El ARCHIVO de SANTILLI, el nuevo Jefe de Gabinete de MILEI l TENEMBAUM EDITORIAL
Radio Con Vos - 2/7/2026 - Duracion: 50:57
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Transcripción
00:00:00Eh, más allá de toda ironía, aunque esto
00:00:02va a tener ironía, eh, al nuevo jefe de
00:00:05gabinete, Diego Santili. Eh, Diego
00:00:07Santili es un hombre recién
00:00:11otro Diego, Diego Iglesias ponía a Diego
00:00:13Santini en un dibujito de eh ecología
00:00:17donde él trataba de promocionar su
00:00:18imagen vinculado al tema ecológico con
00:00:20muñequitos, todo rodeado de verde,
00:00:22montado en un Y vos lo ves, si vos yo
00:00:25trataba de cerrar los ojos y pensar
00:00:27imágenes de Diego Sant lo largo de la
00:00:29historia. Y me acuerdo, por ejemplo,
00:00:31hubo una época que la ciudad de Buenos
00:00:34Aires le prestaba toda la ciudad a
00:00:35Tinelli para que hiciera la apertura de
00:00:37Show Match y era algo espectacular y
00:00:40como se la prestaba, claro,
00:00:42inmediatamente venía el chivo de eh
00:00:44Rodríguez Reta y Santini, que era el dúo
00:00:46que iba creciendo en la ciudad, iba show
00:00:48match, hacían chistes.
00:00:51siempre muy dúctil, muy amable, un tipo
00:00:53que además lo conozco, es un tipo que es
00:00:56realmente amable, es un tipo, mucha
00:00:57gente dice, por ejemplo, lo escuchaba
00:00:59Durán Bar diciendo, "Es un tipo cual es
00:01:00imposible pelearse. Vos te discutís,
00:01:03discutís el tipo sonríe y qué sé yo y
00:01:05busca siempre el acuerdo. Eh, y tengan
00:01:08en cuenta en la descripción de Santil,
00:01:09yo voy a hablar bien y mal de Santili,
00:01:11digamos, hay cosas que si un tipo está
00:01:15ahí es porque es un tipo que tiene una
00:01:17capacidad que otros no tienen." ¿Capidad
00:01:19para qué? No es para escribir libros, no
00:01:20es para biología molecular, no es para
00:01:22hacer un gol de media cancha, no es para
00:01:24manejar una empresa, no es para enseñar
00:01:26algo a alguien, no es para apagar un
00:01:27fuego, no es para es capacidad para la
00:01:30rosca y para eh nada ir construyendo una
00:01:34imagen de sí mismo que algún significado
00:01:37tiene. Diría yo. miles de políticos
00:01:40quisieran ser un santíliico, lo cual hay
00:01:42algo que tiene el tipo que sobrevive a
00:01:44miles de roscas y a miles de situaciones
00:01:47y está ahí siempre que otros no tienen
00:01:49en lo que a él le gusta hacer o en lo
00:01:51que él cree que es útil. Yo creo que es
00:01:53una tarea, qué sé yo, no es de las más
00:01:55útiles que tiene la sociedad, pero
00:01:56tampoco el periodismo lo es, sociedad.
00:01:58Tampoco voy a presumir de eso, pero
00:02:00dentro de eso tiene algunas
00:02:01características personales. Escuchémoslo
00:02:04ayer porque empecemos de atrás para
00:02:06adelante y después vamos a ir
00:02:07desgradando algunas cosas. Eh, en
00:02:10principio ayer habló eh de que le
00:02:14respondía a a Car a Carlos Bianco, que
00:02:17es el ministro eh el jefe de gabinete de
00:02:19Kisilov y por ende se iba contra
00:02:22Kisilov. El gobierno tiene ubicado y
00:02:24después te voy a explicar por qué, que
00:02:26Kisilov es el gran enemigo a vencer el
00:02:27año que viene y Santilia ayer decía
00:02:31esto. Escucha,
00:02:32Carli Bianco es el jefe de gabinete de
00:02:34Axel Kisilov, ¿no?
00:02:37Es la voz de Kisilov. Bueno, es que Axel
00:02:40Gisilov fue el peor ministro de Economía
00:02:43de la Argentina. Nos dejó un desastre
00:02:45con IPF.
00:02:46Wow.
00:02:47Fue es el peor gobernador de la historia
00:02:49de la provincia de Buenos Aires, el que
00:02:52menos plata le dio a la provincia de
00:02:54Buenos Aires que hoy gobierna. Quiero
00:02:55decirle algo. Ya le ganó mi ley en el
00:02:5723, le ganamos en el 25. Le va a volver
00:03:01a ganar a mi ley. ¿Sabes por qué?
00:03:03¿Por qué? Porque la gente está haciendo
00:03:04un esfuerzo enorme como consecuencia de
00:03:07lo que hicieron estos señores.
00:03:10A ver, anotate de esto el desastre que
00:03:12nos dejó en IPF. Ahora vamos a eh seguir
00:03:15un cachito con dos o tres cosas que vale
00:03:18la pena anotarse. Eh, luego habló del
00:03:22vínculo entre el diálogo y la pobreza.
00:03:23Dialogar al pedo no sirve para nada,
00:03:25dice Santili. Y lo dice de esta forma.
00:03:27Escucha.
00:03:28¿Para qué? ¿Por qué? Ah,
00:03:30porque no es dialogar por dialogar. Pues
00:03:31si vamos air a ver si nos sentamos a
00:03:33dialogar y seguimos en 54 pobreza, si
00:03:34nos sentamos a dialogar y no exportamos
00:03:36nada, o sea, como estaba la Argentina
00:03:38que necesitaba dólares, si nos sentamos
00:03:40a dialogar y no tenés el ingreso de
00:03:42capitales para hacer minería
00:03:44responsable, entonces mi diálogo debe
00:03:47ser para lograr las reformas
00:03:48estructurales y tenés un presidente que
00:03:50está dispuesto a hacer todas las
00:03:52reformas necesarias para que Argentina
00:03:53salga de
00:03:53antes de
00:03:54eh anotate así como dije IPF, el
00:03:57desastre que nos dio IPF, 54% de
00:03:59pobreza. Ahora escuchalo un cachito más
00:04:02ayer a Santili.
00:04:04El presidente Mil agarró la indigencia
00:04:06del 20%.
00:04:07Sí, sí.
00:04:08Está en el seis. Por supuesto que falta
00:04:10un montón falta. Mientras que haya 6% de
00:04:12los argentinos en la indigencia, tenemos
00:04:13que trabajar. Agarró la indigencia de
00:04:15los niños en el 60 y pico.
00:04:17Sí.
00:04:18Va a estar en el 42. ¿Sabes lo que
00:04:19falta? Un montón. Agarró la pobreza en
00:04:21el 57. Hoy está en el 28. Falta un
00:04:24montón. Por supuesto que falta un
00:04:25montón, pero no puede decir alegremente
00:04:27que estaba mejor en el 23.
00:04:30A ver, eh, anotate indigencia de los
00:04:33niños en el 60%.
00:04:35Anotate pobreza en el 57%. Todo esto que
00:04:38estoy diciendo o es discutible o está
00:04:40mal. A ver, por ejemplo, eh, Kisilov nos
00:04:43dejó un desastre con IPF. Es una
00:04:45afirmación que no resiste tres preguntas
00:04:49o por lo menos tiene que explicar
00:04:50muchísimo, porque lo que se explica de
00:04:53el boom energético que hay en este
00:04:55momento tiene que ver con que hay un IPF
00:04:57estatal. Esa IPF estatal que la estatizó
00:05:00el gobierno kiselista la época de
00:05:02Kisilov, tuvo un problema judicial en el
00:05:04cual hasta la justicia norteamericana le
00:05:06dio la razón a Kisilov en la manera en
00:05:08que lo había hecho. Entonces, ¿cuál es
00:05:10el desastre? Lo que dejó, por lo menos a
00:05:12simple vista, es una oportunidad. Y él
00:05:15como si nada te dice el desastre.
00:05:17Después, cuando habla de 54% de pobreza,
00:05:2057% de pobreza, después 60% de
00:05:23indigencia infantil. Esos números son
00:05:26números inventados. O sea, 41% fue la
00:05:30pobreza en el último semestre de Alberto
00:05:32Fernández. 41%. No hay discusión
00:05:35respecto de esto. Es lo que dijo el
00:05:36INDEC. Después mi ley devalúa, tal vez
00:05:39lo tenía que devaluar, tal vez tenía que
00:05:41haberlo hecho de de otra manera, no lo
00:05:43sé, pero la consecuencia de esa
00:05:45evaluación sube la progresa arriba del
00:05:4750 y después la baja a un nivel que hoy
00:05:50muchas técnicos, los más respetados del
00:05:53país discuten a qué nivel, pero
00:05:55claramente la pobreza no aumentó y tal
00:05:57vez bajó un poquito, pero eso el 50 y
00:05:59eso que vos estás escuchando lo escuchás
00:06:02muchas veces en Santili, un tipo que con
00:06:05cara de solv 20 te dice datos que
00:06:07cualquiera que sabe dice, "Eso es
00:06:09mentira. Eso no es así. Eso es
00:06:11discutible que no es algo que sea propio
00:06:14solamente de Santili, ni que hablar Luis
00:06:16Caputo, Miley. En su momento el indec de
00:06:19Cristina, es decir, el tema de tirar
00:06:21datos, tirar datos, tirar datos, sacar
00:06:23pecho y que parece sí, este tipo la juna
00:06:25lunca, eh, pero él lo hace una y otra
00:06:28vez. Eh, a ver, vamos un cachito al
00:06:30archivo en un momento para justificar la
00:06:34reforma laboral que ya se puso en marcha
00:06:37en dos tramos, primero con la ley bases
00:06:39y después acentuándolo ahora en febrero
00:06:42y no está dando ningún aumento del
00:06:44trabajo en blanco, que es lo que decían
00:06:46que era para eso que se hacía y no para
00:06:48restar derecho a los trabajadores. Contó
00:06:51una anécdota.
00:06:52La anecdota era que había un
00:06:55a un comercio y el y el nada, el tipo de
00:06:58comercio le explicaba cuál era el
00:07:00problema que tenía eh para contratar más
00:07:02empleados y la contó de esta manera.
00:07:04Escucha,
00:07:05el otro día estuve en San Justo en un
00:07:07almuerzo, comerciante de San Justo,
00:07:10comerciante
00:07:11medio, me dice,
00:07:14"Un chico trabajó conmigo el año pasado
00:07:16un año, su salario era 75000 pesos. Buen
00:07:19salario para aquella época, un año
00:07:21atrás.
00:07:22me hizo un juicio dice,
00:07:24"Yo soy contador público, un salario por
00:07:26año trabajado el mejor de los últimos 10
00:07:28años. Agregar el preaviso, agregar las
00:07:30vacaciones, no pagar, agregar eso.
00:07:32Explícame cómo de 75,000 pesos pasó
00:07:341,500,000 pesos.
00:07:36Entonces te dice el comerciante, me
00:07:38dice, yo no tengo 1,500,000 pesos para
00:07:41pagarlo.
00:07:42¿Te acordes que sean todos esos
00:07:43argumentos? Bueno, él dice, "Tuve un
00:07:46almuerzo, ha ido y tuve esa charla.
00:07:50Un mes antes tuvo otro almuerzo que tuvo
00:07:53la misma charla, pero en otro lugar.
00:07:55Escucha,
00:07:56estuve el otro día en Quilmes, me agarró
00:07:58un comerciante, me dijo, Santiris, me
00:08:00hicieron un juicio. Yo tenía un chico
00:08:02que trabajaba, ganaba 75,000,
00:08:04¿escuchaste número? 75,000 pesos por
00:08:06mes.
00:08:07El chico
00:08:07trabajó un año, se fue en juicio. Bueno,
00:08:12contador público, un salario por año
00:08:15trabajado el mejor de los últimos 10
00:08:17años. Sumale el preaviso, sumale las
00:08:19vacaciones, no sumale todo lo que tengas
00:08:21que de sumar. No puede ser, no según no
00:08:23puede ser 75,000 pesos, un millón y
00:08:24medio de pesos.
00:08:26Después Tesoro, dice, "Estuvo en la
00:08:28Matanza, estuve en la Nus. comerciante
00:08:3175,000 pes 1,illón y medio, lo mismo. Se
00:08:34ve que hay muchos comerciantes en muchos
00:08:35lugares que les cuentan la misma
00:08:36historia con el mismo chico o esa nata.
00:08:39Este,
00:08:40el último reportaje que tuve la
00:08:42oportunidad de hacerle a Santini versó,
00:08:45entre otras cosas sobre nada la
00:08:48diferencia entre el tipo que nada tiene
00:08:51un discurso armado, lo dice, qué sé yo,
00:08:53y en el momento que empezas a rascar te
00:08:54das cuenta que no lo tiene muy muy
00:08:57fundamentado, pero funciona. Mirad cómo
00:08:59le funciona que el tipo está ahí.
00:09:01Eh, el tipo, yo en ese momento, esto
00:09:04estamos hablando de 2021, o sea, segundo
00:09:06año de la pandemia, eh me da una
00:09:08nostalgia enorme porque estamos
00:09:09laborando, eh, digamos, los programas a
00:09:12lo largo de los años van cambiando. En
00:09:13ese momento era un equipo que estaba las
00:09:153 horas juntos y laborábamos con Gustavo
00:09:18y con Jairo 3 horas y en ese momento
00:09:21primero éramos más jóvenes, nos van a
00:09:23ver ahora, eh, y estamos separados por
00:09:25planchas de acrílico transparente por la
00:09:28pandemia, ¿te acuerdas? en ese momento
00:09:29y los capuchones en el micrófono.
00:09:31Los capuchones en el micrófono, todo lo
00:09:33van a ver ahora. Y y bueno, y yo ya
00:09:37estaba un poco eh me empezaba a irritar
00:09:40las verdades reveladas sobre la
00:09:41economía. Los tipos dicen, "No,
00:09:42inflación porque están llenando
00:09:45de de plata, emitiendo a los pavote y
00:09:47por culpa de que emiten y yo decía,
00:09:49están transformando algo muy simple,
00:09:50algo sencillo." Entonces me irritaba
00:09:52eso. Entonces lo había escuchado a eh a
00:09:55Santili decir eso y lo entrevistamos.
00:09:58Entonces le pedí detalles sobre los
00:09:59datos respecto de, bueno, cuánto, cuánto
00:10:02de emisión, por qué él dice que está
00:10:04creciendo la emisión, está bajando la
00:10:05emisión y el diálogo es un santílif pero
00:10:10clásico. Nunca más me dio una nota.
00:10:13Escucha, eh, Diego, vos tenés los datos.
00:10:16Escucha.
00:10:17Y empapela el país tu valor de tu
00:10:20moneda, de lo que estamos hablando acá,
00:10:22todos perdemos valor. Perde valor las
00:10:24jubilaciones.
00:10:25¿Cuánto es la ¿Cómo? ¿Cómo medís la
00:10:27emisión en este momento?
00:10:31Los parámetros de emisión. ¿Cómo la
00:10:32mediz en la calle? Yo te diría cómo lo
00:10:34cómo lo puede medir cualquier ciudadano.
00:10:36Pero en términos técnicos comprar
00:10:37con lo que puedo ir a comprar. Con lo
00:10:38que puedo ir a comprar, Ernesto.
00:10:39No, no, eso en términos de inflación.
00:10:41Comprar y antes comprabas un changuito.
00:10:42Está bien, pero vos decís que el
00:10:43gobierno está emitiendo de vos decís que
00:10:45el gobierno está emitiendo de manera
00:10:46descontrolada. ¿Cómo se mide?
00:10:48Eso es lo que está pasando.
00:10:50La marcha de misión. Eh,
00:10:52pero vos tenés los datos.
00:10:55Pero los datos. Pero mirá la calle, mira
00:10:57lo que está pasando.
00:10:58Pero en la calle yo no puedo ver cuánto
00:10:59emite el gobierno. Hay datos que son
00:11:00objetivos.
00:11:01Yo puedo, yo lo como lo ves, cuando tu
00:11:03cuando el valor de tu moneda se
00:11:06No, no, eso lo ves por la, perdón,
00:11:07espera. No, no, no, no, no, no, no,
00:11:09Diego, no, no, no, porque había
00:11:11inflación en la época de Macre, incluso
00:11:12cuando no se emitía nada. O sea, que
00:11:14evidentemente vos podés ver que hay
00:11:16inflación y de repente el gobierno
00:11:17emite. Vos vos decís el gobierno está
00:11:19emitiendo. Pero igual, déjame decirte
00:11:21algo, inflación es un mal que nos
00:11:24enquestan los argentinos. Está bien,
00:11:26pero vos decís que en este caso solo de
00:11:28este
00:11:28Está bien, pero vos decís que en este
00:11:29caso el gobierno está emitiendo de
00:11:31manera descontrolada. ¿Cuánto aumentó la
00:11:33emisión respecto del año pasado? Por
00:11:35ejemplo, ¿vos tenés la idea esa o es una
00:11:37frase hecha? No más una fórmula.
00:11:39No es una frase hecha, Ernesto. No es
00:11:42una frase hecha. Estoy preguntando un
00:11:43jubilado de lo que gana con la ¿Qué hace
00:11:45con la mínima con 23,000 pesos? Pero eso
00:11:47es otra cosa.
00:11:48Bueno, el diálogo sigue y sobre el final
00:11:51de la nota, Jairo dice, "La emisión este
00:11:53año es mucho menor que el año pasado y
00:11:55está creciendo al 11%, mucho menos que
00:11:57la inflación, con lo cual la el vínculo
00:12:00entre emisión e inflación era un vínculo
00:12:03en ese momento que requería un
00:12:05razonamiento, no digo que un
00:12:06razonamiento más complejo, ¿no? La
00:12:08chantada. Entonces vos decía, "Bueno,
00:12:10pero ¿cuánto?" Bueno, Ernesto, los
00:12:11jubilados saben, ¿no? No, pero cuánto.
00:12:13Bueno, en la calle se ve. A ver, escucha
00:12:15un cachito más porque el diálogo sigue.
00:12:17Escucha,
00:12:18es una paada,
00:12:19Diego. Estamos estamos discutiendo dos
00:12:20cosas distintas. Si hay inflación, no
00:12:22hay no hay duda que hay inflación y que
00:12:24un jubilado con 23,000 pesos ahora y
00:12:26hace 4 años ganaba los jubilados ganaban
00:12:29muy poquito. Ahora eso lo que yo
00:12:31pregunto como vos decís, la emisión
00:12:33genera inflación y esto pasa porque
00:12:35empapelan el país. Yo te pregunto, ¿cuál
00:12:37es el dato que vos tenés?
00:12:38Son varios. Perdón, espérame. Son
00:12:41per
00:12:42está bien, pero en varios,
00:12:44pero vos tenés, vos tenés el dato de vos
00:12:46tenés, vos tenés idea cuál es el plan
00:12:47económico tenemos los argentinos,
00:12:48eso es otra cosa.
00:12:49¿Cuál es el plan económico?
00:12:51No, está bien. Entonces, está claro,
00:12:52está claro que vos decís empapel el país
00:12:55sin un dato. Es decir, no tenés el dato
00:12:57de misión.
00:12:58No es, no es, pero mira, como diría
00:13:02Martín Tetas, que me que me gusta mucho
00:13:04cada vez que habla y es muy preciso a la
00:13:06hora de de explicar los datos. Martín te
00:13:09dice claramente el problema delismo es
00:13:12que los datos son todos al revés de los
00:13:13que planteas. Yo lo que te digo es,
00:13:16pero bueno, los tenés.
00:13:18Bueno. Y así seguía y seguía y seguía. Y
00:13:20a mí me daba mucha risa porque el tipo
00:13:22me me llenaba de palabras, ¿qué es lo
00:13:24que hace todo el tiempo? Esto es un
00:13:25santili auténtico. A ver, en ese diálogo
00:13:29se produce otra cosa. Ustedes saben que
00:13:31eh en el día de en el día de el lunes eh
00:13:36Carlos Pagni planteó algunas dudas
00:13:38respecto del patrimonio de Santili y
00:13:41entonces y planteó dos cosas. Una tiene
00:13:43que ver con eh si tenía eh hubo en un
00:13:47momento una denuncia donde se lo
00:13:48vinculaba varias empresas offshore. En
00:13:50ese diálogo Jairo le pregunta eh no sé
00:13:53si Jair o yo, eh yo creo que es el audio
00:13:5863 eh donde se plantea o entre los dos
00:14:02le planteamos, "Che, ¿qué onda con las
00:14:04empresas offshore?" y se produce este
00:14:05diálogo. Escucha,
00:14:07concretamente, ¿vos pensas que el tipo
00:14:08que recurre en offshore es un trucho o
00:14:10es un tipo que es víctima de de un país
00:14:13que funciona mal?
00:14:16Yo creo que hay dos situaciones, una
00:14:18tributaria y otra de cuidado de sus
00:14:21recursos. Yo prefiero que lo traigan
00:14:22acá. Yo quiero, no prefiero, no quiero
00:14:24que sus recursos vengan a Argentina, que
00:14:26estén acá, que destinen su país.
00:14:29Vos no recurrus,
00:14:30vos no recurriste nunca a ese mecanismo.
00:14:33No, yo no. La primera discusionó nunca.
00:14:36No, nunca. Esto es una cosa de archivo
00:14:38que para el debate que seguramente en
00:14:40algún momento se va a desatar sobre el
00:14:42patrimonio de Santili, eh, queda, el
00:14:45tipo desmintió en aquel momento que
00:14:46tuviera algo que ver con ninguna empresa
00:14:48offshore. Y lo otro que también Pagni
00:14:51plantea, Pagni dice, hay un sitio que se
00:14:53llama El discenso, que está diciendo que
00:14:55durante un año, que hubo un año en el
00:14:57cual eh Santili tenía una deuda de
00:15:00$00,000 y al año siguiente desapareció
00:15:03la deuda y era funcionario público y no
00:15:05tenía ingresos para cancelar esa deuda.
00:15:08Eh, y esa deuda era con un fulano, no me
00:15:11acuerdo cómo dice, eh, que cómo se
00:15:14llamaba que lo lo cita Pagni. Bueno, ese
00:15:16ese dato también fue discutido en esa
00:15:19entrevista. Jairo le plantea, "Che, acá
00:15:21hay una deuda que estaba y que
00:15:23desapareció." Santili lo explica y lo
00:15:25aplica de esta forma. Escucha,
00:15:28Santili. Y a propósito de la
00:15:29transparencia eh de los eh activos y de
00:15:32la este del patrimonio de las personas
00:15:34que actúan en política, uno mira su
00:15:36declaración jurada que presentó hace
00:15:37unos días y la verdad que tiene el
00:15:39problema de todas las declaraciones
00:15:40juradas de le da que usted tiene 17
00:15:42millones de pesos, o sea, $170,000. Eh,
00:15:44tengo más plata yo con mi casa en
00:15:46barraca que la que tiene declarada, pero
00:15:48es un problema general de las de las
00:15:49declaraciones juradas. La pregunta es,
00:15:51el problema de la declaración es, como
00:15:53usted ya lo dice, el segundo problema es
00:15:55de la devaluación que hemos sufrido
00:15:57todos.
00:15:58Sí, sí, pero también de que están todos
00:15:59los inmuebles a valor fiscal. Pero más
00:16:01allá de eso, la pregunta es,
00:16:04a ver si si lo llego a escuchar, porque
00:16:06ya que es muy difícil conocer el
00:16:07patrimonio de los políticos vía la
00:16:09declaración jurada por estos problemas,
00:16:10cuando usted compra su departamento eh
00:16:13aparece en la declaración jurada del
00:16:152015 un crédito hipotecario por $00,000
00:16:17que desaparece en la declaración jurada
00:16:19de 2016 como si se hubiese devuelto por
00:16:21completo. ¿Eso así?
00:16:25Es muy buena la pregunta, te lo
00:16:26agradezco. Yo declaré mi patrimonio a
00:16:29valor de compra, no a valor fiscal.
00:16:33El dólar valía 10 pesos.
00:16:36Fíjese cuánto vale el dólar hoy. Y no es
00:16:38que desapareció, es que vendí mi bien
00:16:41que compré cuando trabajaba la actividad
00:16:43privada de soltero, ni siquiera estaba
00:16:45casado y con ese pagué mi departamento.
00:16:49Está clarísima la declaración jurada.
00:16:52El diálogo sigue de esta forma. ¿Cómo
00:16:55es? Para, para, para. Recibiste un
00:16:57préstamo, tenías un bien, lo vendiste un
00:17:00bien, no recibo, compré un bien con una
00:17:02hipoteca hasta que pudiera vender el
00:17:04mío. Cuando vendí el mío, cancelé
00:17:06hipoteca,
00:17:08una hipoteca privada.
00:17:11Una hipoteca privada, no una hipoteca de
00:17:13banco.
00:17:15Una hipoteca.
00:17:17No, porque había visto publicado que el
00:17:19el hombre que le dio la hipoteca privada
00:17:22era un oferente que le vendía. Disculpa,
00:17:25culpable. Está absolutamente claro en la
00:17:28absolutamente claro.
00:17:29No era una persona que hacía negocios
00:17:30con la ciudad de Buenos Aires la que le
00:17:32dio el préstamo. Compré un departamento.
00:17:35Compré un departamento mío declarado al
00:17:38valor de compra, no fiscal
00:17:41y lo cancelé con la venta de mi
00:17:42departamento a 1991.
00:17:45departamento de la actividad privada que
00:17:47era de solteros. Por eso
00:17:501991.
00:17:53Eh, vos tenés, vos sos mejor el pozo.
00:17:56Comprar el pozo. Cuando vinos comprando
00:17:58se compraba en consorciarno.
00:18:00Se compraba la se compraba la
00:18:02construcción por consorcio.
00:18:06Bueno, en aquella época era mucho más
00:18:08frecuente en nuestro país. Había otra
00:18:09capacidad de acceso.
00:18:11Bueno, ahí está el archivo, algunas
00:18:13cosas del archivo de Santili. Eh,
00:18:15simplemente cerrar. Eh, le quiero
00:18:17escuchar a Yami. Yi ves todo esto y qué
00:18:20onda.
00:18:20No, lo que lo que lo que me parece es
00:18:23como que siempre tiene la palabra para
00:18:25decir lo que en realidad no lo que
00:18:27quieren escuchar, pero siempre tiene una
00:18:28respuesta para todo.
00:18:30Sí, sí, es es muy hábil eso. Sí,
00:18:33coincido, coincido con Yami y contigo.
00:18:35Sí, es muy hábil. Característica que
00:18:38Pani justamente en su columna del lunes
00:18:40la reforzó cada dos palabras decía el
00:18:42habilidoso Santili. Es muy hábil, es
00:18:45alguien que viene del riñón de la
00:18:47política, bebió tienen el ADN, su papá,
00:18:50acorddate, presidente del Banco Nación
00:18:52en la época de Menem, sobre el cual
00:18:53también había muchas dudas acerca del
00:18:56patrimonio del padre Santili,
00:18:58eh, o sea, que son eh cualidades que se
00:19:00van heredando, ¿no? Lo que lo que quería
00:19:03agregar es una cosa que a mí me parece
00:19:05que
00:19:07cuando uno busca como sintetizar una
00:19:10imagen y v decir la incorporación de
00:19:11Santilfatura de gabinete muestra que mi
00:19:14ley el hombre que venía a domesticar la
00:19:16casta finalmente es domesticado por la
00:19:18casta. Eso tiene características que son
00:19:20positivas y características que son
00:19:22negativas. Es, por ejemplo, Santili,
00:19:24siempre ha habido políticos que se
00:19:26adaptan a los tiempos. Siempre. Tal vez
00:19:28una buena característica de un político
00:19:31si mantiene sus principios. Eh, por eso
00:19:34si mantiene sus principios es su
00:19:36capacidad de adaptarse a los momentos
00:19:38que vive un país para poder sintonizar
00:19:40con la sociedad finalmente, porque si no
00:19:42desaparecés del mapa. Ahora, eh,
00:19:45en el caso de Santini, yo digo, a
00:19:47diferencia de mi ley y del grupo de
00:19:49energúmenos que lo rodea en muchos casos
00:19:51que se no tengo razones para decir que
00:19:54es un racista, que es un tipo que quiera
00:19:56perseguir gays, que es un tipo que odia
00:19:59el movimiento feminista, que es un tipo
00:20:01que es antidemocrático, porque es un
00:20:02tipo claramente un producto de la
00:20:04democracia, todo eso, todo eso
00:20:07a mí me parecen virtudes comparadas con
00:20:09los energúmenos que rodean a mi ley,
00:20:11otro caso, que hablan de mi ley
00:20:12emperadora.
00:20:13Al mismo tiempo, este tipo de personajes
00:20:16es un tipo cuando eh cuando son como
00:20:18Santili tiene una capacidad de
00:20:20adaptación general que si la humanidad o
00:20:23la sociedad gira hacia la ultraderecha
00:20:26va a estar abrazándose con el gordo Dan
00:20:28como lo ha hecho. Él ha ido al [ __ ] a
00:20:31abrazarse con el gordán, que es un lugar
00:20:32donde tratan a los homosexuales de
00:20:34pedófilos, donde hacen chistes racistas
00:20:36todo el tiempo, donde hacen comentarios
00:20:38homofóbicos, machistas espantosos todo
00:20:41el tiempo y él se abraza sin ningún
00:20:42problema. ¿Cómo se abrazaría con Miriam
00:20:44Brenman si la sociedad girara hacia la
00:20:46izquierda? Y lo vas a ver como un líder
00:20:48socialista. O sea, cualquier cosa uno
00:20:51puede esperar de Santili porque es un
00:20:53político profesional. Lo mismo respecto
00:20:55y tipos así ha habido siempre. Insisto,
00:20:58es un tipo mucho más capaz de lo que era
00:21:00Dorni y mucho más vivo de lo que era
00:21:02Dorni, lo que es una vara muy baja, hay
00:21:04que decirl, pero eh hoy al servicio de
00:21:08mi ley. Digámoslo, porque en cada
00:21:10declaración hay un punto, ahí está el
00:21:13Chanta, ahí está el Chanta, ahí está el
00:21:14que miente ahí y que uno no lo hacía
00:21:17porque tenía un lugar secundario y ahora
00:21:20que es el jefe de gabinete va a hablar
00:21:22mucho y cada vez que habla va a haber un
00:21:24número que no cierra, un dato que es
00:21:26discutible, un hecho histórico que te lo
00:21:29discuto a muerte porque no es así como
00:21:31vos lo decís. En cualquier caso, eh,
00:21:33bienvenido a la primera línea y
00:21:36tendremos un diálogo diálogo. Ojalá
00:21:38alguna vez nos podamos hacer un
00:21:39reportaje de nuevo y podamos charlar con
00:21:42él sobre muchísimas de estas cosas. Eh,
00:21:45a ver, por fuera de la novedad política
00:21:47de Santili, quiero cerrar con una cosita
00:21:50no más. Hay un audio que es el audio
00:21:51número 33, eh, que es, eh, Eduardo Fean
00:21:56hablando de cómo está Dorni hoy, que es
00:21:58algo que a mí, yo entiendo que mucha
00:22:00gente que me está escuchando no lo va a
00:22:01no lo va a entender mi posición o no va
00:22:03a estar de acuerdo, pero a mí me da
00:22:04muchas pena. Feeman cuenta que él no
00:22:06puede caminar por la calle, que lo putea
00:22:08todo el mundo y que está pensando por
00:22:10eso en irse a vivir al Uruguay con su
00:22:12amigo Grandío. Lo cuenta así. Escucha.
00:22:15Aparentemente eh Manuel Adorni habría
00:22:17deslizado que que se quiere ir a vivir a
00:22:20Uruguay. Recordemos que allí en Uruguay
00:22:23está su mejor amigo, uno de sus mejores
00:22:26amigos, Grandío,
00:22:28que vive allí en Claro
00:22:31que él mismo está diciendo, "No puedo
00:22:32caminar por la calle. este que lo putean
00:22:35todos,
00:22:37eh, y en Uruguay está su querido amigo,
00:22:40el el periodista Grandío, ¿no?
00:22:42Claro.
00:22:43Eventualmente, dependiendo como vaya al
00:22:44marco de la causa, va a tener que pedir
00:22:45autorización judicial
00:22:47para ausentarse de su domicilio.
00:22:48Hoy hoy hoy por hoy puede salir
00:22:51Bueno, ahí está una situación que si es
00:22:53así es dramática y no es lindo que
00:22:55ocurra. Lo único que tengo para agregar
00:22:56es que esto viene de largo alcance, eh,
00:22:58y que fue estimulado por distintos
00:23:00gobiernos y movimientos pidos en cada
00:23:02momento y que el envión que le dio Mile
00:23:04ley al scratche callejero es enorme. Es
00:23:08decir, la idea de que otros no caminan
00:23:10por la calle es una idea muy ingenua,
00:23:12porque una vez que vos estés dices ese
00:23:13mecanismo, tarde o temprano hay otro que
00:23:15dice, "No, el que no vas a caminar por
00:23:16la calle sos vos." Entonces va sufriendo
00:23:18la idea de que Lali Expósito o Débora
00:23:21Plager o tantos y tantos otros no
00:23:23caminen por la calle porque vos le decís
00:23:25de todo en las redes. Es una idea que
00:23:27tarde o temprano juega en contra y el
00:23:29que no puede salir sos vos y entonces de
00:23:31repente nada, se generó un clima que no
00:23:33es el clima de convivencia que debería
00:23:35haber en un país normal. Dicho todo
00:23:37esto, hay un montón de noticias
00:23:39económicas. Me va a costar eh no meterme
00:23:42porque cada vez que habla Silvia me da
00:23:44ganas de repruntarle. Eh, así que dale,
00:23:47Silvia, vos.
00:23:48Bueno, bueno, vamos a empezar por la
00:23:51recaudación que se conoció ayer. Eh,
00:23:53cayó un 7% en términos reales, Ernesto,
00:23:56si se compara el mes de junio respecto a
00:23:59junio de 2025. Fíjate, el sistema
00:24:02positivo que tenemos y vos lo has
00:24:04comentado muchísimas veces, es un
00:24:06sistema absolutamente regresivo. ¿Por
00:24:09qué? porque se apoyan muchísimo en los
00:24:11impuestos que pagamos todos y menos en
00:24:13los impuestos que pagan los que más
00:24:15tienen, por ejemplo, ganancias.
00:24:17¿Qué pasó con el IVA, que es el impuesto
00:24:20que refleja el consumo y la marcha de la
00:24:21economía? Cayó un 4%. El IVA es el 31%
00:24:26de la recaudación de impuestos. Mir el
00:24:28peso que tiene ese impuesto al consumo y
00:24:31ha caído 4%. ganancias, que es el
00:24:34impuesto que pagan los que tienen algo
00:24:36más de plata y que debería ser más
00:24:38fuerte dentro de lo que es el sistema
00:24:40impositivo. Cayó 16% muchísimo. Esta vez
00:24:44porque porque acordate que en función de
00:24:47pensábamos siempre mal de lo de Adorni
00:24:50extendieron hay una prórroga hasta el 31
00:24:53de este mes para que la gente presente
00:24:55sus declaraciones. Por la prórroga cae
00:24:57porque tenías más tiempo. Se pagó en
00:24:59junio y ahora se paga en julio
00:25:00y ahora se paga en julio. Seguridad
00:25:02social. Este es un dato central que
00:25:04refleja qué pasa con el empleo. Caey 3%.
00:25:07O sea, es es un impuesto que se paga, es
00:25:10un porcentaje la cantidad de salario que
00:25:13se cobra y de empleo que hay. Si
00:25:15en ese conjunto esa multiplicación baja,
00:25:17hay menos impuestos.
00:25:18Exacto. Cayó 3%. Las retenciones o
00:25:21derechos a la exportación, es decir, lo
00:25:23que y los impuestos al comercio
00:25:27exterior, tanto por derechos de
00:25:28exportación como por lo que se importa.
00:25:31Y ahí hay una caída superimportante,
00:25:3445%.
00:25:35¿Y esto por qué? Primero porque el año
00:25:38pasado el campo liquidó un montón porque
00:25:41tenía bajas retenciones y aprovechó la
00:25:43oportunidad. Segundo, un límite, ¿te
00:25:46acuerdas?
00:25:47Hasta tal fecha y todo el mundo liquidó
00:25:49al punto que ayer se conoció justamente
00:25:51la liquidación de la exportación del
00:25:53campo que cayó entre un año y otro 18%.
00:25:57los impuestos cayeron 45, no solo por el
00:26:00tema de las retenciones, sino también
00:26:03por la menor importación. Y la menor
00:26:05importación, ¿qué quiere decir? Que
00:26:07estás sobreestockado.
00:26:09Es decir, el consumo no está
00:26:11reaccionando. Después te voy a comentar
00:26:14unos datos de consumo muy interesantes
00:26:15de Manuel Álvarez Agis, es decir, que
00:26:18muestra cuál es el pulso.
00:26:20Eh, ese es eso es lo que está pasando
00:26:22con la recaudación. Es una luz amarilla
00:26:24para el gobierno, porque acordate que
00:26:26este es un gobierno que se apoya en el
00:26:27super fiscal. Si la recaudación no
00:26:29avanza y tiene que mostrar números
00:26:32altos, es decir, que tiene ingresos
00:26:34superiores a los egresos, ¿por dónde va
00:26:36a ajustar? por el gasto público. Es lo
00:26:38que vemos, la CONEA, lo que vimos en el
00:26:41reportaje de la chiquita, de la chica,
00:26:43de la científica, de la postc del
00:26:46CONISET que ganan menos un millón de un
00:26:49millón y pico de pesos, etcétera. Eh,
00:26:51hay algo que no sé si estamos en ese
00:26:53punto, pero me parece que un poco sí,
00:26:56que cuando uno lo por lo menos yo lo
00:26:58aprendí en la época de López Murphy, la
00:27:00época de la alianza, porque yo estaba
00:27:03conduciendo una revista y veía los
00:27:05ingresos de la revista y cuando él
00:27:06anunciaba un ajuste, lo primero que
00:27:08veías es que caía la venta y lo segundo
00:27:11que caía la publicidad porque a todos
00:27:13les caía la venta.
00:27:14Entonces, como la empresa estaba
00:27:15tecleando, ¿qué tenías proposidad de
00:27:17pasar empleados a negro o cerrar? o
00:27:20bajar los sueldos, cualquier medida que
00:27:23tenías afectaba la recaudación porque
00:27:25había menos actividad. Claro.
00:27:27Entonces, eh yo siempre que veo un
00:27:29ajuste digo, "Che, esto no será eh que
00:27:31que a ver si el ajuste es expansivo, la
00:27:34economía crece a partir del ajuste, lo
00:27:36resolves porque crece la porque aumenta
00:27:38la actividad." Pero si el ajuste lo que
00:27:39es generación una recesión, cae la
00:27:40actividad y te obliga a otro ajuste y a
00:27:42otro ajuste y a otro ajuste.
00:27:44Hace dos meses, cuando el gobierno
00:27:45anunció la nueva parte del ajuste, ¿te
00:27:47acordas que hicieron cortaron
00:27:49medicamentos para el cáncer? Cualquier
00:27:50cosa cortaron, yo decía, "Ah, estamos en
00:27:52ese problema." Como te cae la
00:27:54recaudación por la recesión que vos
00:27:55generaste con el ajuste, tenés que
00:27:57ajustar de vuelta y esto va a ser así
00:27:59hasta el infinito. Y cuando veo estos
00:28:01estos datos, no llego a esa conclusión
00:28:03porque a veces tiene que ver con
00:28:04magnitudes, con cosas que uno no ve,
00:28:05¿viste? muy enrevesado todo, pero me
00:28:08pregunto si no estamos en ese efecto
00:28:09donde más recorte, más eh caída de la
00:28:13recaudación, más recorte, más y así sin
00:28:15parar, ¿no? Esperemos, esperemos que no
00:28:18porque estás de cara también a un año
00:28:19electoral. Probablemente estén pensando
00:28:21en otra cosa, aunque después te voy a
00:28:23contar algo que viví en la embajada de
00:28:25Estados Unidos cuando se festejó el
00:28:28martes, el último martes, eh por el 4 de
00:28:31julio, el día de la independencia,
00:28:32hablando con varios funcionarios
00:28:34altísimos del gobierno nacional y me
00:28:37parece que no tienen muchas ganas de
00:28:39cambiar y de aliviar la situación. Pero
00:28:40después eso te lo cuento. Otro dato muy
00:28:43importante que se supo ayer, lo anunció
00:28:45Milea y lo anunció el flamante vocero
00:28:48Javier, es la nueva carta para el Banco
00:28:51Central, nueva carta orgánica del Banco
00:28:53Central. Esto es claramente un pedido de
00:28:56Fondo Monetario Internacional que dice,
00:28:58"Por las dudas que cambien, blindemos el
00:29:02Banco Central." ¿Qué quiere decir?
00:29:03¿Dónde se han fijado? con un artículo,
00:29:05se llama el artículo 3, que lo puso, ¿te
00:29:07acordas cuando Mercedes Marcó del Pon
00:29:09era presidenta del Banco Central en la
00:29:11época en que gobernaba Cristina Kismer
00:29:132012? Ella dijo, "¿Cuál es la misión del
00:29:17Banco Central?" Cambiaron, dice,
00:29:20hasta ese momento decía cuál era la
00:29:21misión del Banco Central, "Defender el
00:29:23valor de la moneda nacional." Mercedes
00:29:25Marco del Pon introdujo, no es defender
00:29:28la el valor de la moneda nacional, pero
00:29:30además promover la estabilidad, promover
00:29:32el empleo, promover el desarrollo con
00:29:35equidad social. Esto que estas palabras
00:29:40son importantes. ¿Por qué? Porque le da
00:29:42un marco al Banco Central para que si
00:29:44tiene plata, si tiene ganancia, si tiene
00:29:47recursos, pueda financiar a quién, al
00:29:49gobierno, al tesoro. ¿Qué quiere hacer
00:29:51mi ley? dice, "No, se acabó." Solamente
00:29:54va a defender el valor de la moneda. Por
00:29:56lo tanto, va a blindar esa posibilidad
00:29:59de que el Banco Central pueda financiar
00:30:01al tesoro. Mira cómo vuelve la idea de
00:30:03la emisión, porque cómo financia, no
00:30:05solo con sus ganancias el Banco Central,
00:30:07sino emitiendo dinero. Y ellos dicen,
00:30:09"Esto hay que blindarlo, que el Banco
00:30:11Central jamás tenga la posibilidad de
00:30:14financiar al Estado."
00:30:15¿Está bien o está mal?
00:30:16Mira, una parte creo una parte a mí
00:30:19también me parece porque es defender una
00:30:20institución muy importante y además
00:30:23evaluemos algo. ¿Te acuerdas que mi ley
00:30:25cuando estaba en campaña dijo, "Lo
00:30:27primero que voy a hacer va a ser cerrar
00:30:30el Banco Central y va a ser en si sigue
00:30:32va a ser un organismo absolutamente
00:30:34independiente." Bueno, ni la otra ni una
00:30:37ni la otra, porque Santiago
00:30:40no solo es amigo personal, eh es socio,
00:30:43o sea, que es este juntos. Toda la
00:30:46política del Banco Central se hace en
00:30:48conjunto con Bausil, o sea,
00:30:49independencia cero, cerrarlo menos. O
00:30:52sea, que esa idea loca Banco Central
00:30:55desapareció de la mente. Ahora, que sea
00:30:57independiente es importante en casi
00:30:58todos los países serios del mundo.
00:31:00Fíjate, Trump acaba de cambiar al
00:31:02presidente de su Banco Central. Por
00:31:04otro, él dice, "Quiero que baje las
00:31:06tasas." Y el que llegó dijo, "No, no,
00:31:07pará, vamos, no, no puedo." Y el dólar,
00:31:10¿qué está pasando? Está subiendo en todo
00:31:12el mundo. Se fortaleció. Bueno,
00:31:14acá eh ahí me fui de de mambo, pero lo
00:31:17que te quiero contar es que es
00:31:20importante que el Banco Central sea
00:31:21independiente. Sí. Es importante, es
00:31:23importante que sea, a ver, que sea
00:31:26racional, ¿no? Es decir, si vos tenés un
00:31:29país con una pobreza espantosa, eh,
00:31:32bueno, a lo mejor algo de misión
00:31:34necesitas para solucionar la situación
00:31:36de la gente que se está, Claro. O sea,
00:31:38tener una cierta flexibilidad, pero está
00:31:41bien que se lo fortalezca como
00:31:42institución. No sé si uno lee lo que
00:31:45escribió Mercedes Marc Pom y la verdad a
00:31:47Caputo, a Luis Caputo, el banco, el
00:31:50Fondo Monetario desde el primer día que
00:31:52asumió le está diciendo, "Cambien la
00:31:54carta orgánica del Banco Central,
00:31:55etcétera." Y Caputo dijo, "No, todavía
00:31:57no es el momento, etcétera." Me parece
00:31:59que tan mal, tan mal no lo ve porque
00:32:02también lo necesita, ¿no? Es decir, yo
00:32:04creo que ahí tenemos un ministro que no
00:32:06es como Santil, es más flexible. Sí, a
00:32:08ver, decime un poquito lo que hablaste
00:32:09con eh altos funcionarios de economía en
00:32:12la embajada norteamericana, porque yo
00:32:14recojo de la política de la libertad
00:32:16avanza, quédense tranquilo, te dicen
00:32:19plan platita va a ver el año que viene.
00:32:21Es decir, vamos a poner guita para que
00:32:22la gente tenga una sensación de
00:32:24bienestar a lo que cueste porque
00:32:25queremos garantizar la redición de mi
00:32:26ley. Hay otros que te dicen, "No es así.
00:32:28Fíjate el 2025, Miley regaló dólares
00:32:31pisando el dólar, pero pesos no. Este,
00:32:34entonces no puso pesos, incluso subió la
00:32:35tasa de interés en un momento y generó
00:32:37un lío bárbaro, ¿eh? Y no y murió, fue a
00:32:40morir con las botas puestas o o a
00:32:42sobrevivir o a ganar, pero no se sacó
00:32:44las botas. Entonces, algunos te dicen,
00:32:46"No va a haber guita, otros dicen, sí."
00:32:48Mira, te voy a hacer una diferencia. No
00:32:50había en el en esta gran celebración en
00:32:54la que cantó Fátima Flores fueron más de
00:32:57casi 12 13 personas impresionantes tipos
00:33:00que alguien cada tipo y además por
00:33:03primera vez en la historia cuando no
00:33:05corresponde que un presidente vaya a una
00:33:07embajada no corresponde ningún país del
00:33:09mundo. Pasa fue mi ley por eso Miley no
00:33:11habló se sentó impuso una condición que
00:33:14Fátima Flores cantara no el himno. Él
00:33:16quería que cante el himno. La embajada
00:33:18le dijo, "No, no, el himno no. Tenemos
00:33:20una soprana que cante el tema que
00:33:22quiera. Cantó New York, New York." Pero
00:33:24eso es una anécdota.
00:33:26La primera curiosidad, nada menor, la
00:33:28primera curiosidad es que no fue nadie
00:33:30del equipo económico.
00:33:32Estuvo Sturenegger, pero es otro
00:33:33ministerio. Pero dentro de los asesores
00:33:36políticos del gobierno y los
00:33:38funcionarios políticos no faltó ninguno.
00:33:41Hasta, obviamente, gente del Senado como
00:33:43Patricia Bullrich, etcétera. Y entre
00:33:46esos asesores y altos jefes de la
00:33:48política, ante la pregunta,
00:33:52escúchame, ustedes no están viendo que
00:33:54cierran las fábricas, que la gente está
00:33:57mal, que el consumo se cayó, que si vas
00:33:59por la avenida Santa Fe hay locales
00:34:01cerrados. Por supuesto que lo estamos
00:34:04viendo, dice, no somos ingenuos, pero
00:34:07nada de eso va a cambiar porque nosotros
00:34:09tenemos la convicción de que esto es un
00:34:12capitalismo de destrucción creativa. Vos
00:34:14estás viendo eso acá, pero en Paca
00:34:17muerta pasa tal cosa, en Juju tal otra,
00:34:19en Mendoza tal otra y es un proceso. Sí,
00:34:21será doloroso, pero no vamos a aflojar
00:34:24en eso. El que no se pueda adaptar, que
00:34:27muera,
00:34:28muera, que quiebre. Y tal vez él no,
00:34:31pero sus hijos a lo mejor se adaptan,
00:34:34etcétera, etcétera. Le digo, "Pero,
00:34:35¿dónde viste una transición así?"
00:34:38Digamos, cuando preguntas, "¿Dónde dónde
00:34:39viste?"
00:34:40me dice, "No, bueno, le Peter y bueno,
00:34:43sí, le Peter y el propio Jun Peter dice
00:34:47que cuando surge la industria
00:34:49automotriz, él da un ejemplo, que
00:34:51cierran 20,000 establos en Estados
00:34:53Unidos porque era justamente la locoma,
00:34:59se usaban los establos, pero el proceso
00:35:02del cierro de dos establos fue cuando ya
00:35:05el Ford estaba andando en los autos, o
00:35:08sea, que fue un proceso que demoró
00:35:10muchos años, ¿no? Y el propio Chumpeta
00:35:13registra es o sea, la transición es
00:35:15cierto que es dolorosa, pero no al
00:35:17punto, viste, de ahogar. Eh, super
00:35:20interesante, superinesante. A ver, este,
00:35:23dos o tres cosas más de la mañana de
00:35:24hoy, eh, que es importante comentar. Eh,
00:35:29recién contaba eh contaba Silvia, bueno,
00:35:33todo este proceso de eh los datos de la
00:35:36recaudación y cómo eso refleja que la
00:35:38economía está parada o no parada, está
00:35:40funcionando, pero sin crecer y tal vez
00:35:42decreciendo. Cuando vemos los datos de,
00:35:45no sé, del EMAE, del estimador mensual
00:35:48de crecimiento de los 5 meses que ya van
00:35:50del año, cuatro ya los registró el
00:35:52INDEC, cinco lo registraron los
00:35:54consultores. Vos te das cuenta que la
00:35:56economía no creció desde diciembre. Hay
00:35:58un mes que crece, otro mes que cae, un
00:35:59mes que crece, pero mes tras mes, cuando
00:36:01v los 5co meses completos, contra
00:36:03diciembre, no contra el mismo periodo
00:36:05del año del año pasado, sino contra
00:36:06diciembre, ves una leve caída. Entonces,
00:36:09eh aún contemplando una pequeña subida
00:36:11en mayo, ¿no? Es decir, bajó en enero,
00:36:13bajó en febrero, subió en marzo, bajó en
00:36:15abril, subió en mayo, pero la suma y
00:36:17resta de todo eso te da menos que cero.
00:36:20Eh, en ese contexto, ayer habló Ornando
00:36:22Ferrerz, no sé si lo escuchaste, habló
00:36:24con Maxi Montenegro, eh, y te Orlando
00:36:27Ferr es un tipo una visión parecida a la
00:36:29de gobierno, pero mide los datos de
00:36:31inversión que se derrumban, pero es
00:36:33tremendo. Un gobierno que además te
00:36:34dice, "A mí lo que me importa es la
00:36:35inversión, el consumo no me importa. No
00:36:37importa que venga las empresas se
00:36:39inviertan, te doy todas las garantías,
00:36:41todos los beneficios, todo es un es un
00:36:43plan puesto. Nunca hubo tan poca.
00:36:46Entonces, Orlando Ferreros dice, por
00:36:47ejemplo, esto, escucha, ¿por qué eh te
00:36:51cae la inversión? No,
00:36:54básicamente no hay un ambiente inversor
00:36:56como hubo en otras épocas y entonces la
00:36:59gente no está interesada en invertir y
00:37:02arriesgar dinero futuro porque la
00:37:04demanda no aumenta mucho. Algo aumenta
00:37:06el consumo privado este y el salario
00:37:09real, pero este lo que más está
00:37:12aumentando son las exportaciones.
00:37:15Entonces, la construcción ahora está
00:37:16como recuperándose parcialmente en estos
00:37:19meses, pero con respecto atrás, como
00:37:22dijiste vos antes, está muy
00:37:24diferenciada, muy caída. Así que en
00:37:26principio nosotros consideramos que esta
00:37:28inversión medida en moneda corriente es
00:37:31el 14 15% del producto. Cuando la
00:37:35Argentina anda bien tiene que estar en
00:37:3721 22%. Y para Argentina anduviera muy
00:37:40bien, para que anduviera muy bien
00:37:42tendría que estar arriba del 25.
00:37:44A ver, escuchar un poquito más a
00:37:45Ferreres porque es muy categórico sobre
00:37:47el problema que tiene este gobierno para
00:37:49generar confianza y capturar la
00:37:51inversión. Insisto, uno dice, "Bueno,
00:37:53pero la historia de Argentina nunca hubo
00:37:55tan poca." Bueno, pero la izquierda, la
00:37:57historia, bueno, mirá México, mirá
00:37:59Brasil tiene muchísima más inversión per
00:38:01cápita que la Argentina. O sea, hay un
00:38:04problema que es de este momento y de
00:38:06este gobierno y de esta ideología, ni de
00:38:08izquierda ni de la historia, nada.
00:38:10Ferrez lo dice de esta forma. Escucha,
00:38:12porque no se ha generado una política
00:38:14que defin tasas de interés bajas para el
00:38:17que invierte. Si bien hubo en el Rigui
00:38:20menores impuestos por un largo periodo y
00:38:23algunas cosas para la amortización en el
00:38:26primer y segundo año, no hay todavía una
00:38:28tasa de interés tranquila. La tasa sube,
00:38:31después baja y generó 7 millones de
00:38:34gente que tiene problemas para pagar los
00:38:36créditos, que es bastante cantidad. La
00:38:39cantidad de empresas o de unidades que
00:38:41no pueden pagar 7 millones es un número
00:38:44grande y ahora tiene que solucionar eso,
00:38:47a lo mejor bajando la tasa de interés y
00:38:49refinanciando el crédito para ese grupo
00:38:51de gente, pero no logró generar un
00:38:54ambiente político y económico de
00:38:57inversión. ¿Por qué? Porque el consumo
00:38:58no crece demasiado y entonces, ¿quién va
00:39:00a invertir?
00:39:01Ahora, Orlando e
00:39:02quiere esperar las elecciones del 2027.
00:39:04A ver, escuchen. Eh, él dice ahí un
00:39:07momento que lo quiero poner porque es
00:39:08gracioso, que es que su relación con
00:39:09Viley, ¿cómo es? Eh, y la cuenta de esta
00:39:12forma. Escucha,
00:39:13estaba pensando cuando estás contando
00:39:14estas cosas, eh, vos hablás hoy con el
00:39:17presidente un poquito.
00:39:18Sí, a veces me escribo.
00:39:21Y y cuando contas esta cosa, eh, no se
00:39:23sulfura.
00:39:24Le digo lo mínimo posible.
00:39:29A veces te veo, viste, que no sé, en
00:39:31esas reuniones que hacen, te veo que
00:39:32estás cerca, te saluda, te abrace y
00:39:35demás, pero no, no si toma la
00:39:36información y
00:39:37no porque me trató de chanta economista
00:39:39o algo así,
00:39:41después se mejoró. Sí, ahora estamos
00:39:43bien en esta buena época.
00:39:45Está bien, pero esto lo contás eh por
00:39:47eso lo contas objetivamente para decir,
00:39:52esos son los datos. ¿Qué quieres que te
00:39:53diga? Eh, y después hay una hay una
00:39:56donde él dice, "El tema es que la gente
00:39:58gane más." Te lo está diciendo un tipo
00:40:00que a ver si divid el mundo entre
00:40:02izquierda y derecha o de ortodoxia, está
00:40:05al lado de la derecha y de la ortodoxia,
00:40:06de la mirada proempresaria, es decir, no
00:40:09es un chavista, pero te dice, si la
00:40:11gente no gana un mango, ¿quién va a
00:40:12invertir? Y te lo dice de esta forma.
00:40:14Escucha,
00:40:15lo que plantea cabalo es
00:40:18estos sectores que están creciendo al
00:40:2015% anual,
00:40:22¿sí?
00:40:22No, eh estoy hablando de de minería y
00:40:25energía,
00:40:26¿sí? Que eso es lo que el INDEC mostró
00:40:28que primer trimestre minería 17% arriba.
00:40:32Muy bien.
00:40:33Son los sectores que a su vez están eh
00:40:35con Rigi, ¿no? Que tienen posibilidad de
00:40:37presentar para invertir o
00:40:40ahí va a haber inversión. Sí, pero no sé
00:40:42si va a llegar a los números del 21% del
00:40:45PIB.
00:40:45Bueno, por eso, pero tené que invertir
00:40:47en el resto de la economía. Claro, hace
00:40:49falta que haya una un ambiente inversor
00:40:51que se genere por la macroeconomía, cosa
00:40:53que hasta ahora no ha ocurrido, porque
00:40:55el gobierno también se basa mucho en
00:40:57libros, o sea, en dar clase y explicar
00:41:00lo que está haciendo, que está bien que
00:41:02no haya gasto público, que haya superado
00:41:05el fiscal y que el Banco Central no
00:41:07tenga que emitir dinero para el tesoro.
00:41:10Pero con eso solo no basta para la
00:41:11inversión, hace falta que haya demanda y
00:41:14que la gente gane un poco más. Ahora
00:41:16mejoró un poquito el salario real, pero
00:41:19con respecto a cuando empezó mi ley está
00:41:21como 15% abajo porque bajó al principio
00:41:24y ahora aumentó 4,9 con mi ley, pero no
00:41:27recuperó lo que había perdido antes.
00:41:29El dato de Orlando Ferrera diciendo, "El
00:41:31escenario real está 15% abajo." Nada,
00:41:34rompe, termino con cualquier discusión
00:41:36sobre los efectos macroeconómicos de
00:41:38este plan. Y todo lo que está diciendo,
00:41:40no está trayendo la inversión, subieron
00:41:42la tasa de interés, no está claro cuál
00:41:43es la política eh respecto de la tasa de
00:41:45interés. Eh, la gente gana poco. Bueno,
00:41:47todo eso que está contando, bueno, es un
00:41:49poco lo que se ve la cifra de
00:41:50recaudación, es un poco lo que se ve la
00:41:52cifra de inversión, es un poco lo que se
00:41:53ve en lo que le está diciendo todo el
00:41:55establishment, todos los economistas,
00:41:57resolver el tema de la mora porque la
00:41:59gente no tiene guita ni para pagar el
00:42:00crédito, entonces menos tiene guita para
00:42:02vivir. Entonces todo, a ver si los
00:42:05problemas de quiebra que tienen 7
00:42:07millones de personas en Argentina,
00:42:08porque el tipo que tiene dificultad para
00:42:11pagar sus créditos o sus deudas, saben
00:42:14que está más o menos quebrado, lo
00:42:15tuvieran cuatro bancos, estarían
00:42:18emitiendo para salvarlos. Pero como lo
00:42:20tiene la gente, la gente lo aparece ahí.
00:42:22Bueno, Jun Peter, ¿qué decía John Peter?
00:42:25Dejate de romper las pelotas. Hay gente
00:42:27que tomó deuda porque vos lo estimulaste
00:42:29y porque además lo estimulaste primero
00:42:30bajándole los salarios fuertes del 2024
00:42:33y después tomó deuda porque generaste
00:42:35condiciones para que tome deuda sin
00:42:36ningún tipo de garantía de poder pagarla
00:42:38porque las aplicaciones, porque la
00:42:40regulación y todas esas cosas que hacen.
00:42:42Bueno, ahora tenemos un problema, no es
00:42:44que lo digo yo, lo dice eh Lacha,
00:42:47Lazari,
00:42:48Gustavo Lazari, que es un libertario que
00:42:51anda por todos los canales de YouTube
00:42:52diciendo, "Flaco, resuelve el tema de la
00:42:54mora, está todo el mundo endeudado." Y
00:42:56bueno, si es así, pero bueno, parece que
00:42:58el gobierno mucho interés en esto o por
00:42:59lo menos mucha urgencia no tiene.
00:43:01Una cosita, son 7 millones de personas
00:43:03que dejaron de ser sujeto de crédito, o
00:43:06sea, es gravísima la situación de esa
00:43:08gente. O sea, salen del del sistema, o
00:43:11sea, los expulsas del sistema. Es
00:43:13muchísima gente.
00:43:15Y después hay gente que tiene problemas
00:43:16en pagar y después hay gente que está
00:43:18pagando, pero eso es la chica del
00:43:19salario también.
00:43:20Entonces, todo eso junto. Bueno, en fin.
00:43:23Eh, vamos a cerrar con un cachito eh de
00:43:26encuestas. Hay otras temas. Eh, el tema
00:43:28de la el descubrimiento de cómo se hace
00:43:30la vida lo vamos a tocar porque me huele
00:43:32a la cabeza. Eh, vamos a dar espacio,
00:43:35quédense tranquilos, la crisis de la
00:43:37Comisión Nacional de Energía Atómica,
00:43:39que es una crisis muy dura para muchos
00:43:41científicos. Es la última la última
00:43:43vuelta que una la última hasta ahora la
00:43:45última la nueva vuelta que el gobierno
00:43:47le da a el desfinanciamiento y la
00:43:49crueldad con la comunidad científica
00:43:51argentina. Ningún país desarrollado del
00:43:53mundo se desarrolló sin ciencia. Si hay
00:43:55un elemento que es estratégico para
00:43:57cualquier país es el desarrollo
00:43:59científico. La Comisión Nacional de
00:44:00Energía Atómica ha sido un orgullo para
00:44:03la Argentina que defendieron incluso los
00:44:05militares porque lo veían como una
00:44:06cuestión estrategia estratégica. Ni la
00:44:09dictadura militar ultraliberal desarmó
00:44:12la Conea. Y eso es lo que está haciendo
00:44:13este gobierno y en un rato lo vamos a
00:44:15comentar en detalle. Eh, simplemente
00:44:18quería repasar un cachito eh dos
00:44:21encuestas nuevas que hay. Hay un
00:44:23elemento que al gobierno lo va a poner
00:44:25contento y hay otro gobierno, otro
00:44:27elemento que lo va a preocupar. A ver,
00:44:30eh, empecemos por a ver si lo tenemos
00:44:33por acá con la encuesta, eh, sí, la
00:44:35encuesta de management and Fit, eh,
00:44:37encuestadora tradicional. Lo que vas a
00:44:39lo que estás viendo ahí es cómo ve la
00:44:41gente la situación del país, cómo
00:44:42evalúas la situación económica y social
00:44:44del país. Eh, marroncito y marrón
00:44:47oscuro, los dos de arriba, es positivo.
00:44:49Azul claro y azul oscuro es negativo. Da
00:44:5218,2 en mayo positivo, 57 negativo. Si
00:44:57vas a abril empeora a todos. 17
00:44:59positivo, 571
00:45:02un poquitito más negativo. O sea, es
00:45:05mucho más la gente que ve la situación
00:45:06de general del país hoy negativa que
00:45:08positiva. Después se pregunta por la
00:45:11situación futura del país. Ahí mejoran
00:45:13un poco los números, pero no tanto, pero
00:45:16mejoran porque hay mucha gente que dice,
00:45:18"Mira, estamos mal, pero viene, vamos
00:45:19bien." Y ahí es la cantidad de gente que
00:45:22podría de repente votar al gobierno si
00:45:24eso se confirma. y te da la suma 35%
00:45:29que ve que puede mejorar la cosa en mayo
00:45:32y 34 en junio. O sea, un poquito menos
00:45:36positiva, pero tenés ahí una base
00:45:38electoral, el de los que dicen, "¿Está
00:45:40todo muy bien o va a estar muy bien?"
00:45:43Eh, 40 y pico por cento que no cree eso
00:45:46y después otra gente que tiene dudas
00:45:48respecto. ¿Cómo evalas tu situación
00:45:50personal? Bueno, entre muy buena y buena
00:45:53da 25%, entre mala y mala da 40% y ahí
00:45:57en el medio 25%. Si entre los buenos y
00:46:01muy buenos y un poquito de los que están
00:46:03en el medio votan al gobierno y 335 40
00:46:07puntos que podrían votarlo muy acorde
00:46:10con lo que esta semana dijo eh dijo eh
00:46:15Federico Aurelio que el gobierno tiene
00:46:1725 puntos seguros y tiene el desafío,
00:46:20tiene un público, una pecera donde puede
00:46:22pescar de 42 puntos. Ahora, lo que más
00:46:25le le debería preocupar al gobierno son
00:46:27estos datos que voy ahora voy a dar
00:46:29ahora que son sorprendentes. Si vos
00:46:31sumás la imagen buena y muy buena de los
00:46:33dirigentes, la tabla de posiciones de
00:46:35los primeros cinco da así. Miren esto
00:46:37porque es muy fuerte de verlo. Yo lo lo
00:46:40revisé varias veces porque dije, "No, no
00:46:41puede dar así esa diferencia, pero da
00:46:44sí. Esto es una encuestadora de las
00:46:45tradicionales. Axel Kisilov entre bueno
00:46:47y muy bueno, no es mucho, ¿eh? Pero da
00:46:4936,2.
00:46:51Cristina Kirger entre bueno y muy bueno,
00:46:53da 36%.
00:46:55Patricia Bullrich da por debajo de
00:46:58Kisilof y de Cristina 31%.
00:47:01Mi ley da muy por debajo de Kisilof y
00:47:04Cristina entre bueno y muy bueno. Según
00:47:06Managita 26,9 contra 36 de Kisilov. O
00:47:10sea, es una encuesta muy del estalis de
00:47:12los encuestadores y está diciendo que
00:47:13Kisilov
00:47:15tiene 10 puntos de imagen positiva más
00:47:17que Miley. Y después quinta aparece eh
00:47:20ya muy por debajo, Miriam Breakman.
00:47:23Ahora vos decís, "Bueno, está bien, pero
00:47:24¿y qué pasa con el regular?" Bueno, eh
00:47:26management and Fit tiene una categoría
00:47:29que es que muy pocas encuestas tiene,
00:47:31que le agrega regular positivo, o sea,
00:47:34hay muy buena, buena y los tipos dicen,
00:47:37"Bueno, tengo una imagen regular, pero
00:47:39urgas un poquito y vos te das cuenta que
00:47:41hay cierta simpatía."
00:47:42Bueno, si vos juntás las tres
00:47:44categorías, ahí queda mucho más parejo.
00:47:46Eh, tenés la primera, Cristina, entre
00:47:50muy buena, buena y regular positiva, a
00:47:53Cristina quis 45,1. O sea, es la
00:47:56dirigente política con mejor imagen
00:47:58positiva del país después de todo lo que
00:48:00pasó con Cristina Killer. Segundo, Axel
00:48:02Kisilov con 44,6.
00:48:06Tercera acá aparece Miriam Brenman con
00:48:0840,4.
00:48:1039,9 Patricia Burrit y 38,6 Javier
00:48:13Miley. O sea, Kisilov que sería el
00:48:15contricante de Miley, en toda la pecera
00:48:18donde puede pescar de todos los que ven
00:48:19de alguna manera positiva. Después la
00:48:21política, el año que falta, esto no es
00:48:24intención de voto, sino imagen, pero le
00:48:25sacas seis puntos a Miley. O sea, y más
00:48:29allá de que esto existe o no y más allá
00:48:30de que Miley pueda ganar o no, esto te
00:48:32muestra un cambio estructural porque
00:48:33hace en enero esto no pasaba. En enero
00:48:36Miley, pero le sacaba 15 puntos a
00:48:38Kisilov en cualquier encuesta. Miley
00:48:40cayó, eso hace que Kisilov suba también
00:48:43y de repente aparecen estos números que
00:48:45para hace 6 meses son números
00:48:46estrambóticos, es decir, números
00:48:48totalmente inesperados de imagen. Eh, y
00:48:51esto, insisto, es una encuestadora muy
00:48:53tradicional. Es gente que puede
00:48:55equivocarse como todos, pero no es gente
00:48:57que te va a mentir eh de por lo menos no
00:49:00de esta magnitud. ¿Qué cosa puede ver el
00:49:04gobierno que lo puede poner de buen
00:49:07humor eh respecto a las encuestas? Lo
00:49:09que vas a ver ahora. Eh, esto es la
00:49:11última encuesta. acaba de sacar eh
00:49:14Sheila Vil, que es un emprendimiento de
00:49:15su encuestadora 3.0 y Alasca, que es una
00:49:18consultora eh también muy importante del
00:49:22mundo político. Eh, y está la evolución
00:49:25la evolución la evaluación de la gestión
00:49:27de mi ley. Rojo es negativo, verde es
00:49:30positivo para los que están viendo. Da
00:49:3258,7%
00:49:34negativo y 40,6%
00:49:37positivo.
00:49:38Ahora, cuando vos ves la evolución de
00:49:40eso, es una imagen más o menos buena
00:49:44para este momento del gobierno. Pero
00:49:45fíjense la curva de evolución, porque
00:49:48vas a ver de los últimos meses, en el
00:49:51final final de lo que estás viendo, un
00:49:53crecimiento del verde y una caída del
00:49:55rojo. De hecho, en el mejor en el peor
00:49:58momento de hace unas semanas, en el
00:50:00momento de crisis, Adorni, etcétera,
00:50:02problema económico, mi ley estuvo en 33,
00:50:04se govieron 33 y ahora está en 40. O
00:50:06sea, hay una recuperación y una
00:50:08recuperación significativa de la imagen
00:50:10del gobierno y al mismo tiempo, con lo
00:50:12cual si esta tendencia se continuara con
00:50:15el tiempo y tal vez el gobierno se pone
00:50:17mucho más competitivo que ahora. Hay que
00:50:19ver, ¿no?, si es una tendencia que se
00:50:20continúa o se cae, qué sé yo, pero
00:50:23también en el peor momento de imagen
00:50:25negativa estuvo en 66,3 y ahora está en
00:50:2858,7. O sea, hay una caída fuerte de
00:50:30imagen negativa. Eh, buenas y malas
00:50:33noticias, cada cual puede ver lo que
00:50:34sea, pero en todo caso muestra algo que
00:50:36ayer mismo Ravier, el nuevo vocero de
00:50:39Miley, reconoció, que es que en todo el
00:50:41quilombo de Adorni, las encuestas, eh,
00:50:43la imagen de Miley cayó y cayó
00:50:45significativamente y él dice, "La vamos
00:50:47a recuperar." Bueno, la vamos a
00:50:49recuperar. Es un pronóstico según él,
00:50:51una expresión de deseo según mi punto de
00:50:53vista, que tal vez son deseos que se
00:50:55cumplan. Andaz