la estrategia fue usada fue
03:12:30descarnada pero hasta el momento
03:12:32efectiva una devaluación inicial del 120
03:12:35por seguido de un colling pack del 2%
03:12:37mensual fijo hasta el día de hoy todo
03:12:39acompañado de un ajuste fiscal que
03:12:41interrumpió el financiamiento monetario
03:12:43del déficit el resultado un Salto
03:12:46inflacionario al 25% en diciembre y una
03:12:49baja paulatina Aunque más veloz de lo
03:12:51que esperábamos todos y de lo que
03:12:52esperaba el mercado también en octubre
03:12:55logró perforar el 3% mensual el mínimo
03:12:58en 3 años el desafío que un salto
03:13:01cambiario no interrumpa el proceso Los
03:13:03costos una brutal recesión y aumento de
03:13:05la pobreza sí efectivamente Porque esa
03:13:07evaluación provocó una aceleración
03:13:09inflacionaria muy grande y eso llevó a
03:13:12la caída del poder de compra de toda la
03:13:13población que terminó siendo la más
03:13:15grande desde la crisis del 2001 como
03:13:17referencia si miramos los ingresos de la
03:13:19población en la actualidad y los
03:13:21comparamos contra noviembre del año
03:13:23pasado lo que vemos es que el salario
03:13:24privado registrado se encuentra todavía
03:13:26un 4% por debajo el sector público un 23
03:13:30por por debajo la jubilación mínima
03:13:33tomando el bono un 13 por. y el tema con
03:13:37el sector informal es que no tenemos
03:13:38buenos datos Así que la referencia ahí
03:13:40que tenemos es la del salario mínimo
03:13:41vital y móvil que está 30% por debajo de
03:13:44noviembre del año pasado todo esto es lo
03:13:47que explica El Salto en la pobreza que
03:13:49observamos en el primer semestre que fue
03:13:50el 53 el tema Es que además eso impacta
03:13:53en el consumo y ese impacto en el
03:13:55consumo Es lo que explica por qué la
03:13:57actividad económica tampoco termina de
03:13:59repuntar cuando comparamos el dato
03:14:01actual lo que vemos es que se ubica
03:14:03todavía un 2% por debajo de los niveles
03:14:05del año pasado y muchos temas más seo
03:14:08cambiario riesgo país brecha
03:14:12distribución del ingreso pobreza todo
03:14:14eso en
03:14:16rollover Juegos Olímpicos París 2024
03:14:19Argentina logró apenas una medalla de
03:14:21oro la del maligno José Torres en BMX el
03:14:24maligno visitó a Javier Miley en la casa
03:14:26rosada dijo incluso que lo había votado
03:14:29y que iba a pedirle inversiones En el
03:14:30deporte pero tres meses más tarde aceptó
03:14:33que su premio por la medalla de oro no
03:14:36existía en comparación a los premios que
03:14:38otorgaban los gobiernos de macri y de
03:14:40Cristina decirles realmente que yo estoy
03:14:42desilusionado un poco todo esto ocurre
03:14:44mientras Miley tiene como único objetivo
03:14:46en el deporte meter a las sociedades
03:14:48anónimas en el fútbol argentino esta
03:14:50historia y muchas otras se pueden leer
03:14:52en Prepárense para
03:15:07[Música]
03:15:15perder i