El ataque de Hamas a Israel: Guido Kohan, argentino en Israel, en #Perros2023
Perros De La Calle - 9/10/2023 - Duracion: 18:41
Transcripción
00:00:00bueno 12:20 minutos en la ciudad de
00:00:03Buenos Aires hay una nota que quería
00:00:05hacer Bueno haremos todos estos días con
00:00:09lo ocurrido en en Israel que uno lo ve
00:00:13desde acá lejano Pero no por eso menos
00:00:16impactante no todas las imágenes que
00:00:18vimos que además algo
00:00:20que ni siquiera sabemos cuándo va a
00:00:24terminar porque en la mitad no solo
00:00:27murió mucha gente sino hay gente
00:00:28secuestrada Y entonces qué va a pasar
00:00:31con eso o sea es algo que da para largo
00:00:34una sensación muy fea pero a veces uno
00:00:38habla de cosas que no son tan cercanas a
00:00:41nivel geográfico pero al igual que en
00:00:45otras oportunidades cuando uno se mete
00:00:47en historias puede empezar a entenderlo
00:00:50desde un lugar mucho más personal guido
00:00:53cohan es argentino tiene 24 años está
00:00:55viviendo en Israel desde el 2019 es
00:00:58decir hasta el 2019 vi viv acá es
00:01:00licenciado en ciencias políticas y ahí
00:01:04está lo estamos viendo cómo estás guido
00:01:05Andy Buen día Hola Andy Buenas tardes
00:01:09desde acá Buenos días para para todos
00:01:11ustedes cómo andas Lamento tener que
00:01:13charlar en estas circunstancias y bueno
00:01:15quizás en otro momento nos podemos reír
00:01:18o hacer preguntas más
00:01:21más más relajadas de onda Che Por qué te
00:01:24fuiste Cuándo fuiste y un montón de
00:01:26cosas pero en esta oportunidad nada te
00:01:28tocó esta y a mí desde acá a vos desde
00:01:31ahí y un poco era para para ver en
00:01:34primera persona cómo cómo lo viviste y
00:01:36cómo estás Eh Mira la verdad es que en
00:01:40el transcurso de estos días se vivieron
00:01:44momentos de mucha intensidad de mucho
00:01:46nerviosismo de mucho
00:01:48temor Más allá de de que bueno Yo vivo
00:01:51en un barrio en un kib se dice en hebreo
00:01:55al barrio donde vivo cercano a gaz a
00:01:57unos 4 km y estoy acostumbrado Si se
00:02:02quiere entre comillas a los bombardeos a
00:02:04las alarmas a Cómo proceder lo que
00:02:07estuvo pasando estos días Eh sacó de las
00:02:10casillas a cualquiera Y creo que nadie
00:02:13está preparado para vivir lo que se
00:02:15vivió y fueron días de mucha intensidad
00:02:19y y de mucho temor dónde estabas el
00:02:22sábado y cómo lo viviste eh yo estaba en
00:02:26la casa de mis padres que viven ahí en
00:02:28en ese barrio que se llama ya eh
00:02:31estábamos durmiendo yo yo no vivo con
00:02:33mis padres pero estaba con mis en la
00:02:35casa de mis padres por el fin de semana
00:02:37eh para para pasar el fin de semana con
00:02:39ellos estábamos durmiendo el sábado a
00:02:42eso de las 5 de la mañana empiezan a
00:02:44sonar las alarmas y nosotros nos
00:02:46despertamos con el ruido de las sirenas
00:02:48y corrimos al Refugio que es una
00:02:51habitación dentro de nuestra casa para
00:02:53ponernos a resguardo y estuvimos ahí
00:02:56manteniéndonos saltando con noticias con
00:02:58cosas que leíamos en redes sociales para
00:03:01saber cómo avanzaba avanzaba la cosa
00:03:03pero el refugio en en tu propia casa
00:03:05porque a mí me tocó hacer una nota en el
00:03:092000 se creo que fue y había un refugio
00:03:12que era un lugar aparte donde iban todos
00:03:14juntos y en el en un subsuelo y bla bla
00:03:18bla bla bla acá ahora cada uno tiene
00:03:21refugios en sus propias casas o algunas
00:03:23casas lo tiene claro siempre Depende de
00:03:27qué tipo de de las ciudades y de las
00:03:29distancias que hayan con el peligro eh
00:03:32desde el 2014 eh después del conflicto
00:03:35que hubo con la franja de gaza todos los
00:03:38barrios que son aledaños a la franja que
00:03:40están a una distancia eh máxima de 10 km
00:03:43tienen que disponer por ley de una
00:03:46habitación dentro de las casas que esa
00:03:48habitación actúe como refugio en nuestro
00:03:50caso la habitación de Refugio es la
00:03:52habitación de nuestros padres de mi
00:03:54hermana y mía eh donde es una habitación
00:03:57común que lo único que tiene es está
00:04:00condicionada para justamente actuar como
00:04:02un refugio antibombas y antimisiles par
00:04:06forzada claro las paredes están
00:04:08revestidas de un material eh justamente
00:04:11antibomba y antimisiles las ventanas y
00:04:14las y las puertas son blindadas y tienen
00:04:17un sistema de seguridad que solamente
00:04:19permite el acceso eh desde o sea eh la
00:04:22salida desde adentro hacia afuera y no
00:04:25puede nadie entrar desde la afuera hacia
00:04:27dentro eh Por lo que justamente de que
00:04:29cualquier persona al momento de cerrarse
00:04:31la puerta desde la fuera pueda entrar si
00:04:33no es abierta desde adentro eh
00:04:36justamente tiene un ventanal que se
00:04:38cierra con un sistema de seguridad
00:04:40similar y los vidrios son antibalas Son
00:04:44son eh blindados Y tiene un sistema
00:04:48antiseñales es una vez que se cierra
00:04:50todo se bloquea todo tipo de de señal de
00:04:53internet y de comunicación para lo de
00:04:56afuera Y ustedes fueron ahí y y llegaron
00:04:59a a entrar a tu casa o no solamente se
00:05:01quedaron ahí eh en nosotros te referís a
00:05:06terroristas
00:05:07Eh sí no entraron a mi casa ahora ahora
00:05:10voy a explicar un poco sobre ese tema
00:05:13nosotros una vez que ingresamos al al
00:05:16Refugio desde las 5 de la mañana
00:05:19estuvimos hasta las 10 de la mañana en
00:05:21el refugio siguiendo las noticias nos
00:05:23pedían por favor que no salgamos a eso
00:05:25de las 10 de la mañana eh nos llega una
00:05:28notificación nosotros con los vecinos de
00:05:30la zona tenemos un canal de comunicación
00:05:32interno de WhatsApp en el cual habían
00:05:34mencionado que habían habido
00:05:36infiltraciones en barrios barrios de la
00:05:37zona eh Y que se habían infiltrado en
00:05:41nuestro barrio y que por favor cerr
00:05:43tengamos las puertas cerradas hagamos
00:05:45silencio las luces apagadas y nos
00:05:47mantengamos al tanto a las 2 horas
00:05:50calculo hora y media de de estar ahí
00:05:53nosotros no habíamos salido escuchamos
00:05:56nosotros a todo esto teníamos todo
00:05:58cerrado todo apagado como nos habían
00:06:00dicho no hacíamos ningún ruido eh a las
00:06:022 horas escuchamos que uno de los
00:06:04ventanales del living de nuestra casa
00:06:06que da al patio se rompe Entra gente
00:06:10gritando en árabe
00:06:12eh obviamente yo yo entendí que eran
00:06:15terroristas porque empieza se escuchan
00:06:18ruidos de de disparos y gritos en árabes
00:06:22empiezan a buscar eh tratan de entrar a
00:06:25la habitación de seguridad Pero como
00:06:27había mencionado antes no se puede
00:06:29entrar desde la afuera por lo
00:06:31que gracias a a a esa puerta estoy vivo
00:06:35y mi familia y yo estamos vivos podemos
00:06:38lo tengo que decir eh Porque esa puerta
00:06:40nos salvó la vida si esa puerta no
00:06:42hubiese estado cerrada debidamente Yo no
00:06:44estaba acá contando lo que me pasó Eh no
00:06:47pudieron entrar no nos pudieron hacer
00:06:49nada pero bueno destrozaron la casa nos
00:06:52prácticamente desvalijaron eh pero
00:06:55nosotros estábamos bien una vez que que
00:06:58se fue fueron Porque estuvieron unos 10
00:07:01minutos que a modo personal fueron casi
00:07:04dos horas más o menos del tiempo en el
00:07:06que estaban ellos estaban y gritaban y
00:07:10rompían todo y nosotros haciendo el más
00:07:13absoluto de los silencios sin
00:07:15moviéndonos
00:07:16rezando pensando cualquier cosa lo que
00:07:20te puedas imaginar porque era un segundo
00:07:22que podía cambiarme la vida y cambiar la
00:07:25vida de todos y trataban de entrar a la
00:07:27habitación o sea le dispar
00:07:31le dispararon a la puerta la ventana
00:07:34trataron de empujarla pero la puerta no
00:07:37se abría también estaba bueno yo estaba
00:07:41armado haciendo la guardia al lado de la
00:07:44puerta porque en caso de que entren nos
00:07:46íbamos a tener que defender de algún
00:07:48modo y yo no iba a permitir que a mi
00:07:51familia les pase
00:07:52nada no pudieron entrar porque la puerta
00:07:56no no les permitió el sistema de
00:07:58seguridad de la puerta no les permitió
00:07:59entrar y estuvimos
00:08:02eh Una vez que se fueron estuvimos unas
00:08:056 horas en el refugio porque nos habían
00:08:08avisado desde el ejército a través de
00:08:10este canal de WhatsApp con los vecinos
00:08:12que aunque no escuchemos ruido afuera y
00:08:15pensemos que
00:08:17y pensemos que no estaban en el en
00:08:20nuestras casas no salgamos por nada en
00:08:22el mundo tenías cámara lo tenés grabado
00:08:24o no no no no lo tengo grabado
00:08:28justamente
00:08:30con todo esto uno se pone a pensar en
00:08:32las medidas de seguridad que tiene que
00:08:33volver a tomar en en las casas ahora
00:08:37guido antes de esto ustedes vivían con
00:08:41miedo o hay una relación cordial porque
00:08:44digamos no es lo mismo el palestino que
00:08:48vive aado o un montón de de palestinos
00:08:52trabajadores y no sé cómo definirlo en
00:08:55total paz que seguramente muchos van a
00:08:57trabajar a Israel o el israelí que puede
00:09:00pasar ahí en total paz que un terrorista
00:09:03no un terrorista es un terrorista No
00:09:05importa De dónde es eh Y creo que es es
00:09:08muy difícil a veces desde afuera
00:09:11entender esa diferencia una diferencia
00:09:14que lo es todo No y se mezclan las cosas
00:09:16se mezclan eh lo histórico las cosas
00:09:19pero digamos hasta ese momento ustedes
00:09:22vos vivís tranquilo ahí más allá de que
00:09:24teniendo esa esa habitación está claro
00:09:26que hay una una una prevención a algo
00:09:30Supongo que a un bombardeo nunca te
00:09:32imaginaste que iba a entrar un
00:09:34terrorista puede entrar a tu casa Así no
00:09:35más no claro o sea hay una diferencia
00:09:39muy grande justamente entre esto que
00:09:41mencionabas nosotros estando tan cerca
00:09:44ya estamos preparados y ya sabemos en
00:09:46Cómo proceder cuando zana la sirena
00:09:48sabemos que tenemos 15 segundos para ir
00:09:50al Refugio que el refugio lo tenemos que
00:09:52cerrar de tal o cual manera que tenemos
00:09:54que cerrar todo para que que ningún eh o
00:09:58sea Más allá de que los cohetes exploten
00:10:01y a la habitación no le pase nada ningú
00:10:04ninguna parte del cohete al ser
00:10:05destruida nos vea nos afecte y nos
00:10:08centra en la habitación por eso cerramos
00:10:10todo debidamente pero de ahí a todo lo
00:10:14que sucedió a las incursiones a los
00:10:16secuestros a a todo lo que estuvo
00:10:19sucediendo en estos últimos días uno no
00:10:21está acostumbrado y con lo que
00:10:22mencionabas con respecto a los
00:10:23palestinos sí la convivencia es
00:10:27armoniosa yo tengo amigos árabes que son
00:10:31palestinos y estudian en mi universidad
00:10:33y convivimos de la mejor manera y nos
00:10:35llevamos de la mejor manera y y
00:10:38justamente discutimos y planteamos sobre
00:10:40las distintas formas que hay para
00:10:42solucionar todos est tipo de problemas y
00:10:44este este conflicto y están los
00:10:46terroristas que son en este caso los
00:10:48terroristas del jamas como también hay
00:10:50terroristas en cualquier parte del mundo
00:10:53que su única finalidad es eh asesinar
00:10:55vidas inocentes y causar el mayor daño
00:10:58posible
00:10:59entonces totalmente opino lo mismo que
00:11:02opinas vos que hay que establecer Esa
00:11:05diferencia y Y tratar de de no no caer
00:11:08en las similitudes que que no sirven que
00:11:10no no funcionan y cuando Ahora sí
00:11:14metiéndome más en en tu vida este
00:11:18personal porque hasta el 2019 vivías acá
00:11:21sí y que ese fue toda la familia siempre
00:11:23te quisiste ir Israel por algún motivo
00:11:26es por un motivo de de identidad por eh
00:11:30lo que se llama si no me equivoco aliá o
00:11:34porque estabas mal acá y querías ir cómo
00:11:36es no nosotros nos fuimos en agosto del
00:11:402019 yo desde que me ingresé de la
00:11:43escuela secundaria siempre pensaba en
00:11:46justamente inmigrar a Israel porque
00:11:49bueno soy judío tengo me siento sionista
00:11:52y y y tenía muchas ganas de vivir en
00:11:54Israel porque toda mi vida juvenil se
00:11:57vio rodeada de de los parámetros de la
00:12:01comunidad y decidimos en familia porque
00:12:04también tenemos familia acá que vive
00:12:06hace más de 20 años desde fines 90 y
00:12:10decidimos cambiar el rumbo de la vida
00:12:13para probar algo nuevo para cambiar de
00:12:16de rumbo y los aires y el trabajo y el
00:12:19estudio y y estamos estamos muy
00:12:23contentos con la decisión obviamente
00:12:25estas cuestiones Eh sí nos hacen
00:12:28plantear un montón de cosas a mí a modo
00:12:30personal me hace replantear y cuestionar
00:12:33un montón de decisiones pero yo estoy
00:12:37muy contento donde estoy estoy muy muy
00:12:39cómodo Y me siento bien Pero
00:12:42obviamente hay cuestiones que uno a
00:12:44veces se replantea perdiste amigos
00:12:47conocidos
00:12:49eh No no tuve la suerte de de de no no
00:12:53no perder amigos tengo conocidos vecinos
00:12:56de mi barrio que han sido asesinados eh
00:12:59tengo conocidos eh tengo amigos eh de
00:13:04mis amigos han sido secuestrados en
00:13:06estas
00:13:07incursiones eso los los secuestros
00:13:10porque uno lo ve de acá lejano en las
00:13:11noticias por eso te pregunto a vos los
00:13:14secuestros hay mucha gente secuestrada
00:13:16es decir como es pegada la franja a a
00:13:19donde vivís vos o
00:13:22e es como que entraron y se llevaron
00:13:25gente y estarán por ahí pero eso
00:13:28Imagínate lo que es no sé cuánta gente
00:13:31hay pero eso es algo que va a continuar
00:13:33en negociaciones en operaciones y en un
00:13:36montón de cosas verdad no sé si hay
00:13:38muchos videos dando vuelta en las redes
00:13:39también de eso es momento muy muy
00:13:41dramático muy muy triste todo Sí
00:13:45totalmente hay videos que muestran
00:13:50eh gente que es secuestrada hay hay
00:13:53videos muy difíciles y muy sensibles de
00:13:56ver
00:13:57eh yo quiero creer que existe una
00:14:01negociación se está hablando de muchas
00:14:02cosas no hay nada oficial que haya
00:14:05salido a la luz se habla de una
00:14:06intervención de Egipto eh con el jamás
00:14:10para poder facilitar la liberación de de
00:14:13de los secuestrados con apoyo de Qatar
00:14:18pero son cosas que todavía no salen a la
00:14:20luz y que todavía no no tienen una
00:14:21versión oficial uno quiere creer que
00:14:24todos los secuestrados eh puedan volver
00:14:27sanos y salvos a sus casas y a sus
00:14:29familias y y que pueda estar todo
00:14:33bien Te mando un abrazo guido y bueno Me
00:14:37imagino que deben ser momentos muy
00:14:39difíciles para para estar ahí en general
00:14:42Cómo cómo está el ánimo Más allá de
00:14:45obviamente la tragedia está claro Hay un
00:14:47ánimo de de unidad hay un ánimo de de
00:14:51sazón de sorpresa de fastidio con el
00:14:53gobierno por no preverlo estoy pensando
00:14:56todas cosas que pueden ocurrir eh de FR
00:14:59y solidaridad y frente al futuro Cómo es
00:15:03el clima Según tu punto de vista Mira
00:15:07siempre ante estas situaciones se ve
00:15:09mucha obviamente mucha desazón mucha
00:15:11tristeza mucha angustia Que es
00:15:14común hay como una crítica bastante
00:15:17intensa ha al gobierno en torno a esta
00:15:19cuestión de la prevención pero el Israel
00:15:23tiene algo que es todas las catástrofes
00:15:27en todas las cuestiones deemer que hay
00:15:29en todas las situaciones difíciles
00:15:30siempre nos une un sentimiento de
00:15:32solidaridad de apoyo mutuo hay cantidad
00:15:35de donaciones que se hace a las familias
00:15:38que que viven en nuestra zona y que se
00:15:40necesitan de ayuda Eh hay hay un montón
00:15:43de organizaciones que están dispuestas a
00:15:45donar comida donar un montón de
00:15:48vestimenta lo que te puedas imaginar y
00:15:50hay todo un sentimiento de unidad
00:15:52nacional que que se ve en la calle y se
00:15:54ve la gente se ven los noticieros y se
00:15:57ve en todos lados cómo dormiste anoche
00:16:01eh dormí hace poco hace estos días vengo
00:16:05durmiendo muy poco muy pocas horas
00:16:08eh Porque bueno Más allá de que dormimos
00:16:11en el refugio y que ten estás durmiendo
00:16:13en el refugio ahora sí tenemos esa
00:16:16sensación de seguridad
00:16:18eh todavía la cabeza está mil pensando
00:16:23en gente conocida tengo amigos que están
00:16:25en el ejército y no sé su paradero no sé
00:16:28cómo están No sé no me puedo poner en
00:16:31contacto con ellos Entonces
00:16:33eh la el el dormir se hace el descansar
00:16:37se hace muy difícil porque uno está
00:16:40pendiente y y no se puede sacar de la
00:16:42cabeza esta situación y las emociones
00:16:44están a flor de piel y es es todo muy
00:16:47intenso y muy eh muy fuerte no Pero
00:16:50además si estás durmiendo en el cuarto
00:16:52de seguridad todo blindado encerrado
00:16:54obviamente no
00:16:56no mucha tranquilidad no no hay no pero
00:16:59no no no no obviamente como te decía a
00:17:02ver estando en la habitación de
00:17:04seguridad nos entraron a nuestra casa y
00:17:07y fue la habitación de seguridad pero
00:17:09podía haber sido un montón de cosas que
00:17:12que no nos pasó nada pero tampoco la
00:17:15habitación de seguridad Ahora nos da esa
00:17:17sensación de seguridad total Entonces es
00:17:20que hay algo que lo tiene que dar una
00:17:21una
00:17:22No desde el
00:17:25estado la sensación fue que era mucho
00:17:28más vulnerable de lo que parecía no más
00:17:30allá
00:17:31de sí no totalmente toda esta situación
00:17:34nos hizo poner a todos en una en una
00:17:37preocupación extrema sobre dónde estamos
00:17:40qué hacemos y qué hacemos con lo que nos
00:17:42enfrentamos Sabiendo el grado de
00:17:44vulnerabilidad en el que estamos porque
00:17:46no es no estamos hablando de las
00:17:48cuestiones de los bombardeos que tenemos
00:17:50ya
00:17:50eh todo preparados Sabiendo Cómo tenemos
00:17:53que actuar esto nos sacó de las casillas
00:17:55a todos todavía no encontraron a todos
00:17:58los terroristas que están en los barrios
00:17:59el ejército recuperó la gran mayoría de
00:18:01los kibin de los barrios pero hay kibin
00:18:04que todavía hay terroristas hay
00:18:05terroristas que tienen tomada reenes a
00:18:07familias
00:18:10y te mando un abrazo grande guido nos
00:18:13vemos algún día o charlamos otro día te
00:18:17parece Muchas gracias s un abrazo un
00:18:20placer un abrazo guido coban entonces
00:18:22licenciado en ciencias políticas 24 años
00:18:25viviendo en Israel desde el 2009 para
00:18:27que nos cuente en primera persona algo
00:18:29tan complejo y tan dramático y tan
00:18:32triste amigos y amigas nos vamos a una
00:18:34tanda
00:18:35Dale nos ves nos
00:18:38escuchas